Buenas tardes a todas y todos. Bienvenidos, gracias por estar aquí. Voy a
abrir yo la jornada en nombre de la Universidad. Yo soy Jorge Vega, soy el
responsable de innovación y tecnología del campus noroeste de nuestra
universidad y vamos hoy a desarrollar un taller que lleva por título
Economía Social, Desarrollo Local y Oportunidades de Negocio. Como imagino
que ya sabéis, ahora de cuatro y cuarto a cuatro y media haré yo una
brevísima introducción del por qué nos hemos metido en esta aventura
desde la Universidad. De trabajar en temas de economía social y desarrollo
local y ya lo que es el taller en sí pues lo van a llevar adelante, seguro
que con éxito, los compañeros que están aquí conmigo en la mesa, que
son María Ramón y Germán Ferrero. En diciembre del 2014, concretamente
el día 26, firmamos un convenio de colaboración en la UNED, concretamente
el campus noroeste, con la Unión Leonesa de Cooperativas. Precisamente el
objetivo de ese convenio de colaboración era la promoción de actividades
de desarrollo local, de economía social, en el ámbito de un proyecto que
la Universidad viene hace tiempo tratando de impulsar, que es el del
Observatorio Territorial del Noroeste, el cual a su vez fue creado allá
por el año 2011. ¿Qué hacemos desde la Universidad en esta materia, en
el ámbito del Observatorio, en materia de desarrollo local? Pues
básicamente hacemos cuatro tipos de actividades. Actividades por supuesto
de investigación, estamos en la Universidad, también de difusión del
conocimiento, ese tipo de cursos, talleres, seminarios, etcétera. El
soporte a instituciones en el ámbito del desarrollo local entendemos que
podemos y debemos trabajar conjuntamente con entidades públicas y
privadas. Entidades públicas pues obviamente las diputaciones,
ayuntamientos, etcétera. Entidades que tenemos todos ese objetivo común
del desarrollo local. Dentro del ADN de nuestra Universidad el desarrollo
local es evidente desde su creación. Nosotros estamos en muchos sitios, en
más de 200 puntos en toda España y también a nivel internacional. Y
sitios pues pequeños, medianos y algunas veces grandes ¿no? Pero también
muy pequeños ¿no? Por ejemplo, pues no sé, en La Bañeza por ejemplo
aquí en la provincia de León o Villablino, que estamos conectados ahora
con nuestro aula de Villablino, en la que hemos venido precisamente. Hemos
venido desarrollando todo este curso, actividades de extensión
universitaria en materia de emprendimiento y de economía social y
desarrollo local. Y este curso precisamente es un colofón. A ese tipo de
actividad. Y una cuarta línea de trabajo es la de cooperación y redes,
que también tenemos puntos en común ¿no? con la ULECOP. De esta forma,
en este acuerdo de cooperación que tenemos con ULECOP estamos llevando
adelante intercambio de infraestructuras y recursos técnicos y humanos,
también en temas de investigación. Por ejemplo, tenemos ahora en marcha
¿verdad? Pues un proyecto que esperemos que prospere ¿no? Un proyecto de
investigación en materia de desarrollo local. En materia de economía
social y desarrollo local. Un proyecto europeo que trata de poner en marcha
una red, una red social de economía y desarrollo local. Y también tenemos
una segunda línea de trabajo común, que es la colaboración e intercambio
en redes sociales. La tercera línea es la participación de la universidad
en los concursos de ideas por la economía social que también promueve la
ULECOP y que también ya hemos desarrollado. Algún ejemplo ¿no? Dicho
esto, ahora a lo largo de la tarde María y Germán, a los que ahora haré
una breve presentación, nos van a hablar de la economía social y del
desarrollo local y oportunidades de negocio. Economía social que en
España está regulada por la ley de 2011 de economía social, de 29 de
marzo, que define los principales principales de los principios que deben
orientar esa economía social en España, la primacidad de las personas y
del fin social sobre el capital. La aplicación de los resultados obtenidos
en función fundamentalmente del trabajo y del servicio a ciudades
ruralizadas y no tanto del capital aportado. Y en todo caso, por supuesto,
la aplicación al fin social objeto de la entidad. La promoción de la
solidaridad interna y con la sociedad que favorezca precisamente el
desarrollo local, que es también otro eje de este curso. La independencia
respecto a los poderes públicos y la ley también pues hace referencia
digamos a la forma jurídica, al conjunto de formas empresariales que
constituyen este marco ¿no? de economía social, por ejemplo las
cooperativas, las sociedades laborales, las mutualidades, los centros
especiales de empleo, las empresas de inserción, etcétera, etcétera,
etcétera. De todo esto pues nos van a hablar ahora con detalle María y
Germán. De hecho, paso ya directamente a lo que es la presentación de las
dos ponencias. Yo me quedaré un poquito en la mesa para hacer el
seguimiento también del chat de la gente que nos pueda estar siguiendo a
través de internet porque estamos emitiendo el evento ¿no? en directo a
través de internet y además lo estamos grabando con lo cual también
podrá ser seguido en diferido y entonces haré un poquito esa labor de
estar un poco preparado para el debate. Yo me quedaré pendiente de la
gente que nos siga a través del chat y pasaros por las preguntas que
puedan también surgir. La primera ponencia que nos va a presentar María
Ramón lleva por título economía social, fundamentos, principios y
valores de la economía social, formas de constituir empresas de economía
social, experiencias y retos. María Ramón es licenciada en Derecho,
consultora profesional en economía social y coordinadora técnica de la
Unión Leonesa de Cooperativas. Está previsto que más o menos hasta las 6
y 20, ¿no María? sea tu tiempo. Después haremos un descanso entre las 6
y 20 y las 6 y 40. Y a las 6 y 40 Germán Ferrero, que es profesor de
economía, orientador laboral y colaborador en cooperativas.com, nos
hablará del desarrollo local y oportunidades de negocio, el valor de lo
social y lo local como alternativas, tendencias y actividades económicas
en auge y también análisis de experiencias concretas. Ambos ponentes
colaboran en la red social cooperativas.com, que es la primera red social
sobre economía social en España y seguro que ahora nos contaréis un
poco, ¿no María y Germán?, de qué se trata. Pues sin más, yo creo que
por supuesto agradeciéndoos, María y Germán, vuestra presencia aquí.
Sin más, ya le paso la palabra a María Ramón para que empiece con la
primera de las charlas. Venga, gracias. Bueno, buenas tardes. Buenas
tardes. ¿Qué tal? Un placer estar aquí con vosotros y vosotras. Y bueno,
muchísimas gracias a la UNED, como no de Jorge, el que nos deis una
oportunidad para traeros un poquito el planteamiento de lo que es economía
social, que seguro que cada vez estáis oyendo hablar más de ese término.
Y lo que vamos a intentar hoy es un poco, bueno, pues intentar arrojar un
poquito de luz sobre lo que puede ser esto de la economía social o lo que
también nosotros pensamos que es la economía real, o la economía de
verdad, o la economía que debe ser, ¿no?, más que plantearlo ya en el
término social. Además, seguro que Germán luego os va a contar más
cositas. Veréis que, bueno, que es una cuestión, es un algo para poder
distinguir de la otra manera de hacer economía o el planteamiento de
economía que hasta ahora nos venían, nos tenían acostumbrados. Mi
intención hoy, bueno, principalmente es con la primera parte, es un poco
hablar de conceptos. Hablar de dónde viene todo esto, ¿no?, de la
economía social. Y que veáis un poco, bueno, pues diferentes formas o
cómo se puede establecer lo que es el emprendimiento social o la empresa
social o la actividad económica. Y os vais a dar cuenta, o mi intención
es que os deis cuenta que la economía social es más una cuestión de
fondo que de forma. Voy a intentar demostrar eso, a ver si podemos. La idea
también que tenía es que, bueno, a medida de lo posible, bueno, pues
podamos también interactuar. Yo, hombre, la primera parte va a ser un
poquito, tendremos esa expositiva, a ver si luego hay tiempo, pues para que
podáis también preguntar, por supuesto, y que poder sacar, bueno, pues
conclusiones un poco entre todos y todas. Aquí no es, tengo que darle para
adelante. A ver, sí, no va, no va Jorge. No, espera, a ver, a ver el
escape. A ver, si es que no está. Se ha quedado bloqueado. Bien. ¿Está
suprimida aquí? Antes funcionaba. Ahora, ahora, ahora. A ver. Dale, pasas.
Es la primera. A ver, a ver, ¿qué está pensando? Vale. Vamos a ver. Sí,
antes iba perfecto. Sí, sí, sí. Antes iba bien. Atrás, adelante, vamos
bien. Ahí se veía un poco. Bien. A ver si va. No, no ha estado un poco.
¿No va? Ahora. Ahora, ahora, ahora. Venga. Ya estamos, venga. Bien. Os
comentaré que, bueno, como os decía, la cuestión de lo que es economía
social es más un planteamiento de fondo que de forma, pero sí que hay que
ver un poco, hay que mirar un poco en el histórico de dónde viene todo
esto, dónde se fundamenta, dónde aparece por primera vez estos conceptos
o en qué, dónde podemos enfocar la mirada atrás entre dónde viene,
¿no? Este, este planteamiento de lo que es economía social.
Principalmente yo, lo que sí me gustaría es que vierais experiencias de
economía social o que desde las propias experiencias yo os pueda ir
explicando la manera en la que nosotros podemos contribuir a este tipo de
actividad económica y, por último, cerraría, bueno, pues con los retos,
los retos que tenemos delante dentro de esta manera de actuar o esta manera
de planteamiento de la actividad para luego irnos al descanso. Así bien,
estos señores que veis aquí, que ya no contáis con ninguno, estos son
del siglo XVIII, eran los que se denominaron, los que se llaman los
pioneros de Rochdale. Los pioneros de Rochdale estamos en el ámbito de
Manchester, Revolución Industrial, tenemos un planteamiento, bueno, pues
imaginaros, no hay por supuesto derechos sociales en el ámbito de
trabajadores, trabajar un montón de horas por una remuneración bajísima,
los niños también trabajaban en las fábricas, bueno, no sé si os suena
esa situación. Siglo XVIII, siglo XXI, ¿no? No sé si ha cambiado mucho.
Bueno, bromas aparte, lo que sí se quiso en aquel planteamiento era buscar
unos cambios, unos cambios en lo que era la sociedad. Es así, bueno, pues
como el socialismo utópico surge, ¿no? Hay historiadores o eran de
aquellas filósofos, hablamos de Robert Owen, de Fourier, que persiguiendo
la autonomía del cambio social intentan buscar lo que son este
planteamiento de derechos sociales. Miran a las necesidades sociales,
establecen un ideario, un planteamiento de principios basándonos
simplemente en las necesidades que tenemos cada uno, las necesidades que
tenían estos trabajadores para intentar cubrir sus necesidades básicas.
De hecho, esos pioneros, los pioneros de Rostal crean lo que se vería la
primera cooperativa o el primer referente de cooperativas porque durante
todo el siglo XVIII, siglo XIX ya hablaríamos de 50.000 cooperativas del
Reino Unido que luego se fue extendiendo por toda Europa. Ahí digamos que
podemos empezar a hablar ya de lo que es cooperativismo. Pero ¿qué
pasaba? Esta gente quería cubrir sus necesidades básicas porque con ese
pequeño sueldo que tenían no era suficiente, no alcanzaba ni siquiera
para comprar manteca, el cabo de la vela y la cera para poderse
desalumbrar. Y dijeron ¿por qué no nos organizamos? ¿Por qué no nos
unimos? ¿Por qué no con pequeñas aportaciones que hagamos cada uno
desarrollamos entre todos y cubrimos las necesidades básicas? Por lo
tanto, veis que nuestra primera actividad cooperativizada es el consumo.
Más tarde ya empezarían a hablarse de cooperativas de trabajadores, pero
tendríamos que esperar un poquito. Llegamos, por lo tanto, a lo que es el
siglo XIX. En el siglo XIX hay dos gran filósofos, Stuart Mill y Leon
Walras, que ya empiezan a hablar de lo que es justicia social, la necesidad
de incorporar ese término a la economía. Lo que es el planteamiento ya se
empieza entonces a hablar de algo más. Se empieza a hablar ya no de
cooperativizar, de mutualizar, sino de establecer que el planteamiento de
lo que es la justicia social, principios, valores, planteamientos éticos,
mirar hacia las personas… sea incorporado en lo que es la actividad
económica. Por lo tanto, es del siglo XIX cuando ya empezamos a oír
hablar de este término, economía social, ¿de acuerdo? De ahí ya viene.
¿Y qué se pretende? Pues como organizaciones como principalmente, que son
el núcleo duro en esa época, mutualidades, cooperativas, asociaciones,
empiezan ya a trabajar en esa línea, resolver problemas sociales que
venían provocados por esa incipiente sociedad capitalista que única y
exclusivamente estaba… mirando, pues lógicamente, el beneficio del
dinero hacia las personas que lo desarrollaban, pero no hacia los
trabajadores ni las personas que estaban en ello. De manera que estamos
hablando ya de soluciones, ¿no es así?, soluciones innovadoras desde las
personas para cubrir carencias, para cubrir necesidades. Eso empieza a ser
ya lo que dé basamento a todos los conceptos que luego se fueron
desarrollando en torno a esto de la economía social. A. Voy rápida en
esto. En España, por lo tanto, el hecho cooperativo, ya empezamos a
introducir el planteamiento cooperativo, viene en los años 50 con las
primeras cooperativas, como sabéis, en Mondragón. Ahí tenéis el
logotipo de Mondragón. Mondragón, sabéis que son… actualmente está en
la cabeza en cuanto a grupo empresarial en España, es un grupo de
cooperativas que surge en los años 50, pero sobre todo su intención es
principal intención cuando inicia Mondragón, el País Vasco, es intentar
que en una zona completamente desfavorecida, en situaciones precarias de
desempleo, en la que no hay industria y no hay nada, estamos en los años
50 en España, focalizar en qué época estamos viviendo, hay una necesidad
de conocer primero qué necesidades tenemos locales, qué necesidades
tenemos en nuestro entorno, qué está sucediendo en ese caso en
Mondragón, cómo podemos apoyarnos entre todos. que tiene un personaje,
que es el párroco de aquella, que considera y empieza a unificar criterios
entre las propias asociaciones jóvenes que estaban allí en esa zona, en
la zona de Mondragón, y comienzan a trabajar en la formación. Y se crea
así la primera universidad politécnica de Mondragón, en la cual empiezan
a trabajar en el ámbito industrial todo lo que tiene que ver con
calderería. Y ahí inician la primera etapa de industria, que lo que luego
ha sido o se ha desarrollado el potente gobierno. Y eso es lo que ha sido
el grupo Mondragón, que es ahora y lo que ha sido. No sé si sonará pues
Laboral Cucha, Orona, Orbea, Irizar... Esos son todas fábricas componentes
de este gran grupo, del gran grupo Mondragón o MCC. También seguro que os
suena Fagor, el caso Fagor, ¿no?, que primeramente había sido Ulgor, que
eran en los inicios lo que viene siendo después Fagor, que bueno, por
precisamente desnaturalizar esos principios es en lo que luego terminó.
Pero bueno, eso para el debate, si queréis, charlamos un poco sobre ese
tema. La clave está entonces en que veáis o que empezamos ya a entender
que estamos hablando de un planteamiento de economía basado en las
personas, en las necesidades e intentar cubrir desde el conocimiento de un
entorno, el conocimiento de unos recursos, cómo podemos mejorar entre
todos, apoyados entre todos, para que no estemos hablando solo de beneficio
económico para unos, sino de beneficio para todos, pero no solo
económico. Ya estamos entonces en un concepto de interés social. De
hecho, en el año, llegando al año 2002, si vamos un poquito
acercándonos, el concepto de economía social se ve reflejado en la Carta
de Principios de la Economía Social de la Conferencia Europea Permanente
de Cooperativas, Mutualidades, Asociaciones y Fundaciones, y en ella por
primera vez ya se delimitan los principios de la economía social. En estos
principios, los principios de la economía social es lo que ya empieza
entonces a definirse, a definirse por escrito. ¿Qué es economía social?
Es como llegamos así a esta ley, a la Ley Economía Social 5-2011, que
apuntaba Jorge, en la cual se establece el concepto, la definición y los
principios. Quería comentaros que cuando surge el planteamiento de hablar
de otro tipo de economía, sí que es cierto que cuando estamos en épocas
de crisis o en épocas de necesidad, o que hay coyuntura que nos está
apretando, es el momento en el que nos acordamos de la economía social. Es
el momento en el que nos acordamos de las necesidades personales, el
momento en el que las personas nos miramos a la cara y decimos, me remango
y por dónde empezamos para poder solucionar estos problemas, ¿no? Si os
dais cuenta, y así es históricamente, desde que surge desde el siglo
XVIII, pasando por el siglo XIX, hubo una época en que se abandona
completamente el término economía social. Solo éramos tres o cuatro
fiquis los que podíamos seguir hablando de este, un tema, ¿no?, de lo que
es economía social. De hecho, en la crisis de los setenta repunta de nuevo
y se empieza a hablar de economía social, de decir, ¿qué hacemos entre
todos para cubrir nuestras necesidades? Ya no esperamos que salga alguien
de fuera el que nos la intenten solucionar, sino que intentamos ser
nosotros mismos los que ponemos esas soluciones. Y volvemos a hablar de
economía social. Pasan esas crisis, la crisis de turno, y desaparece
entonces el término, se diluye. Empezamos otra vez a hablar, pues, de otro
tipo de economía, que no sé si es economía o es… Otra cuestión. Y
volvemos de nuevo a decir, bueno, tenemos un espejismo, tenemos un
planteamiento de bonanza, estamos bien, pero cuando vuelve otra vez un
planteamiento coyuntural potente nos volvemos a acordar de las personas.
Pues ahí estamos, en intentar que es lo que es esto, que es la… Para
mí, por eso os digo que para mí entiendo que esta puede ser la verdadera
economía, la economía de verdad, ¿no? En fin, el concepto, por lo tanto,
podríamos comentarlo con los… En fin, el concepto, por lo tanto,
podríamos comentarlo con los siguientes, y luego ya vamos viendo un poco
características que es lo que nos puede diferenciar de otra manera de
hacer economía. Conjunto de actividades económicas empresariales que en
el ámbito privado persiguen el interés colectivo de sus integrantes. El
interés general económico, social o ambos a la vez. Bueno, esto es un
concepto. Este concepto nos lleva a considerar, por lo tanto, una serie de
características. Si estamos en un planteamiento de economía social, si
estamos en un planteamiento de decir esta es una actividad de economía
social, estamos ante una, primero, actividad económica. ¿De acuerdo?
Actividad económica, una actividad que genera, por lo tanto, flujo. Es
así, de ingresos y de gastos. Hay un planteamiento de actuación que
genera ingresos. Hay una actividad privada. Somos las personas las que
generamos la economía social, no la administración pública. ¿De
acuerdo? No confundáis el término economía social con la economía que
nos deriva de la administración pública. Somos las personas el motor que
genera esa actividad económica. Es más, hay una confusión también, que
es el segundo punto. Cuando hablamos de economía social hay mucha gente
que entendemos o que se viene entendiendo que economía social con
carácter general es aquella economía sin ánimo de lucro. No, no es así.
En economía social podemos tener todo el lucro del mundo o todo el ánimo
de lucro del mundo. Podemos hablar de con sin ánimo de lucro o sin ánimo
de lucro. Porque el término sin ánimo de lucro o con ánimo de lucro, lo
que nos estamos refiriendo, no sé si estáis de acuerdo conmigo o no, sin
ánimo de lucro, es que la actividad económica que estamos desarrollando,
si genera beneficios, si genera beneficios… Yo antes me he cubierto todos
mis gastos, ¿me explico? Me he mantenido, he cubierto todas mis
necesidades. Pero si genera beneficios podemos hacer dos cosas.
Repartirnoslo entre todos los que hemos generado esos beneficios, ¿no es
así?, o incorporarlos a los fines por los cuales hemos creado esa
actividad. Eso es sin ánimo de lucro. ¿Vale? Pero no quiere decir con
ánimo de lucro, ¿de acuerdo? Es decir, con ánimo de lucro. Por eso que
no vayamos a cobrar o no nos podamos repartir en caso de que tengamos
ánimo de lucro. No quita una cosa, no quita la otra. ¿Me explico? Todas
las actividades, por lo tanto, en el ámbito de economía social no
interpretéis que son siempre sin ánimo de lucro, ¿no? Puede que sí,
puede que no, depende de lo que decidamos. Luego seguiremos sobre estos
conceptos, ¿de acuerdo? Volveremos a comentarlo. Por supuesto, economía
social es una economía de principios y valores. Ahora os los comento. Una
serie de principios y valores que son los que realmente son los criterios
que van a determinar si estamos ante una actividad de economía social real
o no. Lo que os decía al inicio, entenderemos o debemos entender que
economía social es una cuestión de fondo, no de forma. Cuando digo de
fondo, son estos principios y valores. Podemos ser todo lo cooperativistas
del mundo, pero como rasquemos y veamos que no estamos realmente
desarrollando… Una actividad conforme a esos principios y valores…
Hombre, formalmente sí somos economía social, pero de fondo hay cosas que
chirrían, ¿no es así? Luego os contaré por experiencias y cosas que
hemos estado, pues os contaré cosas que no considero que sean economía
social, por mucho que nos digan. O al contrario, por mucho que nos digan o
lo contrario, ¿de acuerdo? Y, por supuesto, pues otra clave de
características de ese concepto que os decía, de esa disminución de la
Ley 5.2011, estamos ante una actividad basada en el interés de la persona
como el centro de las decisiones. Si hablamos de una actividad económica,
de una actividad que desarrollamos nosotros para cubrir nuestras propias
necesidades, ¿quién va a decidir? La persona, las personas, quienes
participen. No el capital, no el capital que aportas en ello, ¿me explico?
Aquí no podemos decir que economía social, por lo tanto, vaya a decidir
el que más capital aporta. Eso no es lo que hablamos en economía social,
estaríamos en otra economía, una economía tradicional, la que más o
menos estamos todos más acostumbrados a trabajar. Sigo. Y ahí los
tenéis, el tocho de principios y valores. Estos principios y valores
están descritos en la Ley, en la Ley 5.2011. Y bueno, principalmente que
luego, a lo largo de las experiencias que luego os voy a dar, pues veréis
que tienen que darse, tienen que establecerse así para que realmente
estemos ante empresas con estos criterios, ¿no? O ante actividad
económica que no se puede establecer. Y, por supuesto, la ley 5.2011, la
ley 5.2011, la ley que busca este planteamiento, este planteamiento
diferente. Lo vemos. Primacía de la persona y del fin social sobre el
capital, que se concreta, por lo tanto, en esta gestión que tiene que ser
democrática, tiene que ser una gestión participativa, transparente,
autónoma. La toma de decisiones en función de las personas, como os
decía, no en función de un capital aportado, no con quien más capital
aporte es el que realmente se lleva al gato o al agua. Eso lo veis en las
sociedades de corte. El capitalista, para entenderme, o mercantilista en
las sociedades anónimas, en las sociedades limitadas tradicionales,
sabéis que los órganos de administración que más participación tengan
en el capital aportado es quien al final decide. Es así, porque ese es el
planteamiento, ¿no? En economía social no es así. La toma de decisiones
está en función de las personas. Eso es un criterio democrático. Cada
persona es, por lo tanto, un voto y decidirá. La aplicación de los
resultados estará en función, por lo tanto, y esto también es una
cuestión que también es interesante explicar, en función del trabajo
aportado o los servicios prestados y no en relación con el capital. Os
recordaba, al principio os decía, tenemos unos ingresos, tenemos unos
gastos. Si cubriendo todos esos gastos nos sale una cantidad positiva, o
sea, unos beneficios, ¿qué hacemos con esos beneficios? ¿Los repartimos
en función del capital aportado por cada uno de nosotros en la empresa o
los repartimos en función del trabajo que desarrollamos? Si es economía
social, si es la economía en función del trabajo que desarrollamos, ¿de
acuerdo? Si estamos ante otro tipo de sociedades, tendrá que repartirse en
función del capital que has aportado, ¿vale? Ahí también veis una
diferencia importantísima y que trae muchas ampollas. La generación de
empleo estable y de calidad, eso es lo que pretende, ¿eh? Pretende ser
eso. ¿Por qué? Porque generamos nuestros puestos de trabajo, o eso
pretendemos, y que estos sean de calidad, por Dios, no determinadas
circunstancias que se ven, ¿no?, sobre todo en determinados sectores. Como
textil, etcétera, ¿no? Y la formación de la solidaridad interna, la
inserción de personas en riesgo de exclusión. Veréis que hay situaciones
que también se incorporan en el ámbito de la economía social, en la cual
se establecen tipos de empresa o formas de empresa que lo que buscan
realmente es insertar a personas que están en determinado riesgo o que
tienen una determinada situación por una discapacidad. Ahí también ese
colectivo que se pretende para llegar a las cotas de igualdad también
están englobadas dentro de lo que serían esas familias, de lo que es
economía social. Y, por supuesto, pues un compromiso con el desarrollo
local, con la igualdad de oportunidades, la conciliación de la vida
personal, familiar y laboral y la sostenibilidad. Como veis, es un ideario
y este ideario debe ser analizado en todas aquellas actividades que se
puedan considerar de economía social. Quiero decir, nos podemos poner el
sello «yo soy de economía social» y digo «bueno, vamos a ver si es
verdad». Habrá que rascar, ver si es verdad, ver si realmente son estos
principios están dando en la práctica. Esto se puede hacer, se puede
evaluar. De hecho, además es una de las partes de nuestro trabajo diario
en el que diariamente estamos y eso es importante un poco que os quedéis
con el planteamiento de estos principios y valores porque luego sobre ellos
vamos a ir volviendo continuamente. Transformación social desde la
economía social. Esto es más o menos aquí viene el tema datos, el
planteamiento de datos para que veáis cómo estaban viendo la realidad esa
día de hoy. ¿Cómo está el tema de estas empresas? ¿Qué ha sucedido en
los últimos tiempos con la actividad económica? En plena crisis, entre
los años 2008-2014, se generan 29.000 nuevas empresas dentro de este
planteamiento que os estoy comentando y se generan 190.000 puestos de
trabajo más. Estos son, bueno, son planteamientos de estadística del
Ministerio de Salud y de Empleo y también de la Confederación Española
de Empresas de Economía Social. Son datos que arrojan y se los podéis
consultar vosotros si queréis. En el 2013 se ha destruido menos empleo en
la economía social, ocho puntos por debajo de la media. Esto se consolida
y ¿esto por qué se da? Quizás sea por eso que os comentaba de las
necesidades del planteamiento de decir, oye, pues estamos creando nuestra
propia actividad, nos sujetamos, digamos, a nuestros propios puestos de
trabajo, ¿no? Es un planteamiento en el que no somos una empresa en el que
si bajan los beneficios nos vamos y nos da igual esas familias que queden
ahí. Somos empresas o actividades económicas que generamos nuestros
puestos de trabajo porque queremos y creemos en ellos y aunque bajen esos
beneficios queremos seguir con ellos. Eso también es cierto, eso se da.
Eso es un poco también el esfuerzo de la economía social, lo de esfuerzo
de cada uno de nosotros. Donde pongamos nuestro límite ahí estarán,
¿no? En Europa, de hecho, más del 15% de las empresas trabajan en el
sector de economía social con 14,5 millones de personas involucradas en
esta actividad y un 6,5% de la población activa de la Unión Europea. Es
por lo tanto, por eso decimos que economía social es un planteamiento de
transformación social, va un poco más allá. Economía social lo que
pretende es eso, es cambiar un poquito la manera de hacer las cosas, ¿no?
Estos chicos que veis ahí, todos son rientes, son los de Profinox. Es una
cooperativa ahora de Murciana que consiguió, bueno, pues, seguir sus
puestos de trabajo porque la empresa en la que estaban, pues, era una
empresa que estaba en liquidación y ellos se quedaron con los medios de
producción y consiguieron tener, bueno, pues, conservar sus propios
puestos de trabajo. De hecho, bueno, luego lo vemos seguramente, ¿verdad?,
en un vídeo y luego vais a ver un poco esta experiencia y también para
que veáis… Este planteamiento, ¿no? En España 42.654 empresas son…
Llega a 2 millones y medio de empleos, es lo que tenemos, y el dato que
decía con los de Profinox es que estamos hablando de que en los últimos
dos años, 2013-2014, 150 empresas en Europa siguen, pueden continuar
adelante gracias a que se transforman en cooperativas o sociedades
laborales y, entonces, los trabajadores se hacen propietarios de los medios
de producción y, por lo tanto, pueden continuar, pueden seguir adelante.
Esto es economía social. Los trabajadores se hacen cargo de la empresa, ya
no son personas que a veces casi ni conocen, otras veces sí, los que
desarrollan y los que dictan las normas, sino que ellos mismos, como
trabajadores que son, se hacen propietarios, se ponen la gorra de
propietarios, se hacen con los puestos de producción y empiezan a
desarrollar su actividad. Más de… Bueno, pues eso, el 50 %, de hecho, de
las empresas en Europa que se transforman durante estos dos años, el 50 %
se transforma en España. Ese es un dato también creo que muy interesante.
Tanto que hablamos de 700 empleos que se han salvado al transformarse de
sociedades mercantiles tradicionales, vamos por así decirlo, de otro
marco, en cooperativas o en sociedades laborales. Se hacen, por lo tanto,
partícipes de su puesto de trabajo, se involucran. En esa actividad y
consiguen salvar sus puestos de trabajo. Por lo tanto, como una
alternativa. Luego vemos un poco este vídeo, este planteamiento. Más
datos. En España tenemos más de 15 millones de personas que están
vinculadas asociativamente a este movimiento social y económico. Y
veremos, bueno, pues diferentes maneras de involucrarse en el movimiento
asociativo, no solamente desarrollando una actividad económica, sino que
también te puedes involucrar desde el consumo o desde otro planteamiento,
de las cosas de otra manera. De ver que, bueno, que hay unas posibilidades
de poder participar activamente dentro de la actividad económica. Y la
economía social eleva su facturación en España y ya supone un 12,5 del
PIB. Por lo tanto, hablamos de 132.310 millones al año. Estas son cifras
importantes. Son cifras que yo creo que no se habían conseguido nunca
hasta la fecha. Y también un poco por lo que os comentaba al principio. Si
están viviendo, pues como lo sabéis perfectamente. Las situaciones de
necesidad, las situaciones más potentes en la que hay un planteamiento que
nos está acuciando o nos está empujando hace que las personas nos miremos
a la cara y que entonces busquemos alternativas. Y claro, la alternativa
está en nosotros mismos. Nosotros tenemos, digamos, esas herramientas y un
poco la actividad de la economía social tiene esas formas para que
nosotros podamos desarrollar. ¿No es así? Y ahora, bueno, os iremos
contando un poco de qué manera lo podemos hacer y cómo. Ahí veis, por lo
tanto, las formas jurídicas más habituales en las que podemos constituir
empresas de economía social. Las veis ahí nombradas. Yo os voy a hablar
principalmente, principalmente, hombre, en la forma jurídica donde me
muevo como pez del agua porque ya llevo muchísimos años en esto. Son las
cooperativas, que es donde conozco más por experiencia cómo se trabajan
ellas y cómo se constituyen y qué problemática tienen. Os voy a intentar
hablar un poco más de ellas. Pero también, bueno, alguna pincelada sobre
lo que son esas asociaciones, lo que son también las sociedades laborales,
empresas de inserción también os hablaré un poquitín y sociedades
agrarias de transformación. Vamos a ver, aquí lo que veis son familias de
empresas, ¿eh? Formas jurídicas que normalmente, normalmente… nosotros
podemos entender que son empresas bajo el prisma de economía social, ¿de
acuerdo? Y ahí las nombro. Cooperativas, mutualidades, fundaciones,
asociaciones que realizan actividad económica, sociedades laborales,
empresas de inserción, centros especiales de empleo, cofradías de
pescadores, sociedades agrarias de transformación y otro tipo de entidades
pues como el caso de la ONCE, que también sabéis que es fundación y
tiene un grupo de empresas, etcétera. Pero luego se nos abre ahí, veis un
cajón en la definición, pone otras entidades siempre que desarrollen una
actividad económica y cumplan taxativamente los principios de esta ley.
¿Cuáles eran los principios de la ley? Los que os contaba antes. Por lo
tanto, ¿qué quiero decir con esto? Que como veis, la economía social se
podrá desarrollar incluso desde una sociedad limitada o desde una sociedad
anónima, ¿me explico?, o desde una persona autónoma o desde alguna
persona independiente dentro de una sociedad siempre y cuando cumplamos con
esos principios y valores a los que antes he aludido, ¿de acuerdo? Por eso
os decía que es una cuestión más de fondo que de forma. Pero cierto es
que hay unos tipos o formas que por su naturaleza, por cómo surgen, por
sus principios, por cómo es su regulación son de economía social, ¿me
explico? Por eso aparecen ahí de esa manera tan tasada. Esto no pasa en
otras partes de Europa. Primero, la Ley 5.2011 es la única ley en todo el
mundo que existe y que delimita qué es economía social. O sea, no existe
en ninguna parte del mundo que diga qué es economía social y qué no, en
cuanto a la regulación se refiere. Segundo, en España tenemos normas y
formalidades hacia entrenamiento de empresa que en ninguna otra parte se
conocen. De hecho, por ejemplo, sociedades laborales solo existen, sabéis,
aquí en España, como la única ley de sociedades laborales existentes o
sociedades laborales reguladas están en España. En otros países en
Europa no existe el término de sociedades laborales. Allí se habla pues
de cooperativas. Y ya, ¿me explico? Quiero decir, a veces esto puede venir
muy bien por el hecho de decir, bueno, parece que por lo menos nos aclaran
las cosas, ¿verdad?, y nos puede servir, bueno, para decir, mira, pues hay
una ley que identifica, que define, que establece qué conceptos, pero
luego viene este cajón y dice otras entidades siempre que desarrolle una
actividad económica y cumplan transversalmente los principios de esta ley.
Pues, ala, que nos toca investigar si realmente eres o no economía social.
¿Me explico por dónde voy, no? ¿Entendéis por dónde voy? Porque de
hecho, os digo más, vamos a ver, no hay un registro que diga esta empresa
es economía social, esta empresa no es economía social. Eso no hay, no
existe ese planteamiento. Sí que existe lo que es una cooperativa, lo que
es una mutualidad, lo que es una asociación, eso está regulado y
reglamentado. Pero lo que es o no economía social, tendríamos que ir un
poco a este planteamiento e indagar si realmente lo es o no. Entonces,
bueno, ¿qué sucede? Tendremos que empezar por lo más fácil. Entonces,
empezaríamos diciendo, primero, yo os explicaré o intentaré explicaros
cada una de estas formas, por lo menos las más habituales, me voy a parar
sobre todo en el planteamiento de cooperativas. En esa explicación os iré
dando más pinceladas y yo espero que de aquí a que terminemos, pues,
realmente os haya aclarado algo, porque sinceramente el término o los
términos siempre, bueno, se pueden hacer demasiado complejos y nos
enredamos. En definitiva, bueno, lo vais a ver que es bastante más
sencillo de lo que parece. Ahí vamos con las cooperativas. Bueno, para
hablar de cooperativa, las cooperativas, bueno, ante todo tenéis que ahí
tenéis una regulación donde podéis ver dónde se desarrolla, que es… .
En esta comunidad, en Comunidad de Castilla y León, tendríais que ver la
Ley 4.2002, 12 de abril, de Cooperativas de Castilla y León, pero luego
también quedaros con el dato de que en cada comunidad autónoma tenemos
nuestra propia legislación en cooperativas. Por lo tanto, bueno, digamos
que sí que nos preocupe, o sea, yo os voy a decir lo que Cáceres General
lo es y ya está, o sea, es suficiente, pero bueno, si en esta comunidad
quisierais constituir una cooperativa tenéis que tomar en cuenta la Ley
4.2002, ¿de acuerdo?, que será diferente, pues, a lo mejor, a la
cooperativa gallega o a la cooperativa asturiana, pero bueno, en definitiva
va a ser todo lo mismo. Tiene también sus principios, que son un poco
parecidos a los que hablábamos antes en lo que es economía social, pero
que de alguna manera van a definir o van a plantear lo que es la naturaleza
de lo que es el cooperativismo. La cooperativa tiene unos principios de
adhesión voluntaria y abierta, gestión democrática por parte de los
socios. Participación económica de los socios, autonomía e
independencia, educación, formación e información, cooperación entre
cooperativas e interés por la comunidad. Estos principios y valores son
los que luego marcan todo lo que es la normativa de la cooperativa. ¿Por
qué es de esta manera y no de otra? Pues por los principios y valores.
Vais ahí viendo, cuando yo os explique cómo es la gestión democrática,
pues hay unos órganos de autogobierno democrático. La Asamblea General.
El rector. Pues, ¿por qué? Porque hay un principio que hay que cumplir. O
porque os diré, bueno, pues cuando nos damos de baja voluntariamente o nos
adherimos a una cooperativa voluntariamente es que hay un principio que es
de adhesión voluntaria y abierta. ¿Y por qué decimos que hay unos
límites en la contratación de las cooperativas? Caray, porque es que la
cooperativa es abierta. Entonces, todo eso establece o lleva a que tengamos
pues un planteamiento diferente o se regule de una manera. Los principios y
valores son los que marcan esto. ¿En qué sentido? En cuanto a deciros,
bueno, es importante, entonces, y ya me meto en lo que son sus
características. Vamos a ver, estamos ante una verdadera empresa, ¿vale?
La cooperativa no es un grupo de personas que se organiza y que, bueno,
empieza a funcionar y de alguna manera empieza a autorregularse y dice,
bueno, pues eso ya es una cooperativa. Hombre, sí, es una cooperativa,
puede ser informal, pero realmente una cooperativa que es empresa o un
planteamiento. Es una sociedad, ¿de acuerdo? Estamos, por lo tanto, ante
un tipo o forma jurídica empresarial que es una sociedad. Y como tal, si
es una sociedad tiene, por lo tanto, sus obligaciones fiscales, laborales,
contables, como cualquier empresa. ¿De acuerdo? Podemos decir, podemos
desarrollar una actividad cooperativizada, sí. Pero, ¿realmente sois
cooperativa o no sois cooperativa? Eso pasa, me pasa muy habitualmente. No,
no, bueno, nosotros trabajamos cooperativamente. Sí, pero realmente al
final empiezas a indagar y no lo son. Son, a lo mejor, pues una comunidad
de bienes o son una asociación o es otro planteamiento. Pero cuando
hablamos de cooperativa como empresa, y es una forma, desde el punto de
vista de forma para desarrollar una actividad económica, yo les voy a
explicar cómo debe ser o cómo tiene que ser si estamos hablando de
cooperativa de verdad, ¿de acuerdo? Y estamos, por lo tanto, ante una
sociedad la cual es de responsabilidad limitada. ¿Qué quiere decir con
esto? Que los socios o las sociedades que se encuentran en la cooperativa
tienen una responsabilidad limitada. Las sociedades, cuando desarrollan o
se ponen en marcha a formar una cooperativa, dan unas aportaciones de
capital y con esas aportaciones de capital es de lo que va a responder la
actividad económica de la cooperativa, ¿de acuerdo? De manera que el
patrimonio, los bienes de cada uno de los socios o socias de esa
cooperativa quedaría salvaguardado. Eso es responsabilidad limitada al
capital. Las cooperativas, quedaros con la primera opción, son de
responsabilidad limitada. A veces se decía que no, que era ilimitado, que
cuando tú te dabas de alta en una cooperativa los socios también eran
responsables de la actividad que se desarrollaba en esa cooperativa y
respondían con sus bienes. No, no es así. En cooperativa, sociedad de
responsabilidad limitada, ¿de acuerdo? El activo, los bienes, el
patrimonio de la cooperativa responde de lo que desarrolle ella misma. ¿Y
esto por qué sucede? Bueno, pues porque la cooperativa es una persona
jurídica, ¿de acuerdo? Es una persona jurídica. Entonces, tenemos que ir
ante notario, tenemos que hacer nuestros estatutos sociales. Estamos
entonces ante un planteamiento de decir, surge entre todas las personas que
promovemos esa cooperativa y decimos, vamos a un notario con unos estatutos
sociales en el que establecemos nuestras reglas de funcionamiento y eso es
lo que hace o lo que se cree lo que es una persona jurídica, la cual
necesitaríamos tres personas como mínimo para constituir, por lo tanto,
una cooperativa, ¿de acuerdo? El capital en esta comunidad autónoma como
mínimo para poder crear una cooperativa será de dos mil euros. Os pongo
ahí un asterisco porque si estuvierais en Galicia el capital mínimo
tendría que aportarse ya en tres mil. En otras comunidades depende la
comunidad autónoma, como os decía, en cada comunidad se va a pedir a lo
mejor un requisito diferente. En esa comunidad de momento con dos mil euros
entre todos, ¿de acuerdo?, para aportar llevaríamos adelante una
cooperativa. El autogobierno es democrático a través de los órganos de
asamblea y del consejo rector. La asamblea, que quiere decir que somos
todos los socios y socias de la cooperativa, desarrollamos un poco lo que
es la política general de lo que se va a desarrollar en ese ámbito de esa
empresa y el consejo rector es el órgano ejecutivo, es el órgano que se
encargará de dirigir la dinámica del día a día de la cooperativa. Es
importante cualquier actividad que se os ocurra. Cualquiera puede ser
desarrollado o organizada en cooperativa, luego con experiencia os vais a
dar cuenta. ¿Qué pasa? Pues nosotros cuando creamos una cooperativa lo
que tenéis que hacer es ir al registro de cooperativas. Si no vayáis al
registro mercantil, que allí no os van a hacer ni caso, el registro de
cooperativas tiene su propio registro y a partir de ahí personalidad
jurídica. El registro de cooperativas no os van a cobrar tasas, el
registro mercantil sí que hay una tasa tanto por constitución como por
cualquier notificación o movimiento dentro del registro mercantil. En el
registro de cooperativas no sucede así. Una cosa interesante o como
característica es que en las cooperativas a la hora de constituir nuestros
propios puestos de trabajo bajo el régimen de cooperativa vamos a tener la
posibilidad de elegir el régimen de cotización, la seguridad social en el
que nos vamos a dar de alta. Los socios trabajadores en una cooperativa,
por lo tanto… Hacen sus estatutos sociales y en un artículo, en
determinado artículo deciden en qué régimen de la seguridad social se
darán de alta, en el régimen de autónomos o en el régimen general. ¿De
acuerdo? Esto en otro tipo de formas jurídicas no sucede. Si vais a otro
tipo de formas jurídicas de empresa o de actividad empresarial os vais a
tener que dar de alta como norma general en el régimen de autónomos, como
norma general, o si estáis en el de laborales obligatoriamente. Como
carácter general en el régimen general, me explico, pero no vais a tener
posibilidad de elegir. En cooperativas sí tenemos la posibilidad en
nuestros estatutos elegir el régimen en el que nos queramos dar de alta,
bien en el RETA o en el general. Eso puede ser de cierta manera cierta
ventaja. ¿Qué otra característica es importante? Bueno, pues en la
cooperativa puede ser de otra manera. Ya viste los pioneros de rosa, esos
señores tan así pasaditos que estaban allí en la primera foto. Pues las
personas socias organizan el trabajo, la distribución salarial, la
distribución de beneficios y lo deciden no en función del capital, como
os decía. La toma de decisiones no está por lo tanto en manos de
terceros, sino que somos nosotros los propios propietarios de los medios de
producción, los cooperativistas, los que vamos en nuestras asambleas a
decidir cuál va a ser nuestra política de remuneración. O sea, lo que
vamos a cobrar al mes, ¿vale? O lo que se denomina anticipo societario. Si
hay beneficios a cierre de ejercicio, vamos a decidir cómo lo vamos a
distribuir y no lo vamos a distribuir en función del mayor, de aquel que
haya aportado más capital, sino que lo vamos a distribuir en función de
la actividad cooperativizada, ¿de acuerdo? Nosotros mismos nos vamos a
autorregular. Somos nosotros por lo tanto los que tenemos en nuestras manos
la toma de decisiones. Esto también es una característica importante y
muy importante. Y muy diferenciadora con respecto a otras formas, como
sabéis, ante otro tipo de formas en las cuales tenemos el socio
capitalista de turno que aporta mayor capital que nosotros dentro de esa
sociedad, lógicamente al final quien tomará las decisiones será quien
más capital aporte. ¿No es así? O incluso a la hora de participar
económicamente de los beneficios, al final va a participar porque ha
aportado más capital que tú, ¿de acuerdo? Esa es un poco la clave
también de diferenciar. Y ahí estamos antecediendo. Porque la diferencia
entre lo que es economía social vuelve a existir ante lo que es otro tipo
de economía. En cooperativa además hay una existencia de fondos no
repartibles, no repartibles quiere decir que se generan si hay beneficios,
obligatoriamente tenemos que generar dos fondos o dotarlos se denomina
contablemente, que es el fondo de educación y promoción y el fondo de
reserva obligatorio. Por el fondo de educación y promoción yo he visto
muchas cooperativas que han podido apoyar. Es decir, que han podido apoyar
con becas de estudios a sus hijos, a los hijos de los socios, por ejemplo.
Es un pequeño porcentaje que obligatoriamente si tienes beneficios has de
dejar en el fondo de la cooperativa para que esa cooperativa pueda
utilizarlo en formación. Importantísimo recordar cómo surgía
Mondragón. Mondragón surgía por una necesidad formativa de los jóvenes
desde un entorno totalmente desfavorecido. Sin formación no hay avance,
sin formación no podemos llegar a ninguna parte. En cooperativas así,
bueno, siempre se ha entendido o por lo menos se ha entendido. Los fondos
lo persiguen. Algunas veces se cumple o no se cumple, pero ese es uno de
sus principales principios que os contaba, principio de formación e
información. Y luego el fondo de reserva obligatorio, que es un fondo,
bueno, pues como en cualquier sociedad siempre que hay beneficios hay que
dejar un remanente, bueno, pues como un colchón para imputar las pérdidas
que puedan venir. Y también se pueden generar fondos repartibles, o sea,
si hay beneficios podemos, si queremos, organizarlos. Podemos realizar,
pues un fondo que sirva para prestaciones sociales de los propios socios
cooperativistas. Eso lo regula la ley y así se establece y se puede
establecer en nuestros estatutos estas cuestiones. Y es interesante porque
ves como, por ejemplo, en cooperativas de trabajo, pues un 10% de los
beneficios lo pueden dejar en un fondo que puede ser repartible, pues para
prestaciones sociales de esos socios, pues que en un caso de invalidez o un
planteamiento de jubilación le pueda cubrir un poco con esos fondos que
han ido generando durante un tiempo. Eso también son detalles o
cuestiones, digamos, interesantes. Como veis, la cooperativa es un poco el
paradigma de la autorregulación, del planteamiento más flexible en cuanto
a las posibilidades de regulación, pero claro, hay que ser también muy
metódico y tenerlo muy claro, desde la responsabilidad de aquí los
cooperativistas que desarrollamos esta actividad, hay que tenerlo muy
claro, sí, porque estamos jugando con las necesidades de tus compañeros o
compañeras y que a la vez si ves que metes la pata en esas necesidades y
no lo estás haciendo bien, redunda en el caos o en el conflicto de todos,
¿no? Y nos vamos todos un poco al garete. Luego os contaré cosas con las
experiencias. Y clases de socios, bueno, pues tenemos los trabajadores, los
currantes, los que generamos el puesto de trabajo, esfuerzo personal y
directo a la hora de desarrollar esa actividad cooperativizada y también
podemos tener socios capitalistas. ¿Cómo se llaman? Colaboradores. El
término capitalista parece que también he de ponerlo, entonces ponen
colaboradores, es la ley. ¿Y qué quiere decir esto? Pues que estos socios
colaboradores no pueden poner más del 45% de capital en la cooperativa,
¿de acuerdo? Porque si no, lógicamente, vuelvo a decir, el capital tiene
que estar en manos de los trabajadores, ¿no?, de los puestos de trabajo y
la decisión está en ellos. Los socios colaboradores, 45% como máximo de
capital, pero sí que existe esta figura. Yo la he visto muy habitualmente,
gente que cree en un proyecto, en un planteamiento de proyecto y pone un
capital o una actividad en aportación o lo que considere para poder ayudar
a que eso se desarrolle o tire para adelante. Bien, como ventajas, el tema
de ventajas fiscales, vamos a ver. Si estamos hablando de una serie de…
Bueno, primero deciros que las cooperativas, la normativa donde primero
aparecen es en la Constitución española del 78. En el artículo 129, creo
recordar, pues se considera que las cooperativas son de interés general. Y
si son de interés general, por lo tanto, tienen que tener un planteamiento
de que tengan que ser promovidas o apoyadas por los poderes públicos.
Bueno, la manera que se les ocurre para apoyarlos es mediante ventajas
fiscales en un momento dado. La única ventaja que nos queda ahora mismo es
la extensión del impuesto de transmisiones y otra ventaja que es el de
ventaja fiscal, que es en el tipo impositivo del impuesto de sociedades de
un 20%, con una cuota bonificada del 50%. Por lo tanto, en sociedades o lo
que se llama impuestos de sociedades estamos hablando de que, cuando hay
beneficios, pues sabéis que tenéis que pagar el impuesto de sociedades si
estamos en una sociedad. ¿De acuerdo? Estamos en una sociedad, cierre de
ejercicio, beneficios, tenemos que pagar nuestro impuesto. El impuesto de
sociedades como norma general, tipo general que tenemos ahora es un 28%,
30%, pues en cooperativas es de un 20% bonificado 50% la cuota. Por lo
tanto, pagaríamos un 10, un 11% en impuestos de sociedades. ¿De acuerdo?
Es una ventaja interesante. Es una ventaja interesante en cierta medida,
dependiendo de los beneficios que saquemos. Y luego, bueno, si hacemos una
facturación superior a un millón de euros en las cooperativas –porque
no–, pues el 95% de bonificación del impuesto de actividades
económicas. El impuesto de actividades económicas sabéis que es un
impuesto que no se paga. Es lo que se denominaba la licencia fiscal,
¿verdad?, el alta en Hacienda. O sea, eso ya hace tiempo que ya no se
paga, ya no se paga ninguna cuota por ello. Pero sí que es cierto que es
cierto que si facturas más de un millón de euros sí que tienes que
pagar. Entonces, hay cooperativas que si facturan esa cantidad podrían
tener bonificada… Bueno, el 95% pagarían solo un 5%. Sabéis también
que como somos cooperativa tenéis la posibilidad de capitalizar el
desempleo. Capitalizar el desempleo sabéis que es cuando tenemos derecho a
la prestación por desempleo. Tenemos posibilidad de rescatar ese dinero
para poderlo invertir. ¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad?
¿Verdad? ¿Verdad? ¿Verdad? Podemos invertir en capital hacia una
cooperativa. Se da esa posibilidad y podemos hacerlo pues hasta el 100% de
lo que se nos debe en prestación por desempleo, lo podemos incluir en la
aportación para poder financiar esa cooperativa que iniciamos. Si no
capitalizamos el 100%, si no lo capitalizamos en cuanto a capital, quiero
decir, de la cooperativa, podemos también capitalizarlo a través de lo
que son las cuotas en la Seguridad Social. También lo sabéis, bueno, eso
también en cooperativas sucede. Y esto también en sociedades laborales,
lo podéis ver, autónomos, hay posibilidad también. Y existen también
unas ayudas. Estas ayudas suelen publicarse todos los años y es la ayuda
por incorporación de las personas socias desde 5.500 euros, 7.000 euros si
somos mujeres, 8.000 en colectivos de exclusión o hasta 10.000 euros en
discapacidad. En caso de discapacidad, de incorporar socios con
discapacidad. Deciros que estas ayudas son de la Junta de Castilla y León
a través de la Consejería de Economía y Empleo y vienen siendo, bueno,
pues tienes que cumplir un determinado perfil, venir de desempleo o que
tengas derecho a capitalizarlo, ¿vale? O venir del desempleo o que tengas
derecho a capitalizar el desempleo, podrías poderla solicitar. En unas
determinadas características, dependiendo de la edad que tengas, te van a
pedir que seas o parado de larga duración o de solo un día sería
suficiente. Si eres mayor de 45, con un día en el paro bastaría para
poder tener opción a pedir esta ayuda. Es una ayuda que sí que se suele
conceder. Yo hasta la fecha, la verdad, de los años que llevo en el
movimiento cooperativo, siempre que sea pedido, sea conseguido. Pero bueno,
esto ahora lo digo, mañana a lo mejor no os digo esto. A ver, son ayudas,
es un planteamiento que depende no de mí, sino de ustedes. La Junta de
Castilla y León, y eso pues ya sabéis cómo está también. Pero bueno,
sí que existe esa opción. Bueno, y vamos a ver, y aquí ya es un poco
donde ya es el momento en el que estáis ya todos dormidos y no sabéis,
levantados por vergüenza. Es importante que tengáis en cuenta una cosa,
vamos a ver. Yo voy a intentar ver, que veáis las definiciones de cada
clase de cooperativas, de que sí que puede ser tremendo el sopor.
Entonces, yo lo que quiero que entendáis también es que cuando
cooperativizamos o cuando hacemos una cooperativa o estamos en un
planteamiento de actividad cooperativa, lo primero que nos tenemos que
preguntar es por qué constituyo una cooperativa o por qué formo parte de
esa cooperativa. Lo digo porque hay muchos tipos y muchas formas de
cooperativizar. Seguro que habéis oído hablar de cooperativas agrarias,
cooperativas de viviendas, cooperativas de trabajo, cooperativas de
consumo, cooperativas de servicios, cooperativas sanitarias, cooperativas
del mar, cooperativas de energía, cooperativas de impulso empresarial,
cooperativas… No pararía. O sea, hay tantas clases de cooperativas, yo
creo que como, no sé, es espectacular. Como decíamos en un contenido de
nuestra página, como clases o cooperativas hay como colores ahí en el
mundo, porque la manera o la diversidad de cómo podemos cooperativizar es
muy potente. Lo cual está bien porque es muy rico, es un planteamiento que
veis que puede en un momento dado adaptarse a una determinada situación. A
veces puede encajar y a veces no. Pero bueno, me gusta que lo… Yo creo
que quiero que lo veáis, quiero que veáis un poco por qué constituyo una
cooperativa o formo parte de ella. Entonces vais a ir viendo, a ver si no
os enredo. Entonces, por un lado, si yo lo que quiero es crear mi propio
puesto de trabajo, quiero emplear mi esfuerzo personal y directo, quiero
desarrollar una actividad empresarial, sea la que sea, produciendo
servicios o bienes, pero me implico en ella. Creo mi propio puesto de
trabajo estar entre una cooperativa de trabajo, ya está, o cooperativa de
trabajadores, o lo que en otros sitios se denomina también cooperativa de
trabajo asociado. Trabajo, ¿de acuerdo? Trabajo. Ejemplos, mirad, por
ejemplo aquí tenemos a estos chicos guapísimos de León, se llaman
BASICUM, son servicios web. Ellos se dedican a… Son tres, es una
cooperativa de trabajo, son tres. Están dados de alta, eligieron en los
estatutos sociales darse de alta en el régimen de autónomos o de general,
mirad, ya dudo, en el régimen de autónomos. Tienen… Se dedican a lo que
es posicionamiento en la red, están con planteamiento tecnológico, hacen
páginas web, como veis, un sector que puede ser… A lo mejor no es el
habitual, es el que a lo A lo mejor vosotros os habéis imaginado que era
una cooperativa. Pues mirad, pues sí, es posible. Estos de aquí, estos
chicos, no sé si los reconocéis, son de ahí de Corullón. Estos mozos se
llaman HIPOFER, HIPOFER Sociedad Cooperativa. Son una cooperativa que se
dedica a carpintería metálica y son familiares. De hecho, el señor del
medio, mejor dito, es el padre del de la izquierda. Y los otros dos, bueno,
pues son trabajadores de la… Que es la propia cooperativa. Estos los
conoces, ¿no, Jorge? Estos sí los conoces tú. Carpintería metálica,
cooperativa de trabajo, carpintería metálica. En un momento dado
desarrollan, por lo tanto, una actividad, como veis, que no tiene nada que
ver con la anterior, pero que dicen, bueno, aquí… ¿Qué planteamiento
tienen? Crean su propio puesto de trabajo. Están, además, en un pueblo.
Son cuatro puestos de trabajo ya iniciados. Quedan ahí sus familias y
están, digamos, asentando población en ese pueblecito de Corullón y se
mueven por todo el Bierzo y más allá. Carpintería metálica, como veis,
es otro sector. Como puede ser cualquiera. Porque os digo, en cooperativas
podéis desarrollar actividad en cualquier tipo, en cualquier sector. Estos
de aquí, ¿qué veis? Pues aquí está Julio y las compañeras del colegio
de Divina Pastora de Villafranca del Bierzo. Esto es un colegio. Lo que
hacen es gestionar unas instalaciones y pertenece al planteamiento de
Divina Pastora de las Monjas. Tiene un montón de patrimonio por todas
partes. Y estas lo que hacen es gestionar como cooperativa y lleva
muchísimos años en la escuela de primaria. Y, bueno, ahí los ves como
profesores. Cooperativa de enseñanza, sin más. Son una cooperativa de
enseñanza, cooperativa de trabajo. Son profesores que se autogestionan, se
autorregulan, están en la enseñanza arreglada obligatoria o podría ser
una academia, podría ser cualquier otro sector entre ellos mismos. Bueno,
pues organizan su trabajo y cobran según convenio. Están en el régimen
general, en este caso. Y ya está. Ahí tenéis esa opción. Aquí el
patrimonio y las instalaciones no les pertenecen, mucho menos. Les
pertenece, como os digo, a estas señoras que no recuerdo, las Divinas
Pastoras. Y ya está. Estupendo. Esto mismo también sucede, seguro que
habéis oído hablar de la Granja Escuela de Hospital de Órbigo. Seguro
que sí, ¿verdad? La Granja Escuela de Hospital de Órbigo, pues las
instalaciones o el patrimonio pertenece a la Fundación Sierra Pambley. .
Pero, ¿quién gestiona esas instalaciones? Pues una cooperativa. Esa
cooperativa se llama Helios 82, que la llevan Sisto, Paco, Julio, Fernando,
todos los que están allí trabajando y desarrollan sobre todo los módulos
de jardinería, son módulos de FP, y también desarrollan ocio,
actividades de animación, ocio a tiempo libre y lo que es la Granja
Escuela que tienen allí, el ámbito de invernaderos. Bueno, pues ellos
también son cooperativa. Es un Sino que lo revierten al fin social por el
que constituyen la cooperativa. Ahí es sin ánimo de lucro. Pero cobran
por ello, me explico. Cubren sus necesidades, lo primero. Los gastos hay
que cubrirlos y en los gastos está nuestro sueldo y nuestro salario. Que
luego salen beneficios, estupendo, ya veremos qué hacer con ellos. O los
repartimos entre todos o los repartimos en el fin por el que creamos la
cooperativa. Si lo repartimos en el fin que creamos la cooperativa, pues de
iniciativa social, sin ánimo de lucro. Es que el término sin ánimo de
lucro, con ánimo de lucro, siempre anda bailando por todas partes y
realmente es así de sencillo. ¿Qué hagamos con los beneficios? Nos los
repartimos con ánimo de lucro. No pasa nada repartirnos los beneficios de
un trabajo que estamos desarrollando. No los repartimos y los revertimos en
el fin de la actividad económica sin ánimo de lucro. En este caso, los
chicos de Helios 82 han puesto en sus estatutos que son sin ánimo de
lucro. Entonces, no pueden repartir beneficios. Y como nos enteremos que
reparten, pues, castañazo. Aquí tenéis a DVL Group. DVL Group es una
cooperativa que acaba de constituirse hace muy poquito. Son una consultora
que se dedica a ingeniería técnica, planteamiento medioambiental, pero
también tienen servicios de consultoría, de asesoría y algo de… Bueno,
en lo que es esta línea. Están aquí en Ponferrada y os lo trajo un poco
como ejemplo. Aquí son dos chicas jóvenes con otras dos personas y están
en el régimen general. Aquí están también en el régimen general a
media jornada. Por lo tanto, han elegido ese régimen dentro de sus propios
estatutos y, como veis, otra actividad que no tiene nada que ver, actividad
de servicios y un planteamiento técnico de consultoría técnica.
Cooperativa de Trabajadores. Cooperativa de Trabajadores. Por lo tanto,
creamos nuestros propios puestos de trabajo, esfuerzo personal y directo. Y
sigo con la pregunta. ¿Por qué constituye una cooperativa? Pues, a lo
mejor porque queremos prestar servicios a personas que forman parte de un
determinado colectivo o determinado grupo profesional. O queremos que, de
alguna forma, ese grupo profesional, gracias a la cooperativa, optimicemos
costes, comercialicemos… ¿Me explico? Aquí están las agrarias. Las
transportistas, las cooperativas de industriales y profesionales. Esta
portada que veis ahí la reconoceréis. La cooperativa Viñas del Vierzo.
Esta es una cooperativa de vinos. Cacabelos, ¿no? Sí, Viñas del Vierzo,
cacabelos. O Camporaraya. Calla, calla, que me lia yo. Bien, esta es una
cooperativa agraria. Es una cooperativa agraria. La cooperativa agraria,
por lo tanto, ¿qué quiere? Es decir, pues creamos una cooperativa para
que los que pertenecen a un determinado sector, en este caso el vinícola,
que es el caso este en concreto, son titulares de viñedos. A nuestros
titulares de viñedos nos agrupamos en cooperativa para que la cooperativa
nos compre la uva, comercialice, haga el vino, tenga unas determinadas
prestaciones, consiga precios más baratos para determinadas cosas o
consiga un determinado optimizo, vamos, optimizo recursos o digamos que de
alguna manera estamos prestando servicios a ese colectivo. Pero no estamos
creando el puesto de trabajo para ese cooperativista, ¿a que no? Porque
él es agrario, es agricultor, es lo que sea, pero no está creando su
puesto de trabajo en la cooperativa. Lo que hace es que esa cooperativa,
gracias a esa cooperativa, va a conseguir unas determinadas prestaciones.
¿De acuerdo? Y ahí está la diferencia. Entonces están las cooperativas
agrarias, que son el principal, o agroalimentarias también denominadas.
Aquí tenéis LAR, la buena leche leonesa, habéis oído hablar de ella,
seguro, que es una cooperativa de ganaderos. El planteamiento aquí sobre
todo de la leche es potente y tienen importancia. ¿Y aquí qué estamos
aglutinando? Pues a ganaderos, sobre todo en lo que es el ámbito de la
leche. Una única fórmula. Una única cooperativa lo que hace es comprar,
digamos, esa leche, la envasa y la distribuye, la comercializa e
intentamos, por lo tanto, que haya un mejor precio en la compra de la
leche. En fin, digo que intentamos porque el planteamiento es complicado,
según está todo. Aquí tenéis aquí a la izquierda, pues cooperativa de
transportes. Estos son Cotracobi, están aquí en Ponferrada. Es una
cooperativa de transportistas. ¿Qué sucede aquí? Pues aquí vemos
transportistas, que cada uno tiene su licencia, su camión, y lo que hacen
es cooperativizar. ¿Para qué? Para que ahora haya una única factura,
para que puedan captar clientes de una mejor manera, no cada uno de una
manera independiente. No es lo mismo ir independientemente, cada uno con su
camión a captar el servicio, que ir todos a una como cooperativa. Es mucho
más sencillo llegar a comercializar. Y aquí supermercados cobirán. Por
ahí anda el Paco. Pues cobirán es lo mismo. Cobirán estamos ante una
cooperativa de industriales profesionales, en este caso de pequeño
comercio. Estamos hablando de pequeños comercios agrupados, en concreto,
cobirán es una cooperativa andaluza. Está ahí, sabéis que tenéis aquí
la plataforma noroeste, en Ponferrada, supermercados cobirán. Y lo que se
hace es agrupar a los pequeños para poder desarrollar o comercializar de
una manera más sencilla. Es una manera también de decir que el pequeño
comercio pueda estar dentro de una gran plataforma. Previamente era
Neuroada. No sé si hablar de... Paco, me dan ganas de que hables tú de
ello. Estaban en Neuroada, que eran las tiendas de siempre, que empezabais
en el año 81, ¿verdad? Como pequeños comercios que os agrupabais y
llegasteis a ser ciento y pico comerciantes ahí agrupados dentro de lo que
era la cooperativa Neuroada. Pero también había necesidad de seguir
adelante y tenemos ahora lo que es la cooperativa que es cobirán, que
agrupa, por lo tanto, a pequeños comercios para poder desarrollar. Es una
gran plataforma de distribución alimentaria, principalmente. Más cocinas.
¿Por qué constituye una cooperativa o forma parte de ella? Pues porque
quiero conseguir un bien o un servicio determinado a personas que demandan.
Y aquí están las cooperativas de consumo, también importantes, que cada
vez tienen mayor importancia. Hablaríamos aquí, por lo tanto, de
cooperativas de crédito, seguro, cooperativas de vivienda, cooperativas de
consumidores y usuarios. Veis aquí, FIARE, Banca Ética. Banca Ética, que
sabéis que desde diciembre es una cooperativa de crédito. Funciona. Por
lo tanto, es como un banco, pero en un banco diferente. Es un banco con
principios, un banco que vino desde los fondos de personas particulares,
pudieron desarrollarse hacia una posibilidad de hacer productos pensando en
las personas y en sus necesidades. Además, os podéis asociar y podéis
formar parte de ella, podéis formar parte de esta cooperativa de crédito
con una aportación de capital. En el ámbito de MCC os hablaba de Laboral
Cucha, que estaba caja laboral, pues también es una cooperativa de
crédito, otra cooperativa de crédito. Y es que el fundamento, el inicio
de una a otra, yo creo que ha sido un poco diferente. La banca FIARE forma
más desde un movimiento más personal, más desde el inicio de las
necesidades de las propias personas. También se apoyaron en la Banca
Popular Italiana y ahora ya por fin ya son ellos, ya tienen su propia
autonomía, son cooperativa de crédito, pues eso, pues prestar. Son una
entidad financiera más, como una entidad financiera más, pero con
principios y valores. Es una banca distinta, una banca ética. Hay más
ejemplos de banca ética, pero bueno, ahí Germán seguro que luego os
cuenta más cosas sobre este tema. Esto también en el ámbito de
cooperativas de viviendas, pues en el caso de co-housing, ahí sabéis la
posibilidad de que puedas entrar en una cooperativa de vivienda en la que
tienes la propietaria de la vivienda, va a ser la cooperativa, pero tú
puedes acceder a ella con una aportación de capital y digamos que tienes
un cese de tu… o sea, el uso y el disfrute de la misma pertenece al socio
cooperativista El planteamiento de cooperativas de vivienda es una forma
también muy interesante, de hecho, en Torremocha de Jarama sí que hay una
iniciativa muy interesante pues para que las propias personas mayores
llegan a un momento en que ellas mismas entre todos se organizan y ya eran
unos ochenta y pico socios, ochenta y cinco personas, que consiguieron
construir sus propias viviendas en las cuales poder vivir cuando se
jubilen, o sea, sean mayores con… Dándoles pues su propio punto,
digamos, de servicios con posibilidades de poder acceder en su uso,
guilarla, etcétera. Y ese es el caso de cooperativas de vivienda, también
muy interesante. Cooperativas de consumidores y usuarios, aquí os presento
a estaferia.net, esto es una cooperativa asturiana que lo que hacen es…
ahí te puedes asociar, está sobre todo para tener soluciones Wi-Fi en el
ámbito rural. Es muy interesante esta iniciativa. Ahí César… Habría
que contactar con ella a ver si algún día tenemos puertas abiertas de
cooperativismo y nos habla de esta feria, porque es la posibilidad de tener
Wi-Fi en cualquier punto del ámbito rural siendo socio cooperativista. Tu
tarea es socio cooperativista, este planteamiento Wi-Fi y tener esa
opción, esa solución entre todos de poder utilizarlo. EcoGermen, Sociedad
Cooperativa de Consumo. Esta está en el ámbito de Valladolid. Deciros que
nacen como asociación, primeramente como un planteamiento asociativo y que
finalmente terminan siendo una cooperativa de consumo. Lo que pretenden es
un planteamiento de consumo, digamos, ecológico, consumo de bienes que
tienen que ver con lo que es esta idea de organizarnos, obtener las
posibilidades de tener un respeto hacia lo que es el medio ambiente. Y
luego también, bueno, pues eso, tener productos a nuestro servicio de
estas características. SomEnergia es otra de las cooperativas también muy
potentes. Ya hablamos de 22.000 contratos. Estamos hablando de producción,
comercialización y producción de energía eléctrica. Ger también
hablará de esto más tarde. Yo no me quiero extender mucho en esto porque
es una alternativa muy potente. Y esto es cooperativismo, esto es también
economía social aquí donde lo estáis viendo. Parece mentira. Pero
estamos, como veis, extendidos en todos los ámbitos que os podáis
imaginar. Desde lo que es crear nuestro propio producto de trabajo hasta lo
que es generar un consumo o unos bienes de carácter, digamos, alternativo.
Un planteamiento diferente. Planteamiento con principios, con valores. Si
además esto juntamos que son dos tipos de cooperativas a la vez o de
diferente naturaleza, le llamaríamos cooperativas integrales. Y ya
entonces ya rizamos el rizo del rizo. Esto es así. El cooperativismo es
así. Cooperativismo lo que tiene... Es que podéis encontrar alternativas
de cualquier forma. El ámbito de cooperativa integral es aquella que
aglutina dos clases de cooperativas en una. Entonces estaríamos hablando,
por ejemplo, de una cooperativa de consumo con cooperativa de trabajo como
puede ser el mercado social de Madrid. Ahí se aglutinan. Ahí están como
socios cooperativistas, productores, proveedores, consumidores diferentes y
están en un único tipo de cooperativa que se denomina cooperativa
integral. Y además si encima esta es una cooperativa integral... Sin
ánimo de lucro... Sería lo que os decía antes. Una cooperativa integral
de iniciativa social. ¿De acuerdo? Bueno, como veis el mapa cooperativista
puede ser brutal. Porque podemos hablar... Podría seguir hablando toda la
tarde sobre el planteamiento de lo que es la cooperativa. Como veis es el
principal puntal a la hora de hablar de economía social. Pero bueno, no
puede ser el único. Sigo avanzando. Porque yo no sé en la hora qué es.
Estoy aquí, dale que te pego y no... Menos veinte. Bien, bien, bien. Pero
además puedo decir que constituyo una cooperativa o formo parte de ella
porque quiero dar solución a situaciones precarias. Entonces me doy de
alta en una cooperativa como socio y cotizaré en la seguridad social las
horas de trabajo. La cooperativa se encarga de todo el papeleo. Estoy
hablando, por ejemplo, de Fría Autónomos. Fría Autónomos es una
cooperativa de trabajo. Ahí están los chicos de Fría Autónomos o parte
del equipo. Alberto, Mónica... Que lo que hacen... A ver, esta es una
cooperativa de trabajo que se está centrando en el sector de medios
audiovisuales, formación... Un poco... Es que ese sector que viene
denominado ese freelance, que cotizar en autónomos en ese día resultaría
muy caro, ¿de acuerdo? No les resultaría rentable con respecto al número
de horas que realmente está trabajando. Entonces, hay una solución.
¿Cuál es esta solución? Fría Autónomos. Fría Autónomos se
constituyó con la ley, además de Castilla y León, porque no quería
pelearme con ellos, entonces me peleé con los de la ley nacional. Porque
bueno... Otro día os lo cuento. La cuestión era que teníamos en la ley
nacional la opción más fácil de establecer la creación de una
cooperativa. El ámbito, además de ellos, es nacional, pero están aquí
en León. Están aquí en la provincia. Digamos que su centro de operación
es la provincia de León. Pero trabajan con sus socios, son de toda
España. Podéis encontrar a los socios de Zaragoza. ¿Para qué?
Principalmente para eso, para que aquellas situaciones de economía
sumergida, que en un momento dado... Imaginaos un DJ, ¿vale?, que trabaja
por las noches en el ámbito de una discoteca. No se va a dar de alta como
autónomos para dar un par de horas en un planteamiento de una discoteca.
Entonces, se hace socio de esta cooperativa. La cooperativa le va a pedir,
claro, la aportación de capital que os contaba o el mínimo que estén
estipulados en función de sus estatutos. Y en virtud de eso, bueno, pues
las horas que esté trabajando esa persona le darán de alta en el régimen
general las horas que esté realmente trabajando. ¿Vale? Aquí lo que
está claro es que tiene que cumplir siempre con los mínimos legales.
¿Cuáles serán los mínimos legales que os conté? Tres personas como
mínimo han de ser socios trabajadores. Por encima de esos mínimos
legales, ¿verdad?, tenemos ese margen. De momento... Vamos librando y esta
es la Free Autonomous Solutions Freelance. Que es una cooperativa, yo creo,
interesante que conozcáis porque, como veis, estamos hablando de
soluciones desde la economía social. Soluciones a situaciones, en este
caso, precarias porque hay necesidades que hay que cubrir. ¿Cómo hacemos
para cotizar una determinada facturación, etcétera, etcétera? Este es un
caso. Y otro... Bueno, que seguro que habéis oído hablar de ellos son los
de Smartif, Sociedad Cooperativa, Cooperativa Andaluza. Esta se denomina
Cooperativa Andaluza de Impulso Empresarial. Es una cooperativa, sobre
todo, enfocada a artistas o también... Sí, artistas principalmente. Es su
principal ámbito. Hablamos de 850 socios cooperativistas ya en toda
España. Pero es una iniciativa que viene de Europa. Viene también de
Bélgica. La primera iniciativa de este tipo de cooperativas, ¿no? Que son
lo mismo. Es una cooperativa... En este caso es de impulso empresarial. Es
una cooperativa que está regulada por la ley andaluza. Entonces, es una
figura, digamos, mixta, ¿no? Que sirve para que la propia cooperativa te
presta todos los servicios de papeleo, administración, búsqueda de mutua.
También incluso creo que te promueven o te ayudan, digamos, en lo que es
la promoción. Y luego el artista lo que hace es ser artista, sin más. Y
lo que hace es darse de alta en esa cooperativa con un capital. Aportar
capital correspondiente. Un poquito de ese... Tendrás que pagar una cuota
del... De la facturación a la cooperativa para que esta pueda seguir
adelante y mantener los gastos. ¿Vale? Bueno, en el caso de Fría
Autónomos, lo que se está cobrando para entrar, para participar, son 100
euros. De los cuales 80 euros son cuota de cooperativista. Eso significa
que cuando tú te vas de la cooperativa, si decides irte, esos 80 euros se
te devuelven. Entonces realmente lo que estás pagando son 20 euros por
formar parte de ello. Y es una posibilidad para mucha gente. Hay gente que
trabaja en sectores que se han precarizado y que ya los contratos de
trabajo ni existen. Pero bueno, pues para poder cotizar en el régimen
general de la Seguridad Social por los días que efectivamente estás
trabajando. Por ejemplo, en el sector de la docencia, del periodismo, del
transporte, de los artesanos... Te permite trabajar, pues eso, darte de
alta tres días, siete días al mes. Sí. De hecho, además, mira, en Fría
Autónomos, bueno, yo ya conozco casos. Y también en Smartif, también ya
estoy conociendo casos de personas que están, no sé, de alta o bajo esta
iniciativa. Quiero decir que, bueno, sí que vemos que está funcionando,
además. Ahora mismo hay como ocho o nueve empresas de este tipo. En
España. Cada una ha funcionado desde sectores diferentes, pero... Eso es.
La clave es también encontrar el sector en el que estés agrupado dentro
de esa propia cooperativa. Y si te encaja, bueno, pues puede ser una
solución. ¿Vale? Esa es una cuestión. Como os dije desde el inicio, o
sea, como decía con esos señores del inicio, o sea, es un planteamiento
de decir vamos a cubrir necesidades, ¿no? Es cierto que también las
personas siempre vamos por delante. La administración va un poco detrás
cubriendo estas regulaciones, la normativa... El planteamiento rígido en
un momento dado puede llegar a ser flexible, pero tenemos que mover
nosotros todo. Está clarísimo. Las personas tenemos la herramienta.
Vamos, somos nosotros. Esa es la clave. Y os lo digo ya por experiencia.
Para contribuir al desarrollo local también podemos hablar de
cooperativismo. Y aquí tengo que hablar de mis amigas, el comedor del
monte. No sé si conoceréis a Marisa y las compañeras, a Bici, a Encarna,
a Carmen. Siempre que hablo de cooperativismo tengo que hablar de ellas,
pero es porque ya son referente en Europa. Es un caso que ya está siendo
investigado también por el ámbito europeo. Pero ojo al dato aquí. Es un
ejemplo de desarrollo local rural de estudio en Europa. Pero, además, es
un caso muy importante. Las amigas surgen y os quiero... ¿Veis ahí? Veis
que hablo del comedor del monte SL y Silvestre de Teleno y Seco. ¿Veis?
Hay dos fórmulas ahí. Es interesante que lo veáis. Por eso también os
lo traje. Porque ya no es sólo decir por qué monto una cooperativa.
Bueno, en este caso es clarísimo. Estamos hablando aquí de mujeres que
tienen que quedarse en su pueblo porque si no, a ver dónde van a conseguir
contratos. O sea, sí, es clara la cuestión. Es una situación, además,
que estamos viviendo, que yo venía de conocer las hallas de un
cooperativismo textil, que era un cooperativismo... A ver, cooperativismo
que era montado de las propias grandes fábricas para ahorrarse los costes
fijos, lógicamente. Entonces, aprovecharon directamente de las mujeres de
los pueblos de esta provincia, hablando de 120 cooperativas del sector
textil en las que no tenían, por supuesto, ni autonomía, ni
independencia, ni autogestión, ni sabían lo que era una asamblea ni lo
que sabía un consejo rector. ¿Me explico? Pero bien sí que estaban un
poco con una necesidad. Con unas necesidades. Y se aprovecharon,
lógicamente, de esa situación. Le dieron la forma jurídica de
cooperativa, pero por supuesto eso no era una cooperativa. Pues yo me
encontré de aquella a esas mujeres. Y de aquella recuerdo que estuvimos
luchando para que cambiara un poco ese planteamiento, que realmente se
empoderaran y se dieran cuenta de que estaban ante una cooperativa. Ellas
mismas habían hecho la inversión en las máquinas, los préstamos,
estaban pagándolo ellas mismas. No, pero es que la fábrica no nos da
trabajo. Pero normal, ¿cómo os va a dar trabajo si sois 120 cooperativas
en toda la provincia? Es imposible. Pues trabajar para otros no podemos,
porque si trabajamos para otros nos quitan el trabajo. Eso era lo que yo
escuchaba. Estoy hablando desde el año 2000 más o menos. Entonces, ¿qué
sucede? Estamos en zonas muy desfavorecidas. Estamos en el ámbito,
fijaros, Tabullo del Monte. Estamos más allá de lo que es Astorga, en las
faldas del monte Teleno. Pero esta situación yo me la encontré en el
páramo. Me la encontré sobre todo en el ámbito de Cistierna, Sabero,
girando para, ya sabéis, para picos de Europa. Esta situación me la
encontraba también aquí en el Bierzo. Me la encontré en la zona del
ámbito de Gordón, que allí sabéis que es donde está el planteamiento
de la minería. Y en el cual sobre todo la mujer era la que estaba más
machacada a la hora de encontrar un puesto de trabajo. ¿Dónde podía
trabajar? Pues en estas cooperativas de los sujetadores y las bragas, que
era como las llamaban. ¿Sucede? ¿Qué sucede? Bueno, pues que
lógicamente esta pedazo de burbuja explota, desaparece. ¿Por qué? Porque
empiezan a deslocalizar. Pues las fábricas de turno, ya sabéis cuáles
son. Que si Teleno, que si el Corte Inglés, que si estas de, pues no sé,
todas las de Adolfo Domínguez, las de también, las que se dedicaban a
ropa deportiva, se fueron, se iban deslocalizando. Se iban allí a donde,
pues eso, poder pagar 50 euros al mes a Marroquís, al ámbito del Este,
etcétera, etcétera. Entonces estas mujeres empezaron a dejar, a tener que
cerrar las cooperativas. En las cuales, bueno, pues habían invertido su
tiempo. Que en un momento dado, pues sí que hubieran, les generó
recursos, por supuesto que sí. Y las hizo salir un poco de su día a día.
Pudieron conseguir su puesto de trabajo, de acuerdo. Pero bajo una pseudo
cooperativa, eso no es cooperativismo. Y eso era totalmente, era claro
clarísimo. De hecho era algo en lo que siempre peleaba por ellas. Y es que
el cómo surge, por lo tanto, el comedor del monte, Silvestre de Teleno, yo
quiero, quería comentároslo hoy. Porque era eso. Era el decir, queremos
quedarnos en nuestro pueblo pero no sabemos cómo. ¿Qué hicieron? Pues
dar valor a sus recursos. Dar valor a esos recursos naturales. De ahí
surge Silvestre de Teleno y Secop. Silvestre de Teleno es una, es fórmula
cooperativa agraria en este caso. Porque se dedicaban a la recolección. Lo
que es recolección, pues de los frutos de la zona. Y también empezaron a
trabajar todo el tema relacionado con micología principalmente. Pero
además dijeron. O diversificamos María o si no, no nos comemos un rosco.
Porque de las conservas, de la transformación de productos es muy difícil
vivir como no lo tengas muy bien dispuesto a lo que es la
comercialización. No es así. Y decidieron montar lo que es el
restaurante. Y ese restaurante es lo que se llama el comedor del monte SL.
¿De acuerdo? Entonces veis actividades diversas dentro de un mismo grupo
de personas. Pero que tienen y optan por dos fórmulas diferentes. No pasa
nada. ¿Es economía social o no? Consideráis que sí, ¿no? Es economía
social. Aunque sea una SL. Tampoco tenemos que ponernos así, ¿no? Por eso
os decía que esto es todo. Lo que es economía social es una cuestión de
fondo. Una cuestión de ver de dónde surgen las cosas. De en qué
principios y valores nos están moviendo. Estas mujeres se tienen que mover
desde un principio democrático. Sus tomas de decisiones son democráticas.
La participación en los beneficios es equitativa o en función de una
actividad. Y eso es economía social. Y por supuesto. Aquí lo que
pretenden es lógicamente un asentamiento de población. Porque viene la
segunda generación ya. Y esta segunda generación o la generación que
viene son los hijos de estas mujeres. Son pinasters, sociedades
cooperativas, servicios medioambientales. Aquí los tenéis estos mozos.
Estos mozos son hijos de ellas. Y en la que se dedican a resinar los pinos
del pueblo, de la junta vecinal. Con los cuales han conseguido una cesión.
Se dedican también a la venta o comercialización de los productos. De
frambuesas y de recursos de allí de la zona. Te dan también una ruta
guiada si queréis. Andar por allí y ver aquello y cómo explotan la
resina. Podéis verlo. Podéis hablar con ellos. Y ahí están peleando
como jabatos desde hace dos años más o menos. ¿No, Paco? Más o menos.
Como veis esto es desarrollo local. ¿Por qué? Porque estamos
contribuyendo a asentamiento de población. Estos chicos ya lo han tenido.
Están teniendo sus familias. Y se están queriendo quedar en el pueblo.
Muchos de ellos han vuelto de lo que es la gran ciudad. Ya tienen
licenciaturas incluso. Y han trabajado en... Pero donde quieren estar es
trabajar en su pueblo y para su pueblo. No nos... Ya está. Es desarrollo,
por lo tanto, local. Como veis, otra vez, economía social. En este caso
coincide que sí, que es cooperativa. Cooperativa de trabajo. En este caso
los finaster. Y con esa necesidad de querer contribuir al desarrollo de su
zona. Querer asentar población y no estar solo con beneficios económicos
exclusivamente. Bueno, ya acabé el tema cooperativas. Me paso a las
laborales rápidamente. Simplemente deciros para diferenciaros un poco de
lo que es el cooperativismo. Las sociedades laborales también necesitamos
tres personas. Lo que pasa es que dos de ellas de trabajo y la otra puede
ser de capital. El capital hablaríamos para aportar en cuanto a sociedades
laborales 3.000 euros. En el caso de la sociedad limitada laboral. Si
estuviéramos de una sociedad anónima laboral, hablaríamos de 60.000
euros. Lo importante es que más del 50% del capital esté en manos de los
socios de la clase trabajadora. ¿De acuerdo? ¿Qué más características
tenemos? Pues que tenemos que inscribirnos... En el otro caso os contaba en
cooperativas que nos inscribíamos solo en registro de cooperativas. Aquí
también tenemos que inscribirnos en el de registro de sociedades laborales
y en el registro mercantil. En dos. ¿De acuerdo? En dos registros. No hay
posibilidad de elegir el régimen de la seguridad social en el que nos
queremos dar de alta. ¿De acuerdo? Aquí hay un artículo dentro de la ley
97 de sociedades laborales que te dice que, con carácter general, el que
es socio trabajador tiene que estar en el régimen general dado de alta. Y
el que es socio capitalista no se da de alta en la seguridad social, por
supuesto. Se pone la pasta y punto, pelota. Tenemos una bonificación del
99% del impuesto de transmisiones. Cuando desarrollemos transmisiones
sabéis que en cooperativas estamos exentos de este impuesto. En sociedades
laborales hay un único por ciento que nos van a cascar. Y luego
posibilidades. La posibilidad de capitalizar el desempleo y también las
mismas ayudas que os contaba para las cooperativas también en sociedades
laborales. Como veis, hay ciertas diferencias. Hay alguna diferencia,
aunque los principios y valores van a ser los mismos más prácticamente.
Aunque bueno, hay alguna matización porque daros cuenta que esta es como
una figura mixta entre una sociedad mercantil y una sociedad cooperativa.
Es una figura un poco mixta o un poco diferenciada. Más cositas.
Asociaciones. Vamos a ver. Muchas veces se habla de que las asociaciones
desarrollen actividad económica o creamos una asociación para desarrollar
una actividad económica. Vamos a ver. Las asociaciones, primero,
importante, no son empresas. No son empresas. Las asociaciones son
agrupaciones de personas constituidas para realizar una actividad colectiva
de forma estable, organizada democráticamente, sin ánimo de lucro e
independientes del Estado. Lo normal es que nosotros creemos una
asociación. Bueno, esas son características. Creemos una asociación,
bueno, pues para reivindicar una determinada causa o para un planteamiento
que queremos poner en valor en determinado momento. Y, bueno, sí, se
podría desarrollar una actividad económica porque, claro, la asociación
se tiene que nutrir de alguna financiación. ¿Cuál sería esa
financiación? Pues las cuotas que cobramos a los socios, la realización
de una actividad económica, pero que redunde lógicamente en el fin por el
cual creamos la asociación y, por supuesto, sin ánimo de lucro. Vuelvo a
insistir. Sin ánimo de lucro quiere decir que los que forman parte de la
asociación no se repartan el beneficio. ¿De acuerdo? Se inscribiría en
registro de asociaciones y, como os digo, no se pueden repartir los
beneficios o excedentes económicos anuales entre los socios. Pero sí
puede tener excedentes. Nadie se lo va a quitar. Tener contratados
laborales. Podrá contratar una asociación a alguien, por supuesto, para
desarrollar los fines por los cuales la asociación se ha constituido y
realizar actividades económicas que puedan generar excedentes que, como
digo, tendrán que reinvertirse en… en los fines de la entidad. Os
contaba anteriormente, ¿verdad?, cuando hablábamos, por ejemplo, en las
cooperativas de consumo, si os hablaba del Mercado Social de Madrid y os
hablaba también de EcoGermen, surgen como asociación. El inicio es la
asociación. ¿Por qué? Porque nos vincula algo. Nos vincula un consumo
ecológico. Nos vincula el hecho de querer, pues eso, consumir de una
determinada manera unos determinados bienes, unos determinados servicios
que tienen un determinado sesgo. Bueno, pues nos asociamos. Empezamos por
ahí. Eso es un poco lo habitual. Pero luego, ¿qué pasa? Claro, pues es
que queremos comercializar. Queremos conseguir más clientes. Queremos
conseguir más consumidores. Queremos extender nuestra actividad. Hombre,
pues no te quedes como asociación. Lo normal es que ahí ya des el salto a
una empresa. ¿Qué empresa? En los casos que os conté de EcoGermen y
Mercado Social se quedan con cooperativa porque es lo más lógico en ese
caso. Involucramos a los propios consumidores, ¿verdad?, se hacen socios
de esa actividad como consumidores, incluso como productores o proveedores.
Veis, por lo tanto, la evolución. Es importante que entendamos también
que en las formas de empresa todas evolucionan. Podemos empezar siendo un
autónomo, una persona independiente con planteamiento y luego irnos
cooperativizando o agrupando, como es también mi caso. Luego os cuento, si
me da tiempo, cómo estoy yo también en este tema porque es un poco eso,
¿no?, que cada día, pues oye, vamos buscando cómo enlazarnos o cómo
desarrollar una actividad. Y si no rigen estos principios, pues mejor. Más
cositas. Y luego las sociedades agrarias de transformación. Mirad, aquí
tenéis, por ejemplo, en el Bierzo, en el Bierzo están Frutibierzo, no sé
si queréis hablar de ellos, pues es el ámbito de son sociedades con
personalidad y capacidad de obrar que no son cooperativa agraria, no son
cooperativa agraria, es algo parecido, surgen para comercializar y
transformar productos ganaderos o agrícolas. Mínimo tres socios, no
existe un mínimo de capital, responde en primer término el patrimonio de
esa sociedad, de la sociedad agraria de transformación y subsidiariamente
el de los socios sin límites salvo pacto estatutario que marque ese
límite. Son una figura que surgen precisamente solo para eso, para
comercializar productos o transformar productos ganaderos y agrícolas, se
quedan en eso. Entonces son las sociedades agrarias de transformación.
Está Frutibierzo, también no sé si habéis oído hablar de
Coladilla-Laztia o Helados-Coladilla, que están mucho por León. Pues eso
son las sociedades agrarias de transformación, se dedican a transformar el
lácteo pues haciendo helados o quesos y lo único que podemos hacer ahí
con ellos es comercializar, transformar productos ganaderos o agrícolas y
ya está, nada más, no podemos ir más allá y se queda un poquito corto
por lo tanto con lo que puede ser una cooperativa, como veis la diferencia,
un poquito ahí la veis. En este caso no hay un mínimo de capital por eso
también a veces puede ser interesante construir una sociedad agraria de
transformación y como veis los fines o los principios esos valores que os
contaba también están aquí porque la forma o la toma de decisiones
están con un talante totalmente democrático, participación equitativa,
etcétera. De hecho, el otro día me entero que también las cooperativas
estas del lúpulo que están en ámbito del órbigo están todas agrupadas
bajo una sociedad agraria de transformación, están en el ámbito de
sociedades agrarias de transformación que yo eso no lo sabía y me enteré
también ya el otro día, fíjate, más cositas. Bueno, los centros
especiales de empleo las empresas de inserción esa es otra fórmula
habitual para cuando hablamos de economía social en la que puede adoptar
cualquier forma lo que pasa que aquí lo que la define es que te dedicas a
un colectivo de discapacidad o con una determinada necesidad de inserción
y los centros especiales de empleo las empresas de inserción lo que sirven
es como puente para preparar a ese colectivo al mercado normalizado de
trabajo. Estas ahí son de Incas son de una empresa de inserción que está
aquí en El Bierzo también o Esplona Bierzo por ejemplo que es el centro
especial de empleo. Bueno, estas son figuras que también hombre hay que
comentarlas porque de alguna manera están contribuyendo a que ese
principio de igualdad al que hacíamos antes alusión pues por este tipo o
por este tipo de fórmulas se puede desarrollar como podéis ver pero no es
a lo mejor la forma jurídica para si queremos emprender crear a lo mejor
un centro especial de empleo. Lo lógico es hablar de otras fórmulas un
poco más sencillas como la cooperativa la sociedad laboral el autónomo la
sociedad limitada y sigo por lo tanto las empresas de economía social
atienden más a un modo de hacer a su finalidad y con independencia de
cuál sea su forma jurídica podemos encontrarnos por lo tanto con casos o
tenemos que pensar más bien en el cómo el cómo el para qué para qué
para ver si realmente estamos en planteamiento de economía social o no
estamos por lo tanto ante la satisfacción de demandas sociales es desde la
satisfacción de la necesidad personal pues apartar aportar valor a los
clientes tenemos que aportar valores al entorno a la sociedad tenemos que
de lo que se resulte que realmente también sirva para nuestra para lo que
desarrollamos en nuestro entorno sin que única y exclusivamente pensamos
en nuestro interés particular es tiene un ideario las empresas de
economía social no persigue fines lucrativos sin más y a costa de lo que
sea lo que os decía estamos hablando de empresas que están o actividad
económica que lo que pretende son beneficios pero no sólo económicos hay
beneficios de otro tipo en lo cual pues sobre todo cubrir primero nuestras
necesidades y luego que pueda redundar en desarrollo de un planteamiento
sostenible una gestión de empresa que sea responsable participativa
transparente autónoma sostenible eso es lo que se pretende esos son un
poco sus retos los objetivos y de ahí bueno pues que hablemos de una
colaboración y participación en la sociedad sin el entorno por eso lo del
desarrollo local visteis los ejemplos que os ponía antes qué retos
tenemos pues mirar los retos son brutales porque el tema de la economía
social a ver desde que estamos con ello o vengo trabajando con un
planteamiento sobre todo en el ámbito cooperativo al principio luego ya
surge el concepto de economía social más arraigado hombre está claro que
veis ahí bueno pues una serie de planteamientos que se recogen en el
artículo 8 de la ley 2011 que bueno en fin los lees y dices pues sí es
verdad ahí están pero si yo los leo digo que que los poderes públicos
removerán los obstáculos que impidan el inicio de desarrollo de una
actividad económica simplificando trámites administrativos os digo para
crear la cooperativa fría autónomos me tiré seis meses entonces hombre
pues ya veis o sea son cuestiones que dices ese es un reto es un reto gordo
un reto potente lo que pasa que sí que es cierto que hombre se intenta no
sé que esto bueno intentar no sé a ver si los poderes públicos en algún
momento da pues esto lo ven o lo consideran realmente como como algo para
poder fomentar la economía real os di unas cifras al inicio muy potentes
son unas cifras con relación a un proceso interior bruto y a un
planteamiento de empleo que debería ser tomado en cuenta pero cuesta
todavía muchísimo trabajo el el poder estas cuestiones otro tema es por
ejemplo el poder tener que presentar las cuentas a cierre de ejercicio
todavía las tenemos que seguir presentando en papel no telemáticamente en
otro tipo de sociedades de corte mercantil ya sabéis desde hace ya tiempo
que se presentan con un PEN o un CD en las cooperativas todavía tenemos
que ir con los tochos encuadernados de cuentas de todo el año pum a
presentarlas allí ante el registro bueno pues esto yo hombre bien son
políticas que se establecen y como veis desde el 2011 y aún seguimos un
poco en esa en ese planteamiento otra llamo la atención también sobre el
hecho de que bueno de que se tiene que involucrar las entidades en la
economía social en las políticas activas de empleo muy pocas veces esto
esto se trata o sea el planteamiento de las estructuras sigue siendo muy
rígido perteneces a una determinada estructura que defienda digamos sus
intereses en el ámbito de la economía social o si no parece que ni se te
ve ¿no? o al introducir referencias a la economía social en los planes de
estudio desde el ámbito de lo que es la docencia pues esto no se recoge se
siguen introduciendo referencias de lo que es la economía pero de la otra
economía no de la economía social o muy pocas veces por eso el que
estemos hoy aquí a través de la mano de la UNED por la verdad que se
agradece agradezco muchísimo que podamos hablar de economía social en el
marco de un ámbito de una universidad pocas veces esto puede suceder lo
podemos decir y hay que decirlo entonces bueno como veis retos todavía hay
o sea y el que también se empieza a entender que nos podemos organizar sin
que nos dé miedo entre las propias personas ¿no? que parece que lo que
tiene que mandar siempre tiene que ser el propio capital porque es más
fácil decidir desde el capital que lo que se va a hacer tener una cultura
participativa porque la participación no se nace sabiendo participar
porque a participar uno se forma o por lo menos hay que tener inquietud de
querer aprender a participar y eso es lo que realmente es el riesgo el
único riesgo entonces bueno yo me pongo aquí un poco reivindicativa pero
es que no hay otro remedio ¿no? porque estos son los retos que tenemos
delante los retos de la economía social deciros por lo tanto que
necesitamos gestión eficiente como en cualquier planteamiento económico
si queremos cubrir nuestras necesidades personales tengamos que hacerlo con
una gestión eficiente y con un equipo de personas que se lo crean no
penséis el hecho de decir venga vamos a un planteamiento de economía
social nos ponemos aquí entre todos a ver y todo el mundo se lo diga no
hay que saber también de gestión hay que gestionar una empresa hay que
gestionar una actividad económica que realmente nos dé de comer pero no
nos dé miedo ¿eh? eso se puede aprender y se hace se puede hacer de una
manera muy eficiente habéis visto los ejemplos que os he puesto esa gente
está viviendo desde los puestos de trabajo gracias a ese planteamiento
social de la economía ¿no? se lo han creído capacitar por lo tanto al
emprendedor en una cultura de empresa enfocada a las personas una unidad de
acción en torno pues a unos valores porque la ilusión y la motivación
pues hacia una superación ¿no es así? y que las personas tenemos ideas y
que esas ideas pues somos son las herramientas de toda transformación
social económica las ideas están en las personas no en nadie de fuera un
planteamiento que no lo tenga es decir somos nosotros los únicos que
podemos generar y podemos realmente establecer los cambios y se puede hacer
lo habéis visto con esas cooperativas que hablábamos de fría autónomos
no sé si algún día nos pondrán las trabas seguramente que algún día
aparece algo adelante siempre ¿no? en el planteamiento hay unas
necesidades que hay que cubrir pues vamos a por ellas vamos a enfocarlas y
vamos a buscar la alternativa bueno pues eso es un poco economía social no
se quiera es Jorge y cinco pasadas diez minutos bueno yo creo que ya
podremos ir cerrando aquí os planteo la economía social a debate era un
poco por si nos daba tiempo a debatir yo no sé si en diez minutos nos
dará tiempo a debatir o lo dejamos si si eso queréis ahora podéis
aprovechar voy entonces a saltarme esto esperar un momentín que no lo
veáis y deciros que estamos en cooperativas.com esta es una página que
pretende ser pretende ser eh a ver estamos en ello es una es una red social
por la economía social como red social ¿qué quiere decir? que puedes
participar activamente dentro de esta página hay un apartado en el cual
desde el registro como tal tú puedes crear tu propio perfil en ese perfil
puedes plantear preguntas debatir estar en los foros de debate y plantear
cuestiones que tengan que ver con todo esto que hemos estado hablando hoy
pero no hemos acabado todavía luego la parte de Ger va a ser muchísimo
más dinámica que la mía además él os va va a ilustrar también bueno
pues con más ejemplos va a haber un planteamiento más también activo
para seguir hablando de esto de lo que es economía social y bueno por mi
parte nada más decir si tenéis alguna pregunta aprovechar ahora y luego
sigo yo luego voy a seguir por aquí o sea que no pasa nada gracias María
abrimos entonces un turno de preguntas está la gente muy tranquila María
las has dejado impresionados tenemos dos preguntas tenemos aquí a Carlos
Montes y por allí Alberto hola buenas tardes María me ha encantado lo
primero esto venía con mucha con mucha curiosidad he trabajado sobre
empresas sobre sobre cooperativas esto yo las he llamado de otra forma
hicimos un estudio hace tiempo les llamábamos otras empresas de base
humana sí sí bueno no pero no es no es mi pregunta o sea la pregunta que
quiero hacer es una cuestión que nos planteamos después en el trabajo con
este tipo de cooperativas y que tiene que ver fundamentalmente con un
asunto que tú no has tratado ahora sobre los retos y que a mí me parece
muy importante y que yo no dejo de darle vueltas todo el tiempo que es
cómo se modifica en este tipo de relaciones laborales el concepto de la
idea de trabajo porque la idea de trabajo es una idea que está muy
determinada por el trabajo capitalista de tal forma que esto después de
haber hablado yo mismo con mucha gente que participaba en cooperativas
entonces siempre se mostraban muy digamos ilusionadas al principio pero
luego siempre te acababan confesando que es que acababan trabajando 24
horas al día y que de modo que esa relación tan necesaria muchas veces
entre el mundo de la vida y el mundo del trabajo se entiende en este tipo
de relaciones sociales laborales de una forma un poco distinta y esto acaba
convirtiéndose también en un reto es decir a mí lo que me interesaría
saber es cómo al final con el paso del tiempo en las propias cooperativas
se va articulando y regulando esa difícil relación entre el mundo del
trabajo y el mundo de la vida porque un trabajador digamos por cuenta ajena
es decir tú sabes perfectamente cuándo empieza tu jornada laboral y sabes
perfectamente cuándo tu jornada laboral termina pero en muchas
cooperativas os imagino que lo sabéis vosotros mucho mejor que yo entonces
no acaba el tiempo o sea no hay ese tiempo que empiece y que acaba entonces
bueno mi pregunta era esta nada más aparte de otras muchas pero no quiero
tampoco acaparar más la palabra buena pregunta hombre es un planteamiento
de optimizar de optimización un planteamiento de organización es
fundamental es como el chiste hay que hay que organizarse es que es
importantísimo estamos hablando de empresas como os decía desde el
principio y estamos hablando de una actividad económica primero que sea
rentable por supuesto que sea rentable quiere decir que puedas vivir de
ello y de una manera cubrir tus necesidades y un poquito más allá si se
puede cierto es que lo que tenemos que hacer es plantear siempre tu partes
como cooperativista de unos estatutos generales ¿ok? de los estatutos que
son los estatutos sociales que son los generales que es un poco bueno lo
que se establece y lo que de alguna manera la normativa te exige pero la
clave la clave está en esa pregunta que estás haciendo la clave es que te
vas a tener que dejar muchísimo tiempo en organizarte ¿qué quiero decir
con esto? porque la clave está en que tú luego has de generar con tu
equipo desde tus necesidades personales eh cuidado desde tus necesidades
personales tienes que llegar hasta un punto que tienes que decir la única
manera que puedo hacer frente a mis necesidades personales es a través de
un proyecto común si consigues responder eso o sea si consigues aislar eso
ya estarías entonces optimizando el tiempo y optimizando los recursos y
generando lo que se denomina también el reglamento del régimen interno el
reglamento del régimen interno son los protocolos que se utilizan en todas
las empresas pero si cabe en cooperativas es muchísimo más importante
porque requiere muchísimo más esfuerzo ese esfuerzo lleva mucha
comunicación transparencia y vuelve a existir tiempo para realmente ir
limando esa organización y que realmente sea óptimo eso se puede
conseguir se puede conseguir pero se consigue a base de mucho esfuerzo
sobre todo desde la formación en la información y como digo el reglamento
del régimen interno es la clave quienes lo vayan consiguiendo y sí que se
ven ejemplos de que hay de qué cooperativas de que lo consiguen realmente
ahí es donde está un poco su el reto el reto de todas sobre todo cuando
iniciamos no hay tiempo porque tienes que rentabilizar tienes que sacar
tienes que a la vez decir bueno pues me reúno yo mañana contigo no bueno
pues vamos a ver cuando nos podemos reunir para hablar de este tema y vas
avanzando pero es un reglamento de régimen interno y protocolo y a partir
de ahí bueno pues se pueden se puede ir consiguiendo o lo que se denomina
también ir hacia lo que es la gestión excelente conseguir la gestión
excelente en todas las variables de la propia empresa pero eso es con
esfuerzo y formación no hay otra y tiempo tenemos una segunda pregunta
Alberto en primer lugar enhorabuena creo que es un tema interesantísimo y
además con muchísimo peso en el PIB hace poco se hacía una jornada y
toda la cultura o el o otros temas como el acero era un 4% y ahí es una
barbaridad lo que hay o sea que enhorabuena y yo quería hacer dos
preguntas una si hay qué requisitos habría que hacer para hacer una
cooperativa integral en Castilla y León y dos qué tipo de requisitos y
demás historias hay que hacer para eso que decíais de convertir una
empresa transformar una empresa en una cooperativa gracias bien lo que es
la cooperativa integral por la ley de cooperativas de Castilla y León no
está regulada esa es la primera te digo qué dice la ley de Castilla y
León dice que aquellas otras cooperativas que no tengan naturaleza
recogida dentro de la misma lo que se hace es hacer una con los estatutos
lo más parecido a la cooperativa que más se parezca me explico imagínate
cooperativa integral como sabes que hay dos clases de cooperativa en una de
acuerdo por ejemplo juntamos imagínate una cooperativa de trabajadores con
la naturaleza de una cooperativa de trabajadores con una cooperativa de
consumo ¿vale? según esa naturaleza entonces aquella que más se parezca
que tenga más analogía según la ley de Castilla y León échale porque
eso hay que pelearse con los del registro para ver cómo luego la entienden
etcétera, etcétera pero bueno es cuestión de pelearse y hablar con ellos
podríamos llegar a una cooperativa integral pero ya te digo no hay ningún
artículo en la ley de cooperativas de Castilla y León que establezca una
normativa de ley integral sí que está regulada a través de la ley
nacional la ley nacional el ámbito de trabajo de esa cooperativa puede
estar extendido por toda la por todo el territorio de España pero claro
ahí hay que demostrar ante Madrid que realmente eres de ámbito nacional
entonces tienes la segunda pelea ¿vale? pero bueno sí se puede hacer
tendríamos que pelear la fórmula ante el registro de cooperativas
principalmente para hacerle entender que estás ante una cooperativa
integral ¿vale? no sé si te he respondido y lo otro era pues habría que
verlo habría que verla primeramente tienes que situarte ante el caso
concreto ver un poco los medios de producción si realmente eso los vas a
dotar en el capital de lo que sería la propia cooperativa o constituir una
cooperativa ya de base ¿me explico? con la cooperativa de base pues el
capital que aportes pueden ser los propios medios de producción valorados
económicamente o aportar capital cada uno de los cooperativistas que se
dan de alta a los mínimos legales que nos estén exigiendo en ese momento
ya sabes en Castilla y León como mínimo los dos mil euros para constituir
la aportación estatutos sociales igual que lo que os he explicado lo mismo
que eso lo que pasa que para hacerlo para incorporarlo hombre hay que ver
el caso concreto que tenemos delante o sea qué valoraciones qué medios de
producción hay qué número de trabajadores quisieran implicarse dentro de
como cooperativistas hay que hacer un estudio de cada una de esas personas
quiero decir un estudio concreto de esas personas pero vamos los
condiciones son las que te he explicado estatutos sociales notario
incorporación de capital y adelante eso es muy bien tenemos una tercera
pregunta aquí en la sala más gracias también porque es súper
interesante yo es que tengo una duda desde hace tiempo más una pregunta
más una opinión vale yo por ejemplo vi intensamente los años 80 una
crisis que nos llevó también o sea aparecieron muchas cooperativas sal no
muchas asociadas laborales y no veo o sea no me ha parecido a ver una
opinión no me ha parecido que en la en esta en esto que decimos que estaba
estamos en crisis o así haya aflorado eso ese cooperativismo y no sé si
ha habido tantas cooperativas ahora no como si yo viví experiencias por
ejemplo de una cooperativa en su caso de mensajeros que salió de unas
peleas laborales muy importantes y tal no y entonces yo recuerdo muchas
cooperativas que salían y se habían reconvertido etcétera no me parece
que haya ahora una efecto parecido o en eso no sé pues no lo sé ahora
mismo no sé podríamos hacer un un histórico y ver cuántas se
constituyen en un momento dado y ahora cuántas hombre yo aludía antes a
unos datos que os daba de las 150 unas 150 empresas europeas que se que se
transforman de mercantiles a cooperativas el más de 50% se encuentran en
España es un dato gordo es un dato gordo entre el 13 así parto vierzo
parto ah alzo vierzo en cooperativa no están estudiándolo es que ahora
veremos a ver si vamos a yo de todas maneras lo que sí he visto un cambio
perdón no sé si a lo mejor el planteamiento pero sí que yo he visto un
cambio hacia un planteamiento más participativo colaborativo de de ideas
hacia a hacia un cambio yo en ese sentido bueno discrepo un poquillo yo
creo que sí que ha habido un cambio en ese sentido o lo veo más pero
bueno no sé es una cuestión son casi las las 6 y 20 la sala se está
animando tenemos un par de preguntas no sé si en Villablí no queréis
hacer alguna pregunta tenéis ahí un micro encima de la mesa que podéis
apretar el botoncito para abrirlo si os apetece preguntar algo yo creo que
vamos a dar en principio estas dos preguntas aquí en la sala y ya de
acuerdo hacemos un descanso si acaso después verdad como habrá más
preguntas como luego seguirán os parece bien venga pues teníamos aquí a
un compañero y ahí al fondo a otro hola buenas tardes hola gracias por
todas las explicaciones yo soy nuevo en este terreno y quiero incorporarme
cuanto antes a al tema no sé si lo entendí muy bien pero yo distinguí
ahí en el tipo de cooperativas que anunciabais dos que me llamaron la
atención una como más localizada digamos como es el caso de Tabullo del
Monte que es gente de un entorno muy pequeño y que se conocen todos entre
sí y otra más del tipo de free autónomos donde una gente desde un punto
concreto puede ejercer la actividad prácticamente en todo el territorio
nacional hay algún motivo o algún hay algún punto que nos diga que es
más efectivo el ser gente conocida o el ser gente desconocida el estar
localizado en un punto concreto o el estar diversificado hombre en este
caso concreto la actividad lógicamente a ver en el planteamiento de free
autónomos lo que pretende es dar soluciones a necesidades precarias que se
pueden dar en cualquier punto de España y aquí además el date cuenta de
que quien se da de alta la institución a esa situación que es que se le
dé de alta la seguridad social aunque sea dos días no sé si me explico
luego sí que es cierto cómo se va a involucrar en los órganos de
administración de la propia cooperativa ya no lo veo tan claro eso es
verdad hay que decirlo por qué porque pueden ser gente que está por todo
el territorio pero podrían involucrarse por supuesto de hecho ahora
tendrán su asamblea general y tendrán que convocar a todos los socios de
acuerdo pero qué sucede ahí ahí realmente se está enfocando a una
solución muy concreta no sé si me explico es como decir yo quiero que me
soluciones este tema si me lo haces bien yo voy a seguir siendo tu socio
durante toda la vida esa es esa sí sí o no en cambio en el otro caso en
el caso de las mujeres que os contaba Tabuy del Monte lógicamente hay
grupo de trabajo el equipo de trabajo es día a día día a día ahí sí
hay que trabajar mucho mucho el reglamento del régimen interno el
protocolo de trabajo cómo nos vamos a desarrollar cómo vamos a organizar
nuestro nuestras remuneraciones cuál va a ser mi función cuántas horas
las voy a desarrollar realmente yo voy a cobrar lo mismo que tú si yo
tengo más responsabilidad que tú todo eso se tiene que hablar en la
asamblea y se tiene que regular ese es el reglamento del régimen interno y
ahí es muy importante porque lógicamente el día a día te va a llevar a
que eso tiene que estar muy claro muy bien desarrollado entonces como ves
son dos ejemplos claro bastante antagónicos la última pregunta antes del
descanso allí al fondo buenas tardes hola quería preguntarte si conoces
alguna iniciativa bueno hablabas de la economía social como respuesta a
necesidades sociales yo se llamo de casa desde hace 11 años y creo y no
sé si hay alguna iniciativa que esté trabajando en regular o asociar todo
lo que es el trabajo doméstico de tantísimas mujeres y algunos poquitos
hombres poquitos hombres sí somos pocos pero bueno eso es verdad bien
avenidos pero bien eso sí hay alguna iniciativa dentro de la economía
social que esté buscando dar solución a pues al problema de de tantas
amas de casa y amos de casa que no hay ningún reconocimiento social ni
laboral y no sé si bueno hombre el planteamiento lo que es desde lo que se
trabaja de amas de casa sí como dices yo no sé si sabemos algo en esa
materia de relación eso no me suena lo que sí es cierto es que sí que se
da como como alternativa para o sí se ha dado como alternativa para
solucionar planteamientos de servicios sociales de dependencia en ese caso
sí sí que hay sí que hay iniciativas lo que pasa que es cierto que
también se han cargado un poquillo lo que es la ley de dependencia
últimamente entonces está complicado pero sí que es verdad que existen
de hecho me acuerdo cuando yo empezaba en el movimiento cooperativo eh
recuerdo estar con unas cooperativistas vascas eran 110 mujeres que estaban
bajo el régimen de cooperativa eran socias trabajadoras de servicios de
ayuda domiciliaria de domicilio estoy hablando de 110 mujeres socias
servicios de ayuda domiciliaria del País Vasco que llevaban ayuda
domiciliaria al Ayuntamiento de Bilbao claro estoy hablando del País Vasco
también es verdad es que también os digo que esto depende de la comunidad
ojito eh la cuestión cambia y bastante y es verdad o sea esto hay que
decirlo y qué más pero bueno ahí vimos una vemos alternativas y recuerdo
además hace unos años también constituimos en Burgos otra cooperativa en
el servicio de ayuda a domicilio que conseguí que siete mujeres que
estaban trabajando en esta línea pero desde la economía sumergida pudimos
que se incorporaran como cooperativa en régimen general a media jornada y
pudieran tener también regulada su situación como ves un poco vamos por
ahí en esa línea siempre servicios externos no dentro de la propia casa
sí siempre servicios externos dentro de la casa pues no la verdad porque
esa cuestión aún no la no la veo no la he visto o la veremos ahora que
verla la veremos sí seguro que sí muy bien muchas gracias no a ti gracias
a ti pues muy bien muchas gracias María la verdad es que ha estado
fantástica a mi juicio la presentación y creo que ha suscitado mucho
interés ¿no? en la sala y también seguro que a los que nos siguen a
través de internet hacemos un descanso tal como estaba previsto de 20
minutos dado que son las 6 y 25 volvemos a las 7 menos cuarto ya con la
ponencia de Germán Ferrero muchas gracias hasta ahora