Gracias. Bueno, vamos por tres. Al micro. Que si no, no me oye. Pues
venga. Que esto ya se acaba, ¿eh? Nos quedan dos telediarios. Bueno, en
todo caso, la letrería de todos no pasa nada. Aunque suspendamos,
estaremos contentos. Que no, que vamos a probar todos. Por Dios, por Dios,
por Dios. Si es de su natura, es superhéroe. Es todo muy lógico. Hay que
aprenderse los tres nombrecillos de nada. De nada. Y ya está, hombre.
¡Eh! Sí, esto es una cosa... Claro, si esto... Bueno, la verdad es que
como está hecho con fines didácticos, también está un poco
simplificado. O sea, todo cuadra como si fuera una cosa estupenda, un
mecanismo perfectamente engranado. Luego, obviamente, todo no es tan así.
Pero bueno, para con fines didácticos sí que es un esquema de pensamiento
bastante bueno. Así que ya está. Muy bien. Bueno. Pues... Estábamos
viendo, estábamos dentro de la farmacología de la ansiedad y estábamos
viendo un poco que el sistema gabaérgico y sobre todo los receptores
gabaérgicos porque a nivel de estos receptores gabaérgicos van a actuar
las benzodiazepinas que son de los fármacos ansiolíticos más utilizados.
De los ansiolíticos. Y luego ya veremos que algunos fármacos que no son
directamente de enfermedad de piñas son moderadores positivos
aloestéricos como las fármacos Z que son también muy buenos hipnóticos
entonces todo esto actúa a nivel de los receptores GABA y tenemos que
entender cómo funciona y habíamos visto que los receptores GABA A porque
hay GABA A y GABA B que son receptores mitotrópicos los GABA A son
mitotrópicos los GABA A eran receptores pintaméricos es decir, estaban
formados de 5 partes 5 cachitos más pequeños y veíamos que esos 5 partes
podían ser una combinación de diferentes piezas y veíamos un poco el
tipo de piezas que había es decir, las subunidades, esas especificas las
llamamos subunidades veíamos que eran subunidades de tipo alfa y dentro de
las alfas había varios subtipos estaban gamma, beta gamma epsilon, piro y
en función de cómo combinemos pues tenemos uno u otro la diferente
combinación de subunidades de estos receptores GABA también los
convierte, algunos de ellos en especialmente sensibles a las ventas de
acepinas entonces dentro de todos los receptores GABA hay un subtipo de
receptores especialmente sensibles a las ventas de acepinas sobre todo
porque tienen el sitio de unión de la venta de acepina además habíamos
visto que las ventas de acepinas eran moduladores alostéricos positivos
eso quiere decir que si bien por sí mismas no tenían un efecto
intrínseco a nivel del canal iónico sí que potenciaban la acción del
GABA ¿de acuerdo? alostérico quiere decir en otro lugar entonces tiene su
acción en otro lugar o sea, la unión de la venta de acepina a su sitio de
unión dentro del receptor GABA no hace nada ahí, sino que hace una
acción a otro lugar ¿en qué otro lugar? pues a nivel de la unión del
propio GABA entonces cuando el GABA se une a su sitio de unión en el
receptor GABA si antes ha unido una venta de acepina el canal va a estar
más tiempo abierto va a estar más abierto y va a haber un mayor flujo de
iones cloruros ¿Vale? Por lo tanto, la inhibición, la hiperpolarización
que se consigue es mayor. ¿Sí? ¿Lo tenéis? Bien. Bueno, curiosamente
hay un tipo de mato que se llama flumacenilo, que es un antagonista de los
receptores GABA, y es el que se utiliza cuando hay una intoxicación de
benzodiazepinas. Que haya un sitio de unión específico para las
benzodiazepinas, quizás nos debería hacernos cuestionar lo siguiente.
¿Por qué? En nuestro sistema nervioso central hay un sitio pensado para
un fármaco. No perdáis de vista que las benzodiazepinas son una sustancia
química que nosotros hemos hecho en el laboratorio. Pero, que curiosamente
tiene un sitio de unión, en el que se utiliza la benzodiazepina, en el
sistema nervioso que evolucionó mucho antes de que nosotros inventáramos
las benzodiazepinas. ¿Entendéis esto? Es decir, ya miles de años atrás
existía un sitio de unión para una sustancia química que no se había
inventado. Esto tiene algo que decirnos. ¿Es que es lo que nos tiene que
decir esto? Exactamente. Que debe haber algún ligando endógeno para el
sitio de las benzodiazepinas. O como os he dicho, efectivamente, una
benzodiazepina endógena. Al igual que hay opioides endógenos, que hay
cananinoides endógenos, que tenemos nuestras propiedades alucinógenas
endógenas, como la dinetilfritamina, que es un alucinógeno muy potente y
que nosotros sintetizamos en la glándula lineal. Pues sí, efectivamente
se sospecha que debe haber ligandos endógenos, es decir, benzodiazepinas.
Bueno, pues que sepáis que esto es lo que hace el receptor zumacenilo. Es
un antagonista de los sitios de unión de las benzodiazepinas y lo que hace
este es que las benzodiazepinas puedan unirse al clorhidrato. Bueno, aquí
tenemos el GABA que según a su sitio de unión en el receptor GABA-A se
abre el canal y entra el cloro. Y si previamente hay una benzodiazepina
cuando llega el GABA-A pues se abre el más como puede ser. esto es el
concepto de modulación alostérica positiva no es una acción intrínseca
sino que potencia algo que está ocurriendo en otro lugar eso quiere decir
alosterismo ¿sí? bueno, pues como os decía el flumacenillo es un
pármaco que se une de una manera muy potente al sitio de unión de las
benzodiazepinas de tal manera que es capaz de desplazar a las
benzodiazepinas es decir, aunque haya alguna sobredosis de benzodiazepinas
se administra el flumacenillo que tiene una mayor agilidad al sitio
benzodiazepínico que las propias benzodiazepinas y a una dosis adecuada
pues las puede desplazar algo parecido con la anadoxona cuando hay una
intoxicación por opiáceos, cuando alguien ha tenido una sobredosis de
opiáceos se le administra anadoxona intravenosa para que rápidamente los
opiáceos se desplacen del sitio de unión y pues no muera la persona por
una depresión respiratoria ¿no? o sea que el flumacenillo, por favor que
no se os olvide lo que es, que es muy importante lo han preguntado a varias
veces bueno, también se puede utilizar cuando las, como os pone ahí
cuando se ha dado una benzodiazepina como inducción en la anestesia o
mantenimiento en la anestesia para recuperar al paciente pues se da el
flumacenillo para que vaya saliendo de él que es estado anestésico muy
bien, entonces para saludarlos, estábamos hablando de la ansiedad, ¿de
acuerdo? ¿sí? ¿hacen estudios de esa percepción? no, hasta donde yo sé
no se sabe cuál es el ligando endógeno hay varios candidatos pero un
ligando claro, claro de la benzodiazepina endógena no se sabe preguntaban
si se sabía cuál era el ligando endógeno del sitio de benzodiazepina
bueno, entonces como os decía, para poneros en contexto estábamos
hablando de la ansiedad y del miedo y estábamos viendo cuáles son los
circuitos que median la ansiedad y el miedo y habíamos visto, bueno, pues
que dentro del miedo que tiene Hay muchos componentes, pero veamos que un
núcleo que aglutina varias de las partes importantes del miedo es la
amígdala. Aunque también os decía que por favor no me digáis que la
amígdala es el astrofíos. El núcleo cerebral del miedo participa en el
miedo, pero hace muchas cosas más. No solo hace conexión amígdala. Y
bueno, veríamos que la amígdala, por las conexiones que tiene con otros
centros del sistema nervioso central, pues aglutina todas las
manifestaciones psicológicas y fisiológicas del miedo. Como la
respiración elevada, la activación simpática, toda la parte emocional
del miedo, lo que le da el carácter de miedo al miedo, la parte emocional,
etc. Y que normalmente todas estas reacciones del miedo se debían, a una
hiperactivación de todos estos circuitos en los que la amígdala tiene un
papel coordinador o directo de orquesta. Y normalmente era por una
hiperactivación glutamatérgica de estas vías. Luego, a nivel de las
vencerías pepinas, las vencerías pepinas se utilizan como
tranquilizantes, fármacos ansiolíticos, sobre todo. Y veremos que lo que
hacen es... calmar esa hiperactividad que hay en todos esos circuitos que
se comunican con la amígdala. ¿De acuerdo? Entonces, cuando hay una
hiperactividad, las vencerías pepinas, lo que hacen es o bien potenciar
las acciones de las interneuronas que están por ahí, a nivel de la
orquesta, sabéis que hay muchos circuitos locales y auditorios, pueden
potenciar eso. O, en general, bajar la hiperactivación que tienen estas
neuronas. Luego veremos... que, bueno, como os pone ahí, que hay otros
sitios en los que se puede actuar con otros fármacos, como por ejemplo los
canales de sodio dependientes de voltaje. Y ahí los fármacos que se unen
a la subunidad alfa o delta de estos canales, como la pregabalina y la
gabapentina, pues son útiles para el tratamiento de la ansiedad. Y
también los fármacos serotoninérgicos. ¿Vale? Entonces, para tratar la
ansiedad tenemos... Las propias benzodiazepinas, tenemos fármacos
serotoninérgicos como la buspirona, que normalmente se utiliza en
combinación con los antidepresivos. Y tenemos otros fármacos que son
antagonistas de determinados sitios que están en los canales de sodio
dependientes de voltaje, ¿vale? Y esto lo que van a hacer, que son la,
bueno, pues la gautentina y la regabalina, sobre todo. Yo digo, utilizando
estos tres fármacos se puede manejar más o menos la ansiedad. Bueno, pues
como os decía, tenemos por un lado la acción de las benzodiazepinas,
¿vale? Aquí en la amígdala, las benzodiazepinas lo que hacen es evitar
la hiperactivación de todas estas aferencias que recibe la amígdala de
los sitios que les mandan. Luego, también, como os decía, tenemos estos
fármacos alfa-bufelta, que lo que hacen es que se unen a estos canales de
sodio. De pendientes de voltaje, que están a nivel presináctico.
Entonces, cuando se unen a ellos, bloquean su acción. Por lo tanto, esto
ya lo hemos visto, la neurona presináctica no se despolariza y no libera
glutamato. ¿Vale? Entonces, esta hiperactivación, pues se caga. Y lo
mismo pasa con las aferencias serotoninas. Aquí lo que hacemos es dar
agonistas. Los agonistas serotoninérgicos, normalmente 5HT1A, de tal
manera que, recordad que los receptores 5HT1A están a nivel
isomato-dendrítico y del botón terminal. Y que cuando se activan, pues se
reduce la tasa de disparo o la liberación de neurotransmisor. ¿Vale? Eso
es con el miel. Con la... Con la preocupación, con la ansiedad, etc. Pues
pasa lo mismo. Recordad que en el caso de la preocupación excesiva que se
da, por ejemplo, en el trastorno obsesivo compulsivo, lo que hay es una
hiperactivación no ya de los circuitos amigdalinos, sino de los circuitos
corticoscriato-calamocorticales, ¿vale? Y aquí también podemos corregir
esa hiperactivación, igual, con fármacos alfa-2-delta, con fármacos
serotoninérgicos o con fármacos benzodiazepínicos, ¿vale? Podemos,
bien, potenciar la acción de estas interneuronas que hay en la corteza
para evitar esa sobreactivación del circuito cortical. También podemos
evitar que haya una liberación excesiva de glutamato, ¿cómo? Evitando
que la neurona que va a ligar al glutamato se active demasiado. Para eso
bloqueamos sus canales de sodio, que sabéis que son muy importantes para
la despolarización. ¿Cómo los bloqueamos? Con estos fármacos que
bloquean el canal de sodio, estos fármacos alfa-2-delta. Por favor, no
confundáis alfa-2 de los canales de sodio dependientes de voltaje con el
receptor alfa-2 noradrenérgico, que no tiene absolutamente nada que ver,
¿vale? Que puede estar en neuronas serotoninérgicas, por ejemplo. ¿Pero
estás hablando de antagonistas? Sí, sí, son fármacos que se unen a esa
parte, a esta subunidad, y lo que hacen es que, son tapones, son poros,
como si tuvieran una acción antagonista. ¿O sea, no son antagonistas en
sí, sino tienen acción antagonista? Sí, lo que pasa es que, claro, me
podías decir, bueno, pero es que entonces, ¿cuál es? Es que un concepto
de un antagonista es el que bloquea la acción de un neurotransmisor. Pero
estos son reguladores de canales iónicos, que no tienen por qué, que son
regulados por voltaje, no dependen del neurotransmisor en sí. Entonces,
por eso es la diferencia. Un antagonista lo que hace es bloquear la acción
de un neurotransmisor, pero estos son fármacos... que se unen a una parte
del canal iónico bloqueando el flujo de iones. ¿Lo entendéis la
diferencia? ¿Quién lo entiende? ¿Por aquí? O sea, una cosa es que tú
tienes un canal iónico... Vamos a recordar conceptos claros. Canales
iónicos. Canales iónicos pueden ser regulados por voltaje, es decir, que
cuando el voltaje de la membrana de la neurona sube o baja, se abre o se
cierra. Y pueden ser regulados por ligamio. Es decir, que cuando se une un
neurotransmisor a un determinado sitio del canal, el canal se abre o se
cierra. Ejemplo, el receptor es GABA, o el canal de cloro que contiene al
receptor GABA. ¿Vale? Cuando llega el GABA, se abre el canal de cloro. Es
un canal de ese criterio iónico regulado por ligamio. Entonces, un
antagonista, si os acordáis, era el fármaco que lo único que hacía era
evitar, que el ligamio, el agonista, el neurotransmisor o el fármaco que
sea, pueda hacer su acción. Pero que cuando se une al canal iónico por
sí mismo no hace nada. Pero estos fármacos que bloquean canales iónicos,
que son regulados por voltaje, lo que hacen es que cuando el voltaje de la
neurona sea el adecuado y ponga a estos canales en configuración abierta,
es decir, los abra, si llega este fármaco, bloquea el flujo de iones. Da
igual que la neurona sea ya descolarizada, da igual que tenga el voltaje
adecuado. Va a aportar un flujo iónico. Lo que no acabo de ver es, o sea,
el alfa-rumpelta es como un ligando en realidad. Sí, es un ligando. Un
ligando es cualquier... Cualquier cosa que se pone... Que se une y se liga.
Eso es. Se aplaca ahí y hace algo, lo que sea. Pero que, no entiendo, o
sea, insiste con mucho el libro en que los carácteres que van a definir el
alfa-rumpelta son con el alfa-rumpeltaje. Y yo comparto con el
alfa-rumpeltaje que es decir, que me digan lo que pasa. Que lo que lo abren
los diólogos son los que se empiezan a hacer. Claro, pero tú tienes...
Sí, eso es así. Lo que pasa es que tú ten en cuenta que el alfa-rumpelta
es un fármaco. Es algo que metemos desde fuera, exógeno. No tendría que
estar ahí. Es una herramienta que utilizamos para regular el flujo iónico
anormal que puede haber. Es que esto es otra... Esto es algo como no
previsto. Claro, exógeno químico sintético. Y esto es otra cosa que
tenéis que diferenciar muchísimo porque os confundís. Que no es lo...
Que hay veces que el ligando es un neurotransmisor y que es algo endógeno
que puede haberse ido de parranda y hay que controlarlo. Pero hay otras
veces que el ligando que metemos es una cosa que nos hemos inventado
nosotros en el laboratorio. Para complicarlo más, a veces las
benzodiazepinas que son algo que nos hemos inventado en el laboratorio se
unen a un sitio, endógeno, natural, que ocupará algo. Claro. Pero bueno,
que no es lo mismo. Una cosa es... Yo diseño un fármaco porque sé que
esos canales íntimos imaginados en la epilepsia o en el dolor neuropático
o en la ansiedad están desajustados. A lo mejor permanecen demasiado
tiempo abiertos después de la despolarización. Pues yo tengo que regular
ese desajuste. Pues me invento un fármaco, que se una a ese sitio de
unión y regule ese flujo anormal de iones de sodio. ¿Vale? Pero otra
estrategia distinta es cuando hay alteraciones en los niveles de
neurotransmisores hay que corregirlos. Si hay un exceso, mete un
antagonismo. Por ejemplo. O una bonita parcial, perdón. ¿Vale? Esto lo
entendéis. Es súper importante. De los típicos conceptos que no habéis
mezclado. Que una cosa son los ligandos endógenos que yo puedo además
imitar O bloquear con zagonistas o antagonistas. Y otra cosa son canales
higiénicos que salen y se cierran y que se hacen demasiado tiempo a lo
mejor y que yo tengo que evitar, que tengo que taponar. A lo mejor me digan
que es el problema del espátulo. Bueno, pero es que es algo que se une. Lo
que pasa es que es un bloqueador, es un bloqueante, es que no sé cómo lo
ponía, pero a los enemigos no se le da la capacidad. Pues son bloqueantes
de los canales de sodio y dependientes de voltaje, pero son bloqueantes
porque se tienen que unir a algún sitio. ¿A dónde se unen? A las
unidades alfa-bacelita. ¿Sí o no? Veo claras este. No voy a avanzar hasta
que esté más claro. Porque es crucial. Crucial. ¿Crucial? Crucial.
Insisto. Recordad, es que aquí, por eso yo os decía, es que no me hacéis
caso nunca. Es súper importante que repaséis los fundamentos de
psicobiología. Vamos a ver. Recordad que tenemos una neurona
presináptica. Una neurona presináptica que se une, pues, a la reacción
somatodendrítica de una neurona positiva. En esta neurona presináptica,
¿qué pasa? Pues si la neurona se despolariza, va a cambiar el potencial
de esta neurona de negativo a positivo. ¿Vale? Eso va a hacer muchas
cosas. Entre otras, va a provocar que se abran canales iónicos que
dependen del voltaje. Uno de ellos son los canales de calcio, pero otro son
los canales de sodio. Es que hay muchos tipos de canales iónicos
dependientes del voltaje. También hay canales de potasio dependientes del
voltaje. Pero bueno. El que se abran los canales de calcio dependientes del
voltaje, lo que va a hacer, por ejemplo, es que se libere el
neurotransmisor. Pero también los canales de sodio dependientes del
voltaje. Entonces, lo que va a ocurrir es, y eso va a favorecer, además,
que, eh, se produzca el potencial de acción. Si os acordáis, cuando esta
neurona recibe inputs excitatorios de otras, va aumentando poquito,
poquito, poquito su potencial, hasta que alcanza el umbral de excitación
de menos 55 milivoltios. Y entonces, ahí es cuando ya sí se abren esos
canales de sodio dependientes del voltaje y cambia brutalmente el potencial
de la potencia. El potencial de la neurona, y es cuando se llega a esta
fase del potencial de acción. son esos canales que se abren a menos 55
milivoltios y los que desencadenan el disparo del potencial de acción esos
canales de sodio dependientes de voltaje los que yo tengo que controlar
¿vale? entonces esto lo que en definitiva voy a conseguir bloqueando esos
canales es que la neurona pues no dispare tanto, y si no dispara tanto no
va a liberar tanto neurotransmisor porque recordad la liberación del
neurotransmisor ocurre cuando se produce el potencial de acción o sea,
nosotros aquí estamos impidiendo que ocurra el potencial de acción y por
lo tanto, al no darse el potencial de acción, no van a abrirse los canales
de calcio dependientes de voltaje que son los que producen la liberación
del neurotransmisor fundamentos de psicobiología por favor es que lo
decía, es muy importante entonces yo, con estos fármacos alfa-2-beta,
estoy bloqueando esta primera parte, evito que se alcance el umbral de
excitación y entonces no se dispara el potencial de acción no se abren
los canales de calcio dependientes de voltaje, no se movilizan las
vesículas sinácticas y no se liberan el neurotransmisor porque como
sabéis el que se movilicen las vesículas sinácticas hacia la región,
hacia la zona activa, depende de esas ondas de calcio que tienen que entrar
dentro de la neurona y que para eso tienen que abrirse esos canales de
calcio dependientes de voltaje por lo tanto, si yo evito que todo eso
ocurra bloqueando los canales de sol dependientes de voltaje en definitiva
lo que voy a conseguir es que no se libere tanto el neurotransmisor porque
no va a haber tantos potenciales y va a costar más a la neurona disparar
¿sí o no? bueno, pues todo eso repasad por favor si no tenéis claro
estos conceptos, repasad el tema de los canales iónicos repasad el tema 7
del libro de fundamentos de psicobiología por favor, es súper importante
¿vale? es que está todo ligado, cuando en primer estudio habéis un
potencial de acción que siempre decís ¿y por qué yo en psicología me
tengo que estudiar esto? pues porque hay fármacos que se utilizan todos
los días para afectar la ansiedad el dolor crónico que se basa en estas
cosas dice en el apartado de los ligandos se refiere solo a canales de cal,
que no sé muy bien a qué te refieres pero, ¿qué apartado de ligandos?
cuando hablo de los ligandos con el rango de cada uno de los canales digo
de cal y que los canales de los ligandos se tienen que recortar y que los
canales de los ligandos no tienen integración y que hay distintos y lo que
es la liberación bueno, y es verdad he confundido con los canales de sodio
dependientes del voltaje de la matricina y todo eso de la carga matricina
Se me ha ido por completo, bueno, pues, sí, sí, sí, entonces, que
estéis atentos, se me ha ido, se me ha ido por completo, cierto, es que se
me ha ido con que con los canales de sodio pendientes de voltaje a los que
se unen los otros fármacos, por ejemplo, la carbón, que es fina.
Entonces, bueno, no cambia nada, digo que lo que se está bloqueando no es
la parte inicial del potencial de acción, sino la otra, los canales de
calcio que regula la liberación de notas de ser, ¿vale? Bueno, ya, hice
un poco para atrás de lo que he dicho y es la segunda parte. Recordad, el
potencial de acción, cuando se abre el potencial de acción, esos canales
de calcio que se abren y que movilizan las vesículas sinápticas de ser,
hay más. Se me ha ido la cabeza por completo. Y para que cuando llegue el
disparo al mundo, no se abra la cabeza. Es para que, no, para que cuando se
libere el potencial, cuando se llegue el potencial de acción y no se abran
esos canales de calcio dependientes de voltaje, no entre calcio a la
neurona, no se movilicen las vesículas sinápticas. O sea que no es la
parte previa que es. No es esa primera parte que impide que se libere, que
se dispare el potencial de acción, sino esto lo que hace es bloquear en la
segunda parte. Una vez que ya ha habido potencial de acción, se abren esos
canales de calcio dependientes de voltaje, esas ondas de calcio de las que
os hablaba entran, movilizan las vesículas sinápticas y se libera el
número de notas de ser. Pues esa última parte es la que bloquean los
alfabetas. Joder, vaya patinada. Pero has visto que nosotros nos salimos
mal. Sí, sí, lo he visto, ¿eh? Lo voy a volver a decir, ¿eh? Bueno, un
examen, que no sé si era Miguel Sanz, María Teresa Sanz o... Tiene tres
puntos. Tiene tres puntos, sí, sí. Tendría que decir, unirse para
cerrar, Cristina, ah, pues lo de la A. María Cristina. A ver, 401, columna
4, tenía que decir, unirse para cerrar, en lugar de abrir, sí, supongo, o
sea, mejor es una rata, ¿no? 401, 404, columna 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1,
1, 1, 1. Pero lo tenéis todos, ¿no? Porque esta es la versión, sí, la
última. ¿Tenemos alguna? Sí, pero bien. Sí, es que está, pone que es
horrible esta, cerrar, pero vamos a ver. Acá dice, si lo miramos, Sanfa,
no venga, puede ir. Pero es que este hermano de Sanfa, en el día 404 no se
nos, o sea, el dibujo no es de los hermanos, ¿cuántos? ¿Usted le ha
visto de Argentina nada más? No, pero... Pero es el texto que hay debajo
de la figura. Sí, no, debería ser cerrar, debería ser cerrar, porque lo
que pasa es lo que, en el tema del dolor, que no vemos, pero que se habla
de estos dos fármacos, de la pregabalía de la gabapentina, dice que el
canal tiene que estar abierto para que se una el bloqueante, pero no los
abre, los bloquea. ¿No subía ratas antes de que se cerrara? Los bloquea,
sí, los cierra de sentido. No es que cierre el canal así, sino que lo
tapona. Sí, sí, sí. ¿Pueden subir de ratas antes del examen? No, si hay
algún ancho de rata pues la pondrán y si preguntan algo que en el libro
está mal luego eso lo vamos a anular en la pregunta Eso es cada más casos
como este Muy bien Bueno, pues me gusta Sí, sí, está introducido Que me
gusta que estéis atentos porque yo me equivoco y llevo muchos años dando
esta asignatura pero me equivoco, o sea que no soy infalible o sea que
tenéis que estar muy atentos Bueno Ah, bueno pues No te da clave el efecto
sobre el canal de calcio No Es algo tan sencillo que evita que cuando está
abierto ese canal el fármaco llega y lo tapona de tal manera que no hay
ese flujo de calcio y como el flujo de calcio es muy importante y es
necesario para que se libere el neurotransmisor, pues lo que hacen al fin y
al cabo es evitar que haya una liberación excesiva del neurotransmisor No
sé si queda claro o sí ¿Eh? ¿Del neurotransmisor que se libera
excesivamente? No, es mi tomato Bueno y luego nada, con los agentes
serotoninérgicos pues igual la serotonina puede tener un efecto
inhibitorio también en la liberación de neurotransmisor y en el ámbito
automático de estos circuitos por lo tanto la serotonina siempre tiene un
efecto modulador regulador, ¿vale? Entonces si nosotros potenciamos las
acciones de la serotonina pues se va a modular se va a regular esa
liberación siempre excesiva que hay, ¿no? Y eso es lo que se consigue con
los fármacos serotoninérgicos tipo agonistas parciales 5HT1A como la
buspirona bueno pues eso, la busquirona es un agonista parcial 5HT1A como
tenéis aquí puesto entonces puede o bien regular la acción de la
liberación extensiva si se une a estos receptores 5HT1A somatomelíticos
que sobra como hacéis ya porque los hemos visto hasta la saciedad va a
reducir la tasa de disparo de esta neurona y va a haber menos liberación
luego a nivel de los autoreceptores bueno esto ya lo hemos visto y a nivel
de la liberación de los autoreceptores esto si os acordáis de la vida
zodona esto es un poco lo que hacía la zodona era un agonista parcial
5HT1A pero también combinaba las acciones y SRS entonces era un
antidepresivo que aquí no teníamos pero bueno que teníamos que conocer
entonces además recordad que las acciones de la vida zodona al igual que
la busquirona tardan en hacer defecto tardan eso dos o tres semanas por lo
que se piensa que no es solo a nivel de lo que haga a nivel agudo cuando se
bloquea o se estimula en este caso el receptor sino que dependería de
acciones a nivel de expresión de genes etc. ¿por qué no? porque el el
higiene de los neumáticos como la reducción del número de receptores que
hay es el final de todo es que va variando y acaba ajustándose el número
de receptores que hay en la en lo que sea entonces eso no puedo imaginar
cómo puede ser que el número de receptores que hay no puede ser que el
número de receptores que hay Vale, preguntan que cómo es posible que en
el libro, en casi todos los temas, dice que al final es el número de
receptores, si sube o si baja, el que explica una acción terapéutica o
una posible causa de un trastorno. Es que no es, efectivamente, no es que
suba o baje el número de receptores en sí, no es eso, sino que haya más
o menos receptores, no es más que un número de trastorno determinado va a
tener más o menos efecto a nivel de toda la maquinaria intracelular de
expresión de genes. Eso es muy lindo, no más que nada. Claro, entonces si
hay poco receptor, pues a lo mejor, como cuando hablábamos de los genes de
supervivencia, el BDNF y todo eso, para eso, esos genes dependen de que se
activen determinados, receptores para que se activen segundos mensajeros
que a su vez van al núcleo y promueven la expresión de determinados
genes. O sea, el receptor en sí no es más que una hebra, es un
intermediario, es un medio para conseguir un fin. ¿Cuál es el fin? Pues
que se expresen determinados genes de plasticidad sináptica, etc., y es
que, de todas formas, realmente no lo sabemos. O sea, no sabemos, sí
sabemos que cuando sube un gen o baja un gen, pues parece que hay un
correlato de mejora o empeoramiento, pero tampoco sabemos exactamente por
qué. El mecanismo, es que no sabemos nada en realidad, solo podemos
establecer asociaciones. Y sí, incluso yo con herramientas genéticas sé
que si sobreexpreso un gen o impido que ese gen se exprese,
independientemente del receptor que sea, consigo el mismo efecto. Por lo
tanto, igual, pues sí, parece ser que este gen es muy importante. ¿Por
qué? Porque parece que sube el número de espinas dendríticas de una
región. ¿Y eso qué tiene que ver? Pues que esa región, entonces,
procesa mejor la información, el input y el output están mejor acoplados.
¿Y eso qué tiene que ver? Pues llega un momento al final en que no se
puede responder a esa pregunta, porque estamos, entonces, nos estamos ya
preguntando por la conexión entre el cuerpo y la mente. Y eso, pues, desde
antes de los griegos, es un problema que no se sabe. O sea, llega un
momento en que la biología llega a un paso, llega ahí, la psicología que
estudia la parte más mental, estudia los fenómenos, sabemos la biología,
sabemos la psicología. La unión entre ellos, ¿no? Podemos decir, si yo
manipulo este efecto biológico, tengo este efecto psicológico. Incluso al
contrario, si yo genero este efecto psicológico, tiene este correlato
biológico. Pero el puente último entre esas dos realidades, lo
desconocemos. Muy bien. Quedamos por investigar. Queda todo por investigar.
Todo. No es mucho todo. Estamos en pañales. Sí, sí, sí, hay mucho que
hacer. Hay mucho que hacer. Controlo con eso y se ha avanzado bastante. Y
aunque sea matar moscas a cañonazos, pues hoy tenemos fármacos que
controlan no demasiado mal a ciertas personas. Cuando no podemos dar
psicoterapia. Ya sabéis cuál es mi posición con respecto a esto. Bueno.
¿Qué más podemos hacer para... Para combatir algunos de los problemas de
la ansiedad? Sobre todo en este caso, la hiperactividad noradrenérgica
autónoma que hay en la ansiedad. ¿Vale? Puede ser, no sé, aquí lo
tenéis. Se tembló, sudoración, tachicardia, esa hiperactivación,
pesadillas. Todo eso es un componente de la ansiedad que es súper
importante tratar. ¿Vale? Bueno. Pues, como eso depende en parte de la
hiperactividad noradrenérgica que existe. Y, bueno, por parte del
principal grupo productor de noradrenalina, que es el que tiene su origen,
el locus telurius, el que va a la migra, por ejemplo. Pues aquí podemos
dar antagonistas de los receptores adrenérgicos. Betabloqueantes o alfa
bloqueantes. ¿Vale? Sobre todo beta bloqueantes. El famoso preopranodol.
¿Vale? Entonces, bueno, ya os digo. A nivel de receptores alfa 1 o a nivel
de receptores beta 1. Eh... Y corrigiendo esa hiperactividad
noradrenérgica, utilizando bloqueantes, pues podemos corregir estos
síntomas autónomos de la ansiedad que son tan importantes. Otra
aproximación que quizás podría ser interesante sería utilizar
inhibidores de los transportadores de noradrenalina. ¿Por qué? Pues
porque si yo, de una manera un poco suave, aumento los niveles de
noradrenalina, pero de una manera mantenida en el tiempo, no a picos, sino
mantenida, esotónico, al final lo que voy a hacer es que los receptores se
regulen a la baja. Es un poco lo que también persigo, ¿no? Si hay una
hiperactividad noradrenérgica, pero si yo lo que hago es, ve que hay así,
pum, pum, pum, pum, picos. Y digo, bueno, vamos a mantener noradrenalina.
En un tiempo elevado, pero de una manera mantenida, el receptor se va a
regular a la baja. Y cuando quitemos el bloqueante del transportador, pues
aunque haya una actividad básica elevada, hay menos receptores. Entonces,
un poco el efecto es parecido a que si estuviéramos bloqueando los
receptores. Bueno, obviamente, para que esto ocurra también tarda tiempo,
porque cuando todo inhibidor es del transporte, ya os digo, tiene que
mantenerse esta hiperactivación un poco mantenida en el tiempo. Para que
los receptores se regulen a la baja. Bueno, y ahora ya pasamos a la última
parte, que es cómo podemos, nosotros hasta ahora hemos visto cómo tratar
un miedo o una ansiedad que ya están establecidos, ¿vale? Y hemos visto,
bueno, pues con los antagonistas, perdón, con las densidades de PIMS. Con
los fármacos bloqueantes de los ligantes. Andos al favor delta. Con los...
Fármatos serotoninérgicos como la muspirona, incluso con bloqueantes de
la noradrenalina tanto de los receptores como de la recaptación del
transporte. Pero todo eso es una vez que la ansiedad, el miedo patológico
están establecidos. Ya se ha producido el trauma, se ha producido el
condicionamiento que ha generado ese trastorno. Otra opción podría ser,
aunque esto es algo a nivel muy experimental, es decir, bueno, bueno, al
final la psicología del aprendizaje, la terapia de conducta nos dice que
estos conductos, estas reacciones emocionales son aprendidas. Surgen de un
condicionamiento pavloviano, se mantienen por un condicionamiento también
operante de tipo evitación. Pero si yo soy capaz de evitar que se aprendan
o facilitar que se, no que se olviden, sino que se extingan, también puede
suceder. Y eso puede ser una aproximación interesante a la terapia.
¿Entendéis por dónde voy? O sea, otra aproximación es evitar que se
genere ese recuerdo traumático o una vez que se tiene, facilitar la
extinción del mismo. Por eso un poco lo que vamos a ver ahora. Aunque esto
ya lo habéis, creo que lo habéis visto en psicología fisiológica, ¿no?
El condicionamiento del miedo, yo creo, en el tema de aprendizaje. Pero
bueno, una de las acciones que no la podemos hacer es que la psicología
del aprendizaje la única que tiene la amígdala es participar en el
condicionamiento del miedo, ¿vale? Entonces, tenemos que diferenciar,
sabéis que, bueno, que la amígdala, su asa amígdala son dos núcleos
chiquititos que están en los lóbulos temporales, ¿vale? Entonces, tienen
varias partes. La parte lateral, una parte central, luego hay otra parte
que es una parte de paso lateral que no está impuesta. Y luego una parte
mucho más pequeña. De lo que aparece aquí, que está como entre, es una
trama, que son las células intercaladas. Bueno, ¿de dónde recibe
información la amígdala? Pues ahí tenéis de todas esas partes, de la
corteza prefrontal del promedial, del hipocampo, del córtex sensorial, del
tálamo, ¿vale? Y para esta parte de aquí, lo que hace es un poco
explicar cómo se adquiere el condicionamiento del miedo. ¿Vale? Bueno,
pues si hay toda una serie de inputs, de entradas, de información, ¿vale?
sensorial que llegan a la amígdala, ¿vale? A lo mejor lo que estoy
asociando pues es, no sé, que me ha mordido un perro en el portal de al
lado de mi casa, que me ha dolido y he tenido una emoción mala, ¿no?
Entonces yo asocio esa emoción al conjunto de estímulos que ha ocurrido
antes, ¿no? Y parece como os digo, pues esa información sensorial tiene
que entrar aquí, por la parte lateral y llega a la parte central y es
donde se produce la sinapsis y, bueno, esta es la parte, este es el
circuito normal, ahora vamos a ver también cuando se genere la extensión.
Y esta parte de aquí es la que mide a la extinción del miedo. Y para eso
son muy importantes las cosas. Estas interneuronas gabaépticas que están
en las masas intercaladas, ¿no? Mirad, aquí. Cuando se produce ese
condicionamiento del miedo, ya os digo que todas estas, toda esa
información sensorial, tanto del dolor, por ejemplo, como del estímulo
que ha ocurrido cerca de ese dolor, se asocia aquí a nivel de la parte
lateral de la amígdala. Eso, a su vez, luego ya... Bueno, genera un
fortalecimiento de la sinapsis en la parte central, de tal manera que cada
vez que se active eso, pues va a haber respuestas de miedo. Tanto es así
que luego, aunque sólo ocurra la visión de un perro, por ejemplo, aunque
no me muerda ni nada de nada, como ya está generada esa asociación a
nivel lateral, el circuito ya se activa, no ya ante el estímulo aversivo
primario, que ha sido el dolor. O sea, se produce la activación de esta
neurona de salida, no ya por el estímulo primario de miedo, sino por los
estímulos que se han asociado durante el condicionamiento. ¿Vale? Pero el
caso es que esta respuesta es la misma, la del miedo. Pero si nosotros
tratamos de extinguir esa respuesta de miedo, que como sabéis, la
extinción, es la presentación del estímulo sin la consecuencia asociada,
es decir, por ejemplo... poner a las personas que tienen una fobia a las
arañas, pues cerca de una araña y evitar que se dé la reacción de
miedo, por ejemplo. O de ansiedad o de huida. ¿Sabéis que esto se hace?
Bueno, no lo sabes todavía porque no habéis dado terapia de conducta,
pero estos son los principios básicos de una técnica muy antigua que data
del año 48 del siglo XX, que es la desensibilización sistemática, que
viene de la Escuela Sudafricana de Psicología. En concreto, los
proponentes eran los de la psicoterapia por inhibición recíproca, que
básicamente dice que si yo soy capaz de afrontar un estímulo que genera
una reacción emocional de un signo en un estado emocional de signo
contrario, esas asociaciones se van a cortar el estado. Es decir, que yo
soy capaz de afrontar un estímulo que genera una reacción emocional de
signo contrario, y yo, ante un estímulo fóbico, si lo afronto en un
estado de total relajación, esa reacción primaria de ansiedad se
contrarresta por ese estado de gran relajación. ¿Se pronuncia a veces lo
que haces para presentar algún problema? Sí, eso es un poco esto del
siglo XXI, que es para intentar acelerarlo. Pero la idea primaria es que...
Lo que dijo Wolpe en el año 48, es decir, que se propuso esta técnica
basada además en postulados de la fisiología más básica de Sherrington.
Sherrington, que es el padre de la fisiología y de la escuela más
clásica de fisiólogos ingleses, Charles Sherrington, que por cierto es el
que acudió en términos sinapsis, vio que en la médula espinal se
producían estos fenómenos. Que cuando se podía generar un estado
negativo, que contrarrestaba un estado positivo a nivel puramente
fisiológico. Y Wolpe, este psiquiatra sudafricano, en el año 48, dijo,
¿y por qué no estos principios de la fisiología no los llevamos a la
psicología? Y dijo, si a nivel de la fisiología existen áreas donde
podemos hacer este contracondicionamiento por inhibición recíproca, ¿por
qué no en psicología también? Pues eso, generar un
contracondicionamiento del miedo exponiendo a los sujetos al estímulo
fóbico pero en el estado emocional de signo contrario. Y esto, que se
probó primero en animales y luego en seres humanos, pues se ha utilizado
en la terapia del miedo hasta hace poco. Y ha sido la base de una técnica
psicológica que estudiaréis, que se llama desensibilización
sistemática, que ya la estudiaréis, y que ha sido muy importante. Ya se
utiliza poco porque, bueno, o sea, la base se mantiene, el fundamento se
sigue utilizando, pero ahora desensibilización de otra manera. Bueno, pues
lo que os decía. La verdad es que no sé por qué me he usado todo este
rollo, pero bueno. Que nosotros lo que tenemos que hacer es extinguir la
respuesta del miedo. Si somos capaces de extinguir esa respuesta del miedo
presentando el estímulo fóbico, pero evitando que se dé o bien la
reacción de miedo y también la reacción de huida asociada al miedo, pues
poco a poco la respuesta del miedo primaria va a desaparecer. Y para que se
produzca esa extinción del condicionamiento del miedo, pues, tiene, toma,
o sea, participa de este circuito inhibitorio, que hay una interneurona
galáctica, como no podía ser de otra manera, que están en las células
estas intercaladas, en la masa de células intercaladas. De tal manera que
cuando llega la parte sensorial, el estímulo sensorial, también se activa
la interneurona inhibitoria, ¿vale? Entonces, por un lado tiene la parte
excitatoria del condicionamiento. El condicionamiento básico, el inicial,
pero también la parte inhibitoria que activa esa interneurona galáctica.
De tal manera que, al final, la parte inhibitoria gana la excitatoria y
entonces este auto, esta salida de miedo por parte de la amígdala central
no se va a dar, ¿vale? Total, que tenemos, estos son como dos fuerzas,
como, que tiran, eso, son dos equipos que intentan ganar un campeonato. Un
campeonato de tirar a la cuerda. Entonces, al principio gana la parte que
va hacia el miedo, porque se ha condicionado, ¿vale? Entonces, ese
condicionamiento del miedo hace que la mera visión del estímulo fólico
genere la respuesta de miedo aunque no haya un peligro real, ¿vale? Eso se
ha producido en el condicionamiento pavloviano, clásico, de miedo, que ha
favorecido, ha potenciado esta sinapsis en la amígdala. Vale. Ahora
metemos la extinción y entonces ahora ya vamos a tener a otras personas
tirando en el sentido contrario de la cueva. ¿Cómo? Bueno, pues la
extinción es presentar el estímulo fólico sin que se genere la respuesta
de miedo ni de evitación. De tal manera que cuando eso ocurre, entran en
juego esas interneuronas galácticas de las células intercaladas para que
se inhibe la última. Para que se inhiba esta salida. De tal manera que,
sí, el condicionamiento del miedo todavía existe. Cuando yo presento la
araña, por ejemplo, cuando yo presento la araña, pues todavía estas
sinapsis están fortalecidas y va a haber una salida. Pero si yo presento,
esto es la araña, y evito que no haya miedo ni evitación, ni vida,
entonces es cuando esta interneurona galáctica empieza a disparar, ¿vale?
Y genero también, de manera clásica, que la araña también active esta
interneurona galáctica. De tal manera que al final son como dos fuerzas
que tienen que equilibrarse. Y si la extinción no es suficiente en el
cuerpo como para que esta interneurona galáctica inhiba, la extinción no
es olvido, la extinción no es olvido. Es un nuevo aprendizaje, y como todo
aprendizaje depende del contexto. De tal manera que tú puedes aprender la
extinción en tu sitio de la terapia, pero luego te encuentras con el perro
en la calle. Aquí, bueno, las terapias de extinción luego tienen que ir a
los contextos naturales también. Pero bueno, las primeras veces vas a
recaer. ¿Por qué? Porque la extinción la has aprendido en el sitio de la
terapia. Y cuando no estás en el sitio de la terapia, ese aprendizaje no
está activo. La extinción es dependiente del contexto y eso es un
problema. Pasa igual con los adictos. Los adictos que tú les quieres
eliminar el condicionamiento a las claves, tú normalmente eso lo haces en
la clínica. Pero cuando el adicto va por la calle y a lo mejor si era un
heroinómano que se inyectaba heroína en un callejón, cuando pasa por ese
callejón, ni extinción ni leches. Todos los condicionamientos al lugar
van a salir y sus conductas van a volver a activarse porque no se ha
extinguido en ese lugar. Vale, están preguntando por los aprendizajes de
miedo en los que hay un contexto claro, ¿no? Que tú lo has aprendido en
un sitio. Vale, pero luego miedo a volar. Pero tú piensas que además, y
aquí entran efectivamente los procesos de aprendizaje de bandura, de
aprendizaje social, tú has normalmente efectivamente una persona,
imaginaros, que no trabaja una vez en su vida. Bueno, aparte de que hay
ciertas sensaciones muy fuertes que no estamos preparados. Es decir, el ser
humano no está... No está hecho para volar. Entonces, todas esas
sensaciones no son naturales para nosotros. Pero aparte de eso,
efectivamente, en el proceso de miedo a una persona que nunca ha volado,
pero ya antes de subirse a su primer avión está absolutamente aterrado,
puede ser por condicionamiento, por aprendizaje social, por
condicionamiento vicario. Pero bueno, también es verdad que puede haber,
hay miedos que se aprenden más que otros. Estamos biológicamente
preparados para acondicionar miedo más fácilmente en unas cosas que en
otras. Por ejemplo, y esto lo ha hecho mucha gente, pero hay estudios
clásicos de psicofisiología como los de Arne Oman o incluso gente de la
Universidad de Granada. Por cierto, mañana hay una conferencia de la
Academia de Psicología de España en un catedrático que han medido clase
de Granada. Es que ya no me viene por qué... Porque él estudió muchas
veces el condicionamiento del miedo a nivel inconsciente. Por ejemplo, se
llama Jaime Vila, es a las 7 en la WIM, en la menú del Pelayo, por si
alguien quiere ir. Y es más allá de la felicidad, cómo estudiamos las
emociones positivas en el laboratorio. Muy interesante, por si alguien
quiere ir. Este hombre, Jaime Vila, y otro patriótico que se llama Pío
Tudela, estudiaron cómo, hace la torta de años, de los años 80 más o
menos, igual yo ni había nacido. Cómo a nivel subconsciente, a nivel
subliminal, nosotros podemos pasar imágenes muy muy rápidas, pero tan
rápidas que no las vemos, solo vemos borrones. Y en determinados puntos de
esas imágenes, o en ciertas imágenes... En determinadas imágenes damos
pequeñas descargas eléctricas, esto a personas. Y a la vez les medimos
una respuesta psicofisiológica clásica como la respuesta electrodermal de
la piel. Es decir, es que aquí en la UNED no hay psicofisiología, que es
un gravísimo error, pero bueno. Hay una respuesta que se puede medir en el
laboratorio en humanos, que es lo que se llama la respuesta electrodermal,
la respuesta psicogalvánica, ¿no? Que cuando sudamos, pues obviamente
cambia la resistencia de la piel ante las corrientes de la entidad. Y eso
lo podemos... En parte, sí. En parte el registro poligráfico es la
respuesta electrodermal, pero también la respuesta cardíaca, la
respiración, pupilar... Bueno, lo que voy a decir. Total, que ellos
demostraron que a nivel subconsciente, insisto, que las personas no veían
nada, veían borrones, porque se les pasaba muy rápido en la imagen. Pero
cuando la descarga eléctrica ocurría ante una araña... Y no frente a una
silla, o una flor. Luego, en ensayos de prueba, que tú les pasabas todas
las imágenes, la respuesta galvánica respondía ante la araña y no ante
la silla. Aunque las hubieras dado condicionado con descargas eléctricas
igual... Y a nivel pre-atencional, a nivel de procesamiento no controlado.
O sea, esto quiere decir que hay una predisposición biológica al
condicionamiento del miedo ante determinados estímulos que son
potencialmente... peligrosos para la especie. Y esto, como os digo,
también lo describió Arne Oman y, bueno, muchos otros. Muchos otros. Y,
de hecho, hay una vía hiperdirecta del condicionamiento del miedo que no
sé si habéis estudiado en psicología fisiológica, pero os recomiendo
que lo estudiéis. Muchas gracias. Claro, sin pasar por el tálamo. Bueno,
pues muy interesante todo esto. Al que veáis que es que, claro, tanto los
condicionamientos están biológicamente preparados en algunos casos, otro
caso es el condicionamiento de la versión al sabor, como sabéis. Son esos
casos en los que los aprendizajes son más fáciles de lo normal porque son
interesantes para ellos. Bueno, farmacología. En esta sinapsis de la
interneurona galaérgica nosotros podemos intervenir farmacológicamente
para facilitar la extinción, para acelerarla farmacológicamente. ¿Cómo?
Pues con un fármaco que es un modulador de los receptores NMDA, la
decicloserina. ¿Vale? La decicloserina es un coagonista, pues como puede
ser la deserina, que en realidad es una alga de la deserina, ¿vale? Y que
favorece o facilita la acción del receptor NMDA. ¿Por qué el receptor
NMDA? Porque como sabéis de sobra, es un receptor que tiene un papel muy
importante en la potenciación a largo plazo, que se piensa que es uno de
los pasos fisiológicos del aprendizaje. De tal manera que si yo esta
potenciación a largo plazo que tiene que haber aquí, y la facilito, la
ayudo con decicloserina, pues la extinción se va a aprender en menos
ensayos y de una manera más duradera. Va a ayudar más en el tiempo, va a
ser más robusta, etc. ¿Vale? Entonces estas son estrategias que se están
probando en el laboratorio. Todavía no... Que yo sepa, no ha habido
ningún ensayo clínico de facilitarla, o por lo menos a gran escala, de
facilitar la extinción con decicloserina. ¿Vale? De tal manera que, ya os
digo, cuando nosotros damos... un procedimiento de extinción a la vez que
inyectamos decicloserina al sujeto, se facilita. Esto se ha probado en
animales y está demostradísimo. ¿Vale? Sí, es duradero también. Dura
más la extinción, es más fuerte, etc. Lo que no sé es si... Yo creo que
no. Si resuelve la dependencia del contexto o si no lo hace más
dependiente del contexto incluso. Pero también podemos hacer otra cosa. En
vez de facilitar la extinción del condicionamiento del miedo, podemos
evitar que se establezca. ¿Vale? Pues evitando, por ejemplo, que haya esa
activación noradrenérgica a la amígdala por parte del locus nervioso.
Esto lo que pasa es que es muy complicado, porque tú tendrías que poder
intervenir en aquellos casos en los que se va a producir el miedo y tú no
sabes cuándo va a ocurrir eso. Pero una cosa que sí es más realista es
intervenir en otro proceso que se llama reconsolidación. La
reconsolidación es que cuando tú tienes un condicionamiento ya
establecido... ... Y de una manera muy determinada, tras el estímulo
condicionado, la asociación que se ha establecido entre estímulo
condicionado e incondicionado inicialmente... ...digamos que se activa y se
vuelve maleable. De tal manera que en ese momento, si nosotros intervenimos
psicológicamente... ...o farmacológicamente, podemos deshacer el
condicionamiento inicial. ¿Vale? O sea, la reconsolidación es un proceso
por el que las memorias ya establecidas se actualizan. Se vuelven maleables
para meterles nueva información a esas memorias, a esos recuerdos. Pero si
yo activo ese proceso de reconsolidación, hago a esa memoria... ...hago
que entre en un estado de labilidad. de maleabilidad pero en vez de
actualizarla lo que hago ahí es borrarla pues a memoria desaparece ¿eh?
sí, bueno, no sé si la dan a una película, pero vamos ¿cómo lo podemos
hacer? hay muchos casos por ejemplo, utilizando antagonistas beta
bloqueantes propanolol, por ejemplo porque se ha demostrado que este
proceso de consolidación depende de receptores bueno, depende del tipo de
condicionamiento, puede haber receptores beta también depende de
receptores NMDA y glutamato, como podríamos utilizar de cicloserina
también bueno, en este caso habría que utilizar antagonistas Como la
propia ketamina, por ejemplo. Incluso receptores de canabinoides también.
Bloqueando el receptor canabinoide también se interfiere en este proceso.
Y a nivel psicológico, si nosotros, y esto se llama superextinción, si
nosotros por un lado activamos la memoria y luego hacemos ciclos de
extinción muy rápidos, es decir, activamos la memoria con una
presentación un poco larga del estímulo. Y luego hacemos presentaciones
cortas del estímulo. Pues eso se ha demostrado en animales y en personas
que borran. Borra el recuerdo mucho más rápido y de manera más duradera.
Y por ejemplo, para los adictos a la grevina se ha probado y en este caso
funcionó muy bien. Y se publicó en Sires y demás números. De tal manera
que ya os digo que nosotros podemos facilitar la extinción a nivel
farmacológico. Podemos evitar el establecimiento del condicionamiento como
beta bloqueantes. Pero también podemos afectar a la reconsolidación de la
memoria de miedo. Tanto con los propios beta bloqueantes. Como con otros
fármacos como los antagonistas de NMDA, canabinoides, etcétera. Sí.
Claro, por ejemplo, hay algunos que preguntan para la gente que tiene
trauma. Esto ya se ha utilizado en el tratamiento del estrés
postraumático. Por ejemplo, hay un artículo de Ledu, que es el que os
hablaba de hace unos días, en Nature, que demostró precisamente eso. Un
tratamiento efectivo del estrés postraumático basado en manipulación de
la reconsolidación de las memorias traumáticas. Sí, esto es un área de
investigación muy, muy, muy activa. ¿Qué pasa ahí? ¿No se afecta por
este tratamiento? Claro, efectivamente. Preguntan si esto no podría
afectar a otros recuerdos. Teniendo en cuenta que sobre todo con la
reconsolidación tú estás trayendo a la luz, activando el recuerdo que
tú quieres modificar. Solo eso, en teoría. Es verdad que sabemos muy
poco. Esto es una cosa que lleva 10-12 años estudiándose. Entonces,
bueno, la consolidación se sabe desde hace 100 años o más. Pero este
interés renovado... ¿Va a afectar la reconsolidación de una manera
farmacológica para el tratamiento? 10-15 años como mucho. Si además de
esto retirar la polvo, tenía dos baños, mi pregunta es que si tendría el
cambio ahora. Bueno, claro, hay estudios de neuroimagen que demuestran que
la hiperactividad de la amígdala después de afectar a la
reconsolidación, pues es menor, por ejemplo, efectivamente. Y sí, aunque
la neuroimagen era necesaria para establecer primero que la amígdala
jugaba un papel, que la reconsolidación afectaba a la activación de la
amígdala en las memorias traumáticas, pero luego a nivel de tratamiento
farmacológico no sería tan necesaria, porque ahí al final lo que importa
es que funcione y que las experiencias traumáticas se vayan. Bueno, ya por
último, por último, por último, que sepáis, esto es muy importante.
Esto es muy importante, ¿vale? Aunque lo dejemos por el final y lo pasemos
muy rápido, esto os lo van a preguntar en el examen casi seguro porque es
la parte más clínica. ¿Cuáles son las líneas de actuación en los
diferentes trastornos por ansiedad? Pues en el trastorno de ansiedad
generalizada, pues un poco todo lo que hemos visto antes. Fármacos
alfa-2-beta, ISRS, benzodiazepinas, inhibidores de la acetamina y la
androdenalina y buspirone, ¿vale? O sea, antidepresivos, benzodiazepinas.
Benzodiazepinas, axilíticos serotoninérgicos y pregabalíneas de la
acetamina, agentes alfa-2-beta. Eso es lo que se utiliza en primera línea
y supuestamente en monoterapia. Para distinguir, normalmente aquí lo que
se hace es que para evitar las situaciones agudas de ansiedad, miedo,
ataques de pánico, se suelen dar benzodiazepinas para el cerramiento
momentáneo, por ejemplo el alprazolam. El alprazolam debajo del... ...de
la lengua, donde estés fatal en ese momento. Y para el tratamiento
crónico, un ISRS. Sí, pero sobre todo el... Bueno, el alprazolam para
situaciones muy agudas y luego ya benzodiazepinas más suaves a nivel más
continuo, pues eso, como el Valium, etc. Y luego los ISRS. Y luego ya
tenemos fármacos de segunda línea. a los que sería adecuado no acudir,
en algunos casos los espáritas que no están, como la belazodona.
Trazodona, la trazodona y la amifazodona, si os acordáis, eran
antidepresivos. La trazodona tenía acciones sedantes también. La propia
mirtazapina, antagonista alfa-2. Los antidepresivos tricíclicos. Y luego
como ayudantes, aunque como psicólogos en realidad son la primera opción.
Además que la psicoterapia cognitivo-conductual para los trastornos con
ansiedad funciona, vamos, tanto más o mejor que los fármacos. Hipnóticos
como fármacos Z o antipsicóticos atípicos se pueden en casos muy
difíciles. Difícil tratamiento. Pero desde luego, y esto sí que os lo
digo, la terapia cognitivo-conductual para los tratamientos de ansiedad,
miedo, etc. Esto es lo mejor. Es lo que mejor efectividad ha demostrado en
muchos casos por encima de la medicación. Y muchas veces no aporta nada
añadir medicación a la terapia cognitivo-conductual. Pero claro, es lo
que decimos siempre. Es que no todo el mundo puede ir. Cuatro veces al mes,
cinco veces al mes al psicólogo. Bueno, esto es para la terapia
generalizada. Para el tratamiento de pánico. Mente de acepinas.
Alfa-2-Delta. SRS. SRI. Bueno, ya lo veis. Inmados en algunos casos.
Antidepresivos tricíclicos. Bueno, lo mismo que antes. Pero por qué? O
sea, vale, yo creo que estoy pensando en algo. Yo creo que tengo que
entender por qué. ¿Por qué la guspirona, que está en el trastorno de
ansiedad generalizada, no existe en el trastorno de pánico? Pues, ¿por
qué? Pues mira, muchas veces es a nivel empírico. Preguntan que por qué
la guspirona, por ejemplo, sí para ansiedad generalizada y no para el
trastorno de pánico. Y la respuesta es que es por ensayos que se han hecho
y que se ven que en ese caso no funciona. No se sabe muy bien por qué.
Pero sí. Y de hecho, no sé. La dama. La dama trigina, por ejemplo, aunque
sí se ha visto a nivel empírico que puede funcionar para la depresión
bipolar, pero luego a lo mejor no está aprobada que teóricamente sí
pueda funcionar para otras cosas. pero luego cuando se prueba se ve que no
funciona y no se sabe muy bien por qué, pues esto pasa lo mismo es que
estos son una cosa esto es lo que os decía, que a nivel del perfil
farmacológico pueda funcionar y otra cosa es que luego esté aceptada u
otras cosas que no esté aceptada pero que luego funcione, que se pruebe y
que funcione bueno, pero y aquí pasa igual ¿por qué no está en el
fármaco? pues porque se ha probado y se ha visto que funcionan mejor otros
fármacos como la benzodiazepina o los antidepresivos y esas veces para la
ansiedad social pues como tiene un componente también bastante de
activación simpática aquí ya metemos los betabloqueantes ¿vale? en
ansiedad social bueno, y tenemos otros personalizantes antagonistas en el
MDA bueno, ya digo que aquí sobre todo con que lo más importante es la
primera y la segunda línea algunos ayudan y para el trastorno de estrés
postraumático aquí lo único que tenemos que tener cuidado es que estos
pacientes suelen tener un perfil de abuso de sustancias porque muchas veces
hay una experiencia traumática que lo justifica bueno, que lo justifica,
que lo explica más bien entonces los aquellos fármacos que tienen un
perfil de abuso hay que darlos con cuidado las benzodiazepinas y los
hipnóticos ¿vale? que ambos dos pueden se puede desarrollar una
dependencia de ellos muy bien ¿qué? bueno, no, es que estos fármacos
aunque sean tener en cuenta que aunque los hemos utilizado o que los hemos
estudiado como antidepresivos son fármacos, es decir son moléculas que
tienen efecto neurotransmisor químico, que en el caso de la depresión
funcionan, pero aquí también no es que traten una depresión dentro del
PTDS bueno, pues con esto lo dejaríamos y acabamos y la clase que viene
que es la última antes de navidades pues ya nos metemos con el sueño y
luego nos quedan dos después de navidades si no recuerdo mal, ¿no? el del
8 y el del 15 Entonces, ¿cómo vamos a organizarnos? Pues daremos el
miedo, el sueño la clase que viene, ir un poco rápido. Y luego, en las
otras dos clases haré un resumen del TDAH y el Alzheimer y de las
adicciones. Y haremos el examen o un par de exámenes. Eso es lo que
haremos después de Navidad. Entonces, bueno, al final siempre nos falta
tiempo, pero bueno, hemos sido mejor que otros años. Muy bien. Gracias.