Bueno, la clase de hoy va a ser muy tranquila y relajada, es muy sencilla,
o sea que por eso hoy vamos a tomarnos un poco de vacaciones, es mucho más
tranquila, no todo va a ser difícil. Bueno, vamos a ver, la dificultad que
tiene es que es mucha materia que tenéis que estudiar, hay mucho concepto,
pero no es complicado entenderlo, ¿vale? Muy bien, vamos a ver. Bueno, a
ver. Bueno, lo primero, de lo que llevamos visto, ¿hay alguna duda, algún
problema, alguna cuestión? ¿Alguna cosa que nos quede clara? Ok. Está
todo clarísimo. Si yo empiezo aquí a hacer preguntas al azar, me vais a
contestar todos perfectamente. He sido coño colectiva, ¿no? Sí,
reprehendiente social. No, a mí no. Bueno, ah, por cierto, antes de que se
me olvide. Si no la clase que viene, la siguiente, en breve vamos a hacer
una pequeña clase de orientación sobre el caso, ¿vale? Sobre la PED. Yo
os digo, si no la clase que viene, pues la siguiente. Que le voy a dedicar
veinte minutitos nomás porque lo tenéis que hacer vosotros. Pero bueno,
vamos a comentarlo, vamos a dar algunas pautas, en fin, un poco para que no
vayáis tan ciegas, ¿vale? Pero insisto que lo duro es todo el trabajo. Yo
no voy a decir ni cuál es el diagnóstico, ni cuál es el tratamiento, ni
nada. Lo único que vamos es a comentarlo, a ver ideas. ¿Lo habéis hecho
en pareja o individual? ¿No lo habéis decidido? Claro, el que tenga
pareja o que sea en pareja, ¿no? Bueno, ya sabéis que se puede hacer
igual de las dos maneras, ¿eh? Hay veces hay gente que le cuesta más
hacerlo, que le gusta más trabajar solo. Otra gente, pues, que prefiere
hacerlo en grupo. Yo siempre y que no tiene ninguna dificultad. Pues eso lo
explicamos ahora. Bueno, vamos a ver. Esto es un poco para que veáis
dónde nos habíamos quedado. Estábamos viendo los antipsicóticos
atípicos, ¿de acuerdo? Recordad que lo que hace en principio a un
antipsicótico atípico es que aparte de ser antagonista de dos, también
lo es del detector 5HT2A de serotamina. Y espero que después de repetirlo
200 millones de veces, eso sí que se os quede claro. Bueno. Bueno, luego
veíamos que hay otras cosas, como por ejemplo el que fueran agonistas
parciales del detector de dos también. Bueno. El caso es que ahora estamos
viendo ya nos habíamos metido un poco de lleno en lo que son los
antipsicóticos atípicos. Veis que todos tienen pues esta función que
efectivamente es la que las hace atípicos, aparte de la función de
antagonismo de dos convencional. Sí. ¿No tiene el otro? No. Bueno. Bueno.
A ver. Idealmente como prototipo, no. A lo mejor alguno en concreto... Son
mucho menos los que hay. Están muchos en fase experimental. No, que
preguntaban que si los agonistas parciales de dos algunos presentan
antagonismo 5HT2A. Pues en principio, no. Como hay mucha variedad y hay
muchos que son experimentales, pues alguno puede ser. Pero un poco la idea
es sería... Claro, eso. Entonces, porque la idea, la capacidad
antipsicótica, es que al ser agonistas están bloqueando el D2 también.
Entonces, eso en la vía mesolímbica evita un poco la hiperactivación por
toda la dopamina esta que hay. Pero luego, en la vía en la vía
nigrostriatal esa pequeña señalización D2 que produce el agonismo
parcial es suficiente para que no haya síntomas estafiramidales. Entonces,
si metemos un poco más de dopamina, que era parte de lo que hacía el
antagonismo 5HT2, quizás se nos vaya. O sea, que no es ideal en este caso.
Qué calor hace hoy aquí, ¿no? Soy yo. Jesús. Bueno, entonces veíamos
que los antipsicóticos atípicos, aparte de estas dos acciones
farmacológicas, podían tener muchísimas más. Esto potencialmente es
todo lo que pueden llegar a tener, todo este perfil farmacológico. No
todos tienen todos, pero por ejemplo la plocapina tiene un montón. ¿Vale?
Entonces, esto pasó un poco por encima de la clase anterior y podéis
leerlo con calma, que es fácil de entender. Aparte de las acciones que ya
he dicho, que no nos voy a repetir para no ser pesado, pero luego hay otras
que, por ejemplo, el antagonismo 5HT2P, 5HT7, 5HT6, 5HT1BD. Pues todo eso
puede contribuir aparte de acciones antipsicóticas también algunas
acciones antidepresivas o incluso acciones anti-maníacas, sedantes,
etcétera. Por ejemplo, las acciones ansiolíticas o hipnóticas pues por
el perfil M1, el H1, el H1... Esto no lo vamos a ver, pero el riesgo
cardiometabólico pues por estos. ¿Vale? El caso es que de lo que se trata
que entendáis aquí es que los antipsicóticos atípicos, aparte de tener
su función antipsicótica, tienen otro tipo de funciones. Pueden ser
antidepresivos, pueden ser sedantes, hipnóticos... Luego tienen riesgo
cardiometabólico, es decir, que puede tener un riesgo cardíaco, lo que os
pone ahí del alargamiento del intervalo QT, o puede haber riesgo
metabólico, incremento de los niveles de triglicéridos, por ejemplo.
Bueno, eso, como digo, no entra. Esa parte cardiometabólica no entra, pero
que sepáis que existe, que de hecho es un problema gordo cuando queremos
prescribir antipsicóticos atípicos y hay gente que tiene un índice de
masa corporal muy elevado o con tendencia a ganar peso o problemas
cardíacos previos, pues eso nos estropea un poco la historia. Ya no
podemos a lo mejor mandar esos antipsicóticos que nos venían también
porque los convencionales además le están dando unos síntomas llamables
de tefa de narices. Entonces, como digo e insisto y espero que sea una de
las cosas que os quede claras, cada paciente es un mundo. Cada paciente
tiene sus condicionantes personales, su historia médica, su historia
pasada, etcétera. Y eso es lo que nos va a hacer decantarnos por uno u
otro. Luego ya veremos. Hay un antipsicótico atípico que es muy bueno
para el riesgo de suicidio. Pues a lo mejor en pacientes con ideaciones
suicidas en el contexto de la osteofenia intentaremos darle ese. Pero
¿qué pasa si tiene un riesgo cardiometabólico? No podemos. En fin, es
muy complicado. Pero de lo que se trata en esta asignatura es que veáis la
problemática y que entendáis un poco por qué cada paciente está
recibiendo el tratamiento que recibe y no otro. A lo mejor idealmente hemos
encontrado por las características personales del paciente que el
antipsicótico es el bueno para él y luego va y no funciona. Por razones
que no sabemos y tenemos que cambiar a otra. O sea que esto es tremendo. No
es nada así. Es la parte ya básica. A nosotros eso no nos preocupa tanto
porque no vamos a tener que prescribir. Pero bueno, es importante que
entendamos que a lo mejor un paciente ha pasado ya por cuatro
antipsicóticos diferentes o ya por combinaciones. Luego ya veremos los
combos. En fin. Y eso sí que nos va a llegar. Un paciente que a lo mejor
ha tenido la experiencia frustrante de que no le funciona la medicación.
Que se han ido cambiando. Que han probado con inyecciones, con pastillas.
Luego veremos incluso con algunos que se ponen debajo de la lengua. De
alguna manera. Y eso sí que nos va a llegar. O sea que eso también es
bueno que lo sepáis. ¿De acuerdo? Bueno, pues ahora ya lo que vamos a
hacer es ir viendo ya uno por uno... Pues que te ayude a dormir. La
pregunta aquí quiere decir que tenga acciones hipnóticas. Que te da
sueño. Hipnótico sedante. Sedante, bueno, es que además te ayuda a
mantener el sueño. Es hipnótico. Que no confundáis sedante por ejemplo
con ansiolítico. Tú puedes estar sedado, pero puedes tener ansiedad. Son
cosas distintas. Bueno. Mirad. Estos dibujitos Yo supongo que en teoría no
los han quitado. Estos están, entran. Pero yo supongo que nos preguntarán
¿Dibuje? La cloropina. Y os ponen dos imágenes. ¿Y cambia uno solo? Yo
supongo que no. Pero bueno, lo que sí que nos de lo que nos sirve esto es
para que entendamos qué es lo que hace cada uno de los fármacos que vamos
a ver. En el libro este, en esta edición porque la edición del la
edición del 2008 original no lo hacía así os los clasifica como las
pinas las donas y es que yo tengo la lección en inglés, no sé cómo os
lo ponéis en castellano, pero bueno. Por cierto, he visto que estáis
haciendo una barbaridad con las serratas, ¿no? Vamos, lo he visto en el
foro. Creo que son muchas. Bueno, pues poco a poco, tener paciencia, pero
es una cuestión de la traducción porque el libro en su versión original
no las tiene. Pero bueno, es que era o recomendar un libro en inglés o
arriesgarse con las serratas. No, eso no es un fallo. La traducción no es
eso. Yo creo que supongo que existe. Pero bueno, a ver si para la siguiente
edición que van a sacar una nueva corrección de esta edición, a ver si
está mejor. Bueno, a lo que voy, que además eso no nos compete a
nosotros. Vamos a ver. La idea de estos esquemitas es un poco que
entendáis qué es lo que hace cada uno de ellos y sobre todo esto porque
bueno, esto es muy sencillo, ¿no? Pero esto es lo que tenéis que tener
muy claro. Mirad, esto es un esquema esta parte de aquí abajo es un
esquema de la afinidad del fármaco en concreto por los diferentes
receptores. Y el punto de referencia es siempre el receptor D2 de dopamina.
¿Por qué? Porque es como sabéis que es es el principal responsable de
las acciones antipsicóticas. Ya sabéis que aproximadamente el 60% de los
sitios de unión del receptor D2 es decir, los receptores D2 tienen que
estar bloqueados para que se produzca una opción antipsicótica.
Aproximadamente 60%. Esto es el umbral. Entonces, la idea que, y sobre todo
esto con la quetiapina es muy importante que lo veamos pero bueno, la idea
es que cuanto más grande y más signos positivos tenga un receptor más
afín va a ser ese fármaco por ese receptor se va a unir con más
facilidad. ¿Y qué quiere decir que se va a unir con más facilidad? Y
aquí viene lo importante pues que vamos a necesitar poca dosis para que el
fármaco se una al receptor. Mientras que para estos cuya afinidad es mucho
menor, para conseguir que el fármaco se una al receptor vamos a tener que
incrementar bastante la dosis. Esa es la clave o sea, lo que tenéis que
tener mucho cuidado de entender de este esquema es esto que os acabo de
decir. Para todo esto, para esta reacción del gráfico necesitamos poca
dosis porque hay mucha afinidad sin embargo para fin, conforme nos vamos a
manejando y vamos teniendo cuadraditos más pequeños con menos signos
positivos vamos a tener que utilizar mucha más dosis para conseguir que el
fármaco se una a esos receptores porque es mucho menos afín. ¿Esto lo
entendéis? Bien, pues esta es la clave de estos esquemas, ¿vale? Bueno, y
además fijaros, este tiene en el caso de la clofapina tiene ahí, ahí es
donde está el receptor de 2, la afinidad para el receptor de 2. Fijaros
que si nosotros queremos conseguir en este caso una dosis que haga que el
fármaco se una al receptor de 2 el problema que vamos a tener es que esa
dosis el fármaco se está uniendo a todo esto. Esa es la clave. Y recordad
que necesitamos un 60% de unión al receptor de 2 para conseguir efectos
antibióticos. El problema, por ejemplo, de la clofapina es este. Ahora
vamos a verlo con más calma. ¿De acuerdo? ¿Entendéis esta lógica? Que
va a ser ¿Eh? Pues a ver, sí, sí. Yo lo explico claro. No tiene nada que
ver con esto. No, no, no. Eso de agonista. Vamos a ver. Este esquema lo
único que quiere decir el de abajo es este esquema de lo que se trata es
de mostrar la afinidad que tiene el fármaco en concreto en este caso la
clofapina por todos estos receptores. Bueno, por los receptores que
aparecen en cada caso. Entonces cuanto más grande sea el cuadradito y más
signos positivos haya quiere decir que el fármaco es muy afín que le
cuesta poco trabajo unirse a ese receptor. ¿Vale? Mientras que si hay
pocos signos positivos, el cuadradito es más pequeño pues va a ser poco
afín y va a costar mucho trabajo y por lo tanto para conseguir que el
fármaco sea uno vamos a tener que aumentar la dosis. Poner más, poner
más, poner más. ¿Vale? Esa es la idea. Bien. Entonces el problema que
tenemos por ejemplo aquí es que en el caso de la clofapina ahí está el
punto de referencia que es el receptor D2. Luego a dosis que son efectivas
para el receptor D2, el problema es que se va a unir de sorda a todos estos
receptores ¿Vale? Porque todo lo que está a la izquierda del receptor D2
pues se produce unión. Es decir si yo podría reducir la dosis bastante y
quedarme aquí. Si reduzco tanto la dosis que yo sólo estimulo estos
receptores pues muy bien porque en el libro de todo esto, pero en el libro
también lo necesito. Entonces como nosotros estamos persiguiendo que haya
un 60% de bloqueo del receptor D2 eso es lo que por eso siempre expone la
referencia y a partir de ahí a esas dosis estimulamos todo lo que queda a
la izquierda por eso están los efectos secundarios Bueno claro si eso es
lo que se intenta se intenta cada vez diseñar fármacos más específicos
y que no tengan uniones a otros receptores. Lo que pasa es que es muy
complicado, es muy complicado ¿vale? Pues fijaros todo lo que hace la
clozapina Es una verdadera polifarmacia intramolecular todo lo que hace
receptores son los receptores alfa de la adrenalina, receptores H1 de la
histamina, receptores muscarinicos de la cetilcolina, un receptor que no se
sabe cual es pero que parece que es un riesgo metabólico 5HT2A, es
agonista parcial del 5HT1A bueno, todos estos son antagonistas de todos
estos receptores serotoninérgicos parece que también actúa a nivel del
receptor D1, del receptor D3 y del receptor D4 también. Todo eso todo eso,
o sea que se las trae Bueno vamos a ver, ya os digo que esta clozapina es
muy tranquilita porque se irá hablando un poco de cada uno de los
fármacos La clozapina como ya habéis visto presenta una farmacología
ultraconfiesa vamos, se une a muchísimas cosas, pero en ese sentido fue de
los primeros que se sintetizó era un fármaco prototípico pues porque es
verdaderamente, aunque haga otras muchas cosas, pero es el antagonista
5HT2A y el antagonista D2 Es el primero que se sintetizó de los primeros y
fue como el fármaco canónico, la cabeza de serie Además parece que este
es un fármaco efectivo cuando otros han fallado, es decir que es bastante
bueno como antipsicótico atípico, el problema que tiene la clozapina es
todos los efectos secundarios, pero aun cuando otros atípicos fallan este
sigue funcionando vale, este produce los síntomas positivos y no produce
ni síntomas extra piramidales ni elevaciones en los niveles de
proactividad vale, o sea en ese sentido bastante bien, además es
especialmente útil en los casos en los que haya agresividad dentro de los
trastornos psicóticos y esto es lo que lo separa un poco también, es el
único que se ha mostrado especialmente efectivo cuando hay pues riesgo de
sufrir El problema gordo, muy gordo en determinado porcentaje, bajo pero
bueno importante de personas produce un trastorno que se llama
agranulocitosis, que afecta las células sanguíneas y es potencialmente
mortal entonces en pacientes que toman clozapina pues hay que hacer
análisis de sangre del resto de los periódicos entonces por todo esto
porque puede producir agranulocitosis porque puede producir aumento
problemas metabólicos, etc en principio no es el fármaco de elección
para los trastornos psicóticos, no es el que se suele recomendar al
principio se suele dejar para cuando los otros fallan los otros atípicos
fallan pues podemos volver a la clozapina pero es que fijaros todas las
cosas que hago bueno estos son los puntos como más importantes, luego en
el libro tenéis mucho más información, más detalle para que la leáis
con cariño bueno ya hemos visto que un efecto secundario grave es la
agranulocitosis, la ganancia de peso que esto es un principio un problema
bastante importante de la mayoría de los atípicos pero bueno problema con
la sedación pues por estos receptores el muscarínico hace glicolina sobre
todo el histaminéptico este es el que sobre todo produce sedación sabéis
que los antihistamínicos que se utilizan para la alergia y tal, los
antiguos sobre todo producían un sueño que no veas porque antagonizaban
los receptores de histamina y pues eso, riesgo cardiometabólico pues eso
elevación de los niveles de triglicéridos problemas de acardíacos
intervalo GUTE etc entonces por eso ya os digo, no se suele recomendar al
principio agranulocitosis o agranulocitosis vale entonces si ya fallan los
otros pues vemos, el problema es que a lo mejor fallan pero no podemos
levantarlos porque tenemos un paciente con un problema de obesidad un
problema cardíaco ¿y ahí qué hacemos? en algunos casos no nos queda
más remedio que devolvernos antipsicóticos convencionales en algunos
casos así o sencillamente porque es que no hay manera en que funcionen los
atípicos en determinados pacientes bueno fijaros es necesario conocer la
forma de administración de cada fármaco en principio bueno en realidad
casi todos son en pastilla, salvo algunos y los que os dicen, bueno pues
que este tiene forma de liberación prolongada o inmediata como en el caso
de la quetiapina y otro veremos que es sublingual sublingual la senapina
pero en realidad casi todos son de oral normal y corriente ¿vale? bueno
fijaros conforme vamos avanzando en el tiempo vamos con la olanzapina se
enteriza un poco después y fijaros que va haciendo menos cosas ¿vale? y
fijaros como el receptor D2 ya está un poco más a la izquierda, es decir
que con las dosis antipsicóticas ya tocamos menos receptores con dosis
más altas, más altas, más altas de las necesarias para vomitar el 60% el
receptor D2 estamos tocando todavía el duroeste ¿vale? pero en principio
a dosis terapéuticas solo vamos a andar afectando a estos receptores ¿de
acuerdo? entendéis esta lógica ¿no? bueno pues nada la olanzapina está
bastante bien es más potente que la clozapina no produce, lo bueno es que
podemos subir la dosis tranquilamente sin que aparezcan síntomas
extraperianidales esto está bastante bien no tiene efectos tan sedantes
como la clozapina el efecto sedante es uno de los motivos no les gusta a
los pacientes con trastornos esquizofrénicos es algo que no les gusta nada
la gente se queja mucho el problema además es el incumplimiento
terapéutico, muchas veces no se toma la medicación, en parte por esto en
parte puede ser por la sedación la somnolencia, etc. y por la ganancia de
peso, por las dos cosas y como os decía ya hace un tiempo es un problema
grande entonces en la medida de lo posible a no ser que haya incluso
problemas de sueño y tal, que hay la sedación que puede ser útil los
pacientes no les gusta estar con esa sensación de estar sedado, etc. de
hecho algunos lo que hacen incluso es consumir en mayor cantidad drogas de
abuso como la cocaína o bueno la nicotina el porcentaje de fumadores de la
población esquizofrénica es tremenda entre 3 y 4 veces más que la
población no esquizofrénica y también hay bastante un 30% más de
consumo de cocaína por ejemplo y en general de todas las drogas y de juego
patológico también, pero no sé si es la historia, el caso es que no se
sabe parece ser que una hipótesis es que consumen sobre todo los
estimulantes para contrarrestar los efectos sedantes de la medicación pero
esta comorbilidad sí que se da a veces salta así como el tercer la
clozapina es más segura la lonzapina puedes unir más la dosis bastante
que no te aparecen síntomas bueno sí que tiene un riesgo
cardiometabólico alto, es un poco la otra cara de la moneda entonces hay
que analizar mucho qué tipo de pacientes tenemos para ver si lo podemos
dar o no pero puede tener un efecto bastante positivo sobre el estado de
ánimo normalmente en combinación con inhibidores selectivos de la
recaptación de la serotonina como la cloxetina vale y esto ocurre esta
acción positiva sobre el estado de ánimo ocurre a nivel de estos
receptores el alfa 2, el 5HTCT y el 5HTCT2C hay algunos fármacos al menos
antidepresivos que son exaltados ya lo veremos vale entonces a través de
la acción con estos receptores y sobre todo en combinación con
inhibidores de la recaptación de la serotonina potenciamos el efecto
antidepresivo de los fármacos antidepresivos en determinadas depresiones
unicolares que son resistentes al tratamiento pues puede ser útil vale
bueno y ahí os digo que cuando otros han fallado pues esto es de lo que
podemos tirarse de cuando no haya obesidad ni nada por el riesgo
cardiometabólico que hay que seguir vale bueno la quetiapina bueno este es
un poco más complicado mirad fijaros y luego el receptor de dosis nos va a
la derecha vale por lo tanto va a tener todas estas arterias lo que pasa es
que este tiene un poco de truco que ahora veremos la quetiapina es bastante
útil en muchos casos pasa en la farmacología en general pasa mucho esto
que vamos a ver y lo vamos a ver luego por ejemplo con el tema de los
antidepresivos vamos a ver que esto ocurre también mucho la quetiapina
cuando se metaboliza en el hígado se forma un metabolito que es un
fármaco en este caso es la nortetiapina vale entonces y ya os digo que
esto vamos a verlo con otros fármacos en muchos casos se puede considerar
que el fármaco original que se toma el paciente es un profármaco es algo
que nosotros damos para que luego el organismo termine como de sintetizar
con la base que le hemos dado el fármaco bueno en este caso es la
nortetiapina eso es algo así entonces la nortetiapina aparte bueno tiene
una función muy importante es que mide el transportador de noradrenalina y
luego bueno pues tiene todas estas funciones y esto es lo que le va a hacer
que sea también un buen antidepresivo lo que pasa es que bueno no es tan
potente en su forma de antagonismo de dos por eso estaba más a la derecha
y por eso bueno ahora veremos pero a priori tiene efectos a nivel de más
detectores entonces en este fármaco es muy importante son muy importantes
dos factores la dosis y la formulación hay una formulación que es de
liberación inmediata y otra que es de liberación prolongada vale la
formulación que es de liberación inmediata pues quitamos el fármaco y ya
está se libera muy rápido y tiene un efecto muy rápido vale los niveles
plasmáticos del fármaco en sangre alcanzan un pico muy rápido al poco
tiempo de la toma mientras que la liberación prolongada pues como que se
va no es como eso estoy voy a decir pero bueno entre comillas se va
disolviendo poco a poco poco a poco y entonces los niveles del fármaco
tardan más en alcanzar el pico pero duran más sus efectos ahora lo vamos
a ver en este fármaco en concreto es muy importante estas dos formas estas
dos formulaciones la liberación inmediata y la liberación prolongada y
además la dosis vamos a ver tres rangos de dosis uno de 50 miligramos uno
de 300 miligramos y otro de 800 miligramos entonces la combinación de
estos dos factores de la dosis y la formulación va a hacer que tenga unos
efectos u otros vale va a ser que sea más bien un antipsicótico potente
que sea un antidepresivo o que sea un sedativo vale bueno vamos a ver esto
lo habéis entendido si si seguro es que estáis dormidos tenéis atomizado
el receptor H1 de vuestros cerebros mirad vamos a fijarnos que pasaría por
ejemplo para que entendáis cuando tenemos una dosis intermedia de 300
miligramos y una formulación de liberación inmediata esto de la R por
cierto viene en inglés de release vale que es liberación bueno pues mirad
cuando damos esto hay un pico de liberación del fármaco que hace que en
muy poco tiempo ya el 60% de los sectores de las láminas queden ocupados
pero cae muy rápido como tenéis en esta gráfica veis aquí tenemos
comparado la liberación inmediata y la liberación prolongada a una dosis
de 300 miligramos y aquí tenemos más o menos el porcentaje de ocupación
del receptor de 2 en función del tiempo vale pues fijaros que a una dosis
de 300 miligramos con liberación inmediata bueno es que el 60 lo tenemos
prácticamente nada no sé si a la media hora una hora ya está hasta
arriba alcanza un pico en el 90 fijaros como antes de la hora y luego
rápidamente empieza a bajar vale empieza a bajar rápidamente esto no nos
conviene para un fármaco antipsicótico no nos conviene entre otras cosas
porque incluso puede hacer pues hacer necesaria que haya más dosis a lo
largo del día etcétera lo que nos conviene es precisamente esto un
fármaco que si bien tardemos una cuarta vez que tenga un nivel del 60%
fijaros todo esto vale y además muchas veces no es bueno antagonizar tanto
el tan fuerte receptor de 2 vale entonces la liberación la formulación de
liberación retardada la dosis de 300 supone una ocupación más lenta pero
suficientemente rápida para conseguir los efectos antipsicóticos en un
marco de tiempo razonable y sobre todo que dure horas vale por ejemplo
luego nos vamos al rango de dosis 800 miligramos y con la liberación
inmediata pues esto es sólo como en casos de emergencia por así decirlo
cuando no hay manera de conseguirlo con las otras dosis incluso con otros
fármacos el problema que tiene esto es que dura unas 12 horas pero si se
toma el paciente la pastilla a primera hora de la mañana pues al final del
día a las 8 de la tarde ya no está bajo los efectos de la meditación y
entonces ahí puede haber problemas al final del día vale es el problema
si lo hacemos con liberación prolongada pues dura casi las 24 horas lo
suficiente como para el día siguiente lo que pasa que es una dosis muy
alta que normalmente bueno a veces no entonces la liberación prolongada es
mejor siempre en términos antipsicóticos porque tenemos al paciente
antagonizado durante casi todo el día lo que pasa es que en términos
hipnóticos no claro pero ¿por qué? pues porque cuando se levante va a
estar todavía bajo los efectos hipnóticos sedantes si es que los tiene
del receptor H1 etcétera entonces se va a levantar mal se va a levantar
cansado muy mal lo bueno de un fármaco sedante si llegamos a ellos no
práctico es que tenga un pico rápido que favorezca la inducción del
sueño depende del tipo de insomnio también y que luego a la hora o las
dos horas ya se haya ido para que no entorpezca con los procesos normales
del sueño que son muy importantes entonces bueno todos los hipnóticos ya
lo veremos ¿entendéis esta lógica? mira ahora vamos a verla rápidamente
esto se trata fijaros que en nodosis tan alta si dura más es mucho
normalmente es fácil que veamos una acción antipsicótica muy fuerte y
por encima de los 60 aquí ya eso aquí ya no lo tenemos por eso al final
del día hay problemas pero fijaros como con la liberación prolongada la
tenemos pues prácticamente todo el día esa es un poco la idea y la manera
en la que tenéis que entender estas cosas ¿de acuerdo? bueno esto luego
de esta edición del libro a mi fue mucha gracia porque además si os
acordáis había otro que hablaban me parece que lo traducían como el
fármaco recitos de oro pues ahora está la de mamá oso, papá oso y el
bebé oso vamos a ver claro estos eran los agonistas de 2 esto sería el
agonista de 2 los recitos de oro ahora digo para que entendáis y la
metáfora que nos interesa con la que te afina es éste entonces fijaros
esto es también para que lo entendáis lo que hace a nivel una dosis de 50
miligramos de liberación inmediata es esto sobre todo ahí a esa dosis tan
tan bajita va a afectar sobre todo a los receptores por los que tenga una
gran afinidad el H1 es para los que tienen mucha afinidad mirad fijaros
ahí está y además es sobre todo por la norquetiapina el metabolito
activo entonces claro con una dosis tan bajita pues prácticamente estamos
afectando a este espectro del gráfico y todo esto no lo estamos tocando y
además si encima tenemos una liberación inmediata pues perfecto porque en
poco tiempo conseguimos un antagonismo del receptor histaminérgico que
produce la sedación, el sueño y la somnolencia pero luego se va a ir
rápido también cuando llega tan pronto se va y como es una dosis baja
estamos siendo más selectivos del receptor H1 vale? me seguís no? a esta
dosis no? entonces se utilizaría sólo como hipnótico esto es en teoría
porque luego como hipnótico no se suele usar la la quetiapina vale? pero
bueno esto es para que entendáis pues por qué en este fármaco que bueno
esta lógica se aplica a muchos fármacos es importante la dosis y la forma
de administrar vale subimos un poco la dosis porque nos interesa que el
fármaco toque más receptores no sólo para los que tienen mucha afinidad
pues subimos la dosis a 300 y aquí ya empiezan a aparecer acciones
antidepresivas ojo también estaríamos tocando este el H1 aunque aquí no
esté representado pero obviamente a 300 tiene estos receptores y los
receptores a los que actúa en cuenta también eso sólo vale? entonces
aquí ya nos están apareciendo acciones a nivel del receptor de serotonina
agonismo parcial del 5-HT1A inhibidor del transportador de noradrenalina
etcétera entonces por esto y ahora veremos exactamente cómo vamos a tener
acciones antidepresivas el antagonismo 5-HT2C ahora vamos a explicar cómo
tiene una acción muy importante que es aumentar o favorecer la liberación
de noradrenalina y de dopamina en la corteza prefrontal y esto es muy
importante luego ya lo estudiaremos cuando veamos la depresión pero es muy
importante como fármaco antidepresivo y esto idealmente es una liberación
prolongada y luego ya si ya queremos hacerlo como antipsicótico de verdad
pues ya nos vamos a los 800mg como os digo en casos en los que no se
responde a otra medicación etcétera y aquí tenemos todo esto junto con
el antagonismo 5-HT2A es decir lo que le confiere el poder de
antipsicótico atípico nos aparecen acciones a todos estos niveles que van
a estar asociadas a bastante efectos secundarios vale para que entendáis
un poco bueno pero me vais siguiendo esto ya os digo que es muy facilito la
clase es muy tranquila muy relajada nos lo hemos ganado bueno no es que os
ponéis muchas clases como esta bueno esto ya lo he dicho y luego pues es
se utiliza también como un agente sinérgico es decir para potenciar las
acciones antidepresivas de los inhibidores selectivos de la recaptación de
la serotonina vale en depresiones sinipolares cuando solo un ISRS o un ISRN
no funciona esto no os preocupéis que esto lo vamos a ver con calma los
ISRS y los ISRN y todo lo demás luego una de las cosas buenas de la
quitatina es esta que bueno creo que ya lo habéis visto avanzado en el
producto de síntomas hasta prioridades aunque pongamos dosis a carcoporro
ni elevaciones dentro de la actina pero si que tiene un resultado
metabólico como lo mismo entonces bueno eso es lo de siempre hay que ver
en que paciente nos conviene utilizarlo y que no fijaros aquí ya tenemos
que elegir dosis, formulación, etc bueno nosotros no muy bien asenapía
esta es la penúltima de las PICS que esas están nosotros vamos a ver pues
fijaros tiene a nivel a las dosis que son efectivas pues también tampoco
tiene muchas muchos otros efectos esto es porque hay bastante afinidad por
el proceso de dos no tenemos que utilizar dosis demasiado altas vale pero
potencialmente fijaros si nos pasamos de la dosis bueno esta en concreto
además estructuralmente o sea a nivel químico se parece a la mirtazapina
que ya lo estudiaremos como antidepresivo y tiene acciones antagonistas a
estos receptores como hemos visto antes sobre todo es que veremos que le
debería de conferir un poder antidepresivo bastante documentado lo que
pasa es que no se termina de ver veremos que a lo mejor los estudios
sistemáticos solo ven que efectivamente la sinacina pues sobre todo es
antipsicótica y antihemamíaca lo que pasa es que por su perfil
farmacológico debería de presentar acciones antidepresivas más claras y
eso no termina de verse luego veremos que parece que sí pero en estudios
como más grandes no termina de verse bueno en este caso en este caso es el
que os decía que la administración es sublingual ¿por qué? bueno pues
porque la sinacina como otros fármacos sufre mucho el efecto del primer
paso hepático y esto supongo que no sabéis lo que es pues es tan sencillo
como que los fármacos cuando se toman por vía oral pues atraviesan por lo
que se llama el sistema portal hepático van al hígado y el hígado los
metaboliza entonces a lo que luego llega al torrente sanguíneo para
distribuir lo que llega en nuestro caso al sistema nervioso va a llegar
mucho menos va a estar muy muy metabolizado por el hígado entonces
tendríamos que dar dosis altísimas para que este efecto del hígado pues
al final para que después de su paso por el hígado todavía hubiera unas
dosis aceptables y esto aparte que no es bueno para el hígado pues puede
tener otros efectos secundarios y aparte que tenemos que dar muchas
pastillas o lo que sea entonces para evitar ese efecto se suele... una
obvia sería darlo directamente intravenoso pero también se puede dar
sublingual ¿vale? porque bueno sabéis que por debajo de la lengua está
muy vascularizado es una zona muy vascularizada toda esa zona además luego
va a drenar a la vena yugular que además es una rama de la vena cava
superior y ahí ya va la aurícula pasa al ventrículo para la válvula del
cúspide y se expande bastante bien es una vía pues bastante rápida luego
tiene problemas como por ejemplo en este caso hay hipoestesia de la lengua
o puede haber laceraciones en fin que no es perfecta pero bueno sobre todo
este fármaco lo que se utiliza es esto esto en el libro os viene lo que es
las siglas PRN ¿no os viene lo que es? alguien lo sabe en latín es por la
cosa nacida lo que quiere decir es según necesidad es decir que hay que
darlo una dosis concreta no es que se pueda dar todo lo que se quiera pero
hay que darlo cuando el paciente lo pida según la necesidad PRORENATA por
la cosa nacida ¿vale? RE como sabéis RE es rey de la quinta declinación
¿como tenéis en latín? ¿muy oxidado? la quinta como diez bueno pues
según la cosa por la cosa nacida pero lo que quiero decir es según
necesidad es decir que se da conforme vaya haciendo falta pero no se puede
pasar de una dosis eso por supuesto bien ya esta que puede ser un poco
oxidante que nos produce síntomas estatilamidales etcétera es decir se
suele utilizar como potenciador en el sentido cuando a lo mejor el paciente
está teniendo un no un brote pero bueno como que está viendo que puede
tener un brote pues se da y una administración sublingual que además es
muy rápida tiene una acción muy rápida va muy rápido y bueno un poco
eso de todo como agente potenciador bueno vale luego bueno pues tiene un
potencial antidepresivo por como hemos visto con todos los demás sobre
todo por esto también por su acción 577 579d el antagonismo alfa 2 y el
agonismo parcial 579 esto todos estos mecanismos los vamos a estudiar
cuando veamos los fármacos antidepresivos pero bueno ya vamos a ir
introduciendo esto mirad es muy importante a nivel de la depresión que
podamos levantar un poco los niveles de dopamina y noradrenalina en la
corte frontal porque suelen estar bajos ya lo veremos pero los fármacos
antidepresivos clásicos lo que hacían era aumentar los niveles de las
tres monoaminas de la serotonina, de la dopamina y de la noradrenalina
entonces este fármaco de manera indirecta a través del antagonismo 579d
aumenta los niveles de dopamina y noradrenalina en la corte frontal ahora
vamos a ver como y es que además sobre todo esto también tiene que ver
con un poco cuando subimos la dopamina prefrontal estamos haciendo que esa
especie de alteración cognitiva del empecimiento cognitivo que hay en la
depresión lo estamos mitigando un poquito pues tenemos de nuevo estos
esquemas maravillosos que nos gustan tanto pero que son muy sencillos y
esto es me parece que es lo que preguntaba el compañero que está afuera,
que está en su casa felizmente o en el centro social pero bueno con su
pijama ya puesto sus zapatillas tomándose sus aceitunas y su cerveza y
viendo la clase quien pudiera bueno vamos a ver es muy sencillo la
serotonina normalmente lo que es la serotonina no hemos metido todavía
ningún antidepresivo ni ningún antagonista la serotonina endógena
nuestra supongo que están los niños por ahí correteando mamá me da pena
bueno tenemos aquí una neurona serotoninérgica del núcleo del rocet
mesencefálico que libera serotonina bien esta serotonina lo que va a hacer
es unirse a los receptores 5HT2C que son los que estamos viendo de
interneuronas gabaérficas que están o bien en el área terpental ventral
mesencefálica o bien en el locus ceruleus locus ceruleus quiere decir
bueno lugar como azul o también yo he leído otra afección que es como
lugar como si fuera el cuero pero yo creo que la traducción más aceptada
el azul cerúleo por ejemplo porque cuando haces un corte en el que se ve
el locus ceruleus según determinadas preparaciones se ve como más azul
son unos núcleos pequeñitos pero que son los mayores productores de
noradrenalina bueno lo que doy el caso es que tenemos neuronas
interneuronas gabaérficas que están o bien en el área terpental ventral
o bien en el locus ceruleus que es noradrenalina y entonces esas neuronas
van a, fijaros, mandan un axón la leche de largo hasta la corteza
prefrontal y ahí pues ese axón normalmente lo que haría sería liberar
su noradrenalina o su dopamina tranquilamente pero como hemos activado la
neurona gabaérfica a través activando con serotonina el 572C pues esta
neurona gabaérfica lo que va a hacer puede hacer lo que sabe hacer que es
liberar gaba va a inhibir a estas neuronas o bien dopaminérgicas o bien
noradrenérgicas y entonces no se va a liberar dopamina o noradrenalina
esto ahora ya lo entendéis perfectamente porque comparado a lo que hemos
visto antes esto es un juego de niños pero imaginaros esto si os lo ponen
desde el principio entonces obviamente si antagonizamos el receptor 572C
aquí pues por mucho serotonina que se esté liberando no pasa nada estas
neuronas gabaérficas no se activan y por lo tanto no hay problema se va a
conseguir aumentar la liberación de noradrenalina y de dopamina es decir
estamos un poco cortando el cable del freno que hay normalmente que hace la
serotonina y esto va a ser muy muy bueno para los problemas depresivos
sobre todo para aliviar un poco el encojimiento cognitivo que hay los
trastornos del estado de ánimo vale me seguís? si? ya os digo que esto
nos queda en tercio pues tío pero quiero preguntar la serotonina
normalmente tiene un efecto local? o que? que inhibe a la dopamina y a la
noradrenalina bueno que inhibe la liberación de noradrenalina y dopamina
cuando no lo hace no bueno la serotonina está un poco corta eso lo hace
siempre a no ser que lo bloqueemos pero luego tiene otras muchísimas
funciones la serotonina tiene bueno ya lo estáis viendo tiene muchísimos
receptores esos receptores están en muchísimas áreas del sistema
nervioso en general así como regla regla básica son las relaciones buenas
es decir que los problemas hay cuando falta la serotonina pero por ejemplo
la serotonina regula mucho por eso la impulsividad los trastornos hace que
no nos lancemos es una especie de oye tienes que hacer las cosas lo que
haces bueno por supuesto regula el estado de ánimo positivamente también
está relacionada con la ingesta con la conducta de comer por eso también
un poco sirve para regular la ingesta que más también tiene acciones a
nivel cognitivo bueno hemos visto que los antagonistas 5,7,6 son buenos son
buenos remedian los déficits cognitivos que hay en los trastornos
psicóticos o sea que hace muchas cosas pero sobre todo eso regula los
impulsos la conducta de ingesta de comida el estado de ánimo la cognición
hace muchas cosas como sería de esperar bueno no entiende no aquí no es
que no es que genere depresión la serotonina está regulando entonces a lo
mejor si no estuviera habría demasiada entonces de lo que se encarga en
condiciones normales es de regular frenar un poquito pero cuando hay poco
por otro tipo de condiciones porque condiciones genéticas o lo que sea
bueno pues lo que hacemos es oye no me frenes tanto antagonizamos el
5,7,2,3 pero en condiciones normales a lo mejor lo que hace es precisamente
asegurarse de que no haya demasiado el bueno es cuando hay poco oye pues no
me frenes tanto bueno el caso es que estas son las potenciales funciones
antidepresivas pero no terminan tan claras sí que parece ser que puede ser
muy útil aquí sobre todo en la depresión bipolar y en determinados tipos
de depresión bipolar resistentes al tratamiento convencional pero habrá
que verlo vale bueno y ya por último con último la última de las pinas
del ajo de pina el ajo de pina este es un fármaco que no se utiliza mucho
la verdad bueno fijaros que el antagonismo de 2 está un poco en el medio
tiene bastantes acciones a nivel antipsicótica o sea con otras
antipsicóticas pero si subimos demasiado la ósea quizá los colores
podrían no quedar entonces es que no es bueno el pobrecito no es demasiado
bueno puede generar algunos síntomas estafiramidales puede producir
elevaciones de probactina puede generar convulsiones en determinados
sujetos ganancia de peso sedación vamos una maravilla de fármaco efectos
cardiometabólicos antidepresivos pero aún no se ha demostrado en fin una
maravilla lo que pasa es que este si no recuerdo mal este es el que está
está admitido en Europa en Japón y no está admitido en Estados Unidos me
parece que es este entonces bueno recordad que es tal es el profesor de la
Universidad de California en San Diego entonces es estadounidense es un
fármaco a mi no me consta que se utilice mucho la verdad pero bueno eso es
sencillamente una manera que hay lo de las pinas, las donas y los ribs
entonces eso es una manera de organizar los fármacos pero bueno son
diferentes fármacos con diferentes estructuras pero es una manera
didáctica de agruparlos a ver un momento que estoy metiendo en preguntas
un momentito si o sea es una manera de hecho es nueva de esta edición es
porque la edición en realidad agrupando así comparten determinados
principios farmacológicos pero que es didáctica bueno es didáctica
obedece a ciertos criterios farmacológicos pero no es que molecularmente
sean cosas distintas muy bien pues os libero de todo mal a casa hoy pronto
muchas gracias