Bueno, buenas tardes a las personas que estáis aquí en este tórrido
Tudela de hoy. Y que sé que habéis venido en buena parte por el aire
acondicionado, por lo menos eso habéis dicho. Y sobre todo por el volumen
de personas que estáis viéndonos tanto en directo ahora por internet como
lo vais a ver de forma grabada. Quiero agradecerlo primero a dos
voluntarios que voy a pasar a presentar enseguida. Que básicamente siempre
que les hemos pedido colaboración para distintas cosas, pues siempre,
siempre se nos han brindado con facilidad. Y en este caso pues algo que
tiene que ver con una línea que tiene el centro desde hace muchos años de
sensibilidad, de sensibilización en distintos problemas sociales que
tengan que ver con básicamente la solidaridad. Entonces en ese sentido
hemos hecho... Muchas cosas o distintas cosas con ONGs y quiero agradecer a
Curroja que siempre, nunca nos han dicho que no, siempre nos han dicho que
sí. Aunque hoy sea por el calor y el aire acondicionado porque ellos lo
tienen ahí estropeado. Pero bueno, hoy vamos a presentar, yo creo que
todos nos quedamos estremecidos, especialmente muchos montañeros que
solían ir o que habían ido a Nepal a subir. Y ven como, supongo que en
lugares más o menos conocidos, sufrieron un terremoto de alta intensidad
con, como todos sabemos, por desgracia, con muchas muertes y con el
problema que viene ahora, que es cómo rehacer todo eso. Entonces nosotros
quisimos en su momento intentar dar una aproximación a cómo estaban las
cosas allí. Y bueno, pues hasta que ellos han podido, pues han estado
allí. Han viajado. venido y hasta que ellos han podido hacerlo hemos
tardado un poquito desde que pasó. Pero bueno, yo creo que quizá es más
importante sensibilizar ahora que no en el momento en el que estamos todos
sensibles. A la larga, con otro terremoto, hablamos en el momento del
terremoto, pero también un año después quisimos volver a sensibilizar
para que las cosas no se olviden. Entonces os voy a presentar a las dos
personas que están conmigo. A mi derecha está Raúl Lecai, que trabaja en
la Universidad Pública de Navarra. y ha viajado a Nepal como gestor de
información del grupo de coordinación de albergue y artículos no
alimentarios de la Federación Internacional de Cruz Roja. Lo que él ha
hecho allí ha sido mapear y analizar las necesidades para que la ayuda se
distribuya lo antes posible a aquellas personas más necesitadas y realizar
un seguimiento de las distribuciones. Yo creo que es una tarea
tremendamente importante. Por su parte, a mi izquierda está Pablo
Sanjulian, que es funcionario del Gobierno de Navarra y se ha desplazado
como integrante de una unidad de respuesta en emergencias de sanamiento
masivo, compuesta por técnicos de distintos perfiles como construcción,
promoción de higiene, gestión de residuos, administración y reportes.
Bueno, como les vienen a escuchar a ellos, yo no me voy a extender más.
Así que al final, y lo quiero decir, daremos... Es una cuenta que tiene
Cruz Roja para ayuda para todas aquellas personas que queráis ayudar a la
reconstrucción de la situación de Europa. Muchas gracias de nuevo por
haber venido a los dos y os dejo a todos con ellos. Buenas tardes a todos,
también a los que nos siguen por internet. Lo primero de todo agradecer a
UNED la iniciativa. Para mí es especial, dado que yo soy alumno de esta
universidad también. De hecho, vengo de un curso verano, así que se
agradece tener esta oportunidad de poder contar un poquito lo que sucede.
Intentaré no hablar mucho, si es posible, y básicamente voy a contaros un
poquito la situación de Nepal y a través de cifras, sin marearos, saber
qué es lo que ha sucedido. Es decir, cuál es el impacto real de lo que
vemos. Vemos la imagen en televisión, vemos lo que sucede, pero eso se
traduce en personas, en familias, y son muchas. Entonces, hablando un
poquito de Nepal... Bueno, Nepal es... Es un país grande, afectó
principalmente a 14 distritos, cerca de Kathmandu, que tenía una
población... O sea, el número de hogares previo al terremoto era de
1.200.000 familias que estaban allá, de las cuales el 52% fueron afectadas
por el terremoto. O sea, esto se traduce en que tenemos en esos 14
distritos un número aproximado de 459.000 hogares destruidos. Es decir,
hemos dejado sin casa a casi la población. Y, parcialmente, 180.000. Esa
es la necesidad que había. Además, Nepal es un país post-conflicto, ha
tenido una guerra civil hasta hace poco, tuvo una constitución nueva en
2013, es una sociedad que está empezando a andar en un marco democrático,
después de una serie de problemas internos. Se hizo un censo en 2011, se
recopiló información, hubo elecciones en 2013, que fue un proceso muy
arduo, y teníamos mucha información de cuál era la estructura de Nepal.
Pero eso es cierto. Entonces una de las cosas que descubrimos es que el
daño en vivienda estaba directamente relacionado con el porcentaje de
personas pobres, bajo lumbar de pobreza, como es normal. Un terremoto es un
desastre natural, pero que en sí el terremoto no hace daño. El daño lo
genera el hombre cuando lo construye de forma segura, que es cuando genera
el daño y cuando va. Entonces nos encontramos en un lugar, la zona
afectada es otra zona de las montañas, de muy difícil acceso. De normal
ya es complicado, con deslaves, pero estamos hablando de laderas enteras,
pablos tomas en las montañas, os puedo enseñar más. Pero hablamos de
rocas enormes que han caído, flujos de ríos que han cambiado. Entonces
esa es un poquito la situación. En Nepal tiene una cadencia y cada 80
años le toca un terremoto más o menos de escala 7 y 8. Una clara
diferencia. La clara diferencia es sobre la escala de Richter que suele
llamar engaño. La escala de Richter es logarítmica, es decir, significa
que de 7 a 8 multiplicamos por 10 la potencia de destrucción del
terremoto. Por eso cuando discuten 7 con 4, 7 con 5, 7 con 7, importa
mucho. Una décima en estas escalas es algo muy duro, sobre todo a nivel de
construcción. Entonces Nepal sabía que le iba a tocar, porque cada 80
años había uno, llevaban 70 y pico que no había, luego sabían que tarde
o temprano les iba a caer. Al fin y al cabo está el Himalaya. El Himalaya
es una gran falla y que ha levantado la Tierra a una altura de 8.000
metros, que es el Everest, más todo lo que haya ahí. En 2008 suceden unas
inundaciones y ya se establece un mecanismo de coordinación. Esto son unas
mesas sectoriales, para entendernos, en las que están sentados todos los
actores, gobierno, ONGs, población civil, todos los demás, y van
trabajando y se empiezan a preparar para que llegue, porque va a llegar
esto. Ya sabía que iba a llegar y se empieza a trabajar en ello. Entonces
se hace un plan de continuación. La contingencia, que básicamente
consiste en tener unos stocks, es decir, sé que va a llegar un terremoto,
sé que se van a romper las casas, no puedo construir todas seguras en poco
tiempo, pues voy a empezar a almacenar todo lo que haga falta para que
cuando suceda pueda distribuir desde el primer momento. Que es lo que se
hizo, se establece un estado de contingencia. Dentro de Kathmandú y las
grandes zonas urbanas se identifican espacios abiertos donde la gente va a
poder ir cuando haya un terremoto. Es por eso que a las 24 horas veíamos
en un campo de fútbol un montón de gente y veíamos al ejército nepalí,
con un camión cisterna distribuyendo agua. Es el trabajo de preparación,
que es súper importante. Sabían que iba a pasar y ya había una unidad
del ejército que tenía la función de llevar agua cuando esto sucediera.
De toda esa población que vimos en Kathmandú, la gran mayoría retornó a
casa. Después de un terremoto sales corriendo y a ver quién tiene
narices, por decirlo así, de volver a casa. Hay mucho miedo. Cuando ya se
ve que está la casa bien, se revisa, la gente retorna a sus casas. por
otra parte se asignaron roles quien se encargaba de distribuir el agua
quien va a hacer esta cosa, quien va a hacer todo esto y también incluso
no solamente había zonas donde iba a ir la población hay un plan de enero
de 2014 en el que se determina si Kathmandú es seriamente afectada, que
fue menos donde vamos a dejar los escombros entonces ya había hasta una
zona de ese escombro identificada en Kathmandú entonces bueno pues además
se hicieron unos proyectos de reducción de riesgo a nivel comunitario es
decir, vamos a prepararnos todos para cuando llegue vamos a intentar
corregirlo, que no va a aguantar un terremoto pero lo que sabemos que no va
a aguantar y no podemos corregirlo, ¿cómo reaccionamos cuando suceda? le
llamaron los proyectos los FLAXI, Marco Velero no sabemos muy bien por qué
y se trabajó a nivel de hospitales, de escuelas a nivel comunitario, y
estos trabajos se hicieron con un enfoque en el que todos, es decir,
organizaciones, gobierno todo el mundo trabajó conjuntamente lo cual ha
sido muy importante en la respuesta porque ya ha establecido una cultura de
sentarse todos rápidamente y compartir la información y trabajar de una
forma coordinada yo voy aquí, tú aquí, yo hago una cosa, tú haces otra
eso, ese trabajo ya realizado unido al censo 2011 a nivel de pueblo, para
entendernos a nivel de BDC, de las villas nos da una radiografía muy clara
del país, en Nepal es muy importante recalcar que es una sociedad muy
estratificada, con un sistema de castas y mezcla con etnias o sea, él era
parte de las castas de la India pero también tiene diferentes entidades
étnicas que por decirlo así están como en categoría a nivel social y
son además estructuras muy difíciles de romper entonces, eso también va
a condicionar mucho cómo se van a comportar las poblaciones y cómo
debemos responder nosotros vamos a poder contar que en la zona rural es
pues generosos problemas, depende de qué solución se pueda adaptar sucede
el terremoto 7.8 al oeste de Kathmandú principalmente en el distrito de
Gorka tenemos el terremoto y se activan todos los planes una de las mayores
preocupaciones que había era que Kathmandú estaba unida con el aeropuerto
por dos puentes ¿aguantan o no aguantan esos puentes? aguantaron, hubo
suerte porque si no hubiera sido más difícil y lo siguiente luego os
contaré el aeropuerto ha sido un gran problema el aeropuerto se activan
los planes tanto a nivel nacional como internacional en el momento que se
hizo el terremoto 7.8 en Kathmandú, yo por ejemplo yo estuve en una
reunión hace dos años en Ginebra y nos presentaron el plan de
contingencia en cuanto oyes vas directamente a la página web descargas y
dices ¡eh! la que se va a liar sabemos que esta va a ser luego el sistema
internacional inmediatamente se activó prácticamente ni se esperó a que
llegaran las evaluaciones porque ya sabíamos que el impacto iba a ser
grande Eso ayudó mucho a que los equipos estuvieran disponibles en horas,
que los cargos se empiecen a preparar, que los almacenes se activen, que
nos suenen las alertas en los móviles a todo el personal que estamos en
estos listados de respuesta. Oye, preparaos que va a haber. Y se centra la
asistencia, los primeros 10 días principalmente se centra en salud y
rescate. Segundo ya, los equipos para el rescate, los equipos de salud para
atender a esa gente herida, se han caído unas piedras, principalmente es
traumatología, todo lo que puede derivar de estrés, adelantos de partos,
una serie de cosas. O sea, todo lo que conlleva la situación de estas.
Pero pasados esos días que la asistencia sanitaria se controla, se pasa a
la siguiente fase, que en este caso es alojamiento, esa gente hay que
ponerla a cubierto para llegar a las lluvias y hay que ponerla bajo techo.
Entonces se prioriza cobijo y entra ya los equipos de saneamiento masivo,
distribución de agua y va poco a poco catalogado. En la parte del
alojamiento... En el alojamiento que se ha trabajado, se trabaja como en
tres fases. Una primera es poner a cubierto, con toldos plásticos de 6 por
4 metros, es un toldo especial, gordo, que aguanta, y es construir una
tiendita de campaña y estar en un sitio a cubierto que no se inunde y que
esté seco. Esa es la prioridad, llega el monzón en 6 semanas y es una
carrera contra el reloj, principalmente. Después ya viene la
reconstrucción, lo que se llama recovery, el self-recovery. En el caso de
Nepal hemos trabajado con... Un enfoque de apoyo a la auto-recuperación.
Esto significa, la mayoría de los edificios son casitas, son casitas de
pueblo, un tipo gorditas, para entendernos un poquito. Han colapsado por
una construcción deficiente, es decir, han puesto piedras, pero no llevan
una estructura de hormigón y hierro que le dé fuerza. Porque un edificio
para que amonte un terremoto tiene que temblar, consiste en que tiemble a
la vez. Cuando tiembla una pared sí y otra no, es cuando se nos cae.
Entonces, evidentemente, el hormigón y el hierro hacen bloques compactos
que se menean, se mueven, pero no caen. Entonces, lo que se va a hacer es
trabajar para que puedan reconstruir mediante la formación. Se ha
establecido una formación estándar y mediante el suministro de
materiales. Ahora vamos a ver cómo se suministra el material, porque no
siempre se entrega un material como tal. Pero, como llega el monzón, la
población lo que hace en las montañas era, como llega el monzón, se
inundan las carreteras y se cortan, pues yo lo que hago es almacenar comida
en mi casa, en mi pueblo, y cuando cortan la carretera, pues tengo comida,
yo vivo aquí en mi pueblito, y cuando ya esté la carretera abierta ya
bajaré a por más. El terremoto, como es cerca del monzón, con el colapso
de los edificios se pierden todos esos stocks de supervivencia para el
monzón. Lo cual nos genera un problema, que va a haber población que
aunque queramos distribuir no consigamos suministrar todo, que durante el
monzón va a ser muy difícil, y lo que hagan es desplazarse a las zonas
más bajas para poder acceder a la comida. Lo cual, mientras unos van a
estar reconstruyendo sus casas, otros van a tener que darles un plástico
porque no se ha cubierto, porque se han bajado de su pueblo a una zona más
baja para poder sobrevivir. Y en cuanto pase el monzón volverán a
reconstruir su casa. Entonces estamos con una operación solapada en la que
hacemos emergencia, recuperación a la vez y vamos trabajando todo a la
vez. Lo cual, pues, el enfoque de que dar el protagonismo a ellos y que
puedan hacerlo, porque pueden, en este caso no siempre se puede, es el que
se está realizando. Una vez que hemos pasado este primer plástico, esta
primera tensión que damos, pasamos a la chapa, si llegáis, una chapa
metálica, típica chapa. Una chapa metálica, que en este caso, por
ejemplo, hay que subirse a las montañas. Hay lugares donde entran los
camiones ni siquiera los coches. Están distribuidos con porteadores.
Incluso hay que buscar una solución que se pueda enrollar para poner un
cesto y poder subirla. Son estas cosas que toca adaptar en cada país, un
poquito. Y luego hay una cosa muy importante que ha habido, que es que los
mercados locales han sobrevivido. Es decir, se daña un puesto, lo que sea,
pero el funcionamiento. El funcionamiento de los mercados, las tiendas, los
almacenes principales, funcionan, porque Kathmandú tiene una afectación
muy baja. O sea, el motor económico del país, que es Kathmandú, ha
aguantado bastante bien. Hemos visto muchas imágenes de templos
destruidos, pero un templo no es productivo, por decirlo así. Es
turístico, evidentemente es un daño para el patrimonio, para los monjes,
evidentemente, pero en nuestro caso tenemos que la población cura
necesidades, no es lo más grave que tenemos a corto plazo. Entonces, como
todo esto ha funcionado, ha sobrevivido, que la economía funcione y
suministre ese material. Lo cual son puestos de trabajo, que no se pierden,
que aumentan. Al fin y al cabo, lo que hace falta es mover todo para que
puedan vivir por ellos mismos. Ahora mismo, en el sector de alojamiento, lo
que solamente para casitas, por decirlo así, alojamiento, ya estaba
mirando las cifras actualizadas a día 27 de junio, entre todas las
organizaciones internacionales se han distribuido más de un millón de
euros. En pequeñas entregas, o bien dinero efectivo o vales, para que
vayan ellos... ...a los mercados y compren. Allá donde los mercados no
funcionan, o hay una inflación excesiva, lo que se hace es distribuir
material, para jugar con los precios. Aunque también hay que decir que en
este caso, las empresas nepalís, por lo general en Candandú, no ha habido
subida de precios. Aunque había demanda, no han jugado a ganar dinero,
sino que han comprendido. El caso del aeropuerto, la pista del aeropuerto
está dañada. Ten en cuenta que un avión no aterriza, cae de forma
controlada. Un avión de carga acabado con toneladas que cae de forma
controlada en impacto contra el suelo es altísimo. En este caso la pista
estaba dañada previamente al terremoto. El terremoto no ayudó. Entonces
lo que hacen es hay que balancear cuánto puedo dejar que aterrice pero que
me aguante la pista porque si se rompe ya no entramos al país. Entonces al
principio abrieron más, la autoridad portuaria permitió más vuelos pero
se empezó a dañar la pista. De lo cual hubo que buscar un balanceo entre
aviones de pasajeros, aviones de carga y se estableció unas horas, cuatro
horas por la mañana, cuatro horas por la tarde en la que pueden aterrizar
los aviones. Es por eso que cuando se decía no se puede enviar el avión,
los aviones no pueden aterrizar estaban midiendo, jugando a cuánto cargó
la pista sin romperla. Esto pues evidentemente en un país con montañas
que no tiene un puerto marítimo es difícil porque había esto de
contingencia pero no había suficientes por supuesto. Siguiente sorpresa.
La solución, compramos en la India. La frontera sur es la India, vamos a
comprar. ¿Qué pasa? Que empezamos a comprar demasiado y los precios
suben. Y se llega a duplicar el precio. Inmediatamente hay que dejar de
comprar porque esto no funciona. Entonces se consiguió un acuerdo el
gobierno nepalí con el gobierno indio con todas las organizaciones y se
hizo un procedimiento especial para aterrizaje en el aeropuerto de Calcuta,
usar el puerto de Calcuta y un avión, un corredor humanitario desde
Calcuta hasta Nepal que tardaba una semana en llegar, nos parece mucho pero
estamos hablando de una recuperación a 3, 4, 5, 6 meses, no es excesivo
balanceando lo que aterriza en el aeropuerto y lo que entra vía India. Y
de esta manera se consigue meter la máxima cantidad posible porque ahora
decís, pues si es más caro se paga. Ya, pero si yo tengo 300.000 euros
para gastar y me cuesta el doble llego a la mitad de familias. Entonces se
consiguió un balanceo en este sentido. Se fue jugando con todas estas
variables. Por otra parte, el segundo terremoto, que es de 7,4, de .8 a .4
de diferencia, pero sigue siendo un 7,4. Ya, se mueve, los edificios se
mueven, o sea, esto es serio. Principalmente, encima, el anterior fue al
oeste de Kathmandú, este es al este de Kathmandú. Luego, el distrito de
Sindhupalchok, que es un distrito relativamente poblado, que tenía un
daño medio, reporta ya daños muy altos. Cuando hablamos de porcentajes,
sabemos que hay zonas de 85-90% de destrucción. O pueblos en los que ha
quedado una casa. El que tenía dinero y la hizo con hormigón. Y la hizo
bien. El que no, el resto se han caído. Respecto a lo que es el monzón,
ya os he contado lo principal y las fases paralelas. Y tenemos el objetivo,
el invierno llega en octubre. Hay que dotar algo más que un plástico,
intentar mejorar todo eso. Evidentemente ya están en distribuciones mantas
mucho material para que cuando llegue el invierno esté en una situación
lo mejor posible. Entendiéndose que al finalizar el invierno se
finalizará todo lo que es la fase de recuperación. En la parte de
coordinación lo que hacemos realmente es integrar a todos en una mesa y
buscar una forma conjunta de trabajo. A nivel técnico se busca un
estándar de respuesta. Es decir, que yo no estoy en mi pueblo. Tenga
suerte, me ha tocado la ONG X que tiene mucho dinero y me pone una casita
perfecta y al lado que a mí ha venido el gobierno que tiene menos medios,
por ejemplo, me hacen una chapucilla o me hacen una cosa muy limitada. Se
gusta que todos reciban parecido y lo mismo. Pasan unos grupos de trabajo,
se fijan las chapas van a ser de este tipo, se hacen este tipo de cosas.
Luego está la coordinación, es decir, ¿dónde está cada uno? Un mapa,
¿dónde está cada uno? Yo voy a trabajar en este distrito. Pues mira,
está trabajando ya este y este otro. Ponte de acuerdo y vea, si tú vas
aquí, yo voy aquí. Y lo que es la información. Toda la información que
vamos recibiendo, qué ha pasado o que estoy distribuyendo, con lo que en
este caso era más importante, ¿cuánto va a llegar? Es decir, el daño
que os hablaba era aproximadamente, estábamos hablando de 639.000
familias. Algunas no van a necesitarlo. No van a necesitar ayuda, porque
tienen dinero y medios para poder reconstruir sus casas. Otros, el gobierno
ha actuado. O sea, el gobierno está de brazos cruzados. El gobierno está
actuando como un autor muy importante. O sea, ha conseguido plásticos, ha
permitido la entrada del ejército indio, del ejército chino, de Estados
Unidos, con helicópteros, con distribuciones, siguen las redes sociales y
donde hay un tuit me hace falta ayuda en este pueblo, mandan a un militar a
comprobar si hace falta o no para poder distribuir. Está siendo un
gobierno muy activo en su respuesta. Entonces, la comunidad internacional,
nos hemos fijado en un objetivo de 350.000 familias. Nosotros vamos
midiendo. A mí, por ejemplo, la agencia británica de cooperación se
reúne conmigo y me dice Oye, ¿cuántos han llegado? ¿Cuántos van a
llegar? ¿Cuántos están financiados? Es decir, ¿tenemos que pagar más
plásticos o ya está cubierto? Pues mira, a mí con lo que me dicen
todavía me faltan 200.000. Ah, pues entonces voy a financiar plásticos o
se los hace falta ahora mismo. Pero todo esto se planifica. Si hablamos de
que van a aterrizar en Calcuta, van a tardar una semana en llegar y que
esto se compra antes, antes de llegar. Yo tengo que calcular cuándo se va
a cubrir la necesidad para que dejemos de comprar y enviemos otras cosas
más importantes. entonces se va trabajando en tiempo real van informando,
se va consolidando y se publica constantemente para que toda esa
información esté disponible y todos lo puedan ver hemos publicado hasta
la hoja de Excel con toda la información línea a línea cualquiera puede
hacer lo que quiera entonces hacemos unos análisis, unas gráficas para
que todo esto se pueda trabajar y un poquito lo que nos van demandando y
creo que lo principal un segundito y nuestro trabajo el trabajo de gestión
de información es este es que todo eso funcione que se publique en la web,
por ejemplo el sector técnico hizo una compilación en una semana de 10
días de toda la normativa de construcción antisísmica en Nepal países
cercanos con situaciones parecidas y experiencias, por ejemplo, el
terremoto Gujarat 2005 en India y todo eso se hizo en una librería digital
con todos los documentos y se volcaba en la página web para que todo el
mundo tuviera disponible esa información y se pudiera trabajar luego
también, aunque estamos por sectores yo me coordino es decir a los de agua
le cuentas lo que tú sabes los demás te vas contando y se va haciendo una
foto fija y se trabaja en un grupo de trabajo una experiencia muy bonita de
todo esto es que los serpas la comunidad serpa es una etnia principalmente
trabajan con todos los grupos de montañeros que van al campo base de
Everest al campo base de Annapurna como porteadores son especialistas en
subir cargas por las montañas y si encuentras un trabajo se cierran los
campos y ellos dicen yo quiero ayudar o sea, nosotros podemos portear pero
también me toca ganar el pan entonces una ONG habla con ellos y en una
reunión de esta re coordinación nuestro alojamiento dice, oye, que los
serpas quieren ayudar pero hay que pagarles el sueldo evidentemente porque
claro, aquí tienen que comer estos no tienen la cuenta corriente llena con
pasta para poder trabajar gratis se ve que es una solución para poder
subir los materiales de construcción las chapas, las mantas, los
plásticos todo a las zonas altas de montaña donde no llegan los medios
mecánicos y esto se eleva a nivel nacional hay el equipo humanitario país
que están ONGs locales, internacionales todos juntos y se dice, oye, que
hay esta idea y dice, muy bien, ¿quién lo paga? y la Unión Europea, ECO
la Oficina de Protección Humanitaria de la Unión Europea dice, si es
necesario estar la solución yo lo pago y ponen encima de la mesa 6
millones y medio de euros lo que supone que en la actualidad hay 5000
serpas durante dos meses con los textos cargando y subiendo que son los que
mejor saben llegar a las zonas remotas con un sistema coordinado en el cual
una organización necesita subir carga avisa, en este caso es el Programa
Mundial de Alimentos que es el que coordina la logística oye, me hace
falta estar en tal sitio ellos hablan con los serpas llevan al sitio,
quedan con ellos se encargan del pago directamente porque ellos al final
cobran por día y trabajan o sea, la gente es buena pero no tienen medios
como podemos tener aquí para poder estar un tiempo sin trabajar y
finalmente se consigue desplegar una red de 4.000 porteadores por las
montañas del Himalaya llevando la ayuda y todo empieza por un ofrecimiento
de ellos pero que es capaz de encajarse entre todos y al final acaba el
programa mundial de alimentos las organizaciones, la Unión Europea y se
echan a dar en un plazo el día estaba funcionando el programa entonces un
poquito de cómo se trabaja lo que hemos mostrado será la trastienda de
ayuda humanitaria vimos en televisión las cajas todo esto, pues todo esto
hay un orden porque cuanto más eficientes y más eficaces seremos muchas
gracias bueno, yo voy a hablar más del plan humano de mi experiencia
personal de cómo hemos vivido mi equipo y yo la experiencia en el terreno
y un poco la parte más práctica la parte que ha comentado Raúl pues es
la que realmente es necesaria porque si no, no funciona la máquina es la
gasolina que tiene que echar a funcionar esa máquina entonces bueno, vamos
a ir voy a ir hablando un poquito sobre las fotos que voy exponiendo y no
sé cómo hacéis perdona, Luis ¿las preguntas son al final? vale, pues
iré más o menos narrando un poquillo toda la historia y luego si tenéis
alguna pregunta pues me decís al final bueno, pues el terremoto de Nepal
del 2015 bueno, yo lo he titulado ahí luchando por la vida porque la
experiencia que me ha llevado al estar un mes nunca había estado en Asia
es la primera vez que he estado en Asia he estado en Sierra Leona estuve
con ébola en agosto y dos veces más estuve en Haití con el tema del
terremoto en el 2010 y en el 2011 con el caso que hubo de cólera y en Asia
no había estado nunca y siempre quería estar siempre quería viajar en la
parte de Asia pero no de esta manera quería conocer el país pero no de
esta manera pero bueno, lo hemos tenido que conocer así me gustaría
volver dentro de unos años para verlo de otra manera como algún
montañero que hay por allá pues yo también soy aficionado a la montaña
vale me gusta mucho esta foto significa mucho ahí los niños tienen la
cultura de pintar los ojos es muy llamativo a los bebés Y le titulamos
Luchando por la Vida porque realmente es lo que la gente hace allá, lo que
las personas de Nepal hacen para seguir adelante, que es luchar por la
vida. Entonces, muchas veces siempre nos basamos en lo devastador que es un
terremoto por el número de fallecidos, por el número de afectados, pero
realmente son las personas, como decía Raúl, que se quedan sin hogar y
tienen que luchar por el día a día. Entonces, por eso, el título de la
charla es Luchando por la Vida y siempre vamos a tener que el núcleo de
población, que en este caso es más o menos el 50%, es la población
infantil que hay en Nepal, pues bueno, la verdad que llama mucho la
atención. Bueno, pues un poquillo eso. A nivel de Curroja, de Curroja
española, pues podemos hablar de la misión y lo que es la visión. Pues
la misión como Curroja española, como nos sentimos los que somos
voluntarios de Curroja, es que tenemos que estar cada vez más cerca de las
personas vulnerables. Y la Curroja española, como organización
humanitaria y de acción voluntaria arraigada en la sociedad, dará
respuestas integrales desde una perspectiva de desarrollo a las víctimas
de desastres y emergencias. Nosotros lo que ofrecemos es ayuda, en este
caso a la Curroja nepalesa, que son a las sociedades nacionales que se ven
desbordadas en un momento dado. Nosotros somos los que le ayudamos a ellos.
Ellos son realmente los protagonistas, no somos nosotros. Nosotros le
ayudamos a ellos. Ellos están totalmente desbordados con una situación
como fue en este momento, en este caso con el terremoto. Ellos solicitan,
le mandan ayuda y nosotros nos ponemos todas las sociedades nacionales, que
es lo que necesitáis a través de la federación, a través de todas las
cruces rojas, que es lo que necesitáis, que es lo que podemos ofrecer y
empezamos a trabajar. A nivel de cifras, pues bueno, a mí me gusta mucho
hablar de cifras. Raúl ahí está y como lo tiene todo mucho más, a mí
me gusta más hablar de hechos, porque al final es realmente lo que te
encuentras en el terreno. Pero por nombrar un poco lo que decía... Son
más de 8.600 personas fallecidas, medio millón de casas destruidas, otras
200.000 de casas seriamente afectadas, que quiere decir que son casas que
nos han caído pero la estructura es bastante vulnerable y la gente tiene
mucho miedo. Es una de las cosas que nos llama mucho la atención, que la
gente no quería entrar a las casas, aunque la casa físicamente tú la
veías que estaba bien, la gente no quería entrar por miedo a... Entonces
podían pasar durante todo el día, podían estar dentro de casa y a la
noche dormían fuera. Era como muy curioso, ¿no? ¿Qué hace la gente
durante el día adentro? Porque tienen miedo, tienen miedo. Luego os
contaré la experiencia de haber vivido un terremoto. que Raúl estuvo en
Katmandú dentro de un edificio no estudió la zona rural pero la verdad
que fue realmente increíble y fue solo de 7,3 y lo que dice él que es
totalmente logarítmico y exponencial es cierto yo no he sentido la vida en
una sensación así la verdad que era entre desconcierto, descontrol y la
gente que había sufrido ahí el terremoto estaba sensibilizada de una
manera totalmente negativa como es lógico y el pavor era atroz en las
calles la gente corriendo, gritando, saliendo de sus casas era increíble y
duró, podría haber durado 20 o 30 segundos no más tenemos que recordar
también que casi una cuarta parte de la población está por debajo del
umbral antes del terremoto son más pobres todavía después del terremoto
aquí viene un poco como el orden del desorden esta es la parte que os
comentaba Raúl que estamos un montón de organizaciones un montón de
países a través de las cruces rojas y que hacemos cada uno si no se
ordena esto, esto es un caos y no estamos hablando de imaginaos aquí
podemos vivir igual alguna experiencia menos cercana un accidente tráfico,
varios heridos un poco de caos imaginaos aquí con muchísimos miles de
personas afectadas con muchísimos actores de diferentes organizaciones con
muchos actores de una misma organización entonces si no hay nadie que
ordene eso, podemos hacer todos exactamente lo mismo o todos no hacer
exactamente nada de nada entonces es importante, aunque parezca mentira el
trabajo de la oficina para mí es fundamental que el orden tiene que
empezar de aquí es preferible perder unos días en una emergencia muchas
veces no entendemos porque dices, estás en el terreno pero empezar a
trabajar ya pero una mala planificación inicial te puede llegar al
desastre con todo con una operación entera entonces es preferible perder
el tiempo pensar, qué es lo que vamos a hacer dónde vamos a hacer, cómo
actuamos y cuándo actuamos y actuar, cada paso que sea un paso seguro eso
es súper importante yo llevo cuatro misiones tengo poquita experiencia,
Raúl ha salido bastantes más que yo y lo que me he dado cuenta que muchas
veces mi estado anímico mis ganas de trabajar, sobre todo las primeras
veces es venga, pero vamos a hacer te das cuenta que si empiezas a avanzar
sin pensar son errores que los puedes pagar muy, muy caros bien nuestro
equipo con Coruja Española fuimos con lo que es el equipo de emergencia de
respuesta de saneamiento masivo ¿qué quiere decir esto? es un equipo de
trabajo Hay diferentes... dependiendo de qué tipo de emergencia o qué
parte de la emergencia queremos trabajar, se manda un equipo o se manda
otro. En este caso, pues, se decidió trabajar con un equipo de saneamiento
masivo. Que al final lo que intentamos hacer es hacer una promoción de la
higiene, dar ese saneamiento en aquellos lugares donde lo hay. ¿Qué
ocurre en un terremoto? Pues que la gente se afina en sitios, se aglomera
en lugares, que al final provoca ciertos estados de saneamiento que son
bastante precarios. Si ya de por sí el país ya antes tenía unos sistemas
bastante precarios a nivel de saneamiento, pues si afinamos mucho más a la
gente, esto se multiplica por 10. Tenemos que recordar que Nepal es un
país donde el cólera es endémico. Hay maravillas. Hay malaria, hay
dengue, hay mil enfermedades diarreicas. Entonces, si esto lo aumentamos
poniendo muchísima más gente en un mismo sitio, pues la probabilidad de
que haya un brote bestial es muchísimo mayor. Entonces, la misión de las
ERUs, en este caso del saneamiento masivo, es evitar... hacer un control de
vectores, evitar una pandemia en caso de que surja y controlar eso. Y hacer
una promoción de higiene. Muchas veces, en los países más pobres nos
hemos dado cuenta que la promoción de higiene, muchas veces escasea. O
bien por conocimientos, por culturas, o bien por falta de materiales.
Muchísima gente come con las manos. Es cultural, ¿no? Pero no hay una
limpieza previa de las manos. Algo tan sencillo para nosotros como es, me
lavo las manos y como con un tenedor, allá muchas veces culturalmente no
me lavo las manos y como con las manos. Y se transmiten muchísimas
enfermedades a través de la... ...de la... de ese contacto, ¿no? Pues
aquí salíamos nuestro equipo hacia allá. El primer día, pues imaginaros
que nos mandan un mensaje de texto, ¿no? Dando la disponibilidad, estamos
en diferentes equipos. Y bueno, pues depende del perfil, nos dan la
disponibilidad que tienes. Oye, para salir a Nepal, yo estaba viendo las
imágenes, no acuerdo, en el telediario del terremoto y yo decía, yo
quiero ir ya, o sea, me quiero ir ya, quiero ir ya, ¿no? Entonces...
...quieren un mensaje, dan un mensaje de disponibilidad, das la
disponibilidad a varias personas y bueno, pues depende del perfil que tenga
cada uno. Depende, pues un poco el grupo, pues te seleccionan en este caso.
Y ahí estamos, pues un equipo bastante, bastante polivalente, ¿vale?
Entonces, llegamos, la primera imagen que llevamos ahí al aeropuerto, y
claro, y ves lo que siempre he querido ver, ¿no? La imagen más cercana
ahí de, joder, de Everest, qué pedazo de montañas, ¿no? Pero claro, el
contexto que íbamos nosotros era totalmente diferente. Es la primera
imagen que llevas al aeropuerto cuando sales del avión y dices, ostras,
no, es esto, dices, joder, pero el contexto es totalmente diferente.
Entonces, en un principio, Katmandú, perdonad por la fotillo esta, pero me
parece a veces más gráfico ponerlo al dedo, es más sencillo. La capital
de Nepal, Katmandú, donde más o menos está afectado como el 30% de las
casas, más o menos, comparando las zonas rurales, que las zonas más
alejadas, también son zonas mucho más escarpadas, de difícil acceso,
¿no? Entonces, había pueblos que estaban afectados hasta el 90% de las
estructuras, el 90% de las casas. En un principio se decidió que nosotros
íbamos a ir a las zonas rurales, ¿vale? Katmandú estaba menos afectada
que las zonas rurales y había más actores trabajando en la zona de
Katmandú. Entonces, en un principio íbamos a ir hacia el distrito de
Gorka, esta parte de aquí. Luego algún tañero lo señalará, esta parte
de aquí. Lo que es la zona de arriba es como la zona más adelante a
Purna. ¿Vale? Y la zona de arriba está más hacia donde estábamos
nosotros. Que finalmente nos colocamos en esta parte de aquí, no sé si se
ve con el puntero, sí. ¿Vale? Que es el distrito de Rasua. Como comentaba
antes, son como una especie de provincias con diferentes poblados o
diferentes distritos. La distribución es un poco compleja. Y luego aparte
de lo que es la distribución administrativa, como decía Raúl, tiene una
distribución también de etnias y casas. Hay como 30 casas diferentes. Y
son niveles, entonces es muy difícil en la hora de trabajar. Son niveles,
las casas superiores no quieren trabajar con las partes inferiores. Y fue
un poco complejo a la hora de trabajar y sigue siendo complejo en ese
sentido. Entonces, se decidió, el equipo decidió que íbamos a trabajar
en la zona de Kalikastán. Kalikastán está a como unos 120-130
kilómetros de Katmandú, pero hay como unas 6 horas de camino. 5 horas, 6
horas, depende de la habilidad del piloto. Y solo hay una carretera. Todo
lo demás ya son, pues, caminos que os voy a enseñar ahora, que es lo que
decía antes Raúl. Esta es como la zona, igual os sonará la zona más
turística. Estamos muy cerquita de la zona de Lantán, que es la zona que
hace frontera entre Nepal y China. más o menos que es la zona turística
un poco por excelencia de Nepal de todos los montañeros que van a hacer
los trekking es como la zona más turística y es donde realmente se ha
visto afectada han muerto muchísimas personas provocadas por deslaves por
desprendimientos gente que estaba haciendo los trekking y gente que estaba
durmiendo en los albergues de la zona pues ha venido todo abajo ¿vale?
pues más o menos para situarnos esta foto por la saga me hizo me hizo un
poco para luego poderla mostrar un poco gráfico entonces llegamos a la
zona de Kalikastán y pues fijaros ¿no? se ve toda la zona de las
montañas de fondo pues una zona realmente te hace ver que en pocos
kilómetros el desnivel es bestial la zona que nosotros estamos está cerca
de 1800 metros de altitud entonces es bastante alto y aún así pues toda
la cordillera del Himalaya pues aquí está asomando entonces empiezan a
haber estructuras, casas más o menos de buena calidad de hormigón, de
cemento que se ha caído el bloque entero no se ha colapsado si no se ha
caído el bloque ¿no? entonces se veía que dependiendo qué tipo de
construcción pues la afectaba más o menos entonces se ve diferencia entre
la anterior y esta vemos que los materiales en las zonas rurales son piedra
barro ni siquiera es adobe madera y a veces chapas de zinc de las chapas
metálicas para ponerlo como tejado no hay más cualquier movimiento se
viene abajo esto es la casa es que no hay más y aquí vive la gente ¿sí?
los accesos pues para qué os voy a contar entonces esto de aquí son rocas
son rocas que se caen y que siguen cayendo que con el terremoto se han
movido mucho más y con el monzón se siguen moviendo y se siguen cayendo
¿sí? y por aquí hay que pasar y hay muchísima gente que pasa andando
pasan en coches ¿sí? y los accesos de una zona a otra son muy complicados
esta zona de aquí es muy curiosa es la zona que va hacia la zona delantana
donde estamos nosotros y esta parte no sé si se puede observar bien en la
foto todo esto de aquí son desprendimientos son deslaves se ha venido
parte de la colina hacia abajo si os fijáis todo esto que se ven aquí
estas partes de aquí son terrazas ahí cultivan cereal y cultivan arroz
terracitas pequeñas tienen todo un sistema como de riego y trabajan todo a
mano todo parcelitas igual de dos tres metros cuadrados y ahí su manera de
subsistir ¿no? el mundo muchísimo más rural ¿no? como una España que
podíamos ver hace cien años pues fijaros las zonas de las zonas de Las
zonas de las terrazas están totalmente desprendidas y en esta parte de
aquí había un pueblo. Había. Había un pueblo. Y por aquí pasa la
pista. Entonces había que pasar hacia allá y volver. Bastante peligroso.
Pero esto era como un poco la tónica general que tenía toda esta zona.
Cuanto más escarparon las zonas, más desprendimiento había y más zonas
había afectadas. Ya no de por sí las zonas que están afectadas, sino
incluso en los propios accesos a los pueblos. Tienen necesidades la gente,
pero no podemos acceder ahí. La única vía era poder acceder andando. Es
como comentaba, lo de poder portear material, pero la única manera es
hacerlo andando. Algo muy curioso, que me pareció un hecho muy curioso.
Cuando ocurre el terremoto, pues... Pues hay un... Un tiempo de colapso, de
colapso mental, de colapso emocional. Pero la gente empieza a arrancar,
empieza... Arranca y empieza a trabajar, ¿no? Empieza a moverse otra vez.
La gente o las personas de Nepal, como es lógico, tienen unas necesidades
y hay que cubrir, ¿no? Lo primero y lo principal es la comida. ¿Sí?
Entonces, nosotros, nuestra función o nuestra labor como saneamiento
masivo era sobre todo... Hacer la promoción de higiene y evitar el control
de vectores y saneamiento en las comunidades. Pero, ¿cómo le vas a decir
a una persona que se lave las manos? Si lo que primero quiere o lo que
necesita realmente primero es la comida. Entonces, todo esto tiene que
estar muy bien enlazado. Es el trabajo que hacía Raúl. Cómo van las
cosas, cómo se reparten, cómo... Sí, porque no sirve de nada que tú
llegues allá haciendo una campaña de promoción de higiene perfecta si el
jabón no se come. No se puede comer. ¿Sí? ¿Para qué les vas a decir
que construyan con un material una letrina si la necesidad básica que
tienen es la construcción de su propia casa? Entonces, es complejo, ¿no?
Pero si no hacemos el saneamiento, si no inculcamos que es necesario un
saneamiento o una promoción de higiene, pueden venir las enfermedades.
Pero como no es algo tan tangible y no es algo tan a priori, la gente no...
Es difícil de concienciar a la gente. Entonces, era curioso que la gente,
una vez que arranca, empieza a construir otra vez sus propias casas. Del
mismo material, exactamente como estaban antes. Las mismas piedras que se
habían caído, las ponen en el mismo sitio. El mismo material que se
había caído, lo vuelven a colocar. Era curioso porque no tienen
materiales. Son buenos constructores, sí, pero no tienen material. Si no
tienen material... y el material vale dinero y estamos hablando de
prioridades y el dinero me lo gastan conmigo entonces, es complejo es una
situación compleja entonces te quedas como asombrado y dices ¿pero cómo
es posible que vuelvan a construir otra vez de la misma manera? y que,
pues, nuestra función era esa proveer materiales cemento, arena chapas,
madera ¿vale? para poder construir ¿sí? esta es como un poco la imagen
gráfica de lo que realmente hace el aerodesanamiento masivo es evitar esto
nosotros vemos una zona de unos asentamientos en esta parte de aquí,
concretamente estaba como a unas cuatro horas de Katmandú se llama la zona
que se llama Santi Bazar y era un asentamiento de personal de obras estaban
construyendo una presa ¿no? una presa para producir electricidad parece
que era el gobierno chino o algo así y con el terremoto la presa se vino
abajo entonces todos los que habitaban todos los trabajadores se fueron se
marcharon entonces el gerente de un poco de la organización permitió que
por lo menos hasta que pasase el monzón la gente pudiese venir y asentarse
en lo que en esta parte podríamos llamar como un asentamiento más o menos
estable ¿qué es lo que pasa? cuando metes en un sitio donde pueden vivir
cien personas con unas comodidades metes cerca de dos mil las cosas cambian
¿sí? nos encontramos con problemas de no hay drenajes si no hay drenajes
control de o sea mosquitos enfermedades de mil de mil tipos y de mil
maneras ¿sí? entonces ¿cómo nosotros cómo llegamos allá y conciencias
a la gente cuando es algo cultural allá coger las cosas tirarlas al suelo
no hay una gestión de residuos no hay letrinas no hay ¿cómo controlas?
¿cómo lo haces eso? esa es la labor más difícil que hay la
concienciación porque es muy fácil llegar y empezar a montar cosas yo
llego monto cuatro letrinas tal ¿cómo conciencias que tienes que usarlo?
¿cómo lo haces? esa es la labor más difícil del equipo la labor si
había muchísimos casos ya de enfermedades son enfermedades tópicas
¿sí? falta de higiene y esto era pues se repetía pues cada vez más más
más gente y son enfermedades con de contacto que se se transmiten pues con
contacto y sobre todo los niños que están siempre en contacto pues si
estamos hablando del 50% de la población son niños pues pues ya está, es
una bomba de relojerías la promoción lo que os decía antes yo aquí es
lo que más insisto porque es lo más importante intentamos siempre que el
núcleo poblacional empezamos por los niños pero cuál era el problema que
los colegios estaban cerrados los colegios después del terremoto muchos
sufrieron daños y se colapsaron y se cerraron hasta poderlos construir
hasta poder empezar de nuevo con el cole porque es muy sencillo vas a los
colegios, tienes a los alumnos los alumnos que vienen de todas las zonas
rurales que cada uno está súper separados entonces es más fácil hacer
la promoción en un cole pero también otra complicación otro handicap que
tuvimos allá el tema de eso de la sensibilización, de la concienciación
nosotros colocamos el campamento en un hospital, un antiguo hospital que se
había convertido en un orfanato con niños con discapacidad en Calicastán
entonces uno de los compromisos que adquirimos y de hecho lo llevamos a
cabo era mejorar las condiciones de estos chavales en el hospital otra de
las cosas principales del equipo de saneamiento masivo era la construcción
de letrinas por eso vulgarmente nos llamábamos entre nosotros la erupaca
porque realmente es un problema es un problema real que donde donde
controla las necesidades de las personas el control de vectores siempre
llega por una buena higiene entonces creamos un proyecto de construcción
de letrinas que era con un trabajo comunitario el trabajo comunitario se
trataba de trabajar a través de las comunidades nosotros dos tratábamos
de el material necesario para construir las letrinas la formación
necesaria pero la maniobra la tenía que hacer la comunidad y el
mantenimiento lo tenía que hacer la comunidad porque pensamos en esta
medida por implicar un poco las personas que viven en la comunidad de que
cuiden ese material de que cuiden el sistema y de que sean conscientes de
que todo es para promocionar y todo es para en beneficio de su comunidad
si? cuando siempre son todo como pegas y las pegas son el terreno entonces
vosotros daros cuenta que lo que os decía antes si no planificamos bien
las cosas luego podemos tener problemas en este caso uno de los problemas
fundamentales normalmente las estructuras de las letrinas este sería el
suelo Se hacen con madera, ¿sí? Con estructuras de madera, se compra la
madera, vas haciendo, vas buscando gente que, ya no digo carpinteros, gente
que conozca algún oficio y nos dimos cuenta que prácticamente no hay
madera en Nepal y es muy difícil de conseguir. Y los niveles que nosotros
necesitamos era prácticamente imposible. Entonces pues optamos por el
bambú, que en nuestro caso era algo innovador, así que he visto
construcciones varias y en Nepal también de bambú, una estructura
bastante sólida y rígida y un material que nos podía funcionar. Entonces
hicimos un par de prototipos de letrinas con bambú. Y la verdad que
funcionó, era algo más, era complejo localizar tanto bambú, pero al
final pues bueno, en otros distritos, otras comunidades, era factible.
Entonces hicimos un diseño de construir letrinas con bambú. ¿Cuál era
la idea? Pues hacer esto, que son, dijimos joder, pues vamos a hacer packs,
¿no? Que es una, que sean campañas. Que sean capaces de poderlo llevar a
unas zonas rurales, como decía antes Raúl, nosotros si montamos una
estructura, una superestructura, no se puede, no es portable. ¿Cómo la
llevas a una zona que tienes que ir cuatro o cinco horas andando? Entonces
lo que dijimos fue, pues vamos a hacer como paquetes. Hacemos un diseño,
sí, de ese, de ese, con un tipo Ikea, ¿no? Que sea algo modular y que yo
quiero, necesito cuatro letrinas, me llevo tantos módulos y yo lo puedo
llevar y lo puedo despedazar y lo puedo montar en el terreno. Entonces la
idea, la verdad, es que no hay nada más que hacer. La verdad que, que fue
bastante buena, que venga la gente de la comunidad, nosotros les enseñamos
y luego se llevan el material. Pero previamente hay que hacer una
formación. Porque nos teníamos, y luego hay que hacer un asetment. Una,
nos tenemos que asegurar de que ese material se destine para, en este caso,
para el tema de las letrinas. Porque si no, podrían coger el material y
utilizarlo para otras, otras cosas que también son necesarias. Pero en
este caso nosotros lo destinamos sobre todo para, para el tema del chanel.
Entonces. La estructura final era esta. O sea, de la idea principal, una
vez que llegamos en el terreno, pues la estructura final es esta. ¿Sí?
Intentamos hacer una, una superestructura que sea resistente, que sea
flexible, que sea ligera y que aguante tanto el agua y sobre todo pues
aquí, pues cuando pega el viento, pues hace... como el cierzo aquí vamos
entonces la idea la verdad que nos alegramos cuando diseñas esto que
empiezas a darte de cabezazos de joder, como no hemos pensado en esto
antes, tantas ganas de hacer cosas que luego no pensamos en algo tan
básico con el material, de poder encontrar el material damos por hecho
muchas veces que podemos conseguir material y luego no es así entonces
cuando ya ves esto montado dices joder, esto empieza a arrancar dices
coño, esto va bien entonces la idea funcionó y a día de hoy que nosotros
fuimos el primer relevo que llegamos allá a día de hoy llevan me parece
que 3 o 4 días el tercer relevo siguen con esta idea con el handicap ahora
que ha empezado a llover mucho que las cosas se están poniendo feas que
llueve todos los días y llueve mucho y el problema que tenemos con el agua
es que se colapsan las carreteras los accesos las estructuras las casas que
estaban dañadas muchas se vienen abajo y realmente es bastante mal
panorama el que hay ahora ya un poco lo que si que intentamos eso os
quería decir intentamos inculcar nosotros el trabajo comunitario que sea
la comunidad la que se involucra con nosotros nosotros ponemos el material
ponemos los medios pero vosotros nos tenéis que ayudar a nosotros esa es
un poco la idea que queríamos inculcar desde la Eru de Sanamiento Masivo
de Corroja Española entonces un poco trabajar entre todos pusimos una
distribución de agua el agua por ejemplo es un vector principal de
enfermedades es un agua que no hay una distribución de agua limpia al
final aquí es enfermedades seguro entonces el punto de donde tenían por
ejemplo donde tenían la recogida de agua anterior era de un río que en el
propio río pues estaban las vacas sabéis que pues en Nepal las vacas son
sagradas las vacas van donde quieren entonces es un problema al final en
cualquier sitio esa agua está contaminada no es una agua segura para la
población entonces tuvimos que buscar otro punto de de agua segura de la
población pusimos varios puntos de agua en toda la comunidad para una
comunidad de dos mil personas pusimos varios tanques de agua entonces
darnos cuenta que era una comunidad que sólo cogía para dos mil personas
un punto de agua de una sola manguera a tener unos 30 o 40 grifos ya por
cada partidos en la comunidad entonces directamente o indirectamente
hacemos un control de esos vectores que nos interesan, hacer un saneamiento
una buena promoción de higiene para evitar que darles una calidad digna y
evitar sobre todo que las enfermedades vayan a más y con esto pues por mi
parte pues abrimos un turno de preguntas entonces también para internet
muchas gracias a los dos mientras hablaban y como siempre hay que animar el
debate pues miro cosas he estado viendo que uno de los parámetros que más
mide la pobreza de un país es la esperanza de vida, sabéis que aquí
estamos en 80 y muchos años he estado comparando Haití con Nepal pues
estamos Haití pero evidentemente uno de los peores países del mundo de
los más pobres tiene 51,60 de media pero Nepal tiene 53 son países que
quizá por la cercanía no tenemos esa idea de lo que decís de la pobreza
previa entonces la pregunta es es que sin terremoto también habría que
hacer mucho si bueno al igual que nos pasaba con Haití los valores previos
Nepal es un país receptor de ayuda previamente de hecho había proyectos
en marcha ya en el país además que es importante trabajar de forma previa
porque es decir si ahora tenemos que letrinas, agua si se hubiera ayudado a
construir un poco mejor todo esto hubiera bajado y luego además en daños
de impacto no es lo mismo un 60 un 65, un 70, un 40, un 80 y no por el
número de personas si ahora en Tudela por poner un ejemplo no quiero ser
aguerero destruimos el 30% de las casas me queda el 70 es decir hablo con
mi primo hablo con mi madre me realojo se albergan familias y la presión
en necesidad instantánea baja mucho cuando subo un 60 ya es más difícil
porque aunque cada uno aunque cada uno en Tudela acoja una familia ya no te
va a dar es que ya no llegas y si llevas a un 90 ese 10% no puede albergar
al 90 o sea es imposible entonces todo el trabajo previo en preparación o
por ejemplo el problema del aeropuerto estaba identificado se sabía si
hubiera habido una ayuda a nivel de gobiernos para reparar esa pista y
dejarla en condiciones hubiera llegado más del doble de vuelos entonces
todo el trabajo previo que hay de promoción de salud, el poner la tubería
ese trabajo que en emergencia es caro y no es la mejor solución porque
tienes que ir, lo que dices, por más que quieras planificar hay que correr
eso hecho con tranquilidad, con materiales locales con todo lo demás es
mucho más barato y es mucho más efectivo evidentemente el trabajo previo
y la preparación para desastres todas estas cosas cambia mucho y sobre
todo es porque a ver, Haití engaña, porque Haití es el país más pobre
de América entonces si tú comparas Haití con sus países del entorno el
diferencial es altísimo porque Haití está en valores africanos, como
quien dice pero es que en Asia también hay zonas muy deprimidas y además
que Nepal es un país de 600 por 200 pero no tiene que ver la zona montaña
que hemos visto con la parte de abajo que es unos valles con malaria cambia
mucho yo quería animaros haciendo la pregunta ánimo bueno, pues yo
ninguna pregunta simplemente dar las gracias por la labor que habéis hecho
y vosotros y espero que os haya gustado y por ejemplo con las imágenes que
he visto yo he vivido muchos momentos yo hago montaña también o he hecho
en su momento y también fuimos a Nepal hicimos un tequín de la Nafurna y
bueno, es que lo que has contado es así lo que has contado yo cuando fui
lo vi ya pobre pero es que te quiero decir tampoco hay tanta diferencia hay
muchísima diferencia pero lo que decíamos lo que decíais antes que por
qué no se ayuda antes y se ayuda ahora porque, no sé es que es pobre y
ahora es más pobre entonces tampoco es tanta la diferencia antes eran
pobres ahora son muy pobres y es una pena sí ¿tú sabes? si me permites
un apunte hay una cosa que también quiero contar que ha sido muy
interesante yo por ejemplo la parte de coordinación las organizaciones, el
gobierno más o menos sabemos cómo va y ha sido un auténtico reto que
además ha funcionado muy bien que nos hemos encontrado en que como hay
muchos lazos sentimentales y de unión yo diría internet lo permite de
grupos de montaña que han estado en Nepal ha habido muchos casos de grupos
de montaña que directamente se han enviado a los porteadores que
estuvieron aquella familia que conocían han hecho transferencias
internacionales entonces nosotros hemos encontrado que esa gente con el
dinero ha ido al mercado ha comprado plásticos ha comprado lo que haga
falta y se ha puesto a distribuir pero es que además no es que hayan
puesto estoy en algún otro con la sorpresa localizados a ver dónde están
distribuyendo o qué hacen porque y tal es que nos llegó uno ¿quiénes
sois? el Himalayan Rescue Rescue Team o algo así que eran montañeros que
se habían quedado allá que habían llamado al resto que habían recibido
y estaban organizándose además venían oye que yo tampoco sé muy bien
cómo va esto ¿qué reparto? ¿a dónde voy? ¿qué hago? población civil
de población civil de para ayudar para apoyar eso ha sido ha sido
muchísimo por eso y a nivel individual pues han creado muchos grupos ¿no?
pues por ejemplo que si yo pues en la asociación esta de montañeros que
acá en la torre donde pasaban todos estos pues han creado ahí un grupo me
imagino que eso también se haya controlado ¿no? por parte no no hay un
control es decir si tú le mandas una transferencia a alguien para que
distribuya allá pero sí que a nivel de terreno trabajamos todos juntos
para decir bueno a ver aquí ¿quién ha distribuido? pues estos oye ¿qué
más ha distribuido? y ¿qué haces? tal vez los proactivos es oye mira por
favor infórmanos porque pasa esto entonces la gente inmediatamente viene
nos encontramos a un grupo que trabaja en salud enfermeras realmente que
cuando llegan y pasa la fase que ven que la atención sanitaria ya no es
tan urgente vienen y dicen explícanos cómo se distribuyen plásticos
porque es lo que hace falta y quiero y quiero colaborar con esto el dinero
que tengo lo voy a gastar aquí yo si me permites sí que me gustaría
puntualizar una cosa porque más que nada porque tuvimos un percance en el
asentamiento este de dos mil personas llegaron dos españoles que estaban
haciendo trekking en esta zona y con su buena voluntad dijeron nosotros
queremos ayudar ¿no? y compraron treinta tarpulines que son de estos
plásticos todos y llegaron ahí y se pusieron a repartir sin ningún
criterio bueno pues imaginaros dos mil personas ¿a quién le das? y quién
o sea por ejemplo yo muchas veces cuando me animo a la gente oye ¿qué
hago? contacta con la organización que quieras una organización que esté
trabajando una organización grande porque nosotros estamos trabajando y
está siguiendo un criterio distinto distribución de materiales por
familias por prioridades por vulnerabilidad por castas por lo que sea pero
no intentes hacer algo paralelo o diferente y cuando no vas a llegar a todo
porque puedes crear conflictos entonces yo siempre aconsejo que si alguien
quiere ayudar que contacte con la organización que sientan en este caso
nosotros con Curroja o con cualquier otra organización que que se sumen al
grueso que es mucho más sencillo que hacerlo de manera individual y luego
otro matiz quería quería contaros que el otro día recibí una llamada de
un amigo de una persona que tenía comprado un viaje a Nepal desde marzo,
que se iba con la familia. Entonces sentía un poco como en duda, mal por
ir de vacaciones, un país que ha sufrido un terremoto. Pero en otra parte
decía, es una manera de... Yo lo animaba, digo, tienes que ir, tienes que
viajar. Ellos han vivido del turismo, es un sustento para ellos, tienes que
seguir. Eso tiene... La mejor manera de que arranque el país es haciendo
una normalidad, volviendo a la normalidad. Que la gente se vuelva a mover
otra vez todo. Es lo que necesita. Entonces yo animo a la gente que quiera
ir a Nepal perfectamente. Puedes viajar, puedes... Es la manera de mover la
economía de un país cuando principalmente vive de ellos, del turismo.
Muchísima gente vive del turismo y que sigan viviendo muchos años.
Entonces que no seamos nosotros los que ponemos la barrera, sino hay que
animar. Son puestos de trabajo. Aunque esa persona no haya sido afectada,
probablemente apoye a otra. O sea, las redes de apoyo que surgen, que lo
hemos visto aquí durante la crisis, cómo se apoyan todos. Es decir, hay
que darles la primera ayuda. Por supuesto hay que intentar que esos medios
de vida se recuperen. Por supuesto, cada puesto de trabajo que salvamos y
conseguimos que continúe, es gente que no va a necesitar ayuda dentro de
un tiempo. Y es más fácil mantener. Es decir, tus vacaciones en Nepal es
un motor de dinero que entra. Exactamente. Son puestos de trabajo. El de la
recepción, el que está, el conductor. Todo eso es un motor. Y lo que hace
falta es... Suena que hablemos de ayuda humanitaria y estemos hablando de
mover economías. Pero es que... Por ayuda humanitaria sí. Pero es que hay
que hacerlo. La ayuda humanitaria ha mejorado mucho en ese sentido y hoy en
día es mucho más abierta. Pero es lo que decíamos. Vamos a monitorizar
el mercado. Si la inflación se dispara, distribuyo y te meto carga. Lo que
pasa es que la carga está guardada. Y dices, pero ¿cómo puede haber...?
25.000 plásticos ahí dentro. Pues porque estoy esperando a los que bajan
del montón cuando bajen y les tengo que dar. O porque simplemente estoy
esperando y cuando el mercado se dispara, disparo 4.000 tarpaulines. El
plástico este se llama, digamos, el tarpaulín. Disparo 4.000 plásticos,
automáticamente equilibro los precios si veo que distribuyo demasiado y
bajar los precios demasiado. Entonces corto yo y vamos con cash y vamos
coordinando. Entonces vamos jugando porque es que en Nepal la ayuda ha sido
importante pero no ha sido tan grande. En el caso de Haití... ...la ayuda
humanitaria era capaz de colapsar la economía del país totalmente. O sea,
muchas veces estamos jugando con fuego con las economías y de hecho, por
ejemplo, hay ONGs, gente especializada en estos temas que están
monitorizando mercados. O sea, cualquiera que digas, no, voy al terremoto
de Nepal ¿y qué vas a hacer? Yo, monitorizar el mercado. estás tonto,
no, no, perdona es que puedo mandar al paro a todas las tienditas yo creo
que es muy fuerte evidentemente el trabajo que hacen ellos es súper
importante porque ahora hacemos nada controlando el mercado si luego no
llega a las letrinas pero las evaluaciones de la ayuda humanitaria en los
años 90 ahora evolucionan muchísimo y en los años 90 hubo evaluaciones
muy duras en las que decían que la ayuda humanitaria había costado vidas
por no controlar los impactos y esto es algo que hay que hacerlo
evidentemente no puedo ir a campo base del Everest pues muy bien, paseate
por la Raspurna o vete a ver templos pero al final te vas a sentar a comer
en un sitio y vas a pagar una comida entonces tu forma de ayudar puede ser
unas vacaciones pues sí te verán otros a Nepal entonces lo que tienen son
80 años hasta que tengan otra vez otro tienen un tiempo para organizarse
esto es estadística es decir hablamos de un terremoto en torno a escala 8
cada 80 años pero en 3 semanas tuvimos 2 los geólogos ya estaban
discutiendo si es réplica, segundo terremoto ahí había un debate para
nosotros se ha vuelto a mover la tierra hay que trabajar es que sobre todo
es importante cuando hemos mostrado las enfermedades en la piel, en todo lo
que se llama vivienda segura o sea, hay que dar un alojamiento seguro con
seguridad es que me hago un terremoto que no haya humedades prevención de
todo esto cada vez que tienes una distancia entonces hay que trabajarlo
puede ser dentro de 4 días es que los terremotos no avisan se van
monitorizando, se ha mejorado mucho hoy en día y empiezan a decir cuidado
con esa zona que está calentita que en poquito va a pasar están midiendo
estadísticas la ciencia avanza y ayuda pero no pensemos que hasta 80 años
tenemos tiempo cuidado que nos puede pasar a todos y luego influye mucho el
terreno lo que decía al fin y al cabo un terremoto es un golpe o sea, yo
la pego aquí en la mesa y tiembla todo está temblando la mesa si yo en
vez de esto pego con una hoja de por medio esto no tiembla igual no es lo
mismo tierra que montaña que todo lo demás por eso es lo que decían
porque las montañas están barridas y el valle de Kathmandú tiene un 30%
porque es un valle es una zona sedimentaria y ese terreno absorbe mucho
más como una esponja sin embargo en la roca donde estaban ahí pega pega
directo por eso los mapas de daños tú los ves si los mapas de daños tú
los ves y no ves que es un círculo concéntrico de daño tú ves que aquí
menos aquí más todo esto hoy en día ayuda mucho y las formas de
colaborar son muchas hay una iniciativa que es muy bonita que se llama el
Humanitarian OpenStreetMap OpenStreetMap es la versión libre colaborativa
de todo el mundo del Google Maps pues esta iniciativa empezó en Haití de
forma informal ya está estructurada que consiste en cuando hay un
terremoto en este caso, una empresa lo que hizo fue una fotografía
satélite que han mandado de alta definición como Google Earth y
directamente dividieron en cuadraditos y personal formado en GIS en
sistemas de información geográfico se dedicaron a ir mirando cuadraditos
de la foto localizando los plásticos, estos plásticos azules que habéis
visto desde arriba se ven perfectos entonces donde veían plastiquitos iban
marcando y de esta manera en 48 horas Kanmandú tenía un mapa de campos
desplazados esa información nosotros la seguimos la pedimos por favor,
miradnos este área y con eso mandamos a los equipos la colaboración puede
ser de muchas formas pero es que esta vez empezaron los propios nepalís
desde Kanmandú trabajando en sillas de plástico en mesas de plástico, en
la calle con ordenadores y una conexión a internet porque se ha mantenido
la conexión a internet principalmente haciéndoles el mapa de daños de la
ciudad y publicándolo sabiendo que publicando esa información nos estaban
ayudando a que llegáramos el OSM hay una capa que se llama Humanitarian en
la que se añade en campos se añade toda la información en el campo de
Haití fue algo muy curioso esto de la globalización porque empezó,
fueron un grupo de gente que queriendo ayudar empezaron y al cabo de Puerto
Príncipe estaba sin mapear en OpenStreetMap y con las fotos del Google
Earth lo que hicieron fue hacer todo el mapa completo y además te lo ponen
en un formato para poder tener un GPS portátil y todo eso y lo hicieron en
72 horas ante lo cual a Google le dejaron imagínate que la gente
coordinada por su cuenta en internet utilizando mi foto que tengo en Google
Earth han hecho un mapa libre que distribuyó una ciudad que no estaba
mapeada en 3 días no sé si fueron 600 personas en todo el mundo
trabajando de forma simultánea las iniciativas son de todo tipo y el que
haya un mapa es súper importante identificar bloqueos de carretera
también la gente lo hace cogerte el Google Earth y ir siguiendo una foto
posterior toda la carretera que lleva horas mirando esto hasta que
encuentren la piedra y cuando vean la piedra lo marcan de posible entonces
automáticamente si se puede mandas a gente allá a comprobar si de verdad
está o no y si está se informa porque si ellos van a ir a un sitio y
saben que está bloqueado buscan otra forma de ir y si no van, llegan a la
piedra se tienen que volver y han perdido el día hay muchas hay muchas
iniciativas se puede apoyar desde aquí desde las relaciones económicas
hay gente que ya colabora en remoto y al final todo vale para llegar cuanto
más sencillo se lo pongamos igual que yo nos informan cuando llegaron no
habían distribuido todavía plásticos en algunas zonas inmediatamente,
oye Raúl que aquí no han distribuido a nadie entonces la próxima
reunión, bueno, ¿qué pasa? en Rasua tenemos este daño tenemos esto,
¿por qué no está pasando? hace falta ir subo yo, aviso porque eso si no
le hemos dado un toldo si no le hemos dado de comer ya puedes decir,
lávate las manos que el jabón no se come por ejemplo has comentado que
era muy complicado el tema de iniciar pues un poco la lo del saneamiento
masivo el contacto con la población mira, lavo las manos entonces ¿cómo
inicieis con la gente? claro, es lo que dices yo es que tengo hambre, tengo
que comer y me siento que me laven las manos es que no está bien comida lo
primero que tienes que hacer es una abordación no puedes empezar con tu
criterio que tú crees primero tienes que apoyar con la sociedad nacional
la corruja no aparece en este caso y son ellos los protagonistas entonces
vamos a hacer un mapeo de cómo está la zona cuál es el problema
realmente porque no en cada zona tiene que ser el mismo problema igual hay
unos que tienen agua potable perfectamente, hay otros que no tienen acceso
al agua que beben en el río entonces hay que hacer un mapeo y depende de
las necesidades entonces se pierde tiempo pero hay que perderlo hay días
que no haces nada tienes que hacer ese asentment si no haces eso es que
empiezas a hacer cosas que igual no son no valen para nada empiezas a
trabajar, empiezas a trabajar y te das cuenta que no funciona entonces
primero tienes que hacer una evaluación planificar los objetivos y empezar
a trabajar pero ya teniendo las necesidades pero me refiero un poco más al
contacto con la gente ¿cómo le explicas? ¿cómo le convences? ¿cómo
consigues que haya un progreso desde tuya hasta que ya consigan digamos
hacer ese procedimiento? pues le damos las manos de conseguir los alimentos
y limpiarlos de esta manera vale, lo que nosotros intentamos promover sobre
todo con este caso en concreto la promoción de higiene es como una especie
de tienes que conseguir como un feedback que vean que no se trata de llegar
y yo te di un kit igual ni siquiera se utiliza hay kit estándar, por
ejemplo en Nepal no utilizaban compresas higiénicas y en el kit iba
entonces es absurdo que repartas eso cuando entonces hay que hacer un poco
con criterio y con con objetividad primero siempre tienes que tener les
tienes que enganchar un poco el interés de la población entonces nosotros
lo que intentábamos hacer es hacer varias veces, luego hacer un
seguimiento entonces yo vengo vamos a hacer a través de los juegos a
través de los niños las personas adultas repartiendo kit que la siguiente
vez que vas repartes otro kit, que ves que hay una conexión que haces una
evolución de que se está utilizando correctamente de que el material, las
bolsas de basura están recogiendo la basura, la están incinerando lo
están depositando mil cosas se pueden hacer es importante que en el tema
del saneamiento máximo siempre vamos como una parte que es la
construcción y otra parte que es la promoción y la evaluación tiene que
ir todo un poco se tiene que mover todo a la vez si uno se desmadra el otro
tiene que ir un poco al unísimo pero siempre y cuando tú no puedes ir a
un sitio donde no ha llegado ningún tipo de ayuda y lo primero que hagas
para no hacer promoción de higiene porque no es para las necesidades
entonces ahí está Raúl diciendo oye que aquí no ha llegado a estas
necesidades tú igual vas en el claro, tú llegas yo he mandado a alguien
pero tú por ejemplo en el tema de promoción te das cuenta que hay otras
necesidades mucho más que no podemos empezar con estas hasta que no se
cubran estas porque la gente no tiene todos los para dormir está durmiendo
en la calle por la circunstancia que sea entonces vamos a cubrir esa
necesidad a priori y luego ya empezamos con la promoción de higiene o
vamos haciéndolo a la vez pero lo primero, esto el factor cultural es muy
importante es decir, los voluntarios de la cruja nepalí son nepalís te
explicas de qué va y ellos te dicen aquí ni se te ocurre decir esto la
promoción de higiene en Haití en los campos eran unas fiestas que te
mueres tú lo ves cantando cantando, bailando por todo el campo o sea, tú
ibas aquí y decías se montaban unas fiestas o sea, llegó a haber un
todoterreno con dos altavoces pero estos enormes en el techo con todos los
mensajes y por tu príncipe soltando ya los mensajes que parecía eso, eran
auténticas fiestas pero es que los haitianos son así en Haití por
ejemplo uno de los problemas que trabas en sentido que nosotros siempre
formamos pues el uso de la letrina etcétera, etcétera pero había muchas
zonas rurales que no utilizaban la letrina entonces decíamos en el peor de
los casos por lo menos el método gato haces un agujero depositas las heces
lo entierras pero culturalmente ellos creían que si lo hacían de esa
manera la magia negra alguien con el tema del vudú podía coger eso y
hacer vudú con eso entonces hacían otro método que era cultural, lo
habían hecho toda la vida lo hacían en una bolsa y esa bolsa la tiraban
al río que unos metros más abajo estaban cogiendo agua para beber y
muchas veces el problema cultural es el gran problema que nos encontramos
entonces ¿cómo hacer? llegas con un mensaje y ya está hay que darle
muchas vueltas y hay que hacer una buena estrategia antes de empezar porque
si no, lo que te digo se puede venir abajo todo lo que hagas y que no sirva
absolutamente para nada pero por ejemplo con el tema de letrinas nos pasó
con una sociedad estructurada de castas y todo además pero bueno, esto hay
que estudiarlo y verlo eso no podemos sacarlo tan rápido entonces nosotros
también parte del apoyo que damos al grupo de coordinación es
precisamente trabajar estas cosas para darles materiales ya hechos me llega
un compañero de su unidad que viene acá a Mandú y me dice queremos hacer
letrinas comunitarias y es que no quieren tenemos una resistencia enorme
pero es que no entiendo entonces le decimos mira, mira hemos ido trabajando
ya tenemos el esquema de castas es decir no esperes que el Brahma vaya a la
del Dalit y me dice limpiarla el Dalit es intocable le digo no es que el
Brahma no va a permitir que el Dalit ni la limpie entonces yo no puedo
provocar estas distinciones sociales pero puedo ser un poco vivo entonces
pues te voy a hacer cuatro grupos uno aquí otro ahí y cuando me dé la
vuelta pues al final una es la de unos otra es la de otros y lo van
clasificando evidentemente pero claro hay muchos códigos que no te van a
decir estos como decían bueno y cuando yo pregunto por la casta por los
Dalit me dice me dice otro compañero suyo a mí nunca va a aparecer en la
estadística le digo no cógete el grupo de otros porque los Dalit como son
los últimos de abajo nunca lo reconocen siempre son de otra entonces tú
calcula que el 99% de los otros son Dalit ah vale, vale entonces así vamos
sacando nosotros también con el censo íbamos viendo porcentajes
cruzábamos la actividad y simplemente decías te salen pocos bajos y
muchos altos te los han escondido entonces vete a buscarlos otra vez que no
es que pasan los esconden o sea este tipo de cosas pasan ellos tienen que
ir para ir para ver al final de mirar pero si a mí me salen 28 casas rotas
y me dicen que están 10 ¿dónde están los 18? y entonces te das cuenta
que los tiene metidos en un rincón porque no les dejan acercarse cosas
suceden fue y es complicada trabajar en ese sentido con el tema de las
castas allá en ese sentido es complicado pero hay que tener el apoyo de la
gente local como el cual era tu sitio entonces no se da con la información
porque tú no tienes que reconocer claro es que si no trabajamos con ellos
es imposible no hay información que es que no es el apoyo es trabajar con
ellos te voy a poner un ejemplo local que lo vais a entender muy fácil
como aquí vengo de Pamplona a decirte ¿qué hay que hacer? lo mandas a
paseo esto es tu de la tú déjame que ya sabemos entonces tendremos que
venir a preguntar oye ¿cómo tal? ¿no habéis pensado que es mejor esto
otro que lo mejor porque mira con esto ah pues es verdad entonces no, es
otra nada como debemos hacer las dos cosas y en el momento que veas que
funciona lo otro igual eres más efectivo a aceptar lo que fuera me están
diciendo por ejemplo aquí hay siempre la rivalidad la capital la ciudad
todo eso no es un ejemplo es ficticio ese tipo de aproximaciones las tienes
que tener en cuenta y además hay personas que te avisáis cómo tienes que
trabajar o al final también ellos trabajan día a día con ellos están en
el coche cuatro horas al final muchas veces una de tus mejores fuentes de
integración cultural es el conductor que estás con él y al final el
primer día no te dice nada pero al cabo de días te empieza a contar te
empieza a decir y al final te acaba diciendo mira que los tienen allá que
lo sé porque está el primo de los siguientes pero que yo no te diga sí,
no, no evidentemente eso es que es una de las es más es más complicado
todos estos códigos que el meter toneladas de bambú plástico y montar o
sea, eso eso lo haría no cualquiera pero todo el tema de lo que decía la
gente si era desde un activo a veces la gente es lo que empieza a empezar
sí, claro sobre todo que el impacto puede ser puede ser muy negativo es
decir si yo voy no investigo no veo no me doy cuenta y todo lo demás
resulta que al final he dejado al Brahma de casta alta con su letrina su
casita con todo puesto y le he dejado al Dalit a la vuelta de la colina que
realmente tiene unas letrillas mucho más y le he dejado al final el
resultado el terremoto impacta ya no todos por igual porque como su casa es
peor suele salir peor parados pero es que además a uno le hemos ayudado y
al otro no resultado de la intervención aumenta la diferencia la
diferencia social aumenta en Nepal por como se ha hecho la ayuda
humanitaria suena muy fuerte pero puede suceder y pues hay que estar atento
y te encuentras que hoy en día en operaciones como esta hay equipos de
sociólogos había un grupo de trabajo que era de targeting de selección
de beneficiarios cualquiera me diría está tonto después de 10 misiones
tú no sabes a quién hay que darle y a quién no pues había gente que
estamos hablando de sociólogos y gente que lleva años en el país
trabajando tratando de buscar cuáles sean las claves de identificación
rápida para poder buscar estos grupos para poder trabajar para no generar
un conflicto dentro de la comunidad este tipo de cosas se hacen porque si
no los impactos pueden ser muy negativos y yo creo por eso es complejo pero
hay que tener cuidado y sobre todo abrir los ojos y hablar mucho con la
gente hay que perder muchas horas es invertir sí, sí, es invertir es
invertir es una inversión entonces con el tema de casta nosotros
contratamos gente rápidamente y entramos gente en nuestros equipos
entonces tienes tu equipo local y tú vas y le preguntas yo tenía a Alicia
que trabajaba en los flagships y ella me decía Alicia, ¿cómo lo ves?
cuéntanos la chica nos miraba un poco como de si habéis venido tres
respuestas rápidas para llevar todo esto que se me alejezca la
coordinación y me estás preguntando a mí ¿qué hay que hacer? si es que
tú eres nepalí es que tú conoces esto o sea, ¿esto qué? y te dice yo
creo que esto va a ser un problema pues, ¿qué no es un problema? muchas
veces las decisiones están tomadas por el personal local que para eso
está nosotros al final no es que ellos trabajen con nosotros es que
nosotros vamos a ayudarles a ellos nosotros trabajamos con ellos somos un
refuerzo somos, en inglés ahora se utiliza el término source capacity o
sea, somos una ampliación de capacidades es el enfoque que hay que darle y
eso se consigue por eso de invirtiendo mucho tiempo en estar, en ver, en
observar y en dar soluciones llevaderas el debate que tenéis con los CGI
las tapas cómo las cerramos cuánto va a costar y cuánto vale a largo
plazo cuál es la ventaja sí, y luego el ser sobre todo nos tenemos que
moldar porque llegas con otro espíritu en la emergencia mucho más y ellos
tienen su ritmo de trabajo por ejemplo en este caso tienen su o sea, hay
que adaptarse hay que tener paciencia y hay que empatizar en eso y a veces
es un poco complicado tú vas con otro ritmo de trabajo y dices yo vengo un
mes y vengo aquí a morir aquí a trabajar y ellos llevan otro ritmo
entonces muchas veces hay que saber ser paciente y a veces es complicado
eso la frustración interna ahí yo sí que me gustaría haceros una
reflexión final y hacer un agradecimiento final me gusta mucho lo que has
dicho ahora Raúl de no ser paternalista porque muchas veces yo creo que
desde este mundo vamos enseñando y vamos colonizando culturalmente otros y
ellos tienen su forma de ver las cosas no sólo ya el conocimiento para
cómo ayudar sino también esto entonces que tengáis una postura a mí
personalmente creo que es muy de resaltar y no se ha hecho siempre hablabas
de la diferencia de cómo se ayuda en los años 90 y cómo se ayuda ahora y
ese cambio a mí personalmente me satisface muchísimo segundo que habéis
usado muchísimo la cabeza o sea que parece que no que se usa el corazón
pero hay que usar mucho la cabeza porque efectivamente a mí me gustaba
también mucho lo que decías esto de que ya controlas el mercado para
evitar subidas de precios y que la ONG haga eso me parece que es una ayuda
ya muy elaborada y me parece muy valiosa y desde fuera da gusto que haya
una organización en ese sentido ¿no? también me ha preocupado el hecho
de que una mala intervención lo que decías, que aún de las diferencias y
que tengáis cuidado en eso y tal la verdad es que la universidad se viene
a pensar y yo creo personalmente a mí me habéis hecho pensar mucho me
habéis hecho pensar mucho y aparte de la ayuda personal y humanitaria yo
creo que es muy loable lo que habéis hecho pero bueno pues animaros a que
seáis haciendo todos esta labor y en la medida que podamos pues os
ayudaremos a difundir así que, gracias Perdona, has dicho que nos ibas a
dar Sí, hay una cuenta que os la doy si queréis que es José de Iván la
he puesto ya en internet para aquellos que están en internet pero te la
doy está en nuestra web por si acaso pero te la doy es S19 2100 3693 2822
0015 1640 de todos modos si tuvierais algún problema está en la web en la
actividad hay un momento en que ponéis es una cuenta que es directamente
para ellos, por lo menos es lo que yo comenté que hiciéramos otros años
hemos abierto nosotros una cuenta no, directamente que es una cuenta que os
metan el dinero a vosotros es de Club Roja Española y ya está, nada en el
caso de Club Roja para que sepáis se trabaja por plataformas significa que
hay un grupo de cuentas de diferentes bancos que están dedicadas a algo en
concreto en este caso cuando sucede un terremoto como el de Nepal lo que se
realiza es plataforma 4 sacamos todos y lo que entre desde esa fecha hasta
cuando se diga que ya no es para eso todo ese dinero entra en auditoría de
que únicamente va a ser dedicado en la operación Nepal Terremoto 2015 si
se nos inundan dentro de 3 meses abriremos inundación Nepal 2015 y habrá
dinero para las inundaciones o dinero para el terremoto entonces que sí
que que sepáis que eso lleva un proceso que va dedicado específicamente
para ello pues muchas gracias a los dos a vosotros me gustaría que no
vinierais más pero jajaja a contaros