Pronto. Mucho. ¿Qué hay? Buenas tardes, soy Roberto González Rojo,
tutor de la UNED en Lugo, y vamos a hablar hoy de cambio social, desarrollo
y sustentabilidad. Bien. El objetivo de este tema es introducir y discutir
el concepto de desarrollo sustentable. Es decir, núcleo de una visión o
teoría del cambio social ampliamente difundida en los últimos años,
poniendo de relieve las contradicciones de la misma. Bien, el tema trata no
del desarrollo sostenible, sino del desarrollo sustentable. ¿No? Es
posible. El desarrollo sustentable es que nosotros sigamos teniendo este
nivel de vida que tenemos. Que no nos baje el nivel de vida. Que
objetivamente nos baja hoy. Pero también que a la fecha... A las próximas
generaciones les dejemos un planeta sustentable y sostenible. ¿No? No solo
que nosotros nos aprovechemos de vivir bien, que está bien, evidentemente,
no podemos bajar de esto, pero hay una palabra que se llama
deconstrucción. No construcción. La deconstrucción. Construcción. De
entre paréntesis, construcción. ¿Qué critica el concepto de desarrollo
sustentable? Se mueve en el plano... Teórico. ¿No? Que sería la
posibilidad o no de determinar la escala física máxima o óptima de la
sociedad. También se mueve en el aspecto cultural introduciendo dos
categorías. La de masa. La de masa es mejor y la de suficiente es mejor.
Bien. La de masa es mejor sería, por ejemplo, la política de Trump. Vamos
a producir a lo bestia. ¿Vamos a producir? A lo bestia. ¿Ah? A lo bestia.
Ah, a lo bestia, sí. Vamos a producir, es decir, estamos hablando, más es
mejor. Sí, más producido. ¿No? Más es mejor. ¿No? Que sería...
Entonces, los políticos anti-ambientalistas. ¿No? Bien. Y la de los que
piensan que suficiente es mejor. ¿No? Es decir, que sí progresimos un
poco y tengamos un nivel de vida acorde con lo que... En fin, en Europa
Occidental. Pero no de una forma explotadora del tercer mundo, sino
sostenida en el tiempo con este nivel de vida. O sea, que las palabras
serían de construcción. ¿De construcción? Por la parte de los
políticos que son anti-ecologistas. Que sería que el más es mejor. Y los
otros, suficiente. Los políticos más... Que más están en consonancia
con la ecología serían suficientes, mejor. Pues... Yo creo que el global
que estamos viviendo, yo creo que lo suficiente es expresivo. Que... Sí.
Eh... Bien. Lo que pasa es que a ninguno, a ninguno, nos interesa bajar
nuestro nivel de vida. Además ya bajó. Y bastante. Ya bajó. Es decir...
Y es insostenible la ciudad. En forma del virus ahora mismo. Ya. Pero
también es... También es... También... Y es una ciudad que está
superpoblada. Las ciudades en las que vivimos. Sí. Ya no se basa la
contaminación. No hay suficiente abastecimiento de los materiales, ¿sí?
Bien. Pero seguimos con el texto para... No. No puede ser... Va a salir
a... Multius... Bien. En cuanto a la política se examina dos dimensiones,
¿no? El control global y local o local. El control global y local. local y
la entidad. Bien, evidentemente esto es interrelacionado, ¿no? Saber que
la contaminación global está en relación con la contaminación local y
la contaminación local en relación con la contaminación global. Hay que
determinar también cuántas personas pueden ser alimentadas en el planeta.
Se habla de 3.000 millones, pero bueno. Para mí el control vendría de la
propia sociedad, ¿no? Es decir, más que de las dimensiones políticas,
¿no? Dimensiones políticas. Sería la sociedad, ya sea a nivel mundial o
nacional. Es decir, por ejemplo, ¿por qué tú y la sociedad? Porque en
realidad los políticos van a hacer lo que les digan los multinacionales.
Es decir, que la sociedad es la que tiene que cambiar. ¿Por qué tienen
muchos hijos? Ya lo dijimos alguna vez. ¿Por qué se tienen muchos hijos
en África? Primero porque hay muchos que mueren a la fe, o a pocos meses
de nacer. Y segundo porque necesitan mano de obra para trabajar la tierra.
Si llevaran una cierta maquinaria agrícola, moderna, para trabajar la
tierra, no necesitarían tantos hijos para trabajar la tierra. Porque con
unas dos o tres máquinas, ya haría una persona sola. No sé si entendemos
esto. ¿Está entendido? Bien. El desarrollo sostenible es una propuesta
ideológica y política, ¿no? Somnigüedad es muy grande, lo que explica
en buena medida su amplia difusión. Supone que una parte del
reconocimiento de que algo ha sido hecho por la sociedad, que algo ha
pasado mal en el modelo social vigente, de que el desarrollo necesita
reformas o ajustes, porque su prolongación en el tiempo está amenazada,
implica por otra parte una reafirmación de dicho modelo, en el doble
sentido de no ver alternativas al desarrollo y de considerar que él desea
glacioludar. ¿No está con lo que dice la defensa? Yo lo que digo antes es
que hay que darse cuenta de que las próximas generaciones van a vivir en
un mundo diferente. Habrá que educarlos en un modelo de desarrollo
diferente al actual. Pero también hay formas que hacemos, que hacen los
niños, pero que hacemos también las personas mayores, que es a un niño
le regalas un juguete y el primer día no viene, el segundo mañana no
viene, más o menos bien, el tercer día ya no vale para nada. Y nosotros
con la ropa, por ejemplo, hacemos lo mismo. Hay ropa que nos gusta y la
utilizamos un día, dos, tres, y después la dejamos en el armario, como
tengo yo, ropa en el armario que no utilizo para nada. Es decir, aquí
cuando hubo bonanza económica, cada persona cambiaba de costes cada cuatro
a cinco años. ¿No? Pasaba esto, ¿no? Es decir, cosas que no hacen falta.
Nosotros consumimos cosas muchas veces que no hacen falta. Digamos, comida
de la basura, ¿no? Pero eso es lo que nos preocupa, ¿no? Sí, pero no
debería ser así. Claro, y hay gente que tiene toda la calificación
puesta en casa en un exilio para lo mejor que llegue a calor de todos los
pisos y hay otra gente que está... En el carro, sí. Bien, de esta
forma... ¿Cuál es el resultado aceptable para críticos e instalados,
para ecologistas y desarrollistas? Son los dos. Ecologistas lo que es
suficiente es mejor y desarrollistas más o menos. El viejo conflicto entre
economía y ecología se reproduce ahora bajo la forma de diferentes
lecturas o interpretaciones de un concepto aparentemente compartido. Bien,
la sustentabilidad se debate sobre... Mejora de la vida y su mantenimiento.
Mantener nuestro nivel de vida. Y mantenerlo en el tiempo. ¿No?
Crecimiento sostenible, estado estacionario y conservacionismo
bioeconómico. ¿Entiendes eso, Carmen? Sí. Partiendo de un informe, del
informe Brunsla... Brunsla, que era un sueldo de 19... 1987, presentado en
el ONU, son más deseos que hechos que se convierten en realidad. Esto
de... Suciente es mejor, ¿no? Bien, el desarrollo sostenible, entendido
como crecimiento sostenido, manteniéndose la expansión de la producción
y el consumo, consolidándose una cultura de acumulación de bienes
materiales y de dominio sobre la naturaleza, aplazándose la reducción de
la desigualdad a un futuro en el que haya más riqueza. A repartir y
deportarse las relaciones de dependencia a escala mundial. Es decir, hoy no
quieren los grandes capitalistas que haya una mayor igualdad social. Bueno,
eso más adelante. Bien. La innovación tecnológica debería asegurar la
solución de los eventuales episodios de esta fe o deterioro de los
recursos, ¿no? El CEMAG, que es la Comisión Mundial sobre el Medio
Ambiente... Agencias Internacionales de Desarrollo, gobiernos y esto, nos
están diciendo que la posibilidad de solución está en la revolución
tecnológica. Pero yo creo que la revolución tecnológica no nos hizo
estabilizarnos en un nivel de vida normal. Nos ha estresado más, en
realidad. Además, hay un... Hay un problema. Es decir, ahora, y yo lo veo,
es decir, se hace más papel, se trabaja más con papel, ¿qué hacemos?
Claro, es que ya tienen una desabierta, una desabierta, que es una... A mí
me saltó el dios. ...con la mente, está muy bien. Es que ese es un
programa de radio, que lo de la tecnología está muy bien, que da la
posibilidad de acceso a cualquier persona que quiera hacer todo lo que es
cultural, ¿sabes? Culturalismo. Exacto. Y quiero agradecerlo. Yo lo
prometo, puedo llegar. Sin embargo, es que está ocurriendo. Por alguna
razón. Se está... Si te das cuenta, se está creando como una guerra
entre los diferentes conocimientos, porque es como que hay un bombardeo de
diferentes cosas y el sentido y es todo tan... O sea, antes, por ejemplo,
un periodista, ¿no? Tenía la noticia y la contrastaba con sus diferentes
fuentes. Bueno, yo tomaba la noticia. Sí. ¿Más o menos? Más o menos,
sí. ¿O qué es lo que... Y a lo mejor, al final, es todo mentira.
Entonces, ¿qué tipo de conocimiento... Pues está traducado. Claro.
Entonces, ¿hacia qué tipo de conocimiento nos estamos... Hombre, las
redes sociales pueden informarte más objetivamente. Las tecnologías TIC
hay que irnos a la protección familiar, pero no hay ninguna tecnología, o
sea, no hay ningún tipo de protección. Bueno, en la tecnología TIC...
Estamos empañados. Empañados, totalmente. Y los derechos... ¿De este
problema? Los derechos de... A nuestra intimidad... Ninguna. Pero es que el
problema es que las tecnologías TIC, encima están... Pero, o sea, eh...
Está... O sea, lo que es con niños, ¿sabes? Tú piensas que... Yo
antes... Hoy hacía un niño con catorce años, manejaba una tableta y no
sabía nada. O un móvil... A ver si ya empiezan las niñas a siete u ocho
años a utilizar el cable o... Mi sobrino... Es que ese número de la
tarjeta se va a encontrar por internet. Es una... O sea, un niño no
tiene... No puede tener dinero, no puede gastar dinero, no puede gastar
dinero, por eso está prohibido por ley. Porque es un menor. ¿Entiendes?
Entonces le estás dando una tecnología que... ¿O meterse? No sé. Es que
no sé... No sé a qué punto... No, no, estamos en una... Es una
tecnología que pueden llegar los niños, pueden hacer barbaridades a los
niños, pueden hacer barbaridades y lo hacen los mayores, por ejemplo,
pornografía infantil que sale en internet. Por ejemplo, hay muchas cosas
que están pasando con las nuevas tecnologías que, aparte de ser delitos,
no se hacen mucho con los delitos. Y que... Sí, claro. O sea, a ver, yo,
por ejemplo, el conocimiento de la... Pero... Y ahora... Pero sobre todo se
refería, ¿no? A cómo el conocimiento era abierto a todos. Y que eso era
buenísimo, ¿no? Realmente, ¿no? Porque antes... Sí, sí. Realmente no
podía llegar a uno. Un libro tenía un gran 21%. O sea, que se puede
comprar un libro en este propio... Una persona con los ojos de puerco... Es
que el libro como libro se va a acabar. Claro. Yo creo que no. Sí, lo que
pasa es que hay una cosa que... Yo creo que sí. Yo creo que no. Ya te
pensé. Los seres humanos... Aquí tiene derechos de autor. De eso hablaba
en aquel programa... No, sí, bueno... ¿Qué derechos de autor tiene...?
¿Sabes? Bueno, muchas... Y de hecho... Muchas entradas en Facebook o en
otras redes sociales hay copyright. De hecho, tienen una cosa. Hay
copyright. No, no es un solo que es. Este señor... Copyright es derecho de
autor. Sí. Ah, pues este señor acaba que él era escritor y que él lo
que realmente quería, no que su libro se citase, sino que el conocimiento
que él tenía... El conocimiento que él tenía en ese libro iba a llegar
a 200 para eso, ¿no? Pues ahí por ahí solo puede llegar a 300. Claro.
Está claro. Pero es para eso... Es positivo. Sí, pero... Lo que es
negativo es que un niño pueda hacer compras... Claro. Con el móvil. Pero
¿y cómo maneja eso? Es que no hay... A los niños actualmente,
objetivamente, lo hablamos algún día, ¿no?, que no les damos cultura.
Les damos tecnología. No. Simplemente tecnología. Sí. Pero la cultura se
la dejamos de lado. La cultura... Y te hablo de cultura, no solo de cultura
social, sino de matemáticas, de química, de física... Sí. ¿Qué pasa?
A lo mejor no saben sumar 103 más 102. Sí, pero tú, por ejemplo...
¿Qué? ¿Dónde están? Es lectura. Eh... Sí. A mí me parece que el
planeta que se descubrió gracias a las matemáticas. Tiene sus cuantos...
No, bueno, para no saberlo, el mundo planeta fue el que tomó. Me parecía
muy interesante ese programa de radio. Además, yo no tenía... Porque
parece que me enamoraban de los libros y de la tecnología. Bien, yo no
sé. Yo creo que eso cambiará. Quieren llegar a que los libros
desaparezcan en un día. Yo no quiero que desaparezcan. Pero... Yo
también. ¿Tú? Bien. Yo tampoco, ¿eh? Porque... Yo también. A ver...
Que pueden dejar a... Que pueden llevar a... A Perú a lo mejor. También
esto... A mí... ¿Qué pasa? Yo me atormenté y cogí mi periodo de
inscribirme, pues, en estado de política o de economía... Lo que pasa es
que leer el periódico en la actualidad es... Son empresas estupradas. Pero
los libros son mismos. ¿Tú lees un libro? No, no, no. Yo leo un libro.
Y... Y... ¿Qué pasa? Yo leo un libro, y hago el libro que me da la gana.
Pero un periódico... Claro. Un periódico está condicionado por la
empresa... Por la empresa que... Por la empresa y está condicionada por la
publicidad de las empresas que pagan ese periódico. Los periódicos... Y
está... Y está condicionado por las funciones del Estado o del gobierno
autónomo. En los medios de comunicación... Claro. Pero es que, por
ejemplo, una empresa que le da a periódico tal de publicidad, pues...
¿No? 30 mil eidos a la hora. ¿No? Y va el goño de ese periódico a
publicar un artículo que vaya contra esa empresa. Dejar a publicar el
presidente del periódico. Va a dejar publicar un artículo que vaya contra
esa empresa. Porque me explica que es apresadible. En la televisión
pública... Si, en el guía eso es público. Pero es público. En la
televisión pública, por ejemplo, cuando estamos partidos de derechas, tú
fíjate en... Los medios de comunicación, pues, que están en el
vocabulario técnico que he utilizado cuando... Que es casi imposible
entender lo que dicen. Porque cuando hablan de política, yo me doy cuenta
porque a veces hablan con tecnicismos como actores, escenario... Una
persona que no tiene estudios, o sea, ni que es un actor político ni que
es un escenario. Ni que es un marco sociopúblico, un socio cultural.
¿Entiendes? A lo mejor aunque lo hablaran con un idioma normal también le
enseñarán carajo. Pero no es lo mismo, pero me refiero a una... Yo lo
digo ya, la única que pueda ver un poco la labor, normal. ¿Que tú crees
que sea más objetiva? No objetiva, pero que echa problemas de cultura que
te refieren cuando eran tres o cuatro a la sexta, no lo van a hacer. La
sexta puede hacer muchos problemas de política, pero está muy
condicionada. Bien, la noción de desarrollo tal como se entendió en la
segunda mitad del siglo XX se refiere a un proceso de cambio dirigido y
controlado que responde a un propósito consciente. Dicha noción se
prolonga ahora como desarrollo sustantivo. Y en muchas de sus versiones
invoca también la dirección y el control. Se utilizarán filtros de
anticontaminación, ITEC... ¿Cómo se escribe? Bueno, ITEC son alta
tecnología. ¿Cómo se escribe? HI-TEC. Suele ser de parte que es alta
tecnología. A las palabras se refieren como un... proyecto de nueva
industria verde. ¿Qué está haciendo la industria verde? Está claro,
¿no? Que haya ayuda de los gobiernos para esa industria verde está...
Porque tenemos la energía del viento, la energía solar, la energía del
mar... Yo no veo por dónde viene esto de industria verde, por lo menos
aquí. Hombre, evidentemente no es así. Los neocultivos de... ¿Por dónde
viene o qué decías? Ni idea. Yo lo tengo del año pasado. Mira, pero
¿qué decía? No, lo que decía yo es que... Que el desarrollo
sustentable, ¿no? Que invoque en cierto sentido lo que es dirección y
control, ¿no? Y que, por ejemplo, las nuevas tecnologías que se llaman
ITEC, o son de alta tecnología, ITEC, alta... H-I-T-E-C. Tecnología,
¿no? Sí. De alta tecnología. Estos que defienden la ITEC, la alta
tecnología, la defienden también en el sentido de un... medio ambiente
que la ITEC, la alta tecnología, nos puede llevar a un medio ambiente más
equilibrado, ¿no? Que haya un medio ambiente más real. Pone que tanto
puede como... Que tiene muchas ventajas, pero que también posee riesgos y
desventajas considerables... Pero relacionada con la ecología. ¿Verdad?
Que relaciones la ITEC con la ecología. ¿No? Es solamente... Tecnología,
alta tecnología, pero... Sí. No hablamos de la ecología. Pone, a ver
qué... Nada, eso que... Pues no sé, en el texto yo leí que... En el
estado más avanzado de desarrollo, pues sencillamente... La alta
tecnología. Bien. Pero bueno, aquí... El texto da bien la dirección y...
El control depende de esta alta tecnología, de la reducción de la
incertidumbre, y esto cuando se trata de la relación entre dos sistemas
indeterministas, ¿no? Como son la biosfera, que es donde vivimos, la
Tierra. Y la sociedad, ¿no? Es sumamente problemática, ¿no? La sociedad
que está constituida... Por seres humanos, la biosfera... Que es... Que...
No es... Infinita, sino que es finita. La Tierra es finita, ¿no? Como dice
Marvalet, ¿no? La naturaleza se reserva siempre a la sorpresa, ¿no? Y
esto quiere decir que la naturaleza no te arrebienta. No entierra todo por
delante. Pero entra bastante a menudo, ¿no? Con estos tsunamis y con estas
cosas... Bien, la evolución social por su parte es impredecible y
irrevocable, ¿no? La relación entre ambas implica una indeterminación de
segundo orden, ¿no? Después hay un autor, Dostoevsky Roel, de origen
rumano, se refirió a este asunto con las siguientes palabras, ¿no? Quien
crea que puede diseñar un plan para la salvación ecológica de la especie
humana no comprende la naturaleza de la evolución. Y ni siquiera la de la
historia, que es la de una lucha permanente con formas siempre nuevas, no
daría un proceso físico-químico predecible y controlable como cocer un
huevo o enviar el puente a la luna. Pattinson lo expresó así. Muy bien,
ahora supongamos que somos paleotólogos y que estamos estudiando fósiles
de pan con mantequilla y nos preguntamos ¿por qué se extinguieron el pan
con mantequilla? La respuesta no es que se extinguieran porque tenían la
cabeza de azúcar, ¿no? La respuesta no es que se extinguieran porque
fueran incapaces de encontrar comida. Que se extinguieran el pan con
mantequilla. La respuesta es que se extinguieron porque quedaron atrapados
en un dilemma. Y el mundo está hecho así, ¿no?, y no siguiendo el rumbo
del propósito único lineal. Es decir, que el hombre va a hacer pan con
mantequilla hasta que se acabe el pan y la mantequilla. Es lineal, es
destructivo en sí mismo. Comentaré sobre algunas manifestaciones de esa
incertidumbre en cuanto a los límites ecológicos, tecnológicos y
socioeconómicos. Por ejemplo, en lo que respecta a la sustitución de los
combustibles fósiles. Es decir, petróleo, carbón, una fósil, el gas,
por combustibles... Bueno... Y bueno, ya sabemos lo que ha producido en
varios países del mundo la energía... La energía nuclear. Chernobyl,
Japón, Estados Unidos... Bien, pero es dudoso que llegue a ser una receta
factible y si llega a serlo tendría efectos sociales difícilmente
compatibles con la democracia, ¿no? La energía solar es claramente una
receta factible. Pero es incierto que pueda llegar a ser una tecnología
viable. Viable aquí en el sentido de ser capaz de alimentar una
civilización industrial y la expansión. Hay que darse cuenta que se está
expandiendo China, la India, Brasil, Latinoamérica... Es decir, que hay
una expansión industrial de parte de esos países, tanto con empresas
propias de esos estados como con empresas venidas de países europeos.
Otros ejemplos están la física óptima o máxima, de la economía, costes
crecientes, el suministro de las condiciones naturales de producción, etc.
Pero los resultados nos dicen que las políticas de desarrollo sólo
maximizan la producción y el consumo desmesurado. Pero esto no ha llevado
a un mayor bienestar real. No se ha llevado a un bienestar real. Bueno, ya
que tenemos problemas... Tú tienes problemas, a mí me duele la espalda.
Hay problemas económicos, hay problemas de relaciones... Se dejó una
libre circulación... No, se dejó en manos de personas que son
multinacionales lo que es la economía. Es decir, la economía tiene que
ser controlada por el gobierno en algún sentido. ¿Para qué? Para hacer
carteras, para servicios sociales, para una medicina, para una sanidad
pública que sea verdaderamente pública y además que sea buena.
Medicamentos, servicios sociales, educación, cultura... En todo eso hemos
bajado... a límites insospechados hace unos años. Cuando recibimos años,
los servicios sanitarios eran bastante buenos. Te cobran un euro por ir a
la farmacia... No sé... El céntimo sanitario... Hay un céntimo
sanitario, hay un céntimo... No, en la gasolina. Se suma un céntimo y es
para la sanidad. Pero, objetivamente ese céntimo, la sanidad en Galicia,
la sanidad pública, se lo convoca totalmente. Bien, se han analizado por
varias otras intenciones medioambientales varios estados desde los años 50
a la actualidad y sí ha aumentado el PIB, el Producto Interior Bruto, pero
el bienestar de la población ha disminuido. En diversos estados se ha
analizado esto, y ha crecido el PIB de ese estado. Pero el bienestar de la
población ha disminuido. Es decir, hay que ver una brecha más grande
entre ricos y pobres, pero sobre todo el aumento del PIB no ha aumentado el
bienestar de la mayoría de la población. Que es lo que hablábamos un
poco al principio. Es decir, joder, le ponemos la idea de que el PIB tiene
una potencia y esto es para nadie. Y es un ejemplo que a lo mejor es
propio. ¿Qué necesita? Objetivamente, ¿qué necesita? Para irte, para
dar ya a la edificio de hombres. Tengo que comprar un supercochazo. Yo no
lo veo así. Hombre, cae de cajón. Hicimos, hicimos en mi generación,
¿no?, desde la balanza económica y tal. Hicimos, pero a ver, es una
barbaridad. Pero para mí da más barbaridad si el caso no lo recomiendo.
Por eso. No es una barbaridad. Pero no es una barbaridad... Yo quiero
construir. Pero, Isabela, no es una barbaridad comprarlo cuando tienes una
edificio de los más urgentes. Te va a hacer disfrutar algo más de la
vida. No. Para ir de aquí a Paraguay. Que no puedes ir a más de 40 por
hora. Pero bueno, vamos a decir que es cierto que hoy en día el transporte
es... Yo no estoy en a ver, con un rango básico. Yo no tener coches que me
están yendo aquí y les pasan con un servicio público peligroso. Ya.
Pero, si estoy totalmente ahí, paso un coche para me meten dentro. Aquí
no se me ven a mi Dios. ¿Entendéis lo que quiero decir? ¿Qué? Porque no
vean aquí el bus o algo así. Para mí, si yo tengo un salto, para mí
transporte público o transporte privado, hoy en día es necesario. Tal y
como está, o sea, como nuestra vida, porque vives aquí y trabajas aquí y
tienes que ir a... ¿Entiendes? Sí. Entonces yo creo que el transporte es
necesario. Pero, como en todo, hay transporte de necesidad y transporte de
rojo. Un BMW no lo necesito, evidentemente. Yo para bajar aquí no necesito
un BMW. Con un 205 de segunda mano, sí. ¿Entiendes? Exacto. Es otra. Y
después que encima, lo que es el transporte público ahora lo publican
muchísimo. Me refiero a avión, a tren y todo esto. Entonces la mayoría
de la gente cuando realmente se va al negocio... Pues si está bien, pues
quizás. Ya. Pero intenta evitar el transporte privado porque quiere ir y
descansar. Es decir, hay un avión y hay un tren y hay que ir pusiendo de
la manera en el coche que no llevas a su propio coche. Entonces pues es un
poco sin sentido. La verdad es que sí. Porque al final tienes un coche que
no le das curso. A ver, porque si tú eres una persona, un viajante, ¿no?
Que está todos los días en la carretera, sí. Necesitas un coche potente
y seguro, ¿entiendes? Si todos los días te estás haciendo 300 o 400
kilómetros, es normal que quieras tener un coche seguro por lo menos.
Porque es un accidente, porque duras más y llegas. Entonces, dependiendo
de las necesidades, es lo de siempre, ¿no? No pone a mí un niño que un
alumno. Porque no ha tenido un coche ni un trabajo. Pero para ir de aquí a
Niza... Pero cuando tú lo encontraste a lo mejor que está en el... No,
estaba trabajando en un sitio que está aportado, que está 60 kilómetros
y al mes me vine para aquí. Y antes las carreteras. Eran 130 kilómetros
que hacía el diario. Claro, mejor que para mí parece. Eran 130
kilómetros que me hacía el diario, pero era al mes también. Bueno,
espera que voy a apagar esto.