Cuando digáis, empezamos, ¿eh? Bueno, coged vuestro esquema y vamos a
empezar a ver, a comentar la vida, ¿os parece? La primera. Bien, veo que
soy todo de inglés, por lo que sea. A ver, me parece genial que todos
sepáis que es la dama de baja. De hecho, no, no, a ver, por favor, vamos a
mantener un poco de orden. Es que hay demasiado tumulto en la clase. Somos
muy mayores como para tener que mandar callar. Vamos a ver. La dama de baja
es un icono. Por tanto, hay que saber qué es la dama de baja. Ahora vamos
a analizarlo. Un segundo, vamos a ver por partes. Si os parece, decimos la
parte que vamos a comentar y la vamos comentando para generar un cierto
hábito, ¿vale? Encuadre cronológico y cultural. Incluso en
clasificación. Sabemos que es la dama de baja, que es de qué periodo. De
la cultura ibérica. ¿Qué cronología? Idad del hierro. Eso no vale.
¿Edad del hierro? Un segundo, un segundo. Decir que es de la edad del
hierro es válido, pero no vale. Es como decir que la batalla de la nava de
Torosa fue en la Edad Media. Sí, está bien, pero la edad del hierro,
además, ya es lo suficientemente importante y conocemos la cronología de
una edad tan fina como para afinar en cuestiones de siglos. De hecho, la
edad del hierro, uno o dos, la primera o la segunda edad del hierro. Siglo
V. Sí, siglo V. Esto primero. Segunda edad del hierro. Es segunda edad del
hierro, siglo V. Y una cronología más amplia, porque, por ejemplo,
podemos saber que todo es siglo V. Que a veces lo dudan. Hay una revisión,
de hecho, ahora en las excavaciones de la necrópolis. Pero si no sabemos
la edad exacta que tiene lo que estamos estudiando, sabemos que es de la
edad del hierro, de la segunda en este caso, pues decimos la cronología en
siglos, en este caso milenio y cuando toque, de la segunda edad del hierro.
De la segunda edad del hierro, ¿verdad? Por ejemplo, en este caso sería
del sexto al primero, antes de Cristo. ¿Vale? Esta sería una cronología
amplia, pero ajustada a lo que es la segunda edad del hierro. ¿Vale?
¿Sí? Bien. No hace falta poner sus periodos ni nada por estilo, porque,
bueno, suficiente. ¿Función? ¿Simbólica? La funeraria. Funeraria.
Aparte de todo lo demás, aparte de lo que habéis dicho, y que ahora lo
podemos analizar, esto es una onda funeraria. Esto se hizo para meter unas
cenizas dentro. De hecho, si habéis ido al arqueológico, que es donde
está ahora mismo, en uno de los costados tienen el agujero para poner las
cenizas. ¿De acuerdo? Entonces, ahí sabemos qué sería en este caso una
cuestión funeraria. La dada baja tiene también por detrás, como en el
caso de la dada derecha, un espectáculo. ¿Pero tiene en el lateral? Sí.
¿Pero eso es para meter las cenizas o para qué es? Para meter las
cenizas, sí. Bien. Tendríamos que hablar entonces, en este momento,
sabemos que es como una urna funeraria, tendríamos que hablar de otro tipo
de urnas, ¿no? Vamos a contextualizar un poquitín. ¿Qué otras urnas
conocemos de la época? De este tipo. ¿De este tipo o de otro? O sea,
tenemos varios tipos. Unos que pueden ser urnas tranquilamente de
cerámica, que pueden ser de piedra y también otros que son antropomorfos,
como por ejemplo la dama de Elche o la dama de Guadamara y otras. En fin,
tendríamos que ver un poco qué tipos de esculturas de este tipo hay. De
este tipo solo. Luego tendríamos que compararlo con el resto de la
escultura ibérica o íbera. Ibérica y... da igual decir íbero que
íbero. ¿Qué íbero? Lo correcto es decir íbero, pero las dos están
acertadas. Pero parece que viene del término griego. Ibero sería lo
correcto, ¿vale? Bueno, tendríamos que hablar un poco del contexto, ¿no?
¿En qué contexto se encuentra una urna funeraria? En un enterramiento, en
una tumba, efectivamente. En este caso, la necrópolis de Baja. Podríamos
hablar un poco, si lo sabemos, o sea, si es esta lámina, tendríamos que
hablar de ello. Pero si no, también podemos hablar del contexto en el que
se encontró en este caso Esta es la tumba que, como veis, es que...
¿Cómo es? No es un mausoleo, es un... no sé. Es descripción pura y
dura, ¿eh? Es una descripción por ahora mismo, ¿qué veis? ¿Una fosa?
Eso no es una fosa. Un hipogero. No, no, pasemos, no tiene nada que ver con
un hipogero en este caso. Esto es un... no es una fosa, pero está excavada
en roca. ¿De acuerdo? O sea, no es una fosa, pero es una cosa recta. En
este caso es un receptáculo excavado en la roca madre. Esto no es arcilla
ni es tierra. Yo creo que es arnisca o una cosa así, pero es roca. Y está
excavado sobre la roca. ¿De acuerdo? Y a partir de ahí se coloca la
figura y se coloca el ajuar. Y a partir del ajuar, ¿qué podemos inferir?
También con la propia escultura del muerto. Que es un personaje
importante. Es un personaje importante, efectivamente, en la sociedad.
Porque primero tiene una tumba excavada en la roca de un gran tamaño.
Tiene una tumba, perdón, una urna, que es una escultura, no es normal. Y
luego, además, tiene un ajuar rico. En el que... bueno, lo más destacado,
desde luego, es lo que se ve aquí enfrente, ¿verdad? Pues creo que el
estudio de los huesos, porque la cremación no te hace cenizas, sino que te
deja cachitos de hueso para ser estudiados. Creo que era de una mujer, pero
no estoy seguro. No estoy nada seguro de lo que os estaba diciendo, pero
creo que el año pasado lo estoy mirando. Quiero recordar aquello. En todo
caso, el ajuar sí es de Guerrero. Obviamente por la falcata. Que es el
instrumento típico de Guerreros de la cultura ibérica. Bien, eh... ¿Pero
en qué relación puede tener un ajuar de Guerrero con una mujer? No tengo
ni idea. O sea, no lo sé. Bueno, sí, pero bueno, que sean unas paredes de
Guerreros simplemente... Simplemente el hecho de poder. ¿Sabes? Es una
cuestión, lo que comentas tú, de poder. Es poderosa y se le pone en
armamento. Daros cuenta otra cosa. El armamento, bueno, el ajuar en
general, es material que sacas de... No es una cuestión... Se lo ponen los
muertos, pero no es para los muertos. Es un mensaje para los vivos. Tú
cuando pones algo en el ajuar, estás poniendo algo que vas a sacar de
circulación. En este caso cosas caras, como son las espadas, los puñales,
lo que se ve. Eso va fuera de circulación. En el momento en que lo
entierras, se acabó. De hecho, en otras necrópolis, como puede ser por
ejemplo la de Numancia, muchas de ellas tienen dobladuras rituales. En el
acto de enterrarlo se doblan las espadas, se doblan las lanzas... Y esto
tiene un marcado de carácter ritual. O se enmascara con un marcado de
carácter ritual, pero lo que estás haciendo es sacándolas de él. Porque
aquí hay que excavar. Pero en Numancia creo que dabas un poquito con el
asfaltón y ya se acabó la tumba. Por tanto, el que se robasen este tipo
de piezas podía ser bastante común. En el momento en que tú lo doblas,
ya no lo puedes enderezar. No sé si lo has visto alguna vez con hierro. Se
puede romper. Por tanto, si tú robas una falcata o si tú robas una lanza,
tienes que volverla a fundir. O sea, tienes el metal realmente. Es
importante. Pero si lo que quieres es usar eso, tienes que volverla a
fundir. Por tanto, ya no mola tanto robarlo. Ya no tienes tanta necesidad
porque necesitas conocer los métodos del trabajo del metal. Y esto lo
hacían artesanos especializados. No os olvidéis, ¿vale? Por tanto, o
eras alguien que se dedicaba a fundir hierro y entonces te interesaba o no
había nada que hacer. Más cuestiones. Tendríamos que hablar un poco
ahora sí del resto de la escultura griega, ¿no? ¿Qué se basa? ¿Qué
temáticas tiene? ¿Qué influencias? ¿A alguien se le ocurre seguir su
influencia oriental? Oriental sobre todo. En esta época. No tanto la
figura, ¿eh? No tanto la figura. Como en general. Acordaros, por ejemplo,
de los griegos de Porcuna y todo esto. Griega tal vez. Dar cuenta que
cuando los griegos lo están petando. O sea, es una cuestión de asociar
ideas, ¿no? Es una... Es una figura también politromada como la cultura
griega, ¿o no? Pero ahora vamos. Ahora vamos con eso. O sea, en principio
tiene elementos orientalizantes. Griegos, desde luego, la cultura ibérica
y todos los guerreros de Porcuna ya tienen un marcado... Influencia griega.
Aquí se ve otra parte orientalizante en el sentido estricto del Próximo
Oriente. ¿A alguien se le ocurre por qué? ¿El trono? El trono. No tanto
los adornos como efectivamente el trono con alas. El hecho de tener un
trono al lado es muy oriental. Muy oriental un fenicio, por ejemplo.
También tiene un pajarillo en la mano izquierda que también es simbólico
de este momento. No sé si habéis visto en... Yo me había fijado más en
las patas del león que tiene debajo. Las patas de leones también son...
Todas las cuestiones estas son orientalizantes. No son griegas, son
orientalizantes. Son fenicias. ¿De acuerdo? Cartaginesas. Pero son de
origen fenicia. No sé si habéis visto Pocomoro en el Museo Arqueológico.
El fisio que tiene Pocomoro, que tiene su explicación narrativa. Todo eso
se ve aquí. De hecho, tiene hasta un vaso manante, creo recordar. Que es
típico de Mesopotamia, ¿no? De la historia de Mesopotamia. Daros cuenta
que los fenicios están aquí desde el bronce... Desde nuestro bronce
final, al menos. Dando vueltas, buscando metal. ¿Vale? Y por último,
quedaría hablar de la descripción, que es lo más normal, ¿no? O sea, ya
hemos contextualizado, hemos dicho lo que es, las influencias que tiene. Lo
hemos comparado con el resto de la... Primero de unas funerarias. Después
con la escultura ibérica. Y ahora quedaría simplemente describir. Que eso
lo puede hacer cualquiera. Por eso se queda al final. Porque es lo más
fácil de hacer. Pero vamos, el orden lo podéis poner donde queráis. Pero
recordaros sobre todo que en un ejercicio la descripción no puede ser más
de la mitad del ejercicio. Es la rarita. Claro, porque eso... Hay una
falcata y uno se... Eso también lo he oído yo. Lo que tenéis que
demostrar es que a la hora de ver la figura sabéis interpretarla. O sea,
se trata de interpretarla. No se trata solo de saber lo que es. Ni siquiera
hay algunas que vamos a ver ahora que no hace falta saber lo que es. Ni
saber... Obviamente está así porque es un micón. Igual que suponemos la
dama. O la de baza. O si os ponemos yo que sé. Cualquier cosa que sea.
¿Vale? ¿Alguna cuestión? ¿Alguien tiene algo que añadir de...? Sí. Yo
solo quería preguntar si... Si por los adornos del ajuar funerario. Si era
igual hombre que mujer. Aquí vemos que... Pero no estoy seguro. Estoy
diciendo que no estoy seguro, eh. En principio no. Hay ajuares de hombre y
hay ajuares de mujer. Suelen haber. Se hace fácil por el ajuar. Si es
femenino, sí. Eh... Aquí hay otro dato importante. Que es... O sea, no
hay ningún vaso griego. De importación. Por tanto la cronología ahí la
tienen un poco... No sé si habéis... Creo que en el último Sal Historia
hablaban de la dama de baza, además. Entonces para nuevas excavaciones y
generando dudas podéis escuchar el podcast y está bien. No hay ningún
vaso griego o griego. Lo que hay aquí es todo autóctono. Bien. Vamos a la
siguiente. Quiero una cosa que quería comentar. Sí. Aparte de estas
dos... Estas dos estátuas. Estas dos están muy importantes de... De la
cultura ibérica. Se ha de... Si se ha de alguna, se ha descubierto alguna
que tenga una representación de hombre. O sea, de un... Claramente de
hombre. Vamos a ver. Eh... Porque si las dos más importantes son
mujeres... Vamos a ver. Cuando dices escultura funer... Eh... Ibérica me
refiero a que te refieres a la escultura funeraria. Funeraria, sí. Vale.
Eh... Tenemos esculturas... Como urnas no. Tenemos bichos. La bicha de
brazalote, ¿crees? También lo es. Brazalote. Brazalote, perdón. Y...
Pero sí tenemos, por ejemplo, del Cerro de los Santos, esculturas
asociadas a... A estructuras de... A hipogeos o a... O a mausoleos. Y estos
sí tenemos esculturas. Asociadas a la... A la... Al rito funerario. Pero
no son urnas. ¿De acuerdo? Pero sí tenemos... Los de Porcuna... Perdón.
No, hay muchas... Hay muchos de los guerreros que también lo son. No, no,
no. Estoy hablando de los grandes, eh. Que el Cerro de los Santos, por
ejemplo, o en Porcuna, son... Están asociados a... A... A funerarios
también. Algunos de ellos son guerreros. Pero están fuera. No son... No
son urnas funerarias. ¿De acuerdo? Yo lo digo porque desde el punto de
vista sociológico, esto demostraría la importancia de la figura de la
mujer en esa sociedad, en esa época determinada, ¿no? O sea, el hacer
un... Una tumba... Lo que sabemos... Para una mujer. Ojo, vamos a ver.
Eh... Que sean diosas no significa que haya matriarcado. O sea, que se
adoren diosas. Aquí adoramos vírgenes. Y de matriarcado andamos regular
todavía. Eh... La... La sociedad íbera era jerarquizada y patriarcal.
Hasta donde sabemos. Que son los... Y lo sabemos bien porque, claro, forma
parte de la Segunda Edad del Hierro y se denomina proto historia realmente.
Porque... Aunque... Bueno, estos tienen una lengua que no hemos... Hay una
escritura que no hemos sabido descifrar todavía. Igual que los
certíbaros. Pero... Tienen esta cuestión de que hay muchas funciones. Hay
muchas fuentes... Eh... Griegas y romanas que han hablado de ellos. Por lo
tanto, sabemos cómo funcionaban. Y... En ningún caso era así. Otra cosa
es que los... Los ritos... Mmm... Religiosos sí estuviesen orientados a
adorar mujeres o... O... Entidades que se pueden deshacer con figuras
calentinas. Pero igual que le... Que tenían, por ejemplo, los... Los
griegos. O sea, la verdad son diosas. Son... Eso quiere decir que las
realidades más importantes eran femeninos. No, no tiene por qué, ¿eh?
No, no tiene por qué. Date cuenta, por ejemplo, en el mundo griego. No.
No, pero en el caso de los íberos... Eh... En el caso de esta cultura
ibérica... Eh... En la península... Pues no sabía... No sabía decirlo,
la verdad. Yo no soy nada especialista. De hecho, me queda demasiado lejos
para lo que yo digo. Pero... Pero probablemente en el libro de... Ay,
¿cómo se llama este señor? De la Universidad de Jaén. No sé, me
acordé. Me acordé en algún momento. Que habla sobre la cultura ibera.
Ahí vendrá... Vendrá... Vendrá alguna cosa sobre la religiosidad. Date
cuenta que, sin embargo, tienen influencia oriental. Tanto estos como los
cetíberos o como otros muchos grupos preromanos. Y las culturas
orientales-orientales, o sea, las del Próximo Oriente, las que vienen
aquí del Próximo Oriente, sí tienen este rito o esta, cómo se dice,
este culto a deidades femeninas. Lo que no significa que la sociedad sea
matriarcal ni nada por el estilo, simplemente que tienen estas cuestiones
desde finales del Neolítico, como ya vimos. Las culturas como Star y todo
este tipo de diosas son femeninas, pero la sociedad es jerárquica y
matriarcal en este caso, y muy marcada en este caso. Nada más. De hecho,
en el libro te dice que es posible, probablemente, que pueda ser
diferenciada por Azao. Sí, sí, no, no, son del Próximo Oriente, son de
Mesopotamia, de hecho, en origen luego transfigurada en muchos casos. A
ver... ¿Qué pasa? Un caballo viene atrás. Hay que sabérsela, eh. Es un
caballo, bien, hasta ahí... Vamos bien, venga, caballo... Lo vamos a ver
por partes, por partes, como diría ya aquel destripador. Artes rupestres,
arte parietal. y... ¿Habéis hecho una foto? Sí. ¿Está grabado esto?
Sí, es que no lo tengo mucho para grabar. Esto se queda grabado. Está en
el libro, de hecho, yo creo. Pero bueno. Paleolítico. Solo falta con
firmautógrafo. Es paleolítico, arte rupestre, arte parietal,
cronología... Vamos a dejarlo, si queréis, al final, cuando hablemos de
estilo y estas cosas, sacamos la cronología. Yacimiento. Altamira. Este es
uno de los caballos de Altamira. Y por tanto, ya si sabemos que es Altamira
y es un caballo y es de los policromos, del techo de los bicromos, perdón,
eso ya sabemos de qué periodo es. Ya sabemos todos de qué periodo es.
Vamos a ver. Creo que he dicho 37 millones de veces en este mismo obra que
hay dos fases en el techo de Altamira. La de los bisontes, que es
magdaleniense, y la de los caballos, que es anterior, que es solo tres.
Entonces, cuando os vengáis arriba, porque os habéis venido a Río y os
habéis gustado el techo de los bisontes de Magdaleniense, porque os he
visto algunos especialmente así, acordaros que no. Esto ya no se os
olvida. Efectivamente, Martínez 516 lo ha sacado. Bien. Lo lógico es que
tiene esa cronología después de que hayas hablado. Sí, por eso os he
dicho que lo hagamos al final. Pero bueno, en este caso es que está...
Bueno, vamos a ver. Sabiendo que es Altamira, igual no. Bueno, sigamos.
Aquí la función anda un poco regular, pero vamos a ver cómo se hizo.
¿Qué es lo que tenemos? ¿Qué métodos han utilizado? Vamos a ver.
Estamos... Una cosa... Otra cosa es el método. Otra cosa es el tipo de
pigmento. Método, ocre no. Método, tinta plana sí. Materia prima, ocre
sí. ¿Vale? Pero método ocre no. Porque no hay un método que sea ocre,
¿de acuerdo? Entonces tenemos tinta plana, no hay tamponado aquí, como he
oído por ahí. No se ve tamponado, ¿no? Yo no lo veo tinta plana. ¿Hay
contorno? ¿Y línea continua? Nada. Solo la tinta plana. Bien. Perfectiva.
¿Tiene perspectiva? ¿Tiene detalle? Bueno, a ver. No tiene ojo, lo que...
No tiene detalle. Es un caballo completo, está bien, se distingue bien,
pero no tiene detalle. No. Ya está. No le haremos más vueltas. Ahora,
hablemos de estilos. ¿Por qué? Sí, sí, adelante. Está
desproporcionado. Está desproporcionado cuerpo, patitas y cabeza,
¿verdad? Sí. Bien, correcto. Muy marcada en este caso, lo veis, ¿no? Muy
marcada. Y tiene tinta plana. Tiene tinta plana. La tinta plana es un tinta
con el estilo 3. Si no, podríamos pensar que es un tinto de 1. ¿De la
cabeza podemos decir algo más? Sí. Tiene el pico de palo. Joder, ¿qué
es el pico de palo? Sí. Mogollón. En términos... En el examen no lo
usé, ¿vale? Ya, ya. Pero se nota. El pico de palo es hacia abajo, ¿eh?
Lo recuerdo, ¿eh? Así que tiene para abajo. Eso se llama pico palo. Lo
que sí tiene es la camela marcada. El pico de palo porque hace así para
arriba, ¿no? Eso no es un pico de palo. Creo que tenemos un problema,
¿eh? Pero bueno, si es tinta de la quimera, es tinta de la quimera. La
quimera es evidente, ¿no? A ver, un segundo. La cabeza y la quimera más o
menos van así. Esto hace así. El pico de palo tendría que tenerlo un
poco más así. A ver, que fuera el pico de palo, ¿vale? Menos marcado de
lo que he hecho yo. En todo caso, es estilo 3 sin duda alguna. Vale, pero
entonces... Vamos a tope, ¿eh? Si es estilo 3, ¿cómo va a ser con el 3?
Sí, porque es un estilo 3 en medio. Vale, pero entonces... Vamos a tope,
¿eh? Ocupa el solutelense, el estilo 3, ¿eh? Te das cuenta que el estilo
2 y el estilo 3 comparten solutelense. Uno en la parte inicial, otro en la
parte final. Vale, tendríamos que hablar un poquito del yacimiento, ¿no?
Perdón, de la temática. Es un famorfo. Pero tendríamos que decir
también qué otro tipo de figuración se da en el arte rupestre. Otros
famorfos y que aunque son los más reconocidos no es el más representado,
que son los signos. Otros famorfos comunes en este caso. Este tipo de
cuevas son bla, bla, bla. No hace falta poner el tema. Hace falta
simplemente citar. En dos líneas o tres hemos resuelto esta cuestión,
¿vale? No uséis... El otro día no sé... Cuando yo estuve... No sé si
está aquí en algún momento de la sala. Me comentaba... Habéis utilizado
en la segunda PEC muchos la lámina como excusa para hacer un tema. Y esto
es error. ¿De acuerdo? Decís... Bueno, supongamos este caballo. No tengo
ni... Ni idea de lo que... De qué va esto. Pero sé que es paleolítico y
es un animal. Pues venga, voy a hablar de los famorfos en el arte rupestre.
Está bien. Pero no vale para nada. Pues lo sabéis muy bien. Lo vais a
poner muy bien. Pero no cuenta. Tercero. Porque lo que se trata es de
comentar esto y de hacer... De hacer... De ir relacionándolo con los
diferentes aspectos de la asignatura que hemos visto. Y ahí sí. Eso está
bien. Pero a veces se os va un poco la pinza y... Intentáis rellenar y a
veces no es cuestión de rellenar. Es importante ponerlo bien. Con poco
suficiente, ¿sabes? Aquí el tamaño tampoco importa. ¿De acuerdo? Pero,
por ejemplo, poner tipo de famorfos que no van a empezar en el arte
rupestre. Sí, sí. Eso es lo que hay que poner. Pero no hay que empezar a
decir a lo loco. O sea, no simplemente... Dos o tres líneas. Hemos acabado
con los famorfos. Decimos que lo más representado no son los famorfos sino
los signos. Hay muchos tipos. Puedes poner dos o tres. Y luego puedes decir
que en este caso además pues... No. Ya que has hablado de los famorfos y
los signos dices que hay muy poca representación humana en general. Pero
esto es una parte accesoria. O sea, no tiene que ser el cuerpo. El cuerpo
del comentario es la propia lámina. ¿De acuerdo? Y todo tiene que ir
relacionado con la lámina. Y, de hecho, poner frases que relacionen lo que
vas a decir con la lámina. O sea, en la lámina se ve esto, no sé qué...
Hay otros tipos como tal, tal, tal, tal. Pero nuestra lámina o algo...
Tiene que ir de vez en cuando. O sea, no es una cosa loca tampoco. Es muy
redundante. Pero el discurso tiene que ir libanado siempre con la lámina.
Si no, queda muy raro. Y los demás no lo sé. Yo lo castigo bastante.
Cuando en un examen hay cerros de uvea. Que es esto. No tengo ni idea, pero
voy a rellenar por este lado que mencioné antes. Sí, dime. ¿Al final
hemos dicho que era el estilo 2? No, no, el estilo 3. Por ahora es el
estilo 3. Sí. ¿No podría coincidir con el solvigrense inferior del
estilo 2? Lo de la crinera en el talón y la S más pronunciada. Y la pata
un poco más pequeña que... No, no, pero esto va... Yo creo que son los
estiletes, claro. En este caso no tenemos... No tenemos un 2. Y además
está datado. En este caso... Pero eso no lo tenéis por qué saber. No
tenéis por qué saber si está datado o no. ¿Por qué no? Bien, más
cuestiones. A ver, ¿qué del esquema? ¿Qué más podríamos poner? Como
si a alguien se le ocurra algo más. Tendríamos que hablar un poco del
yacimiento. La cronología, ¿no? Sí. Hemos dicho que el solvigrense... Si
alguien sabe algo del solvigrense puede poner un par de líneas. Pero en
años, por ejemplo, habría que... Hay que poner los años. Y en este caso
me vale o nos vale con que pongáis los años del solvigrense, no del
solvigrense final. ¿De acuerdo? En este caso vais a tener que necesitar
solo aurignaciense, gravetiense, solvigrense y magraveniense. Luego ya los
epímeres olímpicos. Pero con que pongáis que es más o menos el 21 al 10
y tantos... El 13 al 17. Sí, más o menos. Pues ahí nos sigue. ¿Sabes?
Con eso nos va. ¿De acuerdo? Interpretación. Aquí tendríamos que decir
que hay diferentes hipótesis. Hipótesis, no teoría. ¿De acuerdo? Una
cosa que queda siempre bien decir que es una hipótesis porque una teoría
es algo que se ha contrastado. Esto no. Hasta que los neutrinos no nos
impiden ir al pasado no va a haber manera. Y aquí tendríamos que hablar
de las diferentes hipótesis que se han barajado. La mujer. El arte por el
arte. La... La de la caza. El chamanismo, etcétera. Pero ojo. Tampoco es
un tema. Porque aquí podemos... Simplemente que hay diferentes hipótesis.
Todas algunas ya disfrutadas y otras ahora en vigor y siendo contrastadas,
etcétera. Como puede ser bla, bla, bla dicha por Zutanito que se basaba en
esto. Eso es una línea. La siguiente. Dicha por el estructuralismo. Leroy
Burán o Lamina Empere con poner Leroy Burán es suficiente. Bueno, años
si queréis o lo que sea. Segunda mitad del siglo XX. En la que se pensaba
que... Que el arte rupestre formaba parte de un lenguaje que estaba todo
articulado en relación con la cueva y este tipo de cosas. El chamanismo
considera que forma parte de los ritos chamánicos de las sociedades, no
sé qué. Y está puesto por Lewis Williams y Jean Claude. Esos son tres,
cuatro, cinco líneas. ¿De acuerdo? No hace falta poner un tema. Otra cosa
es que os preguntemos hipótesis interpretativas del arte rupestre en la
pregunta. Ahí ya sí. Ya nos ponemos a lo loco. Pero aquí no. ¿De
acuerdo? ¿Alguna cuestión más? Soporte rocoso como pregunta Gómez. No
hay muchas... No hay mucha más cuestión. Aquí habla bastante de la cueva
soportiva. Aquí podríamos hablar un poquito de la cueva efectivamente, de
Altamira, ¿no? La importancia que tiene Altamira. Que luego tiene otra
fase, bueno, de los bíclumos que fue la en la que se originó. Pero esto
incluso a lo mejor cuando ponemos lo de Altamira, al principio que es la
cueva de Altamira podemos decir que fue donde se descubrió el arte
rupestre, en fin, ese tipo de cosas. Si ponemos todo lo anterior, si
ponemos todo lo anterior podemos hablar un poco de la polémica del
descubrimiento. Dos líneas. Y podríamos decir, bueno, si sabemos algo de
los santuarios y de este tipo de cosas, de los lugares de agregación, que
ha sido interpretado como un lugar de agregación, en fin, eso cabía
también. Sí, eso estaría muy bien. Esto para hablar del santuario
habría que hablar también de la... Para hablar, perdón, ¿de? Para
hablar de Altamira como santuario. Sí. Según el rey Dorán. Habría que
hablar también de la ubicación del caballo dentro de lo que es la
sáncura. No es necesario. Eso no. No es necesario porque entonces se nos
va un poco de madre porque no sabemos. No sabemos dónde están todos los
caballos. De hecho, está en el mismo techo que están los bisontes. Yo
creo que no es necesario. Para hablar del... Habría que ponerlo de manera
teórica. Para él era un santuario donde, bueno, todos tenían su lugar y
estaba todo articulado con una especie de metáfora. Yo no me metería en
más historia porque ahí podemos patinar ya, ¿sabes? Tenemos que se
vuelve fangoso y ahí nos podemos sentir un poco incómodos. Pero como
lugar de agregación, que es otra cuestión, o sea, no es como santuario,
sino como un lugar de agregación, hay grandes colas, como se ha dicho, de
Altamira o Castillo, que son muy grandes, donde cabe mucha gente y que es
un lugar de agregación. Y es que en momentos especiales del año se
podrían juntar varios grupos. Es lo que hacíamos cita también, ¿no?
Aquí hay hipótesis de marca de congre. ¿Alguna cuestión más? No.
Pasamos a la siguiente. Ahí está muy fácil. ¡Ay, qué bonita! Esto es
otro icono, ¿eh? Vamos a verlo. No nos volvamos los ojos. Vamos a verlo.
Tenemos un papel. Vamos con el papelito. Primero, ¿qué es esto? Arte
parital. Arte mueble. Sería lo primero que tendríamos que decir, ¿vale?
Sí, perdona. No, no, no. Si al fin y al cabo… Daros cuenta de una cosa,
¿sabes? Si lo ponéis todo en el ejercicio va bien. Pero la cosa bien
hecha bien parece. Claro. Entonces, que todo vaya mezclado da una
sensación como de estoy vomitando lo primero que se me ocurre. Sí.
Entonces, es muy importante en el examen y es una cosa que no soléis
hacer, pero conviene tenerlo en cuenta. Y es que si te pones a perder o
gastar, mejor dicho, 15-20 minutos en hacer un esquema de las cosas y luego
ya lo rellenas porque te da una claridad de ideas y una cuestión de
jerarquización de los ejercicios… Que haces un ejercicio con poca
información pero bien redactada y bien puesta ganas mucho más que si
haces dos folios. Lo digo por experiencia, ¿sabes? No es una cuestión…
Dicho esto no me hagáis dos folios por pregunta, por favor. Luego hay que
verlo. Perdón. Como por la pierna se le entra cariño. Exactamente.
¿Sabes eso? Sí. O sea, entonces jerarquizamos ideas, hacemos el esquema y
vamos poniendo en el esquema las cosas que vemos en la lámina y a partir
de ahí ya luego nos va a dar pie a trabajarla. ¿De acuerdo? Hay que
gastar tiempo en eso, pero para las láminas y para el tema, ojo, ¿eh? Un
examen bien preparado, bien articulado gana muchísimos puntos, no os
hacéis una idea. No os hacéis una idea. Bien, lo que tenemos aquí es
arte mueble, hemos dicho africano, de la Coba de Blombos, ¿qué
cronología? Coba de Blombos, ¿qué himno, por favor? Es como la Coba de
la Becocoba, es redundante. Si alguien ha dicho Coba de Blombos, ¿qué?
Igual se ha cruzado entonces. Vale, vale. Perdón, entonces. ¿Blombos?
¿En dónde? En Sudáfrica. No sé si habéis visto… A la playa. Perdón,
al mar, es una cantidad preciosa. ¿Materia prima? ¿Ocre hemos dicho?
¿Ocre? MSA sería el periodo genérico, pero sabemos el tecno complejo
exacto. Igual que aquí… No es lo mismo decir Paleolítico Superior en la
figura anterior, que está bien, pero es una cosa muy laxa, que decir
Solutrense, ¿verdad? No es lo mismo decir MSA que decir Steel Bay. Steel
Bay es el tecno complejo, ¿de acuerdo? Y el Steel Bay tiene una
cronología que va del… perdón. 85-65. Más o menos. ¿Vale? Hay que
aprenderse esta. No sé si el Hawkinson-Purr, no sé si habrá alguna cosa
de conchas de avestruz puesta en el libro. Por lo tanto, tampoco tengo…
No lo hago a unos locos, ¿vale? El MSA dura del 300.000 al 40.000, en
genérico, en áfrica, y solo hay que aprenderse el Steel Bay, que es
85-65, y el Hawkinson-Purr, que es anterior, que es del 75-80… Perdón,
del 95-70. ¿De acuerdo? El 75-75, la cosa así. ¿Vale? Bien. ¿Cómo se
ha hecho esto? Es un grabado, ¿verdad? Entonces, el grabado se hace con
un… Con un buril. Yo creo que en este caso, además… No, porque no hay
la forma, pero de otra piedra. Con un buril, con una lasca… Quizá con el
filo de una lasca también se podría hacer. ¿De acuerdo? Trazo único,
trazo múltiple… Trazo múltiple. Trazo múltiple, en algún caso. Bueno,
eso es evidente, ¿verdad? Aquí, por ejemplo, lo han repasado varias veces
el mismo, se les ha ido un poco, además. Bien. Tendríamos que hablar un
poco entonces ahora de su función. Para algo que tiene, ¿no? Una figura
geométrica. Es una figuración geométrica, pero esta tiene una función
¿de qué tipo? Hemos dicho que el ocre se usa mucho para otras cosas. Para
colorear, ¿no? Para colorear, para ponerte en la piel… Para calorear el
cuerpo… Como antiséptico. Sí. Pero esto, obviamente, no tiene esa
función. Pero esto no tiene esa función, efectivamente. Entonces, una
frase buena podría ser que el ocre se ha utilizado mucho en la prehistoria
para cuestiones utilitarias, desde hacer pegamento, como desgrasante del
pegamento, hasta para pintar o para quitar de los mosquitos y esas cosas.
En este caso, el ocre se ha utilizado como un elemento simbólico, si
queréis, porque ha sido grabado. Esto no son rayos para sacar limbaduras
de ocre, ¿de acuerdo? Para sacar polvo de ocre para hacer mezclas. No, no.
Esto se ha grabado a costa. Y esto es lo que tenemos que remarcar en este
caso. El ocre se usa… De hecho, en la coda hay muchísimo ocre usado
económico para rayadura, pero en este caso no. En este y en otros muchos.
Os acordáis cuando vimos esta clase, que os enseñé también en otros
yacimientos, donde también había este tipo de ocres y que estaban
también grabados. Por tanto… No sería el signo técnico, ¿no? No, del
todo. No. Eso es solo para Europa, ¿vale? Olvídate de eso. Lo que tenemos
en este caso… Tendríamos que hablar un poco de eso, que no sabemos para
qué sirve, pero que creemos que está dentro del ámbito simbólico. Y
ahí lo tendríamos visto. Tenemos que decir también que hay en otras
cuevas del mismo término complejo, en la zona de Sudáfrica… ¿Qué
más? ¿Alguien se le ocurre algo más? Es la primera… Simbólica que se
encuentra… Una de las primeras… Una de las primeras, pero ¿cuál es la
más…? ¿Alguien sabe cuál es la más antigua? La más antigua. ¿La
más antigua? La del molusco de Java, que es de medio millón de años. Hay
una diferencia muy grande, pero sí es verdad. Podríamos decir hasta hace
poco, hasta el descubrimiento de la asta de Java, o forma parte… Sí es
verdad, lo que sí es cierto es que no solo esta, sino otras más de la
zona de estilo… O sea, del complejo de Steel Bay y del Cabo de Suncur
son, de una manera sistemática, el uso de elementos simbólicos… Cavaos
y cosas por el estilo. Eso sí lo podemos decir tranquilamente. ¿Qué
otros elementos tienen también estas retículas? Aparte del ocre. ¿Qué
vimos? ¿Os acordáis? En Sudáfrica también hay otros elementos… En
otra materia prima encontramos también retículas de estas. Se puso muy de
moda comerse los aceites. Los huevos de avestruz. ¿Os acordáis que vimos
algunos fragmentos de huevos de avestruz que también tenían estos
grabados, verdad? Bueno, para empezar, porque esto tiene una retícula
clara y luego cuando… Cuando es para sacarlos, lo que se nota es como si
hubieran friccionado. O sea, se ve una zona amplia con muchas rayas. Es
ordenado, ¿no? No, no, no. Está igual de… Vamos a ver. Esto está muy
ordenado, pero esto tiene un esquema mental hecho. O sea, son rayas
cruzadas. El otro, lo que te vas a encontrar… Imagínate que este es un
trozo de ocre. Pues entonces, si fuéramos a grabar, como esta de aquí,
pues hacemos más o menos esto. Creo que es lo que… Esa y otra cosa así.
Luego, si lo que queremos es un trozo de ocre… Sólo un trozo de ocre.
Solo para la realidad, para lo de madura, lo que podemos encontrar es esto.
Porque lo que has hecho es con algo que elija darle. Entonces no hay
estructura, no hay nada. Simplemente es todas en una dirección y lo que ha
usado la persona para sacarlo. En la clase que dimos al principio, creo que
la llamé el origen del arte o algo así, creo que puse un par de
diapositivas. O sea, si quieres ver fotos de eso, pícalo. Y si no, pones
ocre, urso y neandertal en Google. Y ya está. Si lo pones en inglés es
mejor. Perdona, ¿cómo se encribe este libro? ¿Cómo suena?
S-E-I-S-T-I-R-L… Todavía baila. ¿Vale? No, no. No, digo que vale en
general, no a ti. Pasamos a otro. ¿Alguien tiene algo que comentar? Aquí
habla de… De… La nueva revolución neandertal no viene muy a mano.
Aquí neandertales no, pero podemos hablar si quieres. Hay una
hipótesis… ¿Promosáticos? Perdón, esto hay que decir que está hecho
promosáticos. ¿Promosáticos? Sí, sí. Tendríamos que decir, si
queréis ya para tiraros el moque y que quede bien que sabéis la
asignatura. Sí, probablemente sea. No te diría, o sea, si lo demás es
basura, no, pero si el esquema está bien argumentado y tiene la
información adecuada y luego remata con una cosa de esta seriedad, pues
obviamente ganas. La cuestión es la siguiente. O sea, puedes hablar si
quieres de la hipótesis de los que dicen que Homo sapiens cuando nace o
salimos del… Bueno, cuando nos creamos no tenemos una capacidad cognitiva
para hacer este tipo de cosas y otros que dicen que sí. Desde su origen,
que es 200.000 años, o porque tienen 800.000, ¿vale? De hecho hay gente
que todavía lo piensa, por lo que sea. Bueno, nos volvemos otra vez al
norte, al frasquito. Está muy cerca, pero no es castillo. No. Este es el
dióxido. Este es el dióxido final de la pasiega. Y esta es la única foto
que vais a poder ver en la que se ven los dos lados de la pared. La pared
tiene apenas un poquito más de medio metro en la entrada. No entra nadie,
de hecho. Lo ves desde donde está hecha la foto. No se puede entrar porque
tiene el peligro de que puedas tocar una pared y está todo pintado. Pero
se ve desde aquí. Y es probablemente… La pasiega es de las cosas más…
Iba a decir flipantes. Más emocionantes que hay de ver. Tarda una
barbaridad… De hecho, se ve solo con permiso especial. Se pide un permiso
y te lo enseñan. Y estás… Esta cosa de la relatividad del tiempo es…
Aquí pasas. Tú estás dos horas y media, tres horas dentro de la cueva y
se te pasa en volada. Y vas andando y parándote diez, quince, veinte
minutos viendo todas las figuras. Y así paso a paso. No tiene apenas un
poquito más que esta clase de largo ese. El divertículo donde está esto,
que creo que es… Hay varias pasiegas porque se tuvo que cerrar por
cuestiones de conservación, etc. Y se entran por puertas diferentes. Pero
esta es brutal. Y ese es el divertículo final. O sea, vas flipándote todo
el rato como vas entrando a la cueva y llegas al final. Miras hacia un
lado, hacia el derecho. Hacia el otro lado también hay cosas que no hay
divertículo. Y ves todo esto. Estos son figuras de más de un metro. Estos
pectiformes que tenéis a la derecha tienen más de un metro de altura.
¿De acuerdo? Bien. Entonces ya sabemos qué es la pasiega. Pasiega. Un
segundo. Si por ejemplo no te acuerdas del nombre de la cueva, pero sí
sabes que está en la parte… En el catártico, en la zona del catártico.
Sí. Vamos a ver. Si es arte paleolítico, mal se tiene que dar la cosa
para que no sea francocantábrica. O sea, o de Aquitania o de… Porque el
80% o el 90% de las cosas están ahí. Entonces mal se tiene que dar para
que no acertéis. Basta que sea de parpallo y entonces es fail de los
buenos. Pero sí. En este caso no es necesario saber que esto es la
pasiega. ¿De acuerdo? No es necesario. Ahí también ha observado por el
inicio la desigualdad. El castillo tiene también una… Sí. Correcto.
Pero es que claro, los tactiformes por ejemplo son muy comunes en el norte.
Pero simplemente componer que es arte parietal paleolítico es suficiente.
En este caso no hace falta decir si es del norte, sur o donde sea. ¿Vale?
O sea, en esto no… No porque… Hombre, si lo sabéis mucho mejor, desde
luego. Pero es que no nos podemos saber. Yo no me sé… Si me sabéis una
lámina, una figura, yo no sé dónde es. Muchas de ellas. Pero en
cualquier caso, entre las dudas no se puede poner nada. Entre las dudas,
efectivamente, es mejor andarse con cuidado. Ir a lo… A lo… En vez de
tanto detalle, más laxo y que sea correcto por lo menos. No, en este caso
es lo que decía antes la compañera. ¿Vale? No solutrense. Bueno, pues si
no sabéis si solutrense más o menos aquí, pon que palito superior. De lo
malo es el menor. Cuenta menos porque vas a tiro hecho, ¿no? O sea, vas a
jugar en casa con… Como cuando has jugado en Madrid con el español y
esto, ¿no? O sea, sabes que ganas ya. Bien. Esto es de La Pasiega, ¿eh?
Que está en Montecastillo. Al lado pero… Bien. Entonces. ¿Qué es lo
que se llama? ¿La pasiega? ¿Cómo se llama? ¿Dos paneles? Dos paneles.
Podríamos decirlo así porque están separados, efectivamente. Pero lo
miramos como un conjunto. Si tiene dos paneles en este caso. En uno de
ellos, el de la izquierda, pon representaciones de… ¿De zomorfos? De
zomorfos. No todo el caballo. No todo el caballo, todo lo que relata a la
pasiega. De hecho, yo veo dos caballos y una cierva. Sí. Y… Sí. ¿Y en
el otro lado? Sí. En este caso, tectiformes parecen todos. Sí. Yo creo
que sí. O al menos lo que se ve. Vale. Hablemos de las técnicas. Trazo
continuo. ¿Dónde? Trazo continuo. Trazo continuo hecho con ocre, en este
caso. ¿Trazo continuo? Trazo continuo. ¿Cuánto has dicho que medía eso?
Más de un metro. Entonces, han tenido que ser a un tipo o a una otra. O
uno encima del otro. No es necesario porque con esto de poner los piéticos
en frente llegas. ¿Sabes? Date cuenta que esto en la entrada debe ser así
de ancho. Quizá un poquito más porque entra en un bulo. Es así.
Entonces, claro, para una persona andar el primer metro puedes. Más para
adelante es probable que toques. Pero si tú eres de la tribu entras y
puedes subir pegado. O sea, sobre todo en esta zona de aquí. Más para
adentro ya no te pasa. Pero puedes entrar subiéndote en la pared pegando
espalda con pierna. Y si no alguien. No, no. Está un poco complicado para
ponerte. A mi chocho, como dicen en Huelva, se podría estar. En todo caso,
tenemos el. Hemos hablado de la técnica. Hemos hablado de qué animales
hay. Y ahora tendríamos que hablar de qué periodo es o de qué estilo,
por ejemplo. Venga. A ver, ya. Los testifonios son del 3. ¿No? No. Ok. Del
estilo 2 serían las pulvas y del 3 los testifonios. Pues lo dice el libro,
vamos. Bien. Es elemental. Pero. Pero te cuesta. ¿Qué pasa? Pero queda
feo decir la fuente en este caso. En este caso queda raro decir la fuente.
Vamos al otro. Vamos al que tiene más enjuintes. Yo creo que lo podemos
sacar incluso con la información del libro. A ver. Pues que hay dos que
tienen detalles. Y una que no la tenemos. Una que tiene... Un caballo que
tiene la trinera. A ver, ¿cuál de ellos? ¿El de abajo? ¿Qué tiene el
del centro? Hay tres, arriba... ¿Qué tiene? Tiene trinera. ¿Trinera
cómo? Porque el de abajo también tiene trinera. Eso es lo que quería
decir. Tiene en el escalón. No tiene detalles. No hay detalles,
escribimiento. Pata corta o casi sin pata. Patita. Y hasta ahí, porque
luego se mete un poco más pero ya no se ve la tercera. ¿Y el de abajo?
¿Y el de abajo tiene algo? Tiene los dos ojos. No, no, tiene un ojo. Que
sepamos, el otro lo debe tener. Está de lado, no se ve. Lo que tiene es
los dos párpados, quizá quieres decir. El cuadro picasiano que tenemos.
Paleocubismo tenemos. Luego tiene una trinera también desarrollada en
pelaje. Sí. Y arriba tienes la cierva. La cierva que está marcada, tiene
marcado... ¿La cierva qué os recuerda? A las de cobalanos. Aunque la
técnica es diferente, en las de cobalanos es punteado, ¿verdad? Pero en
este caso la morfología, exactamente, y la morfología, los cuellos altos,
¿verdad? Todo eso os recuerda a cobalanas. Eso sí. Entonces, no tenemos
por qué tener todo del mismo estilo, ojo. Vale. De hecho, mientras lo
argumentemos en el libro, va bien. Perdón, el libro en el examen. Lo
digamos. ¿Qué significantes van a dedicar en este periodo? O simplemente
que... Pues mira, con lo que sabemos de los estilos, no lo sé. Porque bien
sabéis que los estilos se hicieron para tener un orden cronológico basado
en el estilo. Por tanto, no hay datos empíricos que te digan que eso es
realmente más antiguo que el otro. Pero curiosamente parece que está
tanto el caballo de abajo como la cierva, parece que está sobrepuesta a
otro caballo, que es eso. ¿Cuándo diría que sería del siglo anterior?
No, no. Está sobrepuesta. No, no. Yo creo que ni se toca. Perdón,
¿alguien decía algo? Sí, sí. Trazo continuo. No hay más. Pero en los
estilos, estamos con el estilo. Trazo continuo, el del medio. Genera un
escalón, no hay detalle, desproporción entre... Un 2-3. Dos. Y el de
abajo, la cierva, la asociamos también a cobalanas, estilo 2, ¿no?
También... Probablemente sea hueco o lágrimas. ¿Tú crees? No. No sé,
¿eh? El de abajo por la pared era tan detallado... Espera, espera, estamos
con la cierva, estamos con la cierva. ¿Qué hacemos con la cierva?
¿Dónde la ponemos? ¿En qué redir? ¿Por qué? Si el hecho de que lo
haya dicho yo no significa nada. ¿Tiene ojo? ¿Tiene un ojo? ¿Tiene
cuello largo, efectivamente? ¿Tiene cuello largo? Parece que podría ser
largo. No se ve porque está abajo por sí, pero... No, no, el cuerpo se ve
entero, ¿eh? No sé si desde ahí en el ordenador se ve bien. Las orejas
no se ven bien, ¿no? Sí, las orejas... Aquí no, pero aquí sí. Si
tienes una oreja... Pues se ve fatal. Una aquí y otra aquí. Ahora se ven
mejor. Se vuelve fatal. Uy, pero lo que no sé es si se ven a dos patas,
cuatro patas. ¿Dos patas? Las de delante, que es lo que siempre lo
queremos decir. ¿Se ve al menos una? No sé si hay una o no hay otra. ¿En
casa tenéis algo que decir? Pero es que está súper impuesta el caballo.
¿No? No, no, el caballo... ¿Al del medio? No, el caballo acá. El caballo
tiene esto, ojo, ¿eh? O sea, el caballo tiene esto de figura, no hay más.
Esto no sigue para atrás el caballo, ¿eh? El caballo solo tiene...
¿Tiene una parte de atrás del cuello? No. No, esta parte de aquí, esto
es un resalte de la roca. Eso también cuenta, pero no está pintado, ¿eh?
Por tanto, no podemos saber si hay su reposición. No, no, no, no. La
pierna es como las empobaradas, ¿no? Sí. ¿De las tamponadas? Sí, pero
esta no es tamponada. Pero ya... Pero la morfología sí. ¿Y las
tamponadas son de estilo 3? ¿Las tamponadas de qué estilo son? Que no me
estoy confundiendo. No cuentes. En todo caso, esto no es tamponado. Aunque
se parezca mucho, puede que no sea del mismo estilo. Tenemos ese
problemón. Yo diría 2. ¿Perdón? Yo diría estilo 2. Tú dirías estilo
2. El cabello hemos dicho que es estilo 2. Porque no hay mucho detalle por
las orejas, que no son cuernos, pero están en perspectiva... ¿No? No sé.
¿A perspectiva? 3, claro. 3. Estilo 2. Y por asociación a las demás
figuras, no puedes decir que es estilo más bien de estilo 3, aunque a
pesar de que el caballo de la crinera... Espera, vamos a ver. ...hace
estilo 2. El de abajo, ¿qué hemos dicho? ¿Qué? ¿Lo hemos dicho ya? No,
no. No, porque hay 3 tarajelos. Bueno, pues... Tengo un caballo estilo 3,
una perra estilo casi 3. Si tengo un caballo del estilo 2, pues el estilo
3. No, pero ¿no ha podido ser el caballo de abajo del 4? No, yo para el 4
no le veo falta. No tiene tanto detalle. Tiene más detalle nomás. Tiene
más detalle que los otros, pero hemos visto muchos de estilo 4 que son
casi perfectos. Bueno, pues podemos plantear estas dudas en el ejercicio.
De hecho, yo por ejemplo lo valoro siempre que estén bien argumentados.
Vamos a ver, cualquier marrachet no. Este tipo de cosas donde hay una duda
razonable... Es perfecta, porque las dudas razonables existen, sí, sí.
Esto que no sea una herramienta sistemática, porque hay cosas que no...
Pero en este caso donde ves que puede haber dudas, ¿por qué no? Tú
tienes las dudas y las argumentas, va bien. De hecho, las argumentas... Ah,
sí, porque en el caso de los estilos no son... No, no, en absoluto, en
absoluto. Bien, tenemos por un lado un estilo 2-3, quizás más 3 que 2. Y
por otro lado tenemos unos tactiformes. Entonces ahora tendríamos que
hablar... De la contextualización. Volveríamos a hablar otra vez, un
segundo, de la temática, como vimos en la primera. Que no solo hay estos
animales, sino otros también. En este caso ampliaríamos algo más en
detalle lo de los signos, la contextualización de los signos. En este caso
son tactiformes que en principio se dan en una zona cantábrica o que hay
una diferenciación entre los diferentes tipos de tactiformes dependiendo
de las regiones, según han visto algunos investigadores, intentando ver
tradiciones culturales o algo así. Tendríamos que decir también qué
otros tipos de... De signos hay, aparte de los tactiformes, ¿vale?
¿Alguien quiere comentar algo por ahí? Sí, pero antes he entendido
que... ¿Tendrías la perspectiva torcida? Sí, la cierva. ¿La cierva?
Sí, sí. ¿Pensabas solamente la perspectiva torcida? No, no, no, la
perspectiva torcida es un tipo de perspectiva. En este caso se ve muy bien
con los cuernos, desde luego. Se ve muy bien con los cuernos, pero no es
único de los cuernos, ojo, eh. No, no, no. Pero si tú no sabías
hablar... Bueno, si quieres, aquello de masculino y femenino también, si
quieres. Sí. Una cosa, cuando hablaste de Leroy Burán y de su
sistematización y de su conceptualización, es masculino y femenino, no es
hombre y mujer, ¿vale? Lo remarcamos aquí cuando lo vimos, pero no viene
mal. Porque alguno lo pondrá, es la diferencia entre el hombre y la mujer.
No, no, es masculino y femenino bien mal sin ese tipo de antagonías
genéricas, ¿vale? Yo creo que sí, que todo eso cabe. Es verdad que...
No, no, no, si me resuelve demasiado. Simplemente, bueno, pues para Leroy
Burán, tal, tal, tal. O sea, dos, tres líneas en cada uno de los temidas
que vamos viendo, yo creo que se puede sucesionar el caso, ¿vale? Y por
ejemplo, en este caso que tienes a un lado los signos, dentro de un lado
dos caballos y una cerva, y haces relación con, o es ese el uso de la
vista, haces relación específicamente con la teoría de Leroy Burán,
cuando dice que efectivamente las asociaciones, es el enfrentamiento de
últimos signos y otros signos, o sea... ¿Entiendes? Sí. ¿Y no hablar de
los demás? No sé. ¿O tienes que hablar de las demás? ¿De los demás?
De las demás interpretaciones. Hombre, las interpretaciones tendrías que
hablar, citarlas casi en paquete como la que hemos visto antes, ¿vale? Si
te quieres enrollar luego en una parte o segunda o sexta del
estructuralismo con este tipo de asociaciones, que bueno, pero... Pues que
hay como, por ejemplo, hay algunas cosas que son muy... Muy... Que se...
Que se han utilizado un poco para, precisamente, para... Un poco para
responder a las teorías de Leroy Burán, como son la... Leroy Burán, por
favor. Leroy Burán. ¿Qué es? Todavía... ¿Dónde cambié de...? Leroy
Burán. Por ejemplo, como lo de los... Sí, bueno, ya te digo, mientras no
quede como que te ha sido de discurso, yo creo que estas cosas van muy bien
además. ¿Vale? Vamos a ver otra. ¿Qué es? Espera, no, resumiendo. Al
final, los caballos de mi estilo son... Hemos dicho que... Hemos dicho los
tres. Creo que el consenso era el de arriba dos y el de abajo tres.
¿Arriba dos? Pero de la misma forma podían ser solo tres, si los dos,
¿no? Podrían serlos, sí. Esto os suena, ¿no? Sí. Pues venga. Estilo
tres no, ¿eh? Esto no es estilo tres. Ah, perdón. Venga. Está fácil,
joder. ¿Lo habéis hecho alguno de vosotros? Me consta que sí. Porque...
¿Y qué? Sí, pues eso. Esto tendría que sonar algo, ¿no? Bien. Decir
dónde está una pieza, si lo sabéis bien. Pero si no, no es necesario,
¿de acuerdo? En este caso es evidente, porque la conocemos, está en el
mano. Pero es más importante, antes de decir... Porque esto pasa mucho en
aspectos, sobre todo en la anterior. Y sobre todo el año pasado, para
no... No se sienta nadie aludido. El año pasado decían... El hombre
león, creo que era el hombre león lo que pusimos, ¿no? No sé si os
acordáis. El hombre león, el que está en el museo, no sé qué. Ya,
pero... Genial. Hemos visto esto rarísimo. Pero sí, lo importante es el
yacimiento, ¿sabes? Donde esté ahora el porcico, pues es una cosa
administrativa. Pero lo importante para la... Para la investigación es
saber el yacimiento arqueológico donde aparece. Y esto se llama... La
estela de... No, no, vale. Que tenga un nombre. Del guerrero de...
Solana... Solana de Cabañas. Bien. De Cabañas. O sea, no hace falta
sabérselo. ¿De acuerdo? Podemos decir efectivamente que es una estela del
suroeste. Ahí también nos iría bien. Muy bien. Anda más rápido. En el
libro que vosotros. O han hecho la peca. ¿Cronología? Bronce final. Y eso
tiene unos siglos. De inicio y de final. Ya, eso más o menos. ¿Perdón?
Bronce final va antes del diarro uno. El diarro uno suele empezar en el
ochocientos. Incluso mil doscientos me vale. Un poquito después. Entre el
mil... Entre el mil doscientos, ochocientos, me va bien también. O sea,
más o menos... Es que depende de las zonas. No, no, pero es que esta no
está adaptada. Por lo tanto, se hace al genérico. Pues más o menos...
Ochocientos, sí, más o menos. Eso nos va bien. Siglo XII, siglo VIII.
¿Pero cae en el examen si ya...? Sí, sí, eso es independiente, ojo. Sí,
sí, es independiente. Porque dados cuenta que uno de los ejercicios lo
plantea el equipo docente. En este caso yo, con los míos. Pero... La otra
la ponemos los tutores, que somos Paco y yo, en este caso aquí. En otros
centros se habrán hecho otros ejercicios. Entonces cabe la posibilidad de
que caiga, sí, sí. Pero son mucho mejor. De hecho, hace un par de años
cayó. Una de las que pusimos aquí de PEC cayó luego en el examen. Yo no
tuve nada que ver. ¿Lo repetís? Sí, sí, lo que... O sea, no tiene nada
que ver. Esto es solo entre nosotros. El examen lo hacemos aparte, como ha
dicho el otro compañero, y puede poner lo que considera oportuno, ¿vale?
O sea, que puede poner esto, puede poner alguna de las que hemos visto, o
la PEC, o... Lo que sea. O ninguna de estas. Bueno, tendríamos que
explicar un poco el contexto arqueológico en el que se ha encontrado esto,
¿no? Bueno, vamos a la función. De ahí lo sacamos. ¿Qué función
tiene? Bueno, hay hipótesis, ¿eh? Funeraria. Hay un problema con las
funerarias, y es que no se han encontrado en necrópolis. De hecho, se
encuentran... Un segundo, se encuentran aislados. No, no, se encontró
donde se encontró. Ya, ya, ya. Que fue invitado a un camino. Otra
cuestión es la interpretación que se les da. Se les dio, obviamente, esto
parece una lápida, ¿no? Entonces dices, pues una está en la funeraria.
El problema es que ninguna de ellas está asociada a muertos. Por tanto,
ya, bueno, puede ser un epitacio, es esta cosa que se pone invitado a un
camino para recordar o lo que sea. Entonces hay otras interpretaciones, que
son las que se están valorando ahora de verdad, o sea, en el último
decenio al menos, ¿no? ¿Cuáles? Ha quedado mucho... Un hito, un
marcador... Exactamente. Más o menos lo que se considera un cururgo, por
ejemplo, en Mesopotamia. ¿Verdad? Pues un poco sería... O sea, un sitio
donde tú vas por el camino, generalmente en pasos de camino, y donde
ves... O sea, tú vas a entrar a un sitio, valeas lo que sea y te
encuentras esto. ¿Y esto qué tiene puesto? Pues tiene un escudo...
Técnica grabada, ¿verdad? Grabado. Grabado, grabado profundo... ¿Bien?
¿Hueco relieve en algún caso? Vayamos por partes. Voy a ver aquí algo...
¿Carro? Escudo. ¿Escudo cómo? Con escotadura en V. ¿Cada? ¿Es pala?
¿Pala de qué tipo? ¿Pistiliforme? ¿O de lengua de carpa? ¿Por una
punta? Es muy típica del bronce final. De hecho, esto se sabe que es del
bronce final. Una pistiliforme y una lengua de carpa son parecidas. La
pistiliforme es esta, con una punta fina, pero la lengua de carpa la tiene
luego en proyección. lengua normal sería más o menos esto con menos
punta en la lengua de capa esto sería la lengua son típicas y son espadas
marcando siempre lo que tienen desarrollado es la parte activa del punzón
el espejo una figura la figura y las hachas pero es una de metal la parte
metálica del archa no es esto el bronce ojo dar cuenta que el agujero para
meter el alza con lo que nos habla de la realidad 11 se usaban anchas de
este saco mandos de este tipo y esto visto en sección ha sido poco
arqueológico esta es la parte que se mete luego está la parte activa
quiero pero las figuras no son así pero porque lo que representa es el
hecho metálico la parte metálica que es la valiosa es un poquito es un
poquito nini tiene muchas cosas así como un camarón de la época pero
podrían haber representado no sé la lanza solo la esa punta puede que
este es solo la punta y todo eso es metal o necesitaría llegar a llevo
para levantarlo no no que luego puedes es el espigón que luego se mete en
el astil ojo bien entonces tenemos elementos casi todos metálicos que son
de qué de bronce perdón a un nivel social de prestigio del espejo es muy
poco guerrero es un poquito efectivamente pero sin embargo es un objeto que
tiene el alma de metal porque se pule o se pone algo de que quería pulido
y lo que tenemos son elementos de prestigio entonces volvemos a la
ubicación pasando por un caminico y te encuentras una estela tienes todo
esto puesto entonces volvemos a la ubicación tú vas andando por un
caminico y te encuentras una estela cuando tienes todo esto puesto del
señor este y estás viendo realmente estás viendo quien manda donde vas a
entrar no es un epitafio es un lo que es pero no es una privación a un
muerto es un es un aviso al que entra de quienes vive ahí el que vive ahí
es un señor que tiene todo eso ya vamos a contar con que poquito ahora que
hagas ya los que estabas en la época por tanto lo que tenemos es un tipo
que tiene un carro que esto sí es una cosa O sea, importante porque no
solo conlleva esto, sino que conlleva que tiene uno o dos animales de tiro.
Dos animales que no sirven para nada más que para tirar de un carro. Y eso
es prestigio. O sea, tu animal que sacas fuera de la cuestión económica,
ojo, no sería un caballo, sería probablemente un buey. Caballo es de la
edad del hierro. Lo sacas fuera del... ojo, luego en los ratos que no vas
de feria lo sacas para agarrar también. Pero tienes animales de tiro.
Tienes que tener en cuenta también que los animales no se usaban... En
esta época ya sí había productos secundarios, pero los primeros
neolíticos no comían todos los días carne de animal doméstico. Comían
cuando se morían de viejos. Pero de caza sí, porque la caza sigue siendo
importante y en esta época también. Y lo que tenemos también, por tanto,
es un... entras en un terreno de prestigio, en un territorio de un señor
que, bueno, simplemente te está enseñando a qué tienes que atenerte,
porque probablemente haya que pagar un peaje o alguna cosa por el estilo en
algún momento. Daros cuenta que en el bronce final, y esto lo tendríamos
que poner en relación con el bronce final en general, el bronce final
atlántico, que es el tipo de bronce final que se vive en esta época y en
este lugar. Y el bronce final va desde... este tipo de lenguas de carpa, de
espadas, de escotaduras, se nube en los escudos, etc. Incluso los calderos
estos típicos de Axteris, no sé si conocéis el de Cabarzeno, por
ejemplo, en Cantabria, son típicos del bronce final y el bronce final va
desde Irlanda hasta Córcega. Este tipo de bronce final atlántico. Se
llama atlántico porque se encontró más entre los atlánticos, pero
también se da en parte del Mediterráneo. Y es un bronce atlántico en el
que se mantienen unos elementos culturales, porque los elementos culturales
son más o menos similares, pero no significa ser la misma gente ni los
mismos pueblos. Sin embargo, son gente que tenían contacto. Que tenían
contacto y por tanto todo esto son elementos de respeto y también de
intercambio, de comercio. ¿Vale? Daros cuenta que esto además es una
razón interior. Probablemente asociada a prospectores de metal.
Probablemente asociadas a los fenicios también. ¿Que los fenicios entran
hasta Extremadura? No. Los fenicios no se bajaban de la barca o pisaban muy
poquito la tierra si es posible, pero tenían contactos a los que pagaban
para que les trajeran cada vez que vinieran, probablemente cada dos o tres
años, les trajeran el metal. Y entonces estos prospectores son los que se
recorren el suroeste en este caso de la península ibérica buscando metal,
buscando estaño. Y entonces les pagarían con este tipo de piezas o les
harían, o mejor eran tipo bugonetes, o una cosa así, y les salían las
piezas, en fin, este tipo de elementos de prestigio. Daros cuenta, por
ejemplo, con los íberos, cuando todos conocéis la cerámica ibérica,
¿verdad? Esta típica de caballitos y de aves y esto. Conocéis las
figuras griegas, ¿verdad? Las de figuras negras y las figuras rojas. ¿Lo
conocéis? Bueno, lo que interesaba aquí a las élites locales de los
íberos era la cerámica ibérica. La cerámica griega, la que molaba.
¿Por qué? Porque viene de fuera. No sirve o no, pero viene de fuera y
esto nos hace separarnos de los demás, de los nuestros propios. O sea, que
nos marca como jerarquización social. Ahora es como el que se compra un...
Yo hice un crossover, pero ese es un coche, en fin. Eso no es un coche, es
como el que se compra un, yo que sé, un Jeep para ir por la ciudad, por
ejemplo. Eso es un elemento de prestigio realmente. Tú puedes ir a otro
coche, pero tú te compras un Jeep, ¿para qué? Porque consideras que
cuando te subes a un Jeep, estás como en Kenia y tienes prioridad ante
todo esto. Pero es eso, es para fardar realmente, porque, digo, eso cuesta
mucho mantenerlo. Pero tú te estás demostrando que tienes mucha pasta y
que te da igual gastar gasolina al solón, porque te da igual. Pues eso es
un poco lo mismo. Es igual que cuando metes el ajuaro a un muerto, lo
estás sacando fuera y lo estás enseñando a toda la gente, diciendo, hey,
mira todo lo que le doy a mi muerto, ¿por qué? Porque nos sobra. Se lo
podemos llevar... Lo puedes enmascarar con, mira, esto es para la otra
vida, no sé qué, y lo va a necesitar. No, no, no. Dejaros la historia. Es
un mensaje a los vivos. Al muerto le da igual, realmente. Pero al vivo no.
El vivo está demostrando, su familia está demostrando que tiene mucha
tela y que por eso se lo está dando a los muertos porque ellos ya tienen
suficiente. O sea, no hemos cambiado nada, realmente. Desde el neolítico
para acá, es todo puesta abajo. Y entonces lo que tenemos son este tipo de
cosas, ¿no? O sea, una cultura más o menos homogénea en la cuestión de
las élites, de los objetos metálicos, desde Irlanda, daos cuenta, hasta
Córcega. O sea, es una distancia muy amplia para mantener una unidad
cultural similar. Probablemente en los pueblos cada uno fuera de su padre y
su madre, pero las élites tenían todo esto, ¿no? O sea, no sé...
Nosotros todos tenemos móvil. Los más tardones tenéis Iphone. Los menos
no siquiera tenemos internet. Pero, por ejemplo, en Kenia, en sitios donde
no hay cobertura ni la va a haber en muchísimos años, la gente lleva un
móvil y hace que habla. Y dices, tío, o sea, no sólo no tienes
cobertura, sino que no tienes luz. No puedes cargar el móvil nunca. Yo
tengo un colega que trabajaba en Guinea, perdón, en Zaire, y llegó una
vez a una tribu y el jefe le agasajó. Agasajó, sí. Y el tipo tenía una
nevera y sacó una Coca-Cola. Pero no había luz. O sea, era como el
champán de los... No sé si os dais cuenta. O sea, como es algo nuestro,
pues ellos lo tienen igual. Pero no han entendido nada. Eso se llama
aculturación sin conocimiento, o sea, aculturación pura y dura. No sabes
lo que significa porque tú ves que aquello sacas de la nevera, pues tú
tienes una nevera ahí. ¿Cierto? Entonces es un poco lo mismo, ¿no? O
sea, en este caso lo que tenemos es una élite que se marca. Pero claro, el
jefe que tiene esa nevera lo peta en relación a los suyos. Entonces, hey,
yo tengo una nevera como los blancos. Esta es la cuestión que funciona un
poco... O sea, pongo ejemplos siempre un poco graciosetes, pero el hecho es
así. O sea, esta gente trinca dos o tres cosas de los fenicios y ya son la
hostia. Perdón. Ya marcan una diferencia en relación a los suyos que son
menores en jerarquización social. Esto es lo que quiero enseñar. Y esto
es lo que marca este tipo de estelas. Más allá de que... O sea, no, no.
Son marcadores de jerarquización. Tú entrabas en el... Porque si
interpretas que entras en el territorio... De un tipo que es rico, que
tiene cosas de estas y que probablemente tengas que ir a verle si llevas
algo... Y si llevas ganado o de transformante o lo que sea, vas a tener que
pagar un peaje. Porque estas cosas se hacen ya en esta época. Exactamente.
Simplemente estás diciendo, ojo, igual te medimos el lomo si no lo haces,
¿no? Esto sería un poco lo que tendríamos que comentar aquí. Vale. Se
tiene que conectar esto con el artículo antiguo de alguna forma. Sí,
puedes relacionarlo. Efectivamente este carro lo vas a ver mucho en
petroglifos y cosas por el estilo. Entonces lo puedes... Lo deberías...
Sí. Porque más o menos... Más o menos, sí. Eso es. El petroglifo lo
tenemos menos ubicado. ¿Serán sociedades las que hacen esto? No tiene por
qué. Vamos a ver. Vamos a ver. La Unión Celebrica está demasiado
atomizada hoy en día. Todo Europa para decir que todos son los mismos.
Todos viven más o menos en la misma época y tienen las mismas
influencias. Y el hecho de que tengan carros, que los carros se representen
así, es que al menos hay una idea común entre ellos, de comunicación.
Ellos pueden ser franceses y nosotros españoles, supongamos, de Villarriba
y nosotros de Villabajo. Pero los dos conocemos lo que significa eso. Por
tanto tenemos en ese caso un lenguaje común. Pero ya digo yo otro
artículo distinto... Da igual que lo pongas en una estela, en un
petroglifo o pintado en una pared. En este caso el tema ya es lo
suficientemente... Ahí se me ha ido la palabra. Certero en el sentido de
estricto como para que lo entiendas y pertenezca a uno mismo. Aquí sí ya
tenemos ese conocimiento que por ejemplo no tenemos en el arte
paleolítico. Donde todo va por milenios y todo es mucho más laxo porque
no tenemos ese conocimiento. Aquí sí. Aquí tenemos esto en cerámica,
tenemos en otro tipo de representaciones cosas similares y tenemos cargos.
Pero ya sabemos que esto funciona así. Bien, esta es la siguiente, yo creo
que ya la hemos visto en clase. Es una de las representaciones más
brutales que hay del arte parietal. Y gente a no ser objetivo. Bien, arte
parietal, época paleolítica. ¿Quién lo ha hecho? Homo sapiens. ¿Qué
técnica es? Es un grabado, ¿alguien sabe la cueva? Da mucha pena esto. El
pindal, no. Es hornos de la peña. Hornos de la peña en Cantabria. Y
tenemos una representación de qué? De un caballo al menos. No hay más
cosas por ahí pero vamos a centrarnos en la representación del caballo.
Hemos dicho que técnica es... Grabado. Grabado profundo, ¿verdad? En
algunos casos. Grabado múltiple en otros también, en la zona de la cola
por ejemplo. ¿Qué más tendríamos que ver? ¿Qué tenemos? Estilo, ¿no?
Podríamos hablar del estilo. La foto es perfecta. Venga, a ver, ¿qué
tenemos? Tiene la crinera en escalón, ¿no? Tiene crinera en escalón,
vamos a enmarcarlo. Tiene muy bien definido todos los... Crinera en
escalón. Tiene bien definidos todos los atributos del caballo. Detalle.
Los ojos, el ojo... Vamos, lo hemos marcado. El velvo, las patas... Estilo
4. ¿Hay proporción? Sí. ¿Hay proporción? Pero todo es estilo 4.
¿Alguien no piensa que es estilo 4? Tendríamos que volver a hablar de la
temática. Tendríamos que volver a hablar... En este caso no se puede
hablar de técnicas y... En el sentido de ocres y esas cosas porque es
grabado obviamente pero bueno... Es decir que como con... Bueno, se podría
relacionar también con el arte... Con el arte aparentado sobre todo en la
temática, ¿no? Porque la temática es la misma de igual si está pintado
o si está... O si está grabado. Eso no hay problema. ¿Y qué se podría
decir de artículo de la temática? Bueno, bueno, pues simplemente decir
eso. Que en este caso es un zoomorfo, que es un equido, un caballo, pero
que hay otras. Hay otras... Otra temática. Dentro de los zoomorfos los
más representados son bla bla bla bla bla. Menos los bla bla. Aparte de
los zoomorfos están otros zoomorfos muy poco representados. Si sabemos que
estos son los de la peña podemos hacer relación a que en la cueva hay
uno. ¿De acuerdo? Y luego podemos hablar también de que lo más
representado en el arte aparentado son los signos. ¿Alguien se le ocurre
algo más? Vamos a ver si tenemos dos más antes de irnos, ¿verdad?
¿Puede hablar de otras temáticas de grabado también? Sí, sí, sí,
perdona, sí, sí, cierto. Entonces se podría hablar de macarrón y
tapete. No, no. O del instrumento como que se hace... El buir. La
herramienta, el buir. ¿Con una sección en uveo o en uveo? Generalmente en
uveo. Son los macaroni porque se hacen con espátulas o con los dedos. A
ver, sé que con los dedos evidentemente, pero sobre todo con espátulas de
hueso. He visto que es lo único con lo que se puede grabar. El jarrón
obviamente no se puede grabar con... Alguien me puso en la P que se grababa
con madera. Yo no he visto. Desconozco, sí. Perdona. Con respecto a la
anterior foto, la de la estela de Guerrero Escobar Solán de Cabañas,
habría que hablar del soporte y de la forma y de los utensilios como que
se graba. Sí, sí, sí. Porque esto creo recordar que era granito, ¿no?
Creo que es esquisto o pizarra, ¿eh? Quiero decir que era una piedra dura.
Entonces esto tendría en el grabado... A ver, si es un esquisto o una
pizarra no tan dura, ¿eh? O sea, se puede trabajar bien. Pero un grabado
tan profundo habría que hacerlo con metal. Sí, se puede hacer con metal o
piquetearlo con... Se podría hacer... Se puede hacer con piedra también,
¿eh? No, pero tiene... Gracias. Tiene dos o tres milímetros, ¿qué tal?
Pizarra micafea. Hombre, si sería más profundo, lo que pasa es que en el
paso del tiempo habrá perdido relieve. Habrá perdido viveza a lo mejor.
Relieve no lo sé. Sí. Pues se lo dice en el libro. En todo caso servirá
Martínez 516 para darle algo, pero como cincel no, desde luego. Ya te lo
digo. O sea, como cincel no. No, no, como elemento activo la madera... No,
me refiero a lo que hablábamos, a las telas. Sí, sí, pero estamos
hablando de la técnica. Que el cincel no puede ser de madera porque no
rompe la... Yo de luego no conozco. Hay una madera en Sudamérica muy dura
en la zona austral, pero no... Y hay que cortarla con radial. Bien. Mira, a
ver si vemos otra rápidico. Mira. Realmente son bíclomos de Altamira,
porque solo hay dos colores. Pero sí, el techo de los políclomos de
Altamira... Es que estas son las más complicadas. Las fáciles son... Pero
igual no, ¿verdad? Claro, ¿de qué cronología será? Ahora sí venimos
arriba a aquel grupo que es el que se ha vivido. Esto es Magdaleníase, el
estilo lo justificamos luego. Ojo, el estilo hay que justificarlo, ¿vale?
¿Qué es lo que estamos haciendo? Hay que decir por qué. Siempre.
Entonces, en este caso tenemos el techo de Altamira. Magdaleníase. Son
bisontes. Trazo continuo. Pinta plana. Perdón, no, no, estamos hablando de
técnicas todavía. Grabado, efectivamente son las tres técnicas que hay
ahí. Ojo, acordaros de que, aunque no se ve en la foto, están grabados.
Esto hay que sabérselo. En este caso sí, ¿de acuerdo? En otros puede
estar grabado y no darnos cuenta. Habría que hablar del aprovechamiento
efectivamente del soporte para el volumen, ¿no? Para jugar con el volumen.
Y ahora sí podemos hablar de las materias primas que se han utilizado, que
es el ocre y el manganés. No, en este caso, perdón, ocre y carbón. El
negro es carbón en este caso. Hay decenas de vídeos en YouTube. Ve cómo
Pedro y Matilde lo hicieron, la réplica. Para que veáis las técnicas y
este tipo de cosas. ¿Qué más tendríamos que decir? Venga. Estilo 4
hemos dicho, ¿verdad? Habría que explicar por qué. Movimiento, detalle,
volumen... Dime. Si quisiéramos poner azul o paciente en el estilo 4,
¿esto qué sería exactamente? Porque claro, la diferencia entre uno y el
otro es que el estilo 4 reciente... es más dinámico, pero no tan
detallista. Pero sin embargo, esto tiene detalle y tiene... Tiene detalle y
tiene mucho dinamismo. Yo lo pondría reciente. Para mí. Sí, pero claro,
¿cómo lo justificas? Porque tienen ambas características. ¿Qué es más
difícil? Entre las dos características, ¿cuál es más complicada de
encontrar habitualmente? Entonces si encuentras dinamismo yo me tiraría
por ahí. Por eso digo que yo diría 4. Porque en el otro es más común
encontrar el detalle y estas cosas. Puede ser más o menos detalle. Sí,
pero vamos, con el 4 está perfecto, ¿eh? Con el 4 está perfecto. Pero yo
iría ahí. Iría al dinamismo como elemento menos diferenciador o más
raro de encontrar. Se puede hablar también de quién descubrió la
cueva... Pero menos. Y lo trato de cabecera. Vale, Altamira, descubrí alta
portal, no sé qué, en el año no sé cuántos. Sí, no. Sí, perdona,
sí, sí. Además de... Se podría decir que habla de una escena. Claro,
sí, porque son de casa. Exacto, como presentan algunos autores. Aunque hay
otro grupo de investigadores que recientemente dicen que son más comunes
las escenas de lo que parece. Estamos en el otro lado del péndulo, está
dando la vuelta el péndulo ahora. En cuanto a interpretaciones.
Tendríamos que hablar de los caballos, como he visto antes. Tendríamos
que hablar de los signos que hay. Se ven unos cuantos tritiformes por
aquí, ¿verdad? ¿Puedes hacer acción también en la cueva del acto? Un
segundo. Tendríamos que hablar también de los grabados que hay, este
policro, en este techo. Podríamos compararlo efectivamente con las cosas
si quieres, pero en la parte final. Y tendríamos que hablar otra vez de la
temática, como en la anterior. Tendríamos que hablar también otra vez de
las técnicas, etcétera, ¿vale? Pero, ¿y eso que has dicho es un
tritiforme o es un signo? Eso es un signo, sí. Lo que pasa es que está un
poco emborronado, pero sí es un tritiforme. Pero relleno de tinta, por lo
que... Sí, sí. También los hay, ¿eh? Y luego hay... Bueno, iba a decir
el arqueológico. Lo del arqueológico es un cagarro. Realmente se ve muy
mal. Se ve lo gordo, pero no el detalle histórico. Si podéis ir a la
réplica de Altamira, los grabados se ven como se ven en la época. Os dais
cuenta que todo esto está patinado. Pero en la época cuando grabas o
hacéis una raya en la caliza se destaca mucho porque sale el blanco de la
caliza, o el color más claro, no el de la pátina, que suele ser
grisácea. Y los resaltes de los grabados en el propio animal se tendrían
que ver muy bien. Tendrían que resaltar mucho. Ibas a preguntar, perdona.
No, que digo que es la primera vez que veo un signo de tritiforme relleno.
No, no, hay bastante. ¿Seré yo que no he visto nada? No, no. No has visto
suficiente todavía, no has dicho nada. ¿El grabado se hace antes o
después de la pintura? Bueno, hay algunos que son de antes y otros que son
de después. ¿De acuerdo? Hay algunas figuras que se han hecho en la
silueta antes y otros que se utilizan, por ejemplo, para los detalles. Pero
todos... ¿Te he hecho este políglomo sobre el epítromo? ¿Todas las
figuras están grabadas? No. No, no, pero... No, pero puedes hablar de
manera genérica. En este caso tendrías que hablar de manera genérica. Un
segundo, por favor. Tendrías que hablar de manera genérica, no una por
una. Es una locura, si no, además no lo sabemos. Venga, vamos a ver una
más. A ver, nos quedamos cinco minutos más y creo que no puede marchar, o
sea, no hay problema. Pero con esto cerramos ya el negocio. Empezamos mal.
¿Has escuchado? ¿Esto qué es? Vamos justo, vamos justo. A ver, ¿qué es
esto? Arte mueble, bien. Primero arte mueble jerarquizando, ¿eh? De menos,
perdón, de más a menos. O de menos a más, como quieras. Bueno, mejor de
más a menos. Arte mueble... Es una plaqueta, una... Un ídolo placa.
Perforado. Pero esto tiene un nombre, ídolo placa... Sí, pero ¿de
dónde? Alentejanos, por ejemplo. O del suroeste si queréis. De Millares
también valdría. Pero sobre todo están enfocados en la zona del
Alentejo. ¿Vale? Es una palabra que habéis puesto todos muy bien en la
especie. Y esto es cobre, ¿no? No, no, esto es pizarra. Me refiero a que
es de la edad del cobre. Es del calcolítico. Llamémoslo calcolítico
mejor, ¿vale? En neolítico tampoco sirve. Vamos a llamar las cosas...
Porque es una cosa muy arcaica. Calcolítico. Eso como cinco mil años...
No, no, no. El calcolítico es el tercer milenio. Durante el tercer
milenio, más o menos. ¿Dos mil y pico? Bueno, perdón. Hace cinco mil
años de ahora, sí. Dos mil y pico antes de Cristo, sí. Es que en esta
época ya se usa el antes de Cristo, sobre todo. A partir del neolítico se
cambia. Entonces a mí me cuesta un poco porque yo soy mucho más de BP.
Bien. Uso... Uso funerario. Decorativo. ¿Funerario por qué? Pregunto. No,
no. Pero no me tienes que preguntar. O sea, me estás contestando. El tono
indica, ¿no? O sea... Algunos se han encontrado en contextos funerarios.
Entonces muchos lo ponen como un elemento funerario. Pero es un adorno
personal. Probablemente es un adorno personal. De hecho, la representante
que creo que en el libro viene... Viene así pues todo a lo... BJ
calcolítico. Es una cosa así. Por una parte de un adorno funerario.
Habitualmente sí. En las tumbas estas de millares... Sí que hay... Sí,
sí, sí, sí, sí. Sí que se han encontrado este tipo de espadas. Así
es. O sea, no quita que sea una... No, no. Es un adorno personal que se
mete en el adorno. Como las espadas. Un segundo. O sea, al ser de... Esto
es esquisto. Es esquisto o pizarra, sí. O sea, porque son... Bueno, hay
algunas que no deben de pesar demasiado, ¿eh? No, para tener cuello...
Tienes que tener cuello alonso, pero... Yo creo que se pueden llevar bien.
Otra cosa son los torques... En la zona del noroeste que son de oro. Que
pesan kilos y kilos. Y aquello sí tendría que dar cierto dolor. Al final
del día. Madre prima ya lo hemos dicho. Pizarra, esquisto generalmente.
Técnica. Grabado. ¿Y los motivos? Perdón. No, yo creo que es sencillo.
Lo que pasa es que está haciendo retículas, ojo. O sea, no está rayado
así, ¿eh? Vale, vale, vale. Están muy finitas. Pero se ven
independientes todas, ¿vale? Grabado. Motivos. Geométricos y oculados. Y
aquí sí que tendríamos entonces que correr ya a abrir las piezas de los
oculados. Los oculados van desde el... En cronología. Que vimos la semana
pasada. Que vimos el neolítico, por tanto tampoco es tan complicado. Desde
el neolítico hasta el calcolítico. Se dan en la zona del levante, pero
sobre todo este tipo se dan desde... Creo que fue la última pieza que
pusimos la semana pasada. Desde la zona de Almería, desde los millares,
por ejemplo, hasta la zona del alentejo. O sea, todo en la zona sur de la
península ibérica tiene este tipo de piezas, pero también estos
oculados. ¿De acuerdo? O sea, no solo la pieza en sí, no solo la pieza de
la plaqueta, sino también el signo oculado. Y esto indica, por tanto, que
hay... O muchos autores consideran que hay cierta conexión entre las dos
zonas, o entre toda esta zona. Y que estaría relacionada sobre todo con la
transhumanidad. ¿De acuerdo? Con la búsqueda de pastos. Eso sería lo que
llevarían, ¿de acuerdo? Eso sería lo más relevante que tendríamos que
decir de esta cuestión. A la hora de contextualizarlo. ¿Es autóctono o
habría alguna influencia del tipo exterior que venía del mar? Pues es que
se dan casi desde inicios del neolítico. Si os dais cuenta, estos oculados
los vimos en el marco automático. Yo creo que puede ser una cosa local,
¿eh? Claro que se puede ver en muchos sitios. Y ahí se habla de la
posible conexión con micenas o... Es de la época. Sí, es de la época.
Probablemente micénicos estuvieron... No sé si los micénicos estuvieron
aquí, pero sí hay algunos restos de cerámica, por ejemplo, de retícula
puñida. Que se parece un poco a los signos estos triangulares. Que es la
típica cerámica micénica. O una de las típicas micénicas. Y hay
algunos fragmentos en la península ibérica que se han encontrado en
yacimientos. Que sea influencia directa, yo creo que no. Yo creo que puede
ser tranquilamente local, ¿vale? También hay que decir que son sociedades
jerarquizadas. Está dentro de un modelo de sociedad jerarquizada. Procesos
de metal, etcétera, ¿de acuerdo? Muy bien. Pues no os quiero ver a
ninguno el año que viene, ¿de acuerdo? Ya sabéis lo que tenéis que
hacer. Venga, hasta luego.