Ah, aquí. Ah, gracias. Bueno, aquí me ha ayudado un compañero a salir
de la toalladera porque aparte de que yo soy un manazas en las nuevas
tecnologías, pues ocurre que cuando empiezo a hablar pues me desconecto
más y pierdo concentración y mi cabeza no sé lo que hacer. Entonces lo
que vamos a hacer de entrada es a presentar la asignatura en sí misma,
¿no? Entonces, estaba diciendo a los compañeros anteriormente que los
contenidos son muy amplios en el libro de Sánchez Meca, ¿no? Entonces, si
quieren aprovechar mejor la asignatura, no se empecinen y se concentren en
exceso en el libro de Meca, sino vayan al que lleva la plataforma ARF en
Madrid, que se llama Escudero. Escudero tiene la virtud de ser porque es
una persona con una gran virtud didáctica de acercamiento y la exposición
que hace es muy interesante, amena y lo puede entender cualquiera. ¿De
acuerdo? Aparte de eso, realmente el que corrige los exámenes es él y su
equipo. Con lo cual, si hay que entrar en Sánchez Meca, pues se entra,
pero lo menos posiblemente. ¿De acuerdo? Aunque ellos alegan que hay que
comprar el libro, lo clásico, el negocio es el negocio, ¿no? El tema ha
parecido un poco... ¿Eh? ...que si tenemos que ir leyendo... Sí, sí,
sí. Es bastante... Ya está arreglado. Ah, a ver, ¿dónde estamos? Me
ayudó un compañero, me ayudó un compañero porque yo me perdí. Bueno,
sí. Estaba comentando este... ¿Cómo es tu nombre? Alfredo. ¿Alfredo?
René. ¿René? Y Smith. Smith y Marcelino. O sea que... En principio, lo
bueno es entrar a ver cómo funciona la asignatura. Como yo llevo tantos
años con ella, pues les puedo aconsejar cuestiones que les podrían venir
bien. La primera es que el libro de Sánchez Meca, que es el libro de
texto, es un libro excesivamente amplio, detallado y... ¿por qué no
decirlo? Hasta poco didáctico, poco atractivo, ¿no? Demasiado complejo,
¿no? Sí. Muchas veces ocurre que... Los libros que... Los catedráticos,
para engrandecer su prestigio, no hacen libros para alumnos, sino para que
se los vean sus amigos. Y este es uno de los casos, ¿no? Para demostrar
que sabe una barbaridad sobre la materia. Cuando lo bueno sería hacer
libros pedagógicos, didácticos, que lleguen a... Entonces, por otro lado,
o en el otro... La otra cara de la moneda es su lugar teniente, digamos.
Llamémoslo así. Es el coordinador, que se llama Escudero, que trabaja
desde la plataforma LF del Foro General de Tutores. Foro General, no de
Tutores, Foro General. Y que tiene la virtud de hacer entregas, como la de
los presocráticos, que hizo la semana pasada, y que son mucho más
fáciles de comunicar y de entender que las del propio libro. Para más
seguridad, como la gente dice, bueno, vamos a utilizar el libro por si las
moscas, ¿no? Pero ha habido gente que no ha utilizado el libro y ha sacado
incluso hasta buena nota. No tiene nada que ver. ¿De acuerdo? Eso es lo
bueno que tiene la filosofía. Que como los temas son comunes, tú puedes
utilizar cualquier libro, que si lo que tienes memorizado está claro, te
puedes defender en cualquier situación. Vale. Bien, eso por un lado.
Muchos contenidos... Perdón, una cosa. ¿Cuál es Escudero? ¿Qué son?
¿Temaños o son apuntes? No, él le entrega apuntes y libros. Incluso
libros fotocopiados ha entregado una barbaridad. Uy, no hay como todos.
¿Eh? Uno de Sócrates, otro de Platón. ¿Está colgado en los fondos?
Sí, él cuelga todo eso. Sería bueno que lo tengan, ¿eh? Vale. Bien, el
temario es amplio, pero ustedes deben circunscribirlo a lo fundamental y no
a lo accesorio. ¿Por qué? Porque si no la asignatura se le puede
atravesar. Y si de entrada se encuentra con un concepto, por ejemplo, el
concepto de ser, el ser de las cosas, ¿no? Y a la primera no lo cogen,
¿por qué eso? Están utilizando los... esta conceptualización por
primera vez y una conceptualización metafísica de otra época, etc. No se
preocupen, tampoco resistan, porque tarde o temprano caerán en la cuenta.
Es decir, habrán miles de relaciones con el ser que le hacen llevar a una
idea concreta, ¿vale? Bien. Vamos a hablar ahora del examen, porque hay
que ir a tiro hecho, claro está. ¿Se proponen o hechos preguntas? Para
elegir cinco, ¿serán a la vez genéricas y concretas y referidas a
asuntos centrales en cada uno de los autores o de las corrientes del
programa? Por ejemplo, yo que sé, no sé, la sustancia en Aristóteles,
por ejemplo. Entonces, al enfrentarse al concepto de sustancia, pues ahí
está mucho del planteamiento platónico que veía lo fundamental, lo
esencial, lo sustancial. En el mundo de las ideas, un mundo que no es este
nuestro, porque este mundo nuestro no hay quien lo entienda, es demasiado
cambio, demasiado movimiento, nada es universal ni necesario. Entonces,
frente a esos planteamientos platónicos, Aristóteles baja al terreno y
dice, no, no, no, las ideas no. Tenemos que afrontarlas. Y eso es lo que
nos permite entender este mundo real y concreto, y no a través de
especulaciones teóricas, conceptuales, alejadas de la realidad, sino
partiendo de la propia realidad. Eso es lo que se llama método inductivo.
¿De acuerdo? Es decir, viendo la naturaleza en los miles de caballos, pues
llegaremos a entender en sí la realidad. Lo que es un caballo. ¿De
acuerdo? Bien. Muy aconsejable los resúmenes que ofrece el profesor
Escudero en los foros, tanto por la calidad de lo expuesto como por su
valor didáctico. Para cada tema suele ofrecer aspectos sustanciales de los
mismos. O sea, él tiene esa virtud de conectar muy bien con el ordenado.
Después, hay una cuestión que es la evaluación continua. Él desaconseja
que ustedes preparen nada de evaluación continua. ¿Por qué? Y lo dice
con bastante razón. Es decir, siendo un temario tan amplio y tan complejo,
no les va a quedar tiempo para leer libros y luego hacer resúmenes,
redactarlos, etcétera. No hay tiempo para todo. Entonces, él prefiere que
no hagan evaluación continua, sino que se centralice en el examen. ¿De
acuerdo? De hecho, el año pasado yo no corregí ninguna evaluación
continua porque el alumnado entendió el mensaje del propio Escudero. Bien.
De todas maneras, para que sepan lo que es la evaluación continua, son
cuatro comentarios de texto escogidos entre los que se proponen en el
manual de la asignatura Historia de la filosofía antigua y medieval de
Diego Sánchez Meca, Dickinson 2013. Es decir, al final de cada tema,
aparecen unos comentarios. Ustedes pueden elegir de todos esos comentarios
dos de filosofía griega clásica y helenismo, y otros dos de escolástica
y filosofía medieval. ¿De acuerdo? Bien. Entonces, en principio... Si
ustedes quieren consultarlo a través del correo, si vale la pena, él le
va a responder más o menos eso, que no hay tiempo para hacer los
comentarios. Con lo cual, les libera de los comentarios y les hace
centrarse en lo concreto que va a hacer en el examen. Es decir, de las ocho
preguntas, eligen cinco. Y el índice de suspenso quizás sea menos que
otras asignaturas del mismo curso. Bien. Sin embargo, dada la densidad de
los contenidos de esta asignatura y las restricciones del tiempo, el
profesor Escudero, que ya conocen por su presentación, es partidario de
que se incida en el examen final y dejemos los comentarios a un lado, en
principio. Bien. El libro base es el que les dije arriba. Esto es la
filosofía antigua y medieval Dickinson de Diego Sánchez Meca. Bien. Vamos
a ver los temas. La clase de hoy... Ah, esto es un cronograma. Me refiero a
la distribución del tiempo, ¿no? Para que no se nos vaya de las manos.
Entonces, hoy es la presentación y acogida, la guía de la asignatura, los
procedimientos de trabajo, que es un poco las líneas que yo acabo de
decir. Nociones comunes para toda la asignatura, el nacimiento de la
filosofía en Grecia y los filósofos prosocráticos. Seguro que no nos va
a dar tiempo porque al dar esta temática inicial no queda ocurriendo. Pero
no hay problema porque siempre queda algún margen que yo he puesto
intencionado. Entre clase y clase. Entonces, los presocráticos se
fundamentan en la filosofía de la física, lo que se llama la física, la
naturaleza. Y dejan a un lado la organización social y política de la
polia, ¿no? Entonces, tras los presocráticos hay una Uno de ellos que es
Parmenides de Lea, que plantea una cuestión de lógica que va a ser clave
y que desecha el planteamiento presocrático de un solo principio, de un
solo arjé, entendiendo por arjé el agua, entendiendo por arjé el aire,
el indeterminado, etc. Entonces, cuando hace su exposición Parmenides
llega a la consecuencia de que no puede haber una sola realidad en el
mundo. Es decir, yo no puedo decir que todo en el mundo es agua. Y si es
agua, ¿por qué esto ahora mismo, que es aire por rarefacción, ha dejado
de ser agua, etc.? ¿De acuerdo? Por eso vinieron los pluralistas. Y entre
ellos los atomistas. Es decir, el mundo en el fondo, el principio
fundamental son los átomos plurales, átomos plurales, que por unión o
por separación dan lugar a los cuerpos del universo, de la física. Pues
de esa misma manera que se plantea la pluralidad de principios en las
cosas, se plantea también la pluralidad de discursos. Entonces, desaparece
un poco en los planteamientos de discurso monista de una sola verdad, y se
busca la pluralidad o el enfrentamiento en los discursos. Y eso es un poco
la sofística. Y como un sofista más, Sócrates. Pero, con un punto de
vista distinto. Es decir, mientras los sofistas planteaban la democracia
ateniense, el ciclo de Pericles, Sócrates va en contra de los valores
democráticos y va más hacia la pureza de una sola verdad. Con lo cual se
enfrentó a los sofistas y a la democracia y terminó siendo condenado por
Acebella, en piedad. Condenado a tomar la cicuta, como bien saben.
Entonces, Sócrates, digamos que mantenía un sentido de diferencia de los
sofistas. Eso es. Eso es algo. Una discrepancia por la que lo guiaron a...
Sí, eso es. Claro, porque detrás de todo eso está, en una polis donde
hay una cohesión social hecha, el que tú no convulgues con las ideas de
los otros, o el que tú no estés de acuerdo con las deidades, con los
dioses del... del... de la democracia, que son los tradicionales, pero en
el fondo son dioses de la tradición, llamados a servir de... de valedores
de la ciudad. Los dioses son como si dijéramos, una especie de valedores
sería, por ejemplo, las vírgenes en cada pueblo hoy, ¿no? O sea,
nosotros las creencias van por... por la Virgen de Candelaria. Y vemos como
uno de las palmas lanzando la indirecta de la Virgen del Pino, pues un poco
en esa línea, los pueblos creían en un dios que servía de valedor, de
defensor de los intereses de la ciudad, ¿no? Entonces, si ibas en contra
de esas tradiciones, pues no encajabas ahí, por lo que le pasó a
Soterville. Y luego se le... se le acusó también de corruptor de la
juventud, etcétera, etcétera. Bien. El siguiente punto es Platón.
Platón se mueve entre los dos mundos. Un mundo que es pleno, plena
realidad, que es el mundo de las ideas, y un mundo degradado, que es el
mundo sensible nuestro. Al contrario de Aristóteles. Aristóteles no hay
más mundo que este. Lo que pasa es que en este mundo hemos de ver la
sustancia de la vida. La sustancia como materia y forma conjunta, de forma
conjunta. Es decir, esta mesa es una sustancia, ¿no? Tiene una materia,
que es la madera, y una forma, es cúbica, de tablero rectangular, sobre
cuatro patas, etcétera, etcétera. Con lo cual se llega a la esencia de
las cosas mediante la definición. Ya llegaremos a esas cuestiones, ¿no?
Después entramos en la filosofía helenística y romana, entendiendo la
filosofía helenística como, tras la muerte de Aristóteles y la conquista
de Alejandro, de todo el mundo conocido de aquella época hasta las puertas
de la India, pues toda esa herencia cultural y económica y territorial
pasó a manos de los herederos, de Alejandro, porque Alejandro murió
asesinado. Alejandro Magno. Entonces los herederos, a los que se les
llamaba... ¿Cómo se llama el nombre ahora? ¿Qué es un nombre? La
palabra heredero. Estos son los generales, los que se repartieron el
botín. Entonces Ptolomeo cogió la parte de Egipto, el otro cogió Siria,
etcétera, etcétera. ¿Siempre también en... ¿En Egipto? No, tiene un
nombre, los herederos de Alejandro. Pero ahora mismo no me sale. Bueno, es
lo mismo. Vale la palabra heredero. Bueno. Después ese helenismo empezó
primero imponiéndose otra forma de vida. Hombre, si hasta la poli, las
ciudades... Las ciudades-Estados eran las que el conjunto territorial, con
la muerte de Alejandro, que pretendía una unidad territorial en el mundo,
pues se va todo al garete y surge el individualismo. Es decir, desaparecen
las fronteras. Alguien la ha llamado la primera globalización de la
historia y no deja tener sentido, porque ya no va en las fronteras de
Pérgamo, yo qué sé, la parte esta de Alejandría, Rodas, etcétera,
etcétera. Sino que las puertas están abiertas en todos lados y tú eres
habitante del mundo. Y como habitante del mundo, pues es otro sistema de
vida. Y como es otro sistema de vida, pues se buscan filosofías
prácticas. Es decir, para buscar la felicidad. Y entre esas filosofías
está la de Picuro, que entiende que el verdadero placer está en el placer
bien entendido. No en un placer moderado, no en un placer extremo, porque
te lleva a lo contrario. Un poco lo que hablábamos ahora del
adelgazamiento del profesor. Era un poco, uno se cuida de esa manera,
porque sabe que tarde o temprano le acecha bien la diabetes o bien la
extensión arterial, o bien lo otro, tal. Bueno, pues por ahí va Picuro.
Un médico hechacoso que diría Nietzsche, pero que tenía las cosas bien
claras y proponía la vida de una comunidad de pocos allegados a la que
llamó el jardín. ¿De pocos allegados a la que se le llama? Sí, no, para
pertenecer a esa secta. Eh... Y tener una vida retirada. Pues requiere unas
normas y tal. Y la gente muchas veces no está por las normas de una secta
que anulan tu propia personalidad, por lo que sea, ¿no? Pero bueno,
entonces eran de pocas personas, bien avenidas, cohesivas, donde
participaban esclavos, etairas incluso, mujeres, que convivían, los niños
con ellos, rechazaban el matrimonio como atadura social, etcétera,
etcétera. Bueno. Y junto a Epicuro surgen también otros movimientos en
busca de la felicidad. Entre ellos está la filosofía estoica, de los
estoicos, y también, eh, un estoicismo romano más tarde que se impone.
Luego se implone un... un neoplatonismo, eh, un neoaristotelismo, Plotino y
otros autores hasta llegar al cristianismo del siglo V. Y el padre de...
del credo, del cristianismo, es San Agustín. Es decir, que San Agustín se
mantiene incluso hasta... en la etapa tomista de Santo Tomás, en el siglo
XIII, XIV. Luego hay otros temas como la controversia sobre los conceptos
universales, la filosofía árabe y judía, esto entrando ya en... en el
Andalus, entendiendo por el Andalus ese territorio donde hubo un contacto
directo con... o de comunicación, tanto con... con el mundo árabe como
con el mundo judío. Muchos de los judíos se quedaron a vivir en... un
territorio musulmán. Sobre todo en Andalucía hay bastantes apellidos
judíos, de... de pura cepa, digamos. ¿De dónde vienen estas familias?
¿Eh? ¿De dónde vienen los judíos? Bien, buena pregunta. Los judíos
nacen, eh, en dos contextos, en el contexto de Jerusalén y el contexto de
Babilonia. Y ambos contextos se dan en la creencia, en la Torá, un tipo
de... de Biblia, un antiguo testamento, que curiosamente por sus adelantos
y por su... llamada de atención va a servir de inspiración tanto al Islam
como al propio cristianismo. De manera que si tú vas a Jerusalén y vives
esa atmósfera de fe, te encontrarás un... como en un residuo de tres
ideologías bastante claras, religiosas. Que es el judaísmo, el Islam y el
cristianismo. Eh... Fue tal el grado de cohesión y... y la resistencia que
hicieron a... al mundo romano, que a pesar de... de ser destruida
Jerusalén, ellos volvieron a reconstruirla y continuaron con sus creencias
y con sus tradiciones hasta el mundo de hoy. Bueno, un poco para
sintetizar. Bien. Y luego Santo Tomás y la filosofía escolástica sería
el último tema. Creo que a ver si queda otro tema más. Sí, quedan más.
Luego de Santo Tomás eh... y la filosofía escolástica, eh... se da un
giro a... a lo religioso instaurado por San Agustín, que vimos antes. Y se
crea otros planteamientos que van desde el platonismo de San Agustín al
aristotelismo de Santo Tomás de Aquino. Bueno, para completar con eh...
Dungue Escoto y Guillermo de Oca que son agustinianos, pero que están
en... en plena lucha con... con los aristotélicos y escolásticos. Y
entonces es un movimiento que... empieza a enseñar su... su fuerza eh...
alejándose de la... de la propia iglesia y creando movimientos eh...
favorables al imperio, contrarios al papado y muy relacionados con... con
la vida más material del mundo en que vivimos, ¿no? Y con ello, con la
aparición de la ciencia. Por ejemplo, Guillermo de Oca tuvo mucho que ver
en los planteamientos científicos. Bien. Y luego aquí ven dos temas, dos
clases que yo he dejado ahí para si nos falla alguna fecha intermedia pues
echar mano también de eso. Bien, pues eso sería un poco eh... en líneas
generales lo... lo que vamos a ver ahí. No sé si se les ocurre alguna
cuestión que puedan plantear. ¿Alguna duda? Entonces, por ejemplo, el
primer tema, por así decirlo, de los aristotélicos es más o menos para
leérselo así para empezar a entender más o menos el lugar en el que...
Sí. ...como tema más... Pero, por ejemplo... Sí. O sea, los
aristotélicos entran y entran en paz. Hombre, claro. Claro, claro. Pero le
dicen... Sí. ...que hay más... Bueno, de hecho, yo tenía aquí como...
para dar unas pinceladas hoy al tema ese y yo se los envié también por
correo. No sé si les llegó. Entren en ALF. Estaba. En el foro está. En
el foro mío. Ah, bien. Sí, en el foro mío pero también en el foro de...
Sí, como sí. Sí, por eso. Ahí no hay problema. De todas maneras, yo
tengo el tema esbozado aquí para que ustedes lo puedan hacer llegar. Ese
es el escudero. Este es el escudero. Sí. Sí, déjame... Sí, ese es el
escudero. Pero aquí... Este planteó por qué el giro de la filosofía
últimamente contra el positivismo. El positivismo científico desmembró a
los saberes, como dije antes. Desmembró tanto a los saberes que la
geografía de historia se limitó a meros datos sin tener en cuenta los
contextos. Entonces, una geografía de historia donde entraba poco la
situación de lo que llamamos en historia... Hay dos maneras de enfocar la
historia, que son los annales, que es la escuela francesa. Y hay otra
manera de enfocar la historia que es a través de la hermenéutica
anglos... Esto alemana. ¿Eh? No. El materialismo histórico es una
consecuencia... Es una consecuencia del propio Hegel. Porque Hegel es el
padre, el padre del positivismo. No sé si lo sabe. Lo que pasa es que Marx
fue un seguidor de Hegel. Pero donde Hegel decía materia, Marx dijo no.
¿Cómo que materia? Dio la vuelta... Le dio la vuelta a Hegel. Y entonces
plantea... Plantea exactamente el sujeto humano o el humanismo. El marxismo
es un humanismo. ¿Vale? Bien, entonces estas primeras páginas un poco...
Solo lectura para situarse por qué ese cambio que tanto se habla ahora
mismo. Y coge cuatro o cinco páginas. Solo lectura nada más. Incluso si
no tienen tiempo tampoco pasa nada si no lo leen. Y entrábamos aquí. Este
sería ya el tema... El tema primero. Que es Génesis, naturaleza y
desarrollo de la filosofía antigua. ¿De acuerdo? Entonces aquí vemos por
qué Grecia desarrolló la... ¿Por qué creen ustedes que Grecia
desarrolló la filosofía y no la desarrollaron otros pueblos como pueblos
bastante desarrollados como el caso de Egipto o el caso, por ejemplo, de...
de los asirios, Caldeo. Es un pueblo muy desarrollado. También lo tenía.
Incluso Egipto en matemáticas enseñó muchas cosas a Grecia. Por dos
raz... Por dos razones fundamentales. Lo que tú acabas de decir. La
última. Una es porque en vez de plantearse una racionalidad práctica y un
saber aplicado empezaron a hacerse preguntas sobre el mundo, sobre la vida
y respondían a través del ocio de manera contemplativa entre otras cosas
porque contaban con un mano de obra barata que eran los esclavos. Tenían
tiempo para la reflexión. Y ese tener tiempo para la reflexión junto a
posiciones no radicales... ¿Por qué en Grecia no se dan posiciones
radicales? Porque no existe una casta sacerdotal capaz de controlar la
esencia de la religión sino que las religiones son voluntarias e incluso
diversas. Y aunque hay que respetarlas en cierta medida no hay esas
tiranteses del que mantienen los dogmas. Entonces, ante esa atmósfera de
intercambio cultural de relaciones de preguntarse por los objetos
materiales y espirituales también, por supuesto dio lugar al desarrollo de
la filosofía. Y esto es lo que defiende Nietzsche que lo que diferencia a
Grecia de otras culturas de la época que tuvieron un gran desarrollo fue
esa capacidad de la libertad para opinar, para pensar, para rebatir, etc.
Lo que tú decías, para enfrentarse al debate... La filosofía no tiene
por qué ser exclusivamente la historia del pensamiento aunque también
como plantean los positivistas sino que la filosofía recoge también otros
gestos. ¿Y qué otros gestos son? Por ejemplo, el arte, la poesía, la
religión bien entendida en el caso de tanto la pública como la privada.
Las públicas es la que llevan a efecto Homero y Hesiodo y es una religión
basada en en hazañas de héroes y de dioses como por ejemplo la Iliada o
la Odisea, ¿no? Bien. Y lo mismo Hesiodo utilizando también ese mismo
planteamiento. ¡Ojo! Utilizan también para los poemas los versos
táctilos que dan lugar al sonsonete. ¿Para qué es el sonsonete? Para
memorizar. Exacto, para memorizar porque el sonsonete hace que como no se
escribe en la Iliada ni se escribe en la Odisea se reprodujo mucho más
tarde se difería a través de personas y de familias las... esas
historias. Y estaban escritas en poesía. De hecho, cuando vean los
primeros presocráticos verán que sus escritos muchas veces son de forma
poética. Vale. Bien. Y luego lo que decías también compañero que son
las condiciones sociopolíticas es decir hay una economía bollante el
comercio... y la navegación griega fue siempre pujante. Recuerden en... en
la batalla de... de Salamina fue donde gracias al espolón de las galeras
que tenían fueron capaces de derrotar flagrantemente a un pueblo tan
poderoso como el persa que... que no era juguete, ¿no? Bien. Vamos a ver
el concepto y la finalidad de la filosofía antigua. Hay un contenido,
método y objetivo de la filosofía. Para ellos la filosofía es la
totalidad de las cosas. De acuerdo. Eso es muy importante desde un
principio. Ellos no... metían en un mismo saco la astrología la
matemática la... la retórica la poesía ¿Cuál fue el género más
fructífero por excelencia en Grecia? La tragedia. Por eso en Grecia no
podemos hablar de apartamentos estalcos, sino... de un saber totalizador.
¿De acuerdo? Por eso esa idea del positivismo, de especialización hace
que la persona culturalmente se... disminuya su alcance. Se queda a mitad
de camino. Porque la especialización conduce a saber mucho de... de un
campo cada vez más ridículo, más pequeño. Y te olvidas de todo lo
demás. ¿Qué incidencia tiene eso en los primeros filósofos? Mucho.
Mucho, no sólo en los primeros filósofos. El conjunto del pueblo es
consciente de que no habiendo lo que tenemos nosotros ahora mismo que es la
confesión espiritual para... un poco sacar lo que llevamos dentro, el
espectador de la tragedia se sumerge en ese mundo que es muy común a la...
a los dramas humanos y de alguna manera sirve de purgación. Y esa
purgación es la identificación del pueblo con la trama que se está
planteando en ese teatro. ¿De acuerdo? Entonces, lo que para nosotros nos
parece una exageración como es el... personajes incestuosos y eso no deja
de dejar entrever que el ser humano no es ajeno a todas esas miserias.
Exactamente. Sí, sí, eso es, eso es. Sigue siendo un tema candente. Un
tema candente. Y entonces, pues un poco ese... compartir todo ese mundo de
miseria y de tristeza de alguna manera sirve de terapia al sujeto. El
sujeto se va liberando de alguna manera o compartiendo. Es una manera
también de liberar. No asumiendo como responsabilidad única, sino
compartiendo. Eso es importante. Esa pregunta es interesante porque para el
mundo griego tiene mucha importancia. Y... y ese conocimiento de la verdad
nos lleva a buscar los primeros principios y causas de las cosas. Por eso
ya vamos a empezar a hablar del Arjé. El Arjé es una palabra que utilizan
los presocráticos. Y se refiere... Arjé se refiere a principio, causa de
lo existente. ¿De acuerdo? Por ejemplo Tales de Mileto nos decía que a lo
que se reduce el mundo la causa principal del nacer, del origen y del
perecer, de la muerte es el agua. Se inspira en que donde hay agua hay
vida. Se inspira también en que cómo los organismos calientes necesitan
del agua para ese principio que llevan dentro del desarrollo y el
crecimiento, que es la semilla, etcétera, etcétera. Bien. Y ese Arjé no
está ajeno de entrada a muchas creencias de índole todavía mitológico.
Es decir el lobos que es el la razón. No se independizó totalmente del
mito. Incluso hoy en día, hoy en día echamos mano de muchos mitos y
parece que no que no es así pero están ahí presentes. Usted hablaba de
este principio que era la física como naturaleza de las cosas per se, de
lo que son y después decía que también había un enfrentamiento de las
cosas. Sí, un nacer y un perecer. Eso es. Sus cambios y sus
transformaciones. Pero que es un principio inherente a la propia cosa. Por
ejemplo, la semilla no es necesario que la pongas a funcionar. De acuerdo.
Sí, a ver. Eso es lo que quería decir con el hilosoísmo. Hilosoísmo,
perdón. Hilosoísmo quiere decir que si tú atribuyes un mundo animado so
quiere decir animal y hilo quiere decir materia. Es decir, si le atribuyes
a la materia un ánima se puede caer en esos planteamientos que no es
difícil caer en ellos. A eso se le llama hilosoísmo. Atribuirle a la
materia una característica de movimiento. O sea, tipo animal. So animal.
Hilo, materia. También decir que el conocimiento de la verdad frente al
práctico de las artes, no el arte, sino las artes productivas. Por
ejemplo, un arte productiva puede ser la construcción de casa. Un arte
productiva puede ser la cestería. Un arte productiva puede ser el arte de
navegación, la construcción de barcos, etcétera, etcétera. Ese es un
saber aplicado. Pero aparte de ese saber aplicado que no lo desdeñan
fundamentan casi todo en el conocimiento de la verdad. ¿De acuerdo? Y ese
conocimiento de la verdad es fundamentalmente ocio, no es algo práctico.
Pero sí tiene que ver también ese conocimiento de la verdad para
fundamentar la moral y la política. Y, ojo, la moral griega es ante todo
una moral racional. Incluso la prudencia aristotélica es una manera
racional de equilibrar el exceso y el defecto. Siempre, en todos los
griegos la virtud está en el saber. Esto es una constante que van a
encontrar ustedes en todos los griegos. La virtud está en el saber.
Incluso Sócrates llega a decir que el que sabe hacer un zapato no hace un
zapato mal a sabiendas de lo que está haciendo. O sea, todavía no se cree
en la picaresca. Es un mundo demasiado ¿cómo llamaríamos? Ingenuo, pero
al propio tiempo no contaminado, ¿verdad? Es decir que frente a la
cantidad de pícaros que existen en el momento de hoy, aquello era un mundo
distinto completamente. Correcto, correcto. De hecho, las mujeres y los
esclavos tenían otro tipo de vida. Es decir, no eran ciudadanos. La mujer
estaba relegada a un segundo plano. Los esclavos pertenecían a su dueño e
incluso se transferían de una generación a otra, etcétera. ¿Una
palabra? ¿El orfismo? Ah, el orfismo es un planteamiento privado de
doctrina religiosa. Se inspira en los pitagóricos que existían antes de
los pitagóricos. Y consiste en la creencia en un alma espiritual que se
puede reencarnar en un cuerpo y que da lugar a que esos planteamientos del
orfismo pasen a Platón, porque Platón viajó a la Magna Grecia, al sur de
Italia, donde se Sorte Pitagórica, contactó con ellas, quedó enamorado
de las matemáticas y cogió la influencia pitagórica plenamente. Sí,
sí, sí, correcto. Pero fue anterior el orfismo a lo dionisial. Lo que
quiero decir es que el orfismo es la primera, por así decir, secta o punto
de definición de cuerpo y alma espiritual, como dos principios a dejarse
influir como en el caso de Platón. El culto dionisiaco no es otra cosa que
lo que en Roma llamarán luego los bacanales. Sí, entonces nosotros
tenemos, vamos a limitarnos a Freud, que es el más próximo a nosotros.
Según Freud, en el hombre se dan dos principios, lo dionisiaco y lo
apolíneo. Lo apolíneo es el orden, la mesura, la razón, el pensártelo
dos veces, pero también se da el viernes noche, el fin de semana, el
canuto, el vaso de vino, es decir, hay igualidad. Claro, claro, esa deuda
humana, que es un poco la que se manifiesta, lo que decía el compañero en
la tragedia. Lo que se manifiesta en la tragedia es un poco ese papel
dionisiaco que nos puede llevar a pensar la vida como horrorosa, ¿no?
Correcto, y una pregunta, las religiones misterias Son las religiones de
los misterios, entendiendo por religiones de los misterios eh las que
tienen un trasfondo inicial, como las caldeas, las edicias, donde se en
algunos casos la purificación está incluso en la muerte de recién
nacidos etcétera, etcétera y que tienen un origen en el mismo
cristianismo el el hermetismo que es un planteamiento de religión misteria
Es que, eh, cuando estábamos viviendo esto, la verdad que decíamos una
cosa, que vivía el cuerpo y el alma Estamos hablando del siglo VI el
periodismo. Poquito antes, sí Bueno, sí, siglo VI, sí Con lo cual
entendemos de que bueno, el cristianismo no fue original con la iglesia, yo
había pensado que había sido original y no de pensar que había un cuerpo
y un alma y que el alma moría se fundaba después un cuerpo Eso es Claro,
claro Eso, lo que dice el compañero que dijo antes, eso sus orígenes se
centran en las comunidades órficas y pitagóricas Incluso la la la norma Y
la normativa era muy dura, eh No, no, prohibían comer legumbres Prohibían
comer legumbres De todas maneras ante determinadas personas yo lo prohibía
también No, yo también pero no me sienta bien en ese sentido y mi mujer
se me cabrea Pero bueno es la otra cara de la miseria humana también Pero
bien la clase está está tomando fuerza yo creo si, bien Entonces vamos a
ver tres periodos en los presocráticos para que lo tengan claro El de la
Fisi que empieza con Tales de Mileto el periodo humanista que es paralelo a
los pluralistas de la Fisi Estos son Fisis de un solo principio y tras
Parménides surge el pluralismo físico y surge también ¿Monista se
refiere a una sola creencia? Un solo principio, sí un solo planteamiento
El caso de Aristóteles Aristóteles se plantea el monismo es decir, cuerpo
y alma una sola realidad no el planteamiento de Platón donde el cuerpo es
una cosa degradada y el alma es lo sublime ¿De acuerdo? Entonces los
filósofos de la Fisi pueden ser aquí a través pluralistas y también en
el caso de la Suidad aparece un grupo de humanistas que son los sofistas
Defienden también múltiples principios múltiples discursos donde lo
correcto es el debate y en ese debate de posiciones enfrentadas surge un
primer acuerdo que sería el consenso y ahí se separa el discurso hasta
que alguien ponga en tela de juicio ese consenso y se vuelva a crear otra
polémica Un poco lo de Puigdemont pero en la época clásica Mira, ahora
mismo me preguntó un amigo hoy Uy, ¿cómo puedo explicar mi idea? No sé
explicártelo No sé explicártelo bien pero tampoco sé explicarlo bien
Pero independientemente no importa Mira, ya se nos fue esto de aquí No
sé, a veces se nos va No sé si ¿Por qué se le puede ir esto? Una
pregunta Esto que tiene Escudero Escudero, sí, así Él va dando esos
apuntes Sí, yo lo tengo todo junto, si quieres Ah, eso es lo que me
interesa Yo lo tengo todo junto Ah, pero esos ensayos de respuestas son
míos, me parece Lo hice yo el año pasado Sí No, yo mismo si quieres se
lo cuelgo en el mismo correo mío Ya Ah bueno, el correo Yo tengo un correo
con un foro particular que es la tutoría número 33 Sí La tutoría
Tenerife Sí, la tutoría Tenerife No, no, no La tutoría Tenerife Ah, pues
sí Todo esto que estoy sacando a colación aquí ya yo lo envié en una
parte pero yo les puedo enviar mucho más todavía todo lo que haga falta
Sí, pero como puede ser un positivo para que él lo aproveche a lo mejor
hay otras personas que lo desean aprovechar Yo bajé un programa en los
apuntes que hay porque la verdad es que el libro me pareció Cuando te
metes y coges el lenguaje o ya te vas metiendo el primer día Pero ahí va
ya por los presupuestos prácticos Ya le vas poniendo... Yo creo que en la
en la bienvenida que yo les doy les planteo eso que si a la primera no le
cogen no se desanimen porque Yo empecé el miércoles hace una semana y ya
cuando empecé hoy fue cuando ya me leí los apuntes que yo voy sacando de
ahí porque yo no puedo leer el estudio cuando se estudia cuando se estudia
el curso y entonces me voy sacando los pequeños apuntes y tal y después
lo empecé a leer Sí, sí, sí De todas maneras lo que dice él el
contraste del contraste viene la porque a lo mejor alguien te pone un matiz
y a lo mejor te lo pone el propio Sánchez Meca o lo que sea Hombre, la
comodidad del libro es que sabes que lo que está ahí es lo que... Sí,
pero al ser poco didáctico es más centralizado lo que pone Scudero porque
los exámenes yo creo que los pone Scudero y la corrección la hace el
equipo de Scudero ...