No, todavía. Es que no me he puesto bien. No me he puesto bien. ¿Qué
has hecho? No, qué dices. No. Trabajando mucho ahora y... No, pues
organizo un sueldo. Soy de organizas. Organizas. No, no, no, no, no, no,
no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no. No, no,
no, no, no, no, no. No, no, no. No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
no, no, no, no, no. Vamos a seguir. Bueno, vamos a empezar con los
antepasados ya, ¿vale? Bueno, lo técnico de estas cosas, mirad, en este
tema hay bastantes nombres. Hay bastantes nombres. antes familias de
fármacos, quizás lo más importante que tenéis que saber y el tipo de
preguntas que suelen hacer en el examen es estos cuatro puntos. Sobre todo
es conocer las grandes familias de fármacos que hay, que están
clasificadas por mecanismo de acción farmacológico y un poco qué hace
cada una de ellas, qué características tiene, para qué son recomendables
cada una de ellas y para qué otros casos no, efectos secundarios posibles,
esto dentro de los grandes grupos. Luego otra de las cosas que suelen
preguntar bastante es saber adscribir un fármaco en concreto al grupo
farmacológico al que corresponde. Pues tenéis que saber que la tomoxetina
es un dividor selectivo de la recaptación de la noradrenalina. O sea,
saber meterlo dentro de su grupo y luego saber lo que hace en el En
general, los individuos selectivos de la recaptación de la noradrenalina.
Ese tipo de cosas. Eso hay que tenerlo, vamos, clarísimo, clarísimo.
Entonces os hacéis vuestros esquemas, vuestras tablas, como queráis.
¿Vale? Con eso súper claro. Luego, bueno, las interacciones que pueda
haber y luego las estrategias de tratamiento, qué combinaciones puede
haber, cuáles son los tratamientos de elección, luego las que son ya más
de segunda línea, etc. Eso, en las ediciones anteriores del libro está
algo más claro. Yo, por lo que he podido ver en este tema, está un poco
menos especificado, pero bueno, yo creo que no habrá demasiado placer.
¿Vale? Sí. ¿Tenéis el día de la carne familiar? ¿Los efectos
secundarios? ¿Lo has dicho? No, que estaba preguntando algo. Luego, otra
cosa es que me han dicho que tenemos que repetir las preguntas que hacéis
porque la gente que está en casa no las escucha. Lo suelo hacer, pero a
veces se me olvida. Entonces, recordadme, ¿vale? Muy bien. Bueno, estas
son más cosas que se supone que tenemos que saber, pero bueno, lo
fundamental es lo que hemos visto es Paradoa y, por ejemplo, algunas
cosas... Ah, bueno, en este tema yo voy a ir saltando, ¿vale? Es un tema
muy grande. Entonces, voy a ir saltando algunas cosas que considero que son
fáciles que podéis estudiar por vuestra cuenta, ¿vale? No quiere decir
que no entendáis el examen, pero bueno, son cosas fáciles como la primera
parte esa que os hablaba del vocabulario clínico. La diferencia, bueno, en
lo que es la respuesta terapéutica, la diferencia entre la remisión o la
recaída, etcétera. Todo ese tipo de conceptos se utilizan mucho en los
ensayos clínicos, etcétera. Bueno, yo creo que es muy fácil con las
gráficitas que tenéis. Pues, vamos, que no hay ningún problema, ¿vale?
Entonces, y como eso, otras tantas cosas. Yo voy a ir saltando aquí. Y si
no, nos quedamos atascados en el tema 2 hasta el final de la teoría,
¿vale? Bueno, esto es lo que no entra, ¿vale? Lo tenéis ahí. Tampoco
vamos a entrarle mucho más. En realidad, es la parte final del tema, casi.
Es sobre todo lo que no entra. Y alguna cosita al principio de la
gomelatina sobre todo, pero digamos que son dos gráficas de nada y ya más
lo del final. Las tablas, bueno, ahora esto pasó mal. Bueno, vamos al lío
ya. Bueno, entonces, ya veis, me salto toda esa primera parte. Mirárosla
de acuerdo, ¿vale? Lo de la terminología que se utiliza para ver la
eficacia clínica de los antidepresivos. Hay una reflexión muy interesante
que hace Stahl también ahí sobre qué está pasando con la eficacia de
los antidepresivos, que cada vez es como son menos eficaces, que como si el
efecto placebo fuera como cogiendo fuerza a lo largo del día. Y, bueno,
pues, ya está. Y, bueno, Habla también que, bueno, pues quizás los
ensayos clínicos estandarizados no representan en realidad muy bien la
situación real, que los voluntarios que van a esos ensayos clínicos
tienen unas características muy, muy concretas que quizás no sean
representativas del resto de la población. Finalmente, hace unas
reflexiones muy interesantes. Por cierto, ¿alguno ha postado en el foro,
en el foro general o en algún lado de la asignatura unos vídeos que son
muy interesantes? del propio Stahl. Están en Youtube. Os voy a recomendar
que los veáis. El enlace está en algún lado de... lo he visto esta
mañana, está en alguno de los foros. Me parece que es en el de alumnos,
creo, el nuevo lado. Ese, ¿no? Pues ahí, echadles un ojo. No, me parece
que no son... no los he visto, vamos, pero los ponía muy bien. No sé de
que te pasará, pero que merece la pena porque creo que este hombre habla
muy bien además como pedagogo es vamos, está muy reconocido y el libro
además está muy bien, aparte de ser inglesa. Bueno, vamos dicho lo cual,
vamos a ver, mirad si recordáis cuando hablábamos de por qué se daban o
cuáles son las posibles teorías que hay para explicar los trastornos del
estado de ánimos o de toda la depresión que por cierto, como los expertos
psicopatólogos que sabéis, ya sabéis que no hay un único trastorno
depresivo hay varios tipos, y esto ya sin hablar del DSM-5 ni nada de eso
que además normalmente los trastornos depresivos casi nunca vienen solos
normalmente están asociados a trastornos de ansiedad, ¿vale? Bueno, todo
este tipo de cosas recordarlas porque para el tratamiento pues hay que
tenerlos en cuenta. Bueno, lo que voy el caso es que hablábamos de que
parece ser que había niveles alterados de las monoaminas pero que parece
que no era tan así sino que podía haber alteraciones en los
transportadores y al final llegábamos a la conclusión si os acordáis, de
que en realidad lo que parece un poco más clave es lo que está pasando a
nivel de los receptores. Quizás no tanto del número de receptores en sí,
porque ahí también hay dudas en la literatura sobre si hay más
receptores o menos receptores para estas monoaminas, que a ver que son la
dopamina, la noradrenalina y la serotonina pero quizás era más lo que
pasaba a nivel de dentro de las células, es decir la señalización
activaba mejor los receptores. Bueno, entonces la clave parecía que
estaban los receptores, bien, que estaban sensibilizados y sensibilizados o
que activaban los genes en otros. ¿Se acuerdan que hablábamos del factor
neutro derivado del cerebro, el BLNF? Bueno, el caso es que siguiendo con
esto, parejo que cuando empezamos a administrar antidepresivos muchos de
ellos lo veremos, tienen un efecto agudo, es decir, al poco de
administrarlo que es subir los niveles por ejemplo de serotonina, ¿no?, de
alimentación. O de noradrenalina, o la de las monoaminas. Sin embargo
curiosamente, y esto es algo muy característico de los antidepresivos esta
subida de los niveles de neurotransmisores no correlaciona, no sigue el
mismo curso temporal que lo que es la acción antidepresiva fenomenológica
que nos cuenta al paciente, que empieza a sentirse mejor Esta acción
antidepresiva comienza a verse como al cabo de las tres semanas, más o
menos cuando ya los niveles de aquí tenéis la gráfica, los niveles de
neurotransmisores y los neurotransmisores han empezado a subir antes, claro
empezamos a subir por aquí alrededor de esto pero la mejoría clínica no
empieza cuando ya ha llegado al nivel máximo pero ha existido una subida
que no se correlaciona veis, no se correlaciona con la mejoría clínica la
mejoría clínica empieza antes, empieza justo cuando comienza a haber
descensos en los receptores para los neurotransmisores este es otro ejemplo
que nos apoya la idea que teníamos de que en realidad era lo que estaba
pasando a nivel de los receptores lo que estaba explicando la
fenomenología depresiva cuando es así que cuando empieza el cambio en los
niveles de receptores a consecuencia del tratamiento que hemos puesto es
cuando empieza a haberse una mejoría clínica y esto tarda unas 3 semanas
depende del paciente pero suele ser algo así los pacientes muchas veces se
desesperan llevo probando esta pastilla una semana y estoy igual o peor
incluso claro, por eso hay que explicarles que pues tarda el tiempo
Alejandro, a dicho de la mejoría tiene que ver con que haya menor número
de receptores ahora lo vamos a explicar ahora vamos a explicarlo todo
determinados receptores que están localizados nos preguntaban que si la
mejoría pero ahora está asociada a que haya menos número de receptores y
respondemos que sí en algunos casos, sobre todo los de la serotonina que
están a nivel somato-dendrítico ya veremos que sí ahora lo voy a
explicar aquí es igual aquí vemos como que lo importante es que haya
menos receptores aquí están los porcinácticos vale y eso es un poco lo
que parece que se produce el efecto antidepresivo cuando los receptores
empiezan a regularse a la baja, empieza a haber menos ahora veremos porque
porque muchos de los antidepresivos lo que hacen es aumentar los niveles de
la monamina cuando hay mucho nivel de monamina el organismo responde
compensando regulando a la baja el receptor cuando hay mucho
neurotransmisor el organismo intenta compensarlo regulando a la baja y esta
regulación a la baja es la que parece que genera el efecto antidepresivo
ahora veremos cómo ¿me seguís? bueno, vamos a ver como digo voy saltando
vamos a empezar ya a hablar de algunas familias bueno, la familia
antidepresiva, que además son antidepresivos y se utilizan para la
ansiedad para tratamientos de dolor crónico son los inhibidores selectivos
de la recaptación de la serotonina que ya el nombre lleva su penitencia,
que es selectivo es nada ahora veremos que en realidad el único selectivo
selectivo que hay es el escitalopram ¿vale? pero bueno entonces, que
sabéis este es el más famoso, si todo el mundo sabe cuál es la
fluoxetina y luego están los otros cuatro más uno, o sea tres más uno la
fluoxetina, la sertralina la fluoxamina el escitalopram el escitalopram y
la sertralina la fluoxetina el Profac es la fluoxetina luego en el
Bademecum que podemos mirar estando en el caso en el Bademecum podéis
mirar lo que es el nombre comercial en muchos de ellos ya lo que pasa es
que están las, vamos ya no hay patente y es el propio compuesto o sea como
el genérico vamos sí, sí, sí ahora empieza ya a recitarse el
escitalopram cada vez más cada vez más lo que pasa es debería ser más
bien el escitalopram pero de momento es el escitalopram para casos de
depresión y de estornos del estado de ánimo sí el escitalopram bueno, de
momento la fluoxetina sigue siendo porque es que insisto, la fluoxetina no
sólo sirve para la depresión, se utiliza también para por ejemplo para
los trastornos de ansiedad cuando ya las benzodiazepinas en fin, las
flojas, las flojitas pues no funcionan bien eso lo veremos cuando lleguemos
a los trastornos de ansiedad entonces ¿cómo funciona esto? bueno, son
inhibidores selectivos la adaptación de la sabotecnia, insisto lo de las
comillas en el selectivo pero bueno, lo que hacen es bloquear el
transportador de serotonina que sabéis que es esa proteína que lo que
hace es volver a coger serotonina e insertarla en el espacio sináctico la
cosa es que fijaros aquí tenemos a nivel somato-dendrítico tenemos pues
nada serotonina y sus receptores somato-dendríticos 5H1A que están ahí
entonces ¿qué pasa? si administramos el inhibidor pues lo que pasa es que
como la serotonina no se va a recaptar, pues va a haber un incremento
masivo de los niveles de serotonina a nivel del somato-dendrítico, esto es
lo importante va a haber mucha serotonina aquí entonces esto va a
ocasionar lo que os contaba antes que va a haber mucha serotonina y
entonces el organismo tiene que reactivarlo de alguna manera, ¿cómo lo
hace? bajando el número de receptores 5H1A somato-dendríticos entonces va
a haber menos receptores de estos, si os acordáis lo que hacía la
serotonina a este nivel del 5H1A somato-dendrítico era reducir la tasa de
disparo de la membrana serotoninérgica y por lo tanto reducir la
liberación de neurotransmisor si como consecuencia de la elevación de la
serotonina bajan los niveles de este receptor ¿qué va a pasar? pues va a
haber menos 5H1A por lo tanto la membrana serotoninérgica se va a
desinhibir, va a empezar a disparar más va a empezar a liberar más
neurotransmisor ¿vale? porque el freno que tenía se ha regulado a la baja
como consecuencia de la elevación de los niveles de serotonina ¿vale?
así es como funciona así básicamente ese es el efecto, ese es un
principio general nos preguntaban que si cuanto más serotonina hay menos
receptores tenemos y la respuesta es que sí que en general un mecanismo de
adaptación que ya hemos visto en otro tipo de cuando hablábamos de los
receptores dopaminérgicos por ejemplo, es esa precisamente que el
organismo trata de compensar regulando a la baja disminuyendo el número de
esos receptores una pregunta si la pregunta es que ¿la gente tiene un
autoreceptor o un receptor? los autoreceptores son perfectores pero son los
que están en la propia neurona si yo soy una neurona serotoninérgica pues
yo tengo receptores serotoninérgicos, pero que reciben la serotonina que
yo mismo he liberado ¿vale? por eso son autoreceptores porque siempre
cortan son siempre reguladores pero normalmente está a nivel terminal a
nivel del terminal axónico y entonces los transportadores están ahí
cuando hay mucha serotonina normalmente va la neurona a nivel porcináctico
pero también puede ir a nivel presináctico activar el autoreceptor
insisto es auto porque es del mismo tipo de la neurona que lo ha liberado y
cortar la liberación es el termostato bueno, eso también puede haber
bueno, también no también lo hay un bloqueo del transportador de
serotonina del botón terminal y entonces lo que pasa es que también va a
aumentar los niveles de serotonina ya en lo que es la sinarxia entonces
esto igual va a producir un descenso, una regulación a la baja de los
receptores ya porcinácticos y esto lo que hace es, o por lo menos
correlaciona con la habituación que hay a lo largo del tiempo a los
efectos secundarios vale, entonces a nivel somatoderméxico el descenso en
los receptores correlaciona con los efectos clínicos antidepresivos y a
nivel posináctico que bajan los receptores de serotonina correlaciona con
una tolerancia una actuación mejor dicho a los efectos secundarios
entonces insisto tenemos estos dos tipos de adaptaciones son en el mismo
sentido bajan los receptores ¿por qué bajan los receptores? porque hay
mucha serotonina porque hemos bloqueado la recaptación por lo tanto el
organismo lo compensa bajando el número de receptores si baja los
receptores 5HT1 somatoderméxicos que normalmente frenan la tasa de disparo
o la cantidad de descargas que hace la neurona pues entonces al disminuir
esos receptores aumenta la frecuencia y va a tener una mayor nivelación de
serotonina pero aquí si bloqueamos además la recaptación también vamos
a aumentar los niveles de serotonina en la sinarsis vamos a producir lo
mismo un descenso en los receptores posinácticos y esto insisto
correlaciona con el descenso la tolerancia a los efectos secundarios este
es el mecanismo general de cómo funciona en un nivel selectivo veis que es
muy sencillito partimos de un aumento y eso genera un descenso en los
receptores lo veis no? bueno pues lo que os decía estos son los 5HT1
porque el citalopramine y este citalopramine son igual entonces aquí leed
vosotros las características un poco de cada uno de los ISRS esto ya os
cuenta aplicaciones o cosas así que hay que tener en cuenta de cada uno de
ellos yo lo estaba viendo no tiene demasiada dificultad algunos tienen
capacidad para inhibir el transporte de noradrenalina otros son actuar a
nivel del receptor sigma y son buenos también para la ansiedad por ejemplo
el citalopramine como os digo el citalopramine tiene como dos formas como
la imagen aquí lo tenéis la imagen especular y una de ellas es la que se
llama S es la buena es la que es selectiva para inhibir la recaptación de
la serotonina porque el isómero R parece que incluso evita las acciones
terapéuticas del isómero S entonces si nosotros solo somos capaces de
quedarnos con la forma S y inhibir la forma R hemos conseguido la acción
antidepresiva pura y eso es lo que es el citalopramine solo el isómero S y
no lo que se llama el propulsor racémico no os preocupéis mucho en
entender lo que son los antiómeros o isómeros eso es química orgánica
es como uno la imagen especular del otro tiene la misma composición
química y una molécula es una forma espacial pero que es eso como la
imagen especular y que la forma S es la buena y eso es el escitalopramine y
la que contiene las dos la R y la S no es tan buena y es el citalopramine
bueno de momento es el que es más conocido el escitalopramine sinceramente
no sé si todavía está bajo patente creo que sí es un formato otro a
nivel del sistema nacional de salud responde a cuestiones miradlo a ver si
el escitalopramine ya está disponible como genérico bueno pues insisto
mirad un poquito lo que ha quedado pero es fácil no vamos a entrar bueno
ahora ya entramos a otro tipo de fármacos no sé cómo son los los
agonistas parciales de citalopramina inhibidores de la recaptación no sé
cómo os lo pone a vosotros aquí es Spary Spary Sparmian este es nuevo
este compresor sí de hecho creo que interrumpan los fármacos del año
pasado del año pasado no estaba o sea que es que se ha se ha empezado a
comercializar entre el año 2008 en algún punto entre el 2008 y el 2020
que es el intervalo que ha habido entre los libros Alejandro en el dibujo
este hacia la derecha el izquierdo arriba abajo no da igual el que esté
preguntan que los icolitos representando cada fármaco que cada una de sus
partes que está de un lado a otro no eso sí el tamaño sí que importa si
la parte los más grande como lo veremos quiere decir que las propiedades
de la inhibición de la recaptación de la noradrenalina en ese son más
fuertes que en otro que tenga la parte ya sabía yo perdonad esto no estaba
bien hecho a ver sí sí sí claro que sí ya lo hemos visto lo que se ha
hecho los 5HT2P sí sí entonces qué lo hace selectivo a ver que cuál es
esa pregunta qué hace selectiva el nombre supongo que sería por el nombre
bueno pues que al principio cuando se sintetizaron sí que se pensaba que
eran selectivos lo que pasa es que andando el tiempo se ha visto que no que
hacían otras cosas o sea que eso es el nombre que se le expuso al
principio muy esperanzados estaban los investigadores pero bueno luego se
dio cuenta de que vale a esto mirad pues estos son los los agonistas
parciales de la serotonina y las unidades de la recaptación entonces estos
incorporan ambos mecanismos tienen bloquean mejor dicho el transportador de
serotonina y a su vez actúa al nivel de los receptores 5HT1A y esto
fijaros cuál es la por qué bueno pues si la serotonina ya va a actuar al
nivel de los receptores 5HT1A si solo inhibimos la recaptación pues como
hemos visto antes va a aumentar los niveles y ya está porque vamos a meter
un agonismo parcial bueno pues fijaros si yo además de estimular la
serotonina hago una estimulación suave porque son agonistas parciales del
5HT1A voy a conseguir que el efecto de regulación a la baja ocurra antes
al principio antes de que existiera esta molécula se hacía de manera
artificial mezclando dos fármacos mezclando un inhibidor de la
recaptación con un agonista del 5HT1A como eran algunos antipsicóticos
atípicos por ejemplo pero bueno ahora ya tenemos este fármaco y parece
ser que potencia actúa mejor sin potencia las acciones antidepresivas pero
insisto porque el agonismo parcial del receptor va a hacer es como si
hubiera más serotonina la serotonina que hemos conseguido aumentando
inhibiendo el transporte y además engañando al receptor estimulándolo
con un agonista parcial para que piense que encima hay más serotonina de
la que en realidad hay por lo tanto la regulación a la baja es un poco el
motivo por el que en una misma molécula meter el agonismo parcial y el
bloqueo de la recaptación es decir la regulación de los receptores porque
recordad que aquí lo que estamos persiguiendo es que los receptores 5HT1A
se regulen a la baja entonces con esto lo acabamos antes son agonistas
parciales de la serotonina inhibidores de la recaptación vale claro
exactamente yo creo que en las indicaciones del tema tenéis una tabla al
final con las equivalencias entre las siglas en castellano y las siglas en
inglés ya os digo yo escribí un libro en castellano y lo tengo por el
libro de avión pero alguien me dijo que en el examen no sé si la habéis
mirado yo no he visto nada que el equipo docente haya dicho que se van a
preguntar las siglas en inglés o en castellano yo supongo que además os
las darán de las dos maneras a mejor muy bien yo supongo que en algún
caso estará en inglés pero luego volverá a aparecer en castellano a lo
mejor es hasta una línea rara hay un cacao de verdad pero aparte de su
efecto más agudo no más agudo sino contribuir a que baje antes los
niveles de refractor y bueno pues hacer que la zona antidepresiva ocurra
antes si se llama si es más o lo gusta en una molécula tienen los dos
efectos en una molécula tienen los dos efectos ¿cuál es tu pregunta? si
bueno es que lo que perseguimos es una acción muy rápida ¿por qué no
empezar directamente con esto y luego si acaso cambiar la clasetina? es que
ten en cuenta que esto es todavía muy reciente entonces bueno pues esto es
como anécdota antes lo que se hacía era mezclar dos si ponías siglas
pondrían entre paréntesis lo que significa bueno bueno pues ya está
bueno esto es igual al estimular también es que es lo mismo al ser
agonistas parciales a nivel posináctico también pues van a contribuir a
que a nivel posináctico se desensibilicen entre los refractores y entre
los efectos secundarios pues baje también o sea que esto es como intentar
acelerar los efectos si si esa es la idea o debería ser por lo menos y los
efectos clínicos también si no porque fíjate lo que le da a la
efectividad clínica preguntan que si la tolerancia a los efectos
secundarios no produce también una tolerancia a los efectos beneficiosos y
no porque en realidad los efectos beneficiosos es la adaptación que hace
el organismo porque ha subido lo importante es mantener los niveles
secundarios altos para que los niveles de refractores no suban sino que
permanezcan bajos entonces sería como si para que ocurra lo que tú dices
tendría que haber una especie de tolerancia del mecanismo compensatorio
que tiene nuestro organismo es decir, que el organismo como que aprenda la
lección como Pedro del Lobo eso no ocurre esto es mentira voy a volver a
poner los receptores a todo gas pero no, eso no ocurre bueno luego lo
miráis porque también puede contribuir al aumento de los niveles de
dopamina siguiendo un poco con este tema luego tenemos los que son niveles
iguales vale los que miden tanto las refractaciones y de noradrenalina y
aquí ya tenemos el más conocido el que se desarrolló antes es la
venlafaxina la venlafaxina además como en otros casos ya hemos estudiado
en realidad es el profármaco lo que el fármaco más fuerte o a lo mejor
es el resultado del metabolismo de la venlafaxina que es la desvenlafaxina
que sobre todo como tenéis ahí aumenta su capacidad para inhibir y luego
ya tenemos la bloxetina y el minacitran bueno aquí esto es un ejemplo de
lo que hablábamos antes el minacitran tiene una mayor capacidad para
inhibir el transporte de noradrenalina que la bloxetina entonces aquí hay
que entender una cosa el que nosotros inhibamos bueno inhibió el
transporte de serotonina ya sabemos que es muy bueno para los
antidepresivos por las razones que hemos explicado ahora inhibir el
transporte de noradrenalina es bueno también no solo porque la
noradrenalina está implicada sino porque además vamos a conseguir
indirectamente aumentar los niveles de dopamina específicamente en la
corteza frontal que los niveles bajos de dopamina aquí están pues eso
correlacionan con el embotamiento cognitivo cae la depresión etcétera
entonces como conseguimos osea como hacemos esto bueno pues la clave un
poco está en que en la corteza frontal hay pocos transportadores de
dopamina entonces la dopamina se va a recaptar en parte por el propio
transportador de noradrenalina vale entonces fijaros tenemos una neurona
aquí esta es la corteza frontal tenemos una neurona dopaminérgica que
libera dopamina y como hay pocos receptores pocos transportadores de
dopamina pues la dopamina se va a ir acumulando y va a actuar como incluso
en lugares donde no le corresponde como esto es una transmisión por
volumen se va a desparramar va a haber mucha dopamina bueno entonces si
bloqueamos el transportador de noradrenalina por supuesto los niveles de
noradrenalina suben pero ocurre también con la dopamina porque como hay
muy poco transporte de dopamina si encima la otra vía de recaptación que
teníamos que era el transportador de noradrenalina y lo bloqueamos pues va
a ir como poco a poco creciendo vale y se va a ir acumulando insisto poco a
poco los niveles de dopamina en la corteza porque la clave es que hay muy
poquitos transportadores de dopamina como tales entonces el transporte
recae un poco en el transportador de noradrenalina obviamente el
transportador de noradrenalina es mucho más afín por la noradrenalina que
por la dopamina pero también puede recaptar un poco de dopamina vale
entonces esta inhibición doble con esta inhibición doble conseguimos por
un lado subir la serotonina que nos interesa subir la noradrenalina que nos
interesa pero también subir la dopamina que nos interesa vale bueno luego
tenemos también inhibidores otro tipo de inhibidores duales pero esto lo
que combina es la inhibición de la dopamina la inhibición de la
noradrenalina y el ejemplo paradigmático es el butropión el butropión
además es un fármaco que aparte de ser un antidepresivo se utiliza en el
tratamiento de determinados trastornos adictivos tres cuartos de lo mismo
esto es lo que os he dicho antes bloqueando el transporte de noradrenalina
aumentamos los niveles de dopamina en la corteza prefrontal porque aquí
hay muy poco transporte de dopamina pero es que además aquí como tiene
una molécula como inhibe también el transporte de dopamina pues va a
tener una propiedad de aumentar la dopamina en aquellos lugares donde haya
transportadores de dopamina como por ejemplo es el estriado vale entonces
el butropión tiene, va a aumentar por un lado por su capacidad de inhibir
el transportador de noradrenalina pues por supuesto la noradrenalina y la
dopamina en la corteza prefrontal y en otros lugares donde ya de por si hay
transportadores de dopamina pues sube la dopamina como es en el estriado
vale entonces tiene esta doble acción a niveles además no peligrosos
porque si empieza bueno nada más es en el estriado bueno de momento me
seguís ¿no? luego tenemos los inhibidores de la recaptación de la
noradrenalina la regoxetina este es el más antiguo luego la atomoxetina y
la ericoxetina regoxetina y atomoxetina los tenemos la ericoxetina no está
en nuestra por lo menos se lleva en nuestra se utilizan como antidepresivos
y la atomoxetina se están captando bueno en realidad ya lleva bastante
tiempo como fármaco para el trastorno de déficit de atención por
hiperactividad la atomoxetina y como os digo lo que hacen es pues inhibir
la recaptación de noradrenalina vale bien sigo voy muy rápido porque
bueno es más o menos fácil ahora vamos con la agomelatina la agomelatina
es una no es que sea una clase es un fármaco en sí mismo y no cae en
todas las clases de los demás sobre todo porque es un agonista de los
receptores de melatonina recordad que la melatonina era una hormona que se
sintetiza en la glándula pineal en la epífisis durante la noche y tiene
muchísimas funciones la melatonina muchísimas funciones es lo mismo la
melatonina que la agomelatina no, la melatonina es una hormona que nosotros
sintetizamos esa hormona se va a unir a unos receptores que son los
receptores de melatonina que hay tres preguntaban que si era lo mismo la
agomelatina que la melatonina entonces la agomelatina es un agonista en el
MT1 y en el MT2 en el MT3 no y aparte actúa a nivel de receptores de
serotonina sobre todo a nivel del 5-HT2C eso tiene acciones que ya
conocéis sobre la liberación de noradrenalina y dopamina en la corteza
corporal si os acordáis bueno entonces vamos a ver que pasa, porque hay la
melatonina bueno la melatonina aparte de que es maravillosa para muchas
cosas en Estados Unidos de acuerdo antes la melatonina que ahora ya se
puede comprar en España pero antes no se podía comprar y la gente de
Estados Unidos se veía cargada de botes de melatonina aparte se utiliza
para el jetlag también para evitar que los efectos del jetlag sean más
fuertes la melatonina actúa a nivel del sistema inmune vamos yo me acuerdo
cuando Estébasi cuando terminología de la carrera que teníamos un tema
de melatonina y vamos una maravilla lo que pasa es que luego lo hemos dado
de fin todo tiene su cara y su cruz también quiero recordar que se
utilizaba era para algo de las convulsiones hay un hombre que se llamaba
Díaz Puño en Granada que investiga mucho sobre la melatonina bueno que me
digo entonces en la depresión hay se ha visto que hay alteraciones en los
ritmos circadianos los ritmos circadianos sabéis que son ritmos en
diferentes patrones biológicos que ocurren a lo largo de las 24 horas del
día yo que sé la temperatura corporal la secreción de determinadas
hormonas la actividad normal locomotora pues sigue un patrón circadiano es
decir que hay una regularidad a lo largo de las 24 horas del día hay
ritmos circadianos intradianos, supradianos bueno el caso es que parece ser
que en los pacientes deprimidos hay un desfase es como que si tienen un
ritmo circadiano pero que empiezan a dormir un poquito después esto quiere
decir que a lo mejor cuando ya es hora de irse a dormir ellos todavía a
las 11 de la noche como tenéis ahí cuando una persona normal pues ya
empieza a bajar su actividad ellos van a tardar un poquito más pero veis
que pasa con esto que cuando llega el momento de despertarse ellos todavía
están en la parte baja de su ritmo circadiano por lo tanto la gente está
descansada durante el día aparte de que duerman un poco porque como os
habéis visto insomnio y insomnio total que la gobernación aquí lo que se
utiliza es un poco para corregir este desfase de los ritmos circadianos que
hay ¿cómo? bueno pues mirad esto ya os lo adelanté hace tiempo la luz es
es un regulador maestro de la producción de melatonina cuando la luz
estimula a través del LARC y el retino hipotalámico estimula las células
bueno activa las células del núcleo supraquiasmático del hipotálamo lo
que va a ocurrir es que no se va a producir melatonina en la... es el
epífisis que forma parte del diéter entonces esto es lo que pasa durante
el día ¿durante la noche qué pasa? pues que entonces ya no se estimula
el núcleo supraquiasmático entonces se empieza a producir melatonina por
la noche y la melatonina lo que hace es a nivel del núcleo
supraquiasmático es resetear el ritmo circadiano es como poner el reloj en
hora siguiente ¿vale? esto es lo que pasa ¿qué ocurre? que si no hay
esto no pasa si no se produce suficiente melatonina cuando llega la noche
no se va a producir una sincronización del núcleo supraquiasmático y por
lo tanto los ritmos circadianos van a estar desplazados bueno pues ya está
como la farmacología es maravillosa ¿no? por eso la estudiamos pues si no
hay melatonina no te preocupes, oiga no que yo te la pongo de fuera que
parece tener unos químicos maravillosos que la hacen yo meto agonistas de
los receptores de melatonina y ya está y es como si le estuviera dando
melatonina si queréis al organismo y le estoy ayudando a a sincronizar sus
ritmos pues con la con la primicidad natural del diénamos además insisto
como actúa un nivel de 5-HT2C de serotonina pues voy a conseguir aumentar
los niveles de melatonina y de dopamina en la corteza prefrontal y esto
como ya sabéis es muy bueno para la depresión vale entonces esto es lo
que hace la gomenatina bueno aquí tenéis esto que estos hacen animales
cuando das gomenatina pues suben los niveles de estos dos neurotransmisores
en la corteza prefrontal y seguramente y este es un recordatorio de cómo
bloqueando los 5-HT2C conseguimos aumentar los niveles de estos
neurotransmisores porque entonces vamos a inhibir neuronas gabaérgicas que
por lo tanto van no van a poder inhibir neuronas noradrenérgicas y
dopaminérgicas van a estar desinhibidas y por lo tanto estos dos bueno la
melatonina que yo sepa no actúa a nivel de 5-HT2C pregunta la diferencia
entre la gomenatina y la melatonina y que bueno la melatonina tiene una
potencia más baja la melatonina entonces la gomenatina es más selectiva
va solo a los receptores importantes para la sincronización de los ritmos
circadianos y aparte tiene esta acción a nivel de los receptores de esas
gomenatinas que me va a permitir mejorar los niveles de estos dos
neurotransmisores a nivel de los receptores de melatonina pues es más
específica y es más potente no te he oído perdona preguntan que cuál es
la relación entre las horas de sol y la melatonina no más cierta cosa es
que durante el día no se está produciendo casi melatonina y por la noche
empieza a producirse melatonina ahora yo ya no sé si en un experimento yo
supongo que sí vas graduando el nivel de luz o de oscuridad y hay una
correlación lineal entre yo que sé las medidas de luminosidad yo supongo
que sí claro pero vamos que al final es eso conforme va cayendo la noche
los niveles de melatonina empiezan a subir y llegan a su máximo cuando ya
no hay luz si se juega todo el día y la noche tendrá una mayor cantidad
de melatonina sí habría habría una mayor cantidad de melatonina si todo
el día fuera noche claro si hubiera una estimulación constante de
melatonina si tuviera muchísima melatonina seguramente habría
alteraciones en los receptores de melatonina eso la verdad es que no sé
supongo que habrá algún experimento por ahí que lo haya probado
efectivamente por los países nórdicos que adquieren hasta 6 meses y 6
meses de poca luz por eso hay tantísima claro fijaros ahí el caso es
curioso porque ahí al haber más oscuridad debería haber más producción
de melatonina pero hay otros muchos factores aparte tú puedes tener mucha
melatonina pero si estás todo el día a oscuras en fin qué penica supongo
no sé a nivel neuroquímico cuál será la explicación quizás haya
alguna alteración en los propios receptores de melatonina pero yo creo que
luego a ver no olvidemos que además nosotros psicólogos que hay otras
muchas más cosas asociadas a la falta de luz sí claro son chineses de
noche, cojones sí claro que luego es verdad cuando cambia sí yo creo que
desde luego por eso están los pobres como están esto les debe de
descuadrar el tener estos periodos de todas formas también os digo bueno
ocurren en todos los países nórdicos pero las zonas pobladas de los
países nórdicos son las zonas más al sur pero incluso en las partes del
sur tenemos muy muy al sur por ejemplo Helsinki que está la parte de abajo
de Finlandia no sé si no ocurre tanto esto pero ya empieza a subir y si
está esta zona empieza desde luego es algo conocidísimo el nivel de
depresión y de suicidios en estos países es más elevado siendo países
además con niveles de calidad de vida muy altos la luz artificial imagino
que afectará bueno sabes que hay además terapias de luz que te pones como
unas espécies de pantallas reflectantes aquí en terapias se utilizan
mucho son los 80 más o menos bueno cambiamos de grupo ahora nos vamos a
los agonistas alfa 2 y la mirtazapina la mirtazapina es tiene efectos alfa
2 pero hace más cosas mirad recordad que el receptor alfa 2 era se
comportaba como un autorreceptor y que cuando se estimulaba cortaba la
liberación de noradrenalina era el freno de la liberación de
noradrenalina vale entonces esto ya lo hemos visto antes si nosotros
bloqueamos al receptor alfa 2 pues vamos a producir que haya más
noradrenalina esto es lo que ocurre por ejemplo aquí en el córtex aquí
hay un terminal donde podemos aumentar la liberación de noradrenalina
bloqueando el receptor alfa 2 de ese terminal axónico que está liberando
noradrenalina porque el alfa 2 es un autorreceptor presináctico que corta
la liberación de noradrenalina o sea que si lo antagonizamos aumentamos la
liberación de noradrenalina pero es que además nosotros podemos conseguir
también aumentos no sólo en la liberación de noradrenalina sino también
en la liberación de serotonina ¿cómo? bueno pues de dos maneras fijaros
por ejemplo aquí también ahí hay un receptor alfa 2, ya no es auto
porque está en una neurona serotoninética pero corta la liberación de
serotonina de tal manera que si lo bloqueamos también aumentamos la
liberación de serotonina pero no sólo eso cuando aquí a nivel del locus
y de los núcleos del rafel, fijaros hay una proyección de corto alcance
aquí esto es el locus nervioso, esto es donde están los cuerpos celulares
de las neuronas noradrenérgicas, entonces aquí hay una proyección de
corto alcance sinapsis con el cuerpo celular de una neurona
serotoninérgica ¿vale? entonces aquí de nuevo si bloqueamos el receptor
alfa 2 alfa 2 a este nivel va a haber mucha liberación de noradrenalina en
esta sinapsis cerebral y esto aquí hay un receptor alfa 1 en la neurona
serotoninérgica que cuando se estimula aumenta la liberación de
serotonina por lo tanto nosotros bien, bueno esto ya lo hemos visto podemos
aumentar la liberación de la noradrenalina a nivel de serotonina así pero
a nivel de del del rayo cerebral también ¿cómo? bueno pues aumentando la
liberación de noradrenalina y ¿cómo lo aumentamos? pues inhibiendo el
alfa 2 a este nivel pero es que al inhibir el alfa 2 aumentamos la
noradrenalina que va a actuar sobre receptores alfa 1 que hay en la neurona
serotoninérgica de los núcleos del cáncer y los va a activar, entonces
esta mayor noradrenalina que activa los receptores alfa 1 produce una
activación de la neurona serotoninérgica que va a aumentar la liberación
de la serotonina en el córtex si, y eso nos permite aumentar la
noradrenalina y la serotonina si, el alfa 2 corta entonces si tu
antagonizas lo que corta no perdón, perdón, perdón me estoy guiando
entonces no tú lo que haces es aquí no me he equivocado ya pero son
antagonistas no? a ver te bloqueas alfa 2 claro, son antagonistas en el
título claro, no me cuadraba, son antagonistas alfa 2 claro, bien, bien
son antagonistas alfa 2, no agonistas tenemos que bloquear el cortar el
freno en el libro correcto me he equivocado yo al escribirlo, perdona es
antagonistas alfa 2 pues está así puesto en todo, o sea que cuidaico
antagonistas vale? ah mira ya lo he que además si no no cuadra tiene que
ser que bloquees el freno para que aumente la noradrenalina eh bueno, pues
de estos antagonistas alfa 2 eh tenemos bueno hay varios pero bueno, de
acción antidepresiva el que se utiliza más pues la mirtazapina y la
mianxerina entonces como veis son antagonistas alfa 2 pero hacen más cosas
también algunos, bueno ya veis que hay niveles entre los 5HT2C por lo que
eso nos interesa eh luego el problema por ejemplo de la mianxerina es que
bloquean alfa 1 entonces es un poco que va para adelante y para atrás
porque esa acción que hemos dicho de estimular la liberación de
serotonina a nivel del orto 3 alfa 1 del RAFE y que eso estimula la
liberación de serotonina en el córtex pues esto lo para, vale? entonces
en ese sentido la mianxerina no es tan recomendable luego ah luego mirad
que tiene animaciones antagonistas del 5HT3 y esto nos interesa también
¿por qué? bueno pues porque en antagonizar resistores 5HT3 vamos
antagonizándolos sobre todo, bueno en diferentes zonas eh vamos a
conseguir aumentar la liberación de noradrenalina y de acetilcolina con
este circuitito que tenemos aquí es muy sencillito tenemos resistores 5HT3
en interneuronas gabaritas o sea ya más o menos os podéis imaginar la
serotonina se une al receptor 5HT3 de la noradrenalina gabarítica y por lo
tanto va a inhibir esta neurona dopaminérgica y esta neurona colinérgica
vale? entonces si hay liberación de serotonina se estimulan estas neuronas
gabaríticas y se van a inhibir estas neuronas tanto noradrenalina y
colinérgica por lo tanto bloqueando el receptor 5HT3 pues lo que hacemos
es inhibir la inhibición y por lo tanto desinhibir estas dos tipo de
neuronas y eso también está asociado a acciones antidepresivas con
metaxatina, no? sí con las dos esas dos que tienen propiedades
antagonistas además esto ya lo habíamos visto que tanto el 5HT3 bueno
pues lo habíamos visto en el otro 5HT6 y bueno ya está entonces mirad
quedan como 5 o 6 clases no quedan más mi idea es en la clase que viene
acabar este antidepresivo en otra clase en una clase de Carlos los
estabilizadores del estado de ánimo más o menos porque no son muy
complicados y luego dar en otra clase la ansiedad y después de navidades
si me da tiempo dar la farmacología al sueño y ahí no me voy a quedar
porque la última clase la voy a dedicar a hacer preguntas de exámenes a
dudas a repasar algunos conceptos de los otros temas que sean especialmente
difíciles, etc va a ser una clase un poco mezcla pero que es mejor porque
además no da tiempo entonces esa última clase la vamos a dedicar a eso y
ya está, ir estudiando quiero intentar dar hasta el sueño y dejar la
última clase para repasar dudas hacer preguntas de exámenes y resolver
algunas cuestiones de los temas que queden que pueden ser un poco más
complicadas o sea que tenemos que ir mirándonos si, tienes que ir
mirándonos a ver si se acaba el tiempo ya no, no pues es que si no se
acumula es importante que lo veas es muy importante ya pues buenas noches
adiós