Hola Luciano, buenas tardes. ¿Puedes indicar por favor el centro? Luciano
Gabriel, estupendo. Buenas tardes. María del Carmen Gijón. Buenas tardes
María del Carmen Gijón Herrera de Motril también. Estupendo. Buenas
tardes. Tenemos aquí conectado y presencialmente a un compañero del
centro de Zaragoza, de Calatayud. ¿Eh? ¿Qué es Juan Carlos? Juan Carlos
Raposo. Hola profesor. Juan Carlos Raposo, la carta, lo tenías aquí. He
tenido el honor de recibirlo hoy como alumno presencial. Está aquí, está
conectado con vosotros para que también él pueda interactuar y me parece
muy bien. ¿Eh? Muy bien, qué alegría escucharte. Me imagino que será
Juan Carlos, ¿no? Sí, sí, correcto. Juan Carlos, sí, aquí está.
Estupendo. Perfecto. Veo que tenéis sintonías atractivas. A través de
los foros, ¿no? Muy bien. Fantástico. Vale, damos dos minutos más y
empezamos. ¿De acuerdo? ¿Qué os parece? Tenéis aquí en pantalla, lo
colgué esta mañana en el foro, he colgado dos ejercicios, primera y
segunda semana de la asignatura para irlos trabajando hoy. ¿De acuerdo?
Entonces, si os ha dado tiempo. De analizarlos y verlos. Pero tomaros ahora
un ratito, me parece cinco minutitos, e ir viendo cómo lo enfocaríamos.
¿De acuerdo? Se nos ha incorporado también ahora Erjimo Mohamed. Erjimo,
buenas tardes. De Almería. Buenas tardes, Erjimo. Bienvenido. Estamos
viendo los exámenes que he colgado esta mañana en el foro. Me dirijo a
todos. Este que tenemos aquí en pantalla salió el año pasado, en
febrero, en la primera semana. ¿De acuerdo? ¿Podemos comenzar? ¿Os
parece? Ahora la clase la traslado a vosotros y si hay los participantes. Y
yo me quedo en segundo plano, si os parece. Os ruego que tengamos todos por
delante este ejercicio de febrero de 2019. ¿De acuerdo? Bien, vamos a
comenzar. La primera de las preguntas nos lleva a manipulación manual,
¿verdad? Lenguaje y qué huellas se pueden rastrear en esta línea sobre
la reconstrucción del primitivo origen del lenguaje en las primeras
comunidades de homínido. Os ruego que veáis por dónde se podría enfocar
esta pregunta. En primer lugar, decidme en qué tema la buscaríamos. Tema
1. ¿Tema? Tema 1. Con el curso objetivo. Estamos en el tema 1. En
concreto, si nos vamos al manual, habría que buscar cuando el manual nos
lleva a los procesos constructivos del lenguaje y la elaboración de las
herramientas. Estamos en instrumentalización. Lateralización. Uso de la
mano derecha. Hemisferio izquierdo. ¿Estaríamos de acuerdo? Habla, habla.
No, no, que no lo lleva a la forma. Ah, no lo lleva a la forma. ¿Estáis
de acuerdo? El grupo que está ahora conectado. Luciano, María del Carmen
y Ergimo. ¿De acuerdo? Ese sería el enfoque. Influencia de la mano para
fabricación de armas y conexiones con el lenguaje. Por ahí.
Lateralización. Hemisferio izquierdo, mano derecha. Hemisferio izquierdo,
donde están las áreas del lenguaje. Entonces, hay conexiones entre las
áreas del lenguaje, área de broca, área de verni, fabricación de
herramientas. Por ahí va esta hipótesis sobre el lenguaje en los primeros
homínidos. Como sabemos, esos primeros homínidos que hablamos. El
lenguaje, ¿dónde era? Cada vez se está, digamos, retrasando más, como
hemos visto en Evolución Humana I. Se está retrasando más la hipótesis
sobre qué primeras comunidades tuvieron un protolenguaje. Emplea esta
palabra, ¿eh? Protolenguaje. ¿De acuerdo? No hablamos del lenguaje en los
términos actuales, sino protolenguaje. ¿Qué pudo haber sido? ¿De
acuerdo? ¿Alguien quiere aportar algo más en relación con esa pregunta?
¿Se ha participado en la experiencia? En todo caso, no se puede proseguir
porque los restos entre los dos que tenemos no contienen ninguna parte de
la ley. Si acaso, únicamente por el juego que deja el área de broca.
¿Estáis escuchando lo que dice Juan Carlos? ¿Se oye? Vale, perfecto.
Sí, Juan Carlos. Sí. Básicamente, yo es la parte que quizás menos está
en el estado porque es muy física. Es casi rozando la parte médica. Pero
sí que es cierto que no tenemos unas evidencias. Eso dice que es en tanto
de la mente no queda una constancia arqueológica. Si acaso, el área de
broca tiene un sentido que deja cierto hueco en el espacio craneal para que
se identifique. Suponemos que son los factores importantes en el
desencadenante de la lateralidad, pero no tenemos una certeza. Es
realístimo hipotequizar en ese sentido. Tenemos en cuenta que las primeras
herramientas de homo habilis, ¿verdad? Si tú no has dado todavía
evolución humana 1, pero cuando estudiamos homo habilis, son herramientas
de hace prácticamente 2 millones de años. Entonces, ¿ya había ahí
huellas de algún tipo de comunicación? Cada día se está extrapolando
más. Ya se supone que Neandertal hablaba de manera muy parecida a
nosotros. Neandertal. ¿De acuerdo? Bien. Os parece que pasemos a la
segunda. Las lenguas llamadas pidgin se dice que tienen un estatus
secundario. ¿En qué sentido o sentidos? En los pidgin hay que irse a la
página 195 del manual, en el capítulo que habla de la diversidad
lingüística, segundo nivel descriptivo. Los pidgin y las lenguas francas.
¿Por qué se podría hablar de estatus secundario? ¿En qué sentido?
Cuidado que cuando lo dicen, ¿en qué sentido? Está, digamos, poniéndolo
en solfa. En solfa. Los pidgin son también lenguas. Lenguas de compromiso.
Lenguas ad hoc. Inmediatas. Hace falta crear un sistema de comunicación y
se crea de una manera híbrida entre una lengua local que aporta quizá la
manera de pronunciar, la manera de hablar, y luego una serie de léxicos
más técnicos que viene del país que llega y que coloniza. Entonces son
ahí unas lenguas secundarias. No es lengua materna de nadie, ¿de acuerdo?
Ya sabemos que cuando el pidgin se convierte en la lengua materna de una
segunda generación, ha pegado el paso. Y ya no es pidgin, es una lengua
criolla. Y ya se convierte en la lengua vernácula. ¿Estamos de acuerdo?
Sí, es la medida que están organizadas, no están institucionalizadas y
son resultado de la mezcla, mezcloranza de distintos tipos de lengua para
unos usos concretos. Por ejemplo, creo que se pone en el libro el mercadeo
que se da en el Mediterráneo en aquel entonces. Hoy ya han desaparecido.
Yo creo que ya los pidgin no existen, porque ha habido tal invasión del
inglés que ya el pidgin hoy día ya no puede ser, hoy. Yo diría que
existe mejor el lenguaje que hablaban los jóvenes o los mensajes. Bueno,
pero el mundo colonial, tal como sucedió en el siglo XV, XVI,
desapareció. Hoy ya el pidgin yo creo que es un poco el inglés, de alguna
manera. El pidgin totalmente de acuerdo, totalmente. Ya no existe la lengua
del compromiso que existió en el siglo XV, XVI, XVI, mezcla del
portugués, del italiano, del castellano o español de aquella época, un
principio del holandés, un principio del inglés. Ese mundo desapareció.
Y hoy estamos en una inmersión lingüística básicamente del inglés.
Estamos de acuerdo, ¿verdad? Pero bien, conviene estudiar. Bajo nuestra
óptica de antropología cognitiva y simbólica, ¿qué sucedió para
crearse una lengua ad hoc? Secundario respecto a las lenguas vernáculas
históricas, tal, pero no secundario desde el punto de vista lingüístico.
Ocupaba el lugar de una lengua a todos los efectos. A todos los efectos.
Sirvió durante un momento de contacto entre culturas como un vehículo de
comunicación. Bien que un híbrido, pero tal. Bien. ¿Os parece que
pasemos a la pregunta tercera? Bien. Además de haber sido objeto de
atención en los debates del relativismo lingüístico, ¿cómo ha sido
abordado el color en la perspectiva del relativismo cultural? Color,
relativismo cultural, nos llevamos al tema de la relatividad lingüística,
el debate del relativismo lingüístico, el color como dominio más
favorable para las tesis de Sapir, los efectos porfianos y todo lo demás.
Hay un epígrafe fundamental que es el color, y el relativismo cultural. Mi
manual está en la página 324. Ahí lo tenemos perfectamente definido.
Cuidado que tenéis espacios tachados. Tenemos espacios tachados. No se
puede pasar de una hoja por una parte y por otras. Por lo cual hay que ser
muy concisos. El color y el relativismo cultural. ¿Cómo van sucediéndose
distintas percepciones? Bien. Sobre todo los puntos focales, los debates y
sobre eso universales. No lo olvidéis. ¿El color es universal o es
relativo a las cuestiones? Las posturas de los investigadores. Berlín y
Keynes, por una parte. Sali, dice el núcleo de la cuestión, es la
corriente inicial del color y del relativismo cultural. Sali. Una
discusión menos experimentalista y más antropológica. Fijaros en eso. En
el epígrafe del color y del relativismo cultural empieza con la
intervención de Marshall Sali, que lo conocemos, dictador en
antropología, antropólogo norteamericano, que esto lo enfoca más desde
la antropología que desde el mundo puramente experimentalista,
cognitivista, psicologista. Verlo por ahí. Asociar colores a conceptos y a
pautas culturales. Por ahí podemos enlazar el análisis del debate del
color con la antropología. ¿Qué significa un color en una cultura? Va
por ahí. ¿Está relacionado con la muerte? ¿Está relacionado con la
vida? ¿Está relacionado con el ritual? Esa es la línea que propone Sali.
Olvidarse de aspectos psicolingüísticos y entroncarlo con aspectos
puramente antropológicos. ¿Qué significa? ¿Qué significa un color en
una cultura? Y por qué ese color es asimilado y forma parte del universo
de color de esa cultura. Ahí lo tiene, están contestando José Carlos.
Juan Carlos. Gracias a hoy el estudio de los colores sobre el hielo. Ese
fue el inicio, pero hay que progresar, Maricarmen. Hay que progresar.
Echarle un vistazo. Depende de la cultura, sí, pero tenemos que progresar
en la versión de Sali. ¿De acuerdo? Yo he profundizado más en el roso.
En el roso y en el concepto de prototipo en el color y tomar como
referencia sobre todos los colores más básicos, como sabría decir, me
imagino que se van a hacer mi cara, o sea, el verde, el rojo, el amarillo y
el azul y la cercanía o relevancia de un hecho que se está estudiando en
función de la... El punto focal del color ha sido interpretado yo,
digamos. Yo estoy utilizando el rojo y el rosa. Yo soy más hermano según
se llama rojo y soy menos familiar según se llama rosa. En esa línea lo
he querido interpretar yo. Aquí habla de las relaciones semánticas
constituyen sistemas. Por lo tanto, relacionar los colores con símbolos,
símbolos de determinadas culturas. Símbolos de determinadas culturas.
Códigos. Los colores significan códigos cargados de sentido. Códigos que
pueden ser polisédicos, cargados de sentido. Que el sentido es cultural
para cada cultura. Lo que en una cultura rojo puede ser peligro, en otra
puede ser, digamos, felicidad. ¿Vale? Por ahí habría que enfocar esta
tercera pregunta. Finalmente, la cuarta, las relaciones de inclusión y
relaciones de contraste y el análisis cognitivista. Taxonomías y
paradigmas. Estamos aquí en el tema, habréis visto ya, me imagino, de la
antropología cognitiva de categorías, categorías, rangos y todo eso.
¿Cómo habéis visto esta pregunta? Relaciones de inclusión y contraste.
¿Podéis decirme, por favor? Se las ha incorporado Rafael Llama.
Bienvenido, Rafael. Estamos analizando el examen, el examen que tenemos en
pantalla. ¿De qué centro eres, Rafael? Por favor. Sí, aquí estamos en
antropología cognitiva. Las relaciones de inclusión y relaciones de
contraste en el análisis. Estamos hablando de la jerarquía. De la
jerarquía. El análisis componencial. El análisis de rasgos distintivos.
Análisis componencial. Análisis de rasgos distintivos. Ahí lo tenéis
que ver. En el análisis componencial. Se trata de ordenar una taxonomía.
De Sevilla, vale. El Gimo dice que no tiene el libro delante. ¿Cómo
habéis visto este tema? Esa pregunta. Relaciones de inclusión y
relaciones de contraste. ¿Tú has visto ahí algo? Es una manera de
organizar en base a una taxonomía donde decimos si incluyen ciertos
elementos y si excluyen otros elementos. Por ejemplo, no se establecen
niveles el subordinado, el de base y el subordinado. Y toma como ejemplo
del subordinado utiliza planta, afecta al animal. Del de base utiliza algo.
Digamos que un vino sería el subordinado del de base un árbol que sería
del subordinado que es una planta. Una manera de ordenar lo que estamos
categorizando. O que estamos estudiando. Lo tenéis en la página de
taxonomía. Nivel subordinado, nivel ordinado y todo lo demás. ¿Qué
tiene que ver con la inclusión? La inclusión, sí. Incluir un concepto en
otro similar y contrastarlo. Por ejemplo, la taxonomía del INEO da una
idea. La taxonomía del INEO va ordenando de manera jerárquica y algunos
elementos de la taxonomía se incluyen en el nivel superior a nivel
vertical está incluido en una categoría superior pero el nivel horizontal
se contrasta. Por ejemplo, el nivel de flores reino vegetal flores sería
una categoría jerárquica de arriba a abajo. Pero flores, tipos de flores
la margarita, la clavela, la fusena serían relaciones de contraste a nivel
horizontal. Pues todo esto vale para formar taxonomía y para formar
paradigmas de análisis de dominio. La etnobotánica, el parentesco no sé
el reino vegetal, el reino de los cacharros el reino del mobiliario el
reino de lo que... No, no, no es la inclusión social, Mari Carmen. Es la
inclusión dentro de un análisis de un dominio conceptual el dominio
conceptual del parentesco. Relaciones jerárquicas ego y por encima de ego
padre de ego, abuelo de ego bisabuelo de ego por abajo el hijo de ego el
nieto de ego pero hay relaciones horizontales de contraste el hermano, el
primo eso sería a nivel de parentesco un poco pero imaginaros eso a otros
niveles. No va de inclusión social sino de inclusión conceptual dentro de
categorías de conocimiento de parcela de la vida como digo parentesco
términos políticos términos categorísticos categorías del derecho
penal el reo, el ajusticiado que está pendiente categorías conceptuales
va por ahí ¿De acuerdo? Sería de alguna manera Está interveniendo Juan
Carlos Sería de alguna manera identificar categorías centrales una
pequeña síntesis contiene enlaces de atributos perceptivos y funcionales
dentro de esa información eso quiere decir dentro de por ejemplo yo soy
soy persona sí, soy persona además de ser persona soy varón no, por ahí
me he perdido perdón, disculpe quiero decir que se incluirían en la
medida que tienen más rastros identificativos de aquello que queremos
estudiar pueden puede estar incluidos solo en una y no en otra no, lo que
pasa es que tienen más rastros informativos en relación a esa base que
estamos identificando y lo identificamos pues como plantas el grupo
acordeonista dice que bueno son plantas ¿vale? nosotros tratamos de eso de
animal o sea, estáis más cerca de la planta que del animal en ese sentido
pero no son totalmente excluyentes a tenor de lo que yo me he querido
resumir no son totalmente excluyentes Bueno, yo aportaría un ejemplo
imaginaros que estamos en un hospital y está la categoría la categoría
de enfermos crónicos por ejemplo esa sería una categoría ¿eh? una
taxonomía vamos a hacer la taxonomía de los enfermos crónicos de nuestra
¿cómo los separamos? y esos serían los contrastes crónico con una
esperanza de vida mayor que tiene un tratamiento que puede sacarlo crónico
en el que ya el tratamiento no funciona crónico en el que estamos
esperando un medicamento de un hospital de Estados Unidos crónico en el
que va a aparecer en un plazo de siete días en el que eso sería los
contrastes un poquito tétrico perdón por el ejemplo pero es la realidad
los agudos y categorías de agudos categorías para los que la morfina le
suaviza el dolor y para los que yo ya no esos serían contrastes y
estaríamos haciendo una taxonomía para un hospital para un equipo que
está dedicado a los paliativos y está dedicándose a contrastar distintos
tipos para saber cómo actuar con ellos desde el punto de vista médico y
desde el punto de vista psicológico también evidentemente por ahí iría
la cosa ¿de acuerdo? pasamos a otro vamos a pasar al de la segunda semana
ahí está suelen ser muy rigurosos corrigiendo por mi experiencia no por
mi experiencia no María Edgar benévolo no me atrevería yo a decir tanto
vale ¿os parece que comencemos con el segundo? bien este también salió
el año pasado en la segunda semana los doctores que han hablado de cerebro
social en relación con el origen del lenguaje incógnito ¿en qué tipos
de datos se basan? si aquí me ha dado trabajar más profesor ¿en qué
tipos de datos se basan? ¿qué importancia dan a la mimesis? de nuevo
vamos al origen del lenguaje esta como la enfocaría cerebro social estamos
hablando de grupo social interacción social comunicación habla todo esto
con una serie de variables que serían por ejemplo el tamaño de un grupo
la composición las hipótesis rituales elaboradas la mimesis el parentesco
de personas no directamente relacionadas con las crías el lenguaje
orofacial el despiojamiento el chismorreo todo este tipo de factores
tenéis que tenerlo en cuenta cuando se hable de cerebro social cerebro
social ¿de acuerdo? aportarían alguna otra aportarían alguna otra la
mimesis es fundamental esto tiene que ver esto que suscita tiene que ver
con el desarrollo extrauterino verdad los neonatos en la especie humana
nacen todavía con el cerebro sin terminar ha salido extrauterinamente
antes para aprovechar ese canal de parto salir con cerebros que todavía
están terminando de crecer ahí se están produciendo conexiones
sinápticas fundamentales que tienen que ver con la mielinización y es
fundamental se podría aportar de paso citar mielinización porque no
tienes espacio para más porque indicaría que te estás extraviando por un
canejón paralelo a lo que te preguntan no sé si me explico sería un poco
evitando el tema central es cerebro social y cómo se analiza la cuestión
de cerebro social con el origen del lenguaje en qué se basa el concepto la
categoría cerebro social estamos hablando de todo lo que hemos dicho
tamaño composición hipótesis rituales elaborado el desplazamiento el
contacto corporal la mirada todo esto de acuerdo seguimos la cuestión de
la arbitrariedad entre signo y significado es decisiva en relación con la
genealogía de las lenguas qué problemas se plantean estamos aquí en
diversidad lingüística diversidad lingüística lengua del mundo
significado referencial significado social ahí está vosotros cómo la
enfocaríais estamos hablando de genealogía de las lenguas eh genealogía
de las lenguas sabéis que el significado y el signo endoculturación y
malentendido los demás que aportáis rafael luciano el gimo arbitrariedad
del signo lingüístico significa que a un mismo concepto árbol en
francés árbol en francés esta es la arbitrariedad la arbitrariedad
significa que el concepto la idea de padre es universal ese es el signo
lingüístico padre y por qué distintas lenguas lo llaman de maneras tan
distintas father pater padre lo que sea entonces esto tiene que ver con la
genealogía de las lenguas de dónde vienen esas lenguas entonces se
plantean cómo analizar a través del léxico de las palabras buscar si hay
relaciones entre unas lenguas y otras basada en esa arbitrariedad cuanto
más se aproximen las palabras si yo digo aquí padre y resulta que el
latín era pater pues a poco que yo sea un poco adversado dice bueno aquí
hay una especie de relación pero si en inglés es father sigo si tengo
alguna idea lingüística la P ha pasado a F la P latina pater la P en el
castellano padre ha pasado a F como pasa también en el alemán y lo que me
parece que del tronco del tronco indorado europeo hay un grupo que es el
germánico que ha tenido unas derivaciones distintas al latín pero las
palabras están vinculadas fada vater en alemán pater esto es un mundo
estas lenguas tienen alguna relación la tienen por ser del mundo europeo
entonces por ahí hay que enfocar esta ¿vale? la arbitrariedad tiene
significado decir recién con la geología claro buscar puntos de contacto
entre las palabras para ver si proceden de un tronco común es evidente que
cuanto más alejados estén los troncos mayor vamos nosotros no tenemos
nada que ver por ejemplo con los troncos aleutianos con las lenguas
ameritianas y mucho menos pero a medida que nos acercamos a Europa vamos a
ver que hay mucha más cercanía entre las lenguas del tronco indo-europeo
del que salen el griego el turco el indogermánico todo esto bien vamos a
ver la relatividad lingüística tiene distintas formulaciones ¿qué
diferencia entre el estudio comparado de las formas gramaticales de
distintas lenguas y la ideología del lenguaje? aquí estamos con la
hipótesis de Sapir-Wall la Sapir-Wall ¿de acuerdo? estudio de las formas
gramaticales la gramática de las distintas lenguas y las ideologías del
lenguaje estamos en Boaz en Sapir y en Wall la diligencia la diversidad la
relatividad en la gramática de las lenguas lo tenéis en el tema dedicado
a la idea y el principio de la relatividad lingüística primero desarrollo
de la diversidad a la relatividad en las gramáticas de las lenguas si
tenéis por ahí el manual echar un vistazo a esa parte y vais a ver cómo
se trata esto las gramáticas el género el número el caso las categorías
gramaticales hasta qué punto está esto relacionado con las ideologías
del lenguaje y todo esto tiene que ver también con el papel de las lenguas
que llegaron a colonizar el papel de las lenguas estándar las grandes
lenguas del mundo que han impuesto la ideología de sus lenguas las
nuestras las del castellano las del portugués las del inglés las del
alemán hemos impuesto nuestras categorías cuando hemos analizado otras
lenguas hemos traspasado nuestras categorías ha sido un ejercicio
continuado de etnocentrismo Sosiri le vistró en menor medida María del
Cárdenas en menor medida lo tenéis en la página 271 en el epígrafe que
habla de el género el número el caso y otras categorías al final ¿de
acuerdo? relaciones entre lenguaje y pensamiento ¿de acuerdo? es el
relativismo de Boas no es ilustrativo para Boas era un arma metodológica
yo más que a Levi Stroh y Sosiri aquí hablaría de Boas Boas se empeña
en analizar las lenguas amerindias porque él quiere demostrar que esas
lenguas con las que él está en contacto en la Colombia británica en la
frontera entre Estados Unidos y Canadá en los años 50 40 esas lenguas no
eran inferiores estaban se le estaban atribuyendo unas categorías de
inferioridad absurdas no eran inferiores no tenían incapacidad mental y
tenían eran útiles para la comunicación en sus mundos y iba en la
dirección de la unidad psíquica de la humanidad por ahí va esto por ahí
va más que hablar de Sosiri yo hablaría de Boas sobre todo y después de
Sapir y de Boas ¿vale? bien ¿os parece que pasemos a la pregunta cuarta
narrativa popular esquemas culturales finalizamos aquí y dejamos un turno
de preguntas abiertos ya ¿vale? para el que quiere intervenir y dejamos ya
unos 20 minutos de comentario en la narrativa popular se hayan algunos
esquemas esquemas culturales ya aquí nos lo dicen muy claramente esquemas
culturales gramática del texto gramática o esquema de la historia ¿en
qué consiste? bien bueno es claro que aquí tendríamos que irnos a los
esquemas el tema esquemas y modelos culturales esquemas de proposición
posiblemente esquemas de proposición esquemas de proposición la
gramática del texto la gramática del texto que tiene que ver con las
tradiciones orales la gramática de la narrativa popular por ejemplo de la
narrativa popular tenéis que ver esto todo esto tiene que ver con los
análisis que se han hecho de los cuentos la base cultural de esquemas y
modelos base cultural de esquemas y modelos la reconstrucción las
distorsiones que se hacen ¿estáis de acuerdo en esto? aquí la clave es
PRO, PRO este teórico del cuento ruso de la época de la revolución rusa
que ahora yo estoy vaya por dios perdonadme le llamo ya ahora por favor
¿vale? es Vladimir Pro la base cultural de esquemas y modelos aquí lo
tenéis ¿eh? esa es la gramática del texto gramática o esquema de una
historia ¿en qué consiste? ejemplos para explicarlo pues lo tenemos ahí
en la base cultural de esquemas y modelos ¿lo veis? tenéis que tenéis
que citar si os cae una pregunta de esta tenéis que citar a Vladimir Pro
la gramática del cuento que es la gramática del texto es decir en todas
estas historias aparecen siempre una serie de personajes prototipos y
parece que es un universal el bueno el malo el hadas ¿eh? la madre ¿vale?
el duende todo este tipo tiene mucho que ver están asumidos por los
modelos culturales propios de las cadas culturales los esquemas culturales
yo someto mi relación de un cuento a mi esquema cultural ¿de acuerdo?
esquemas y modelos de la narrativa popular es un epígrafe que tenéis en
el tema catorce esquemas y modelos de la narrativa cultural la gramática
del cuento ¿eh? morfología de los cuentos los cuentos populares las
funciones los personajes los fines los móviles ¿cómo acaban? ¿de
acuerdo? si Juan Carlos aporta la página página 500 por ahí habría que
enfocar esto imaginaros que vosotros vayáis a crear un cuento y os vais a
convertir en cuentacuentistas ¿eh? vosotros no cabe duda nosotros vamos a
establecer una serie de argumentos de roles de personajes basados en
nuestros esquemas culturales no cabe duda que van a ser muy distintos al
esquema cultural de un indio patagón que tiene una religión unos mitos
unos miedos unos fantasmas distintos a los nuestros por ahí va esto
narrativa popular del pueblo esquemas culturales ¿hasta qué punto son
relativos o son universales? ¿vale? por ahí habría que la introducción
el episodio el nudo la acción principal el acontecimiento principal
acciones metas objetivos todo esto forma un universo del que no podemos
escapar porque estamos insertos en un modelo cultural y es muy difícil por
eso cuando alguien da el paso de imaginarse esos puntos como Tolkien el
hobby son son unos verdaderos maravillas ¿dónde busca Tolkien ese hobby y
ese mundo imaginado? ¿en qué esquema cultural aviseado? ¿verdad? eso es
lo que nos tenemos que preguntar ¿vale? esos cuentos universales que nos
gustan tanto sobre todo la ficción la ciencia ficción bien yo creo que
por aquí podríamos finalizar salvo que queráis aportar algo más lo que
es los comentarios respecto a las preguntas de examen María del Carmen
Rafael Luciano Juan Carlos que está aquí con nosotros y el Gimo si os
parece abrimos ahora un turno de intervenciones quien quiera participar
sobre lo que queráis ya plantear estamos en la última tutoría como
sabemos y cualquier cosa que queráis comentar pues con mucho gusto
intentaremos abordarlas desde aquí Juan Carlos ¿a ti te conoces? con
muchas de ellas y de ellos solemos hablar voy a llamar a la pantalla os voy
a presentar a Juan Carlos Raposo de Cabatayud ¿qué tal? buenas tardes
¿cómo estáis? así nos conocemos ya de bueno aquí estoy con el profesor
Baré aprovechando y y le sacamos todo lo que podamos encantado un abrazo
que conte que esto no le va a suponer a Juan Carlos ningún plus en su
prueba presencial es broma vale ¿queréis queréis Juan Carlos ¿quieres
formular alguna pregunta por favor? me preocupa precisamente una cosa que
como ya la han sacado de alguna manera cuando estudio esta asignatura veo
que es una forma de antropología mentalista más cognitiva más más de
tratamiento interno del cerebro del lenguaje de sus expresiones me
preocupaba precisamente una de las primeras preguntas que ha sacado del eje
y la tenía ¿en qué medida entran preguntas que están relacionadas con
la biología? y me intento explicar cuando yo he pasado muy por encima
aquellos aspectos teóricos en referencia al tamaño del útero del
nacimiento del bebé estas cosas reconozco que las he sospechado un poquito
por encima y por lo que veo son importantes bien a ver ¿habéis entendido
lo que nos pregunta ha ido hasta acá y qué es esto? digo solamente así
¿habéis entendido lo que plantea Juan Carlos? yo creo que esta esta
asignatura al menos en cognitiva uno eh tenéis que abordarla a la hora de
las respuestas centrándoos en los aspectos teóricos que plantea el manual
no podemos hacer divagaciones ni ni salir esta asignatura este manual es
técnico y si me hablan de pichín yo tengo que utilizar terminología
antropológica pichín lengua de contacto lengua de solución lengua de
contacto esquemas y modelos culturales esquemas de orientación esquemas de
tal me tengo que centrar en los contenidos que me propone el manual no te
cabe la posibilidad de derivar a nada es lo que tú preguntas va un poquito
con esto va un poquito con esto yo yo me lo tengo planteado yo me lo tengo
planteado como autores a principales incluso en escenas los autores y los
los autores de cada autor en qué si es importante cada autor por referirme
a Boas cuando nos habla del parlantelismo lingüístico pues no se refiere
a los que matizan y que los hablantes de lenguas distintas ordenan el mundo
de forma distinta la lengua no es un mero instrumento para la comunicación
sino que determina el pensamiento y que proclama el valor de la diversidad
lingüística si que le daría una introducción a quienes Boas aunque
contesto antropológico se sitúa incluso quizás una teoría si lo supera
a calificar el etnocentrismo que podría indicitar pero ese es el término
del que habla se ha actualizado al principio eso se plantea como que la
lengua determina el pensamiento pero esa es suaviza hasta el punto de que
al final lo que se acepta es que la lengua se acepta y tiene cierta
influencia sobre como uno ve el mundo de su cultura pero no determinista si
la tercera hipótesis se suaviza en el sentido de que ya no se admite que
una lengua determina sino que la lengua influye es la visión del mundo que
viene a pasar pero ya no te determina no es tan tajante como fue al
principio la primera tesis si eso se suaviza se hace un poco más como la
lengua de la gente te influencia la lengua que tenga un esquimal la lengua
que tenga un panturro la lengua que tenga un europeo va a definir va a
influenciar la distribución del mundo pero no la van a determinar porque
si la determinan no somos universales yo tengo la capacidad de ser
universal la tesis se suaviza a ver que hay por aquí alguna pregunta
vosotros yo estoy aquí debatiendo con Juan Carlos si alguien tiene algo
aunque no esté levantado que estoy cerca de él ¿se sigue bien? ¿se
escucha lo que estamos comentando Juan Carlos y yo? por favor si perfecto
animaros Juan Carlos os anima venga alguna pregunta de vosotros Juan Carlos
que tiene aquí un arsenal no recomendaciones generales por favor utilizad
terminología antropológica vuestro léxico debe ser antropológico
tenéis que hablar de relativismo de Boas de Sapir de Word de los términos
del color la perspectiva relativista la perspectiva universalista unidad
psíquica de la humanidad lengua pichín léxico en categoría gramaticales
esquemas modelos culturales citar autores pocas palabras en vuestro examen
pero con un alto contenido no palabras de la jerga usual coloquial vulgar
sino palabras de contenido antropológico pocas líneas y con mucha carga
si de verdad tomaros tiempo a la hora de redactar la pregunta poneros al
lado un papel utilizar palabritas y colocando palabras que te categoría y
organizar un texto en el que aparezcan todas esas palabras no sé si me
estoy explicando y si soy capaz de incorporar si hablamos de relativismo
lingüístico las tesis de Boas Sapir Word y de el, el debate sobre el
valor de las lenguas amerindias en el caso de Boa intentando darle malidez
a esas lenguas respecto a las lenguas entre comillas imperialistas como la
lingüística se ha visto desde el punto de vista de las lenguas latinas y
nosotros hemos querido ver las categorías de análisis de las lenguas
latinas las categorías de las lenguas latinas y además son distintas
ellos no tienen adverbios sus verbos tienen unos tiempos distintos a los
nuestros porque hay que buscar en esos verbos en esas lenguas las mismas
categorías del latín con esas lenguas que no han tenido contacto eso es
una muestra de etnocentrismo eurocentrismo pero hay una clave muy buena en
la introducción del profesor al novel y una creación muy interesante a
eso que usted acababa de decir ahora cuando se explica el concepto etique y
el concepto enig yo siempre que estudio o leo algún autor me planteo el
contexto etique y el contexto enig en el que estoy trabajando yo que me
está trabajando el autor que me hacen la pregunta yo creo que es
extremadamente importante europeos cuando han empezado a estudiar otras
culturas han trasladado su forma de pensar del mundo a la hora de tratar
otras culturas hasta que ya nuevos autores han empezado a decir ojo que
estos señores son por ejemplo adobas estamos siendo demasiado
deterministas vos estás en contra de la validez la validez de todas estas
lenguas hablar de esquemas de modelos culturales esquemas de orientación
esquemas del contenedor esquemas de la parte y por el todo esquemas de
entrada y salida la vida como camino la vida como meta utilizar toda esta
jerga no tenéis mucho espacio no es tanto espacio como una manera digamos
muy concisa de hablar con categorías nada más que nombrarla ya el
corrector va a saber que os estáis nos estáis recibiendo a un universo
que hay detrás de esa palabra cuando hablo de esquema cultural pues ya se
supone que hay detrás no sé si me explico yo lo he entendido qué ocurre
que para una asignatura del primer yo por ejemplo sería capaz como
hablábamos ayer precisamente sería capaz en un trabajo pero siempre se me
van ahí conceptos y formas de expresión lingüísticas que son habituales
en lo que ha sido mi vida o mi trabajo empezar a hablar como un
antropólogo requiere todavía mucho trabajo cuando he realizado alguna PEC
lo he observado se me casaron muchos conceptos de economía de eficiencia
de eficacia en la antropología la eficiencia prácticamente no no se trata
al menos en las estructuras del futuro y no se trata de la también
categorizar la respuesta del examen. Categorizar. Buena palabra.
Categorizar. ¿Qué me está pidiendo? ¿Me está pidiendo el relativismo?
Bueno, pues vamos a poner a Boas, vamos a poner a y describir una serie de
conceptos y palabras que son categorías que ya yo relaciono con ese tema
en el que me hace la pregunta en el examen. Y a partir de ahí desarrollar.
A partir de ahí desarrollar, enlazar, esquematizar, o sea, esas cosas. Por
lo que se entienda en la respuesta del examen. Pero me lo planteo. En el
momento de llegar al examen, ¿qué me ha preguntado? Me ha preguntado
sobre las lenguas pijín. Pues venga, pijín, lenguas fracas, lenguas en
contacto, lenguas específicas para una actividad. Sé que está formado un
pijín. ¿Quién aporta una parte de esa lengua? La parte fonética, la
parte morfológica, y quien aporta la parte léxica y conceptual no sé si
es la lengua que viene de fuera. La lengua invasora va a aportar los
términos técnicos porque viene dotada de una cultura superior y la manera
de expresarse con los números, con los artículos y la manera de
pronunciarla aporta la lengua local porque es oral. Pero la palabra
técnica, que es la que a mí me interesa como comerciante, la aporto yo
que vengo de fuera. Entonces se produce esa fusión. Rafael, Estoy de
acuerdo contigo que esta asignatura necesita más tutoría. Estoy de
acuerdo con vosotros. Este manual era antes un año entero. Cuando yo
estudié la carrera aquí en la UNED, este manual se desarrollaba en un
curso completo. Hoy día, con el grado, pues han hecho que este manual
sea... Por eso han quitado temas, han suprimido, que es una tontería que
ya hemos hablado con vosotros de este tema, que no se pueden suprimir
temas. ¿Por qué no se pueden suprimir temas? Claro. Si suprime temas, es
un manual nuevo. En el que todo está hilado. Pero no me diga este sí,
este no, este sí, este no, porque se supone que lo que voy a dar al final
ha presupuesto que he leído todo esto. De hecho, un tema muy hablado entre
nosotros ha sido sobre el tema 5 de la guía que creo que fue con su
consuelo, además creo que con él. El leer temas anteriores que no están
dentro de la guía, pero es claro, pero si no lees el tema anterior, no
comprendes bien el tema 5. Claro. ¿Cómo nos hablan los modelos
psicológicos, por ejemplo? No. Pero es que no está en la dirección. Yo
tengo claro que si no hubiera leído lo anterior al tema 5, el análisis
componencial, el concepto de prototipo, el concepto de cuá... Bueno, nos
vamos a dejar aquí, ¿vale? A todos los que habéis asistido, Juan Carlos
aquí, Luciano, María Carmen, Inger Gimo, Rafael, gracias por asistir
durante todas estas sesiones. Os deseo éxitos en las pruebas presenciales.
Me tenéis a vuestra disposición en el foro para lo que queráis. Yo
estaré hasta que se acaben los foros al final del cuatrimestre y
muchísimas gracias. Cualquier duda me la planteéis por el foro y con
mucho gusto la contesto. ¿De acuerdo, Juan Carlos? Totalmente de acuerdo.
Un saludo a todos. Gracias, Rafael. Gracias a todos, en general. Voy a
cortar la conexión, ¿vale? Un placer. Buenas tardes.