No, no funcionó. Buenas tardes, soy el director de la UNED en Lugo del
Sistema Político Español 2 y vamos ahora a acabar con lo que es la
política española. Bien, hay que decir que se construyó en España una
democracia burguesa, es decir, una democracia desde arriba, no desde abajo.
No una democracia basada en las clases populares, como existe en la
mayoría de los países de nuestro entorno y sobre todo del norte de
Europa. Una Europa de los ciudadanos. Un Europa de los ciudadanos con
políticas que se hicieron, políticas keynesianas. Y decir que, sin ir
más muy lejos, nuestros países y hasta Italia, sobre todo el norte de
Italia, tienen una democracia pensada más en las clases medias o clases
medias bajas que en la burguesía capitalista. Lo que lleva a que las
clases más desfavorecidas de la sociedad española nunca tengan una parte
del poder, no tengan muchas opciones. El llamado desencanto político ya
vino desde casi la instauración de la democracia. Que explica mucho lo
anteriormente dicho. La democracia española dejó de lado a la población
e incrementó mucho el poder de los líderes de las élites políticas, de
los partidos. Con alcaldes, por ejemplo, que llevan como alcaldes hasta 30
años o hasta alguno más. Se hizo de la política en este país un oficio.
Lo que es, no diría aberrante, pero diría que no es algo que pase en
otros países de nuestro entorno. Estamos viendo ahora la crisis sanitaria.
La crisis económica que va a venir después. Pero ya tuvimos una crisis
muy fuerte, una depresión económica a partir del año 2008 o 2009. En que
se echó abajo, se tumbó lo que eran gran parte de los derechos
españoles. ¿Qué hay? Buenas tardes. Javier Ramos y María Baleato. Estoy
hablando de que en España cuando se hace la constitución de 1978, se hizo
una constitución desde arriba. Evidentemente los españoles tampoco
estábamos preparados para lo que era una constitución. No sabíamos nada.
No solo es que no supiéramos nada. Es que con 40 años de dictadura se
hacía muy difícil contar con el pueblo para constituir, para hacer una
constitución. Y se hizo una constitución desde arriba. No desde las tasas
populares o de las tasas medias. Esto no pasó en los países del centro.
Esto pasó en el norte de Europa, en la Europa occidental. Donde después
de la Segunda Guerra Mundial, aunque ya llevaban antes haciendo esas
políticas de carácter keynesiano. Keynes fue un economista escocés que
pertenecía además al Partido Liberal. Pero que fue el que propuso para la
reconstrucción de Europa. De la época. Se ha cortado, ¿no? Pero me veis,
¿no? Digo, me escucháis, quiero decir. ¿Me escucháis ahora? Bien. No
sé... Sí, bien. Keynes, ¿qué propuso? Aun siendo un miembro y además
diputado del Partido Liberal en Inglaterra. Propuso, pues eso, es decir,
aumentar los impuestos a las clases más favorecidas de la sociedad y
¿para qué? Evidentemente para que se construyeran más carteras,
hospitales, se pudieran subir los sueldos a los trabajadores, darle una
cultura a la sociedad, una educación, etc. Y bueno, un mayor acceso a la
educación, ¿no? Bien. Después vino una España lo que se llamó el
desencanto político, ¿no? Ya vino desde casi la instauración de la
democracia. Primero porque los españoles no sabían nada. de lo que era la
democracia, ni sabían nada de democracia. Y explica un poco mucho lo
anteriormente dicho. La democracia española dejó de lado la población e
incrementó el poder de las élites políticas, de los partidos. Como
ejemplos tenemos alcaldes que llevan a lo mejor 30 años como alcaldes, es
decir, que hicieron de la política su profesión. Y esto, realmente, hacer
de la política una profesión me parece totalmente aberrante. En una
democracia, en una dictadura, está claro que pueden estar hasta 40 años,
como estuvo Franco. Lo que quiero decir con todo esto es que estábamos muy
alejados de Europa, fue una dictadura de 40 años que hizo de los
españoles, de la época, totalmente incultos en política. Ahora, bueno,
en el año 2008 vivimos una depresión económica que tumbó una gran parte
de esos derechos de los españoles que se han convertido en un derecho de
la democracia. Lo alcanzaron, sobre todo, a raíz de la huelga de 1989. Fue
la huelga más grande que hubo en España. Y ahí empezó el Partido
Socialista Obrero Español, que estaba en el gobierno, a hacer unas
políticas más sociales, subir las pensiones, el salario mínimo, hacer
más carteras, autovías, etc. Darles más derechos a los trabajadores, es
decir, que esa huelga del 89 que la hizo UGT y Comisiones Obreras hizo que
el gobierno del PSOE se repensara las políticas que estaba haciendo para
hacer unas políticas más en concordanza con la democracia. Bien, se creó
un estado del bienestar, pero también lo que se hizo durante esa época
fue comida para hoy y hambre para mañana. ¿Qué pasó? Es decir, que se
vendió mucho de las empresas públicas. En educación se le dio... Una
educación, tanto a nivel de bachillerato como a nivel de universidad.
Mucho poder a universidades que estaban controladas por la iglesia, ¿no? Y
lo que hicieron, a partir de la crisis de 2008, fue... Recortar bastante,
recortar casi todo lo que era el estado del bienestar. Se... En educación
se hicieron recortes en cultura, en sanidad, en trabajo, en salarios, en
ayudas sociales y en recortes en los derechos de los trabajadores. Hay que
dejar claro que el gobierno de Rajoy hizo mucho daño. Evidentemente estaba
presionado por la Unión Europea. La Unión Europea quería un déficit de
los países, un déficit cero y que se devolviera la deuda de los países
que debían a la Unión Europea. Hay que tener claro que aquí en España
se llegó a subvencionar hasta el pintar una ventana. Con esto quiero decir
que se gastó en verdaderas tonterías cuando venía ese dinero de Europa.
Aeropuerto de Castellón, que no existe ya. Es donde juegan los niños al
fútbol. Se gastó muchísimo dinero en el Aeropuerto de Castellón. En
Galicia con un edificio que iba a ser de cultura, que aún no estamos
pagando y que allí no hay nada. Es en Santiago de Compostela. Además
Santiago de Compostela no necesitaba un edificio para exponer cultura,
porque evidentemente Santiago ya de por sí tiene una base de cultura tanto
arquitectónica como de ciudad cultural muy grande. Allí está el foco
principal de la universidad en Galicia. Bueno, esos derechos que teníamos
fueron recortando el estado del bienestar en España. ¿Y qué pasa? Que
evidentemente se puede decir que la crisis sanitaria que vivimos en la
actualidad con unos efectos catastróficos y brutales, que se llevan la
vida de las personas, es mucho debido a que se recortó en médicos para
hospitales. Hay, por ejemplo, se quitaron hasta 16.000 puestos de médicos.
Yo tengo un amigo que ahora... que es de médico porque, bueno, lo
llamaron. Pero que estaba de Bedel. Aprobó unas oposiciones del grupo que
es de Bedel en una delegación de una consellería gallega. Es decir, fue
unos recortes brutales. Por otra parte hay que decir que estamos... El
efecto llamada. Cuando hablamos del efecto llamada, Ese efecto llamada, que
hoy lo notan los agricultores de Castilla-La Mancha o Andalucía o
Extremadura, ese efecto llamada para trabajar en el campo no era en
realidad un efecto llamada. Eran estos agricultores de sillón, de los que
hablé alguna vez, no sé si habrá alguna vez, es decir, de gente que
tiene grandes terrenos y grandes propiedades, tanto en Andalucía como en
Castilla-La Mancha, como en Extremadura. ¿Y qué hicieron? Es decir, se
pusieron en contacto con mafias subsaharianas para que vinieran a trabajar
aquí al campo español. A la recogida de, bueno, de la uva, de la
aceituna, del algodón, de muchas cosas, contactaron con mafias o hicieron
mafias subsaharianas que traían a la gente para trabajar en el campo.
¿Esto qué hizo? Evidentemente les venía muy bien, es decir, no pagaban
seguridad social. A estos trabajadores los sueldos eran mucho más
pequeños y vivían en barracones. Y bueno, está claro que a estos
agricultores que llamamos de sillón les vino muy bien todo esto. En un
país, ahora evidentemente, pues están llamando a español. Es para que
vayan a recoger la aceituna porque ya no pueden pasar, porque están
cerradas las fronteras, ¿no? Y llaman ya a trabajadores porque no se le ha
quitado toda la agricultura en la actualidad, porque no hay gente para
trabajarla. Bien, eso era uno de los aspectos del efecto llamada, ¿no? Es
más, había una incongruencia... Una incongruencia muy clara en esos años
que van desde el 2008 a la actualidad, ¿no? Una incongruencia muy clara,
¿no? Es decir, que había trabajadores del campo, ¿no? Tanto en
Castilla-La Mancha como en Extremadura como en Andalucía, que iban a hacer
la recogida de la uva para hacer los vinos a Francia, ¿no? ¿Por qué iban
a Francia? Porque evidentemente... Porque evidentemente les pagaban mucho
más y estaban asegurados que en España, ¿no? Algunos se traían hasta
4.000, 5.000 euros, ¿no? O hasta 6.000 euros, ¿no? Porque después a lo
mejor iban a la recogida de la manzana en Suiza o en otros sitios, ¿no?
Quiero decir que esto fue lo que pasó en este periodo de crisis, ¿no?
Decir también que en un país donde casi una cuarta parte... ...de la
población vive bajo la línea de la pobreza, ¿no? Y más de uno de cada
diez personas no alcanza a satisfacer sus necesidades básicas
alimentarias. El combate a la pobreza tiene como condición la disposición
de recursos fiscales que garanticen una contraprestación pública de
calidad, ¿no? Pero como dije, ese hambre para hoy y... ...esa comida para
hoy y hambre para mañana, ¿no? Entonces, las buenas épocas de los años
90 y primeros 2000... ...que fueron épocas donde la gente cambiaba de
coche cada dos o tres años... ...brotaba el dinero por todos los sitios...
...un albañil en Canarias, por ejemplo, en Galicia... ...si trabajaba de
estajo podía sacarse 3.000 horas, 3.000 euros al mes, ¿no? ¿Qué quiero
decir con esto, no? Que se basó nuestra economía en el turismo y en la
construcción, ¿no? La construcción, como vimos, se fue al tacho con la
crisis de... ...se fue abajo con la crisis del 2008... ...y se estuvo
sosteniendo un poco la economía española... ...con el turismo, ¿no? Pero
aún así, el Estado español se fue cada día, digamos... ...empobreciendo
un poco más, ¿no? Bien. En la época de la que estamos hablando...
...sí, claro, cuando se siguen unas directrices de tener un déficit
cero... ...la economía basada en la construcción, ¿no? Hipotecas en
todos los bancos y en las cajas, ¿no? Llegó un momento que la burbuja
rompió. Y claro que tienen culpa los políticos... ...porque los
políticos tenían que creer que no se podían construir más pisos que
habitantes, ¿no? Sí, evidentemente, cualquiera de ellos. Es decir, se
privatizó mucho que era público, ¿no? Podemos hablar desde Altos Hornos
o Bazán... ...o Telefónica o Resol... ...empresas eléctricas, Endesa...
...es decir... ...empresas que estaban dando empleo público a la mayoría
de los españoles, ¿no? Esas empresas hoy están en manos privadas, ¿no?
Hay pocas que sigan teniendo capital del Estado. Algo que no ocurre en
otros países de Europa... ...donde el Estado sigue teniendo... ...sigue
teniendo... ...empresas públicas, ¿no? Por eso el derrumbamiento con el
tiempo... Bien. Yo lo que quiero decir es que se dejó de lado lo público.
Y entraron, por ejemplo, lo estamos viendo ahora en residencias para
mayores... ...que entró el capital privado, ¿no? Digámoslo claramente,
¿no? Es decir, lo dije muchas veces. El capital privado lo que mira es...
...lo... ...las ganancias que va a tener. Mira lo que... ...a fin de año
lo que mira es las ganancias que tuvo, ¿no? No mira si murieron 10, 20 o
30 ancianos en su residencia. Evidentemente hay unas mejor preparadas que
otras, ¿no? Pero que evidentemente no estaban preparados. No estaban
preparadas para lo que vino con el coronavirus, ¿no? Tanto las públicas
como las privadas. Las públicas se dejaron de la mano de Dios. Es decir,
que... ...a quien consagrada la Guardia Civil en... Sí, evidentemente. Es
que con la sanidad... ...privatizó la sanidad. Menos mal que los
hospitales privados... ...con el Estado... ...y por un decreto del
gobierno... ...tuvieron que entrar dentro del sistema público, ¿no? Lo
que no esperaban es que las residencias de los ancianos... ...privadas
estuvieran... ...tan poco equipadas, ¿no? Cuando muchas veces se pagaban
cantidades de... ...1.000, 1.500 euros, 2.000 euros... ...por una
persona... ...para tener una residencia privada, ¿no? Evidentemente
estaban bien. Cuando no hay problemas, pues estaban bien. No había
problema. Pero al venir el COVID-19... ...se vio que no estaban realmente
preparadas... ...para un acontecimiento como es el coronavirus, ¿no? No
estaban en absoluto preparadas, ¿no? Es decir, no sé los muertos que
llevan en... ...en... ...en Barcelona o en Madrid... ...en las residencias
privadas, ¿no? No tengo ni idea, ¿no? Y en otros lugares de España,
¿no? Pero bueno, lo que decía antes... ...es que aquí tuvo que
intervenir la Guardia Civil... ...en... ...en Fronsagrada, un pueblo de
Lugo... ...porque es que los tenían atados. Todo el día, todos los días.
Los que estaban en esa residencia... ...que era privada... ...tenían a...
...a los... ...a los mayores atados. Todo el día. Era algo aberrante lo
que se vio, ¿no? Es decir que... ...pues mira... ...eso... ...eso.
Evidentemente... ...se dio parte al gobierno... ...y se cerró esa
residencia... ...y se llevó a esa gente a otros sitios. Pero hay otras
residencias públicas... ...aquí en Lugo, por ejemplo... ...hay una
residencia pública que yo conozca, ¿no? Allí hay peleas entre...
...entre los... ...mayores que están... ...en la residencia. Es... ...es
deprimente entrar allí, ¿no? Es... ...una comida que es... ...que no se
puede comer, es... ...es... ...pero antes de que viniera el coronavirus,
¿eh? Es decir... ...es... ...sí, lo que dices tú, increíble, pero
bueno. Bien. Y además... ...los familiares. Los familiares muchas veces
son los que tienen la culpa al final porque... ...saben lo que hay, ¿no?
Pero ¿qué pasa? Es decir... ...eh... ...se pasó de la... ...gran
familia... ...familia nuclear, ¿no? En la familia nuclear se tienen menos
hijos. Se tiene uno o dos. Son una pareja y... ...no quieren que...
...que... ...en muchos casos, ¿no? No quieren tener, pues, al abuelo,
al... ...al padre... ...en la casa, ¿no? Y lo llevan a las residencias,
¿no? Esto no ocurría antes. Antes... ...pues... ...vivían tres
generaciones juntas en una casa o hasta cuatro, ¿no? Eh... ...y en la
actualidad... ...vive solo... ...dos generaciones, padres e hijos, ¿no?
Los familiares... ...lo que quieren es desentenderse de los viejos.
Quitarlos fuera, ¿no? Porque le complican la vida en las vacaciones...
...eh... ...es decir, eh... ...mucha culpa en todo esto es de los propios
familiares, ¿no? Los familiares lo ven, pero lo que quieren es olvidarse
de eso, ¿no? Es decir, quieren pasar sus quince o veinte días en... Sí,
creo que lo están denunciando, pero... ...yo voy al principio, ¿no? Al
principio de todo esto, ¿no? Es desentenderse de esos mayores, ¿no? Es
decir, esos mayores que dieron la vida por sus hijos... ...y sus hijos lo
que están haciendo es metiéndolos en residencias... ...y no cuidarlos,
¿no? No cuidarlos ellos, ¿no? Querer vivir una vida más... ...lúdica,
¿no? Tener vacaciones... ...no tener que llevar al médico, al... ...al
padre o al abuelo... ...eh... ...no preocuparse por él... ...eh... ...no
llevarlo al médico cuando lo necesita. Eso para ellos, para estas familias
nucleares que vivimos en... ...que viven en la actualidad, ¿no? Eh... Les
parece... ...eh... ...lo mejor que quieren es... ...que esas... ...que esas
personas... ...pues... ...llevarlas a una residencia y desentenderse de
ellos, ¿no? Ir a visitarlos un día a la semana... ...o un día al mes...
...no sé... ...yo creo que... ...las familias también tienen mucha culpa
de... ...de todo esto, ¿no? De no querer a los viejos, a sus abuelos, a
sus padres en sus casas, ¿no? De deshacerse de ellos, ¿no? Además...
...eh... ...una cosa muy importante, ¿no? Los mayores lo que te pueden dar
es... ...mucho aprendizaje, ¿no? Porque vivieron... ...toda la vida...
...toda una vida y... ...te pueden enseñar cosas, ¿no? Pero bueno, esto
es lo... ...lo que está pasando, ¿no? Bien, yo... ...lo que quiero
para... ...acabar con este tema es que... ...para que un pueblo se eduque
en democracia... ...algo que no ocurrió ni ocurre en España, ¿no? Debe
haber una educación desde niños... ...para ser ciudadanos, ¿no? Con
criterio en el futuro, ¿no? Una educación, pero sin adoctrinamiento,
evidentemente. Hace falta también un verdadero control democrático...
...de los políticos y de las instituciones, ¿no? Y para eso existe el
referéndum... ...pero aquí se utiliza muy poco. Pero bueno, como dije
antes, los ciudadanos... ...también son culpables... ...son culpables por
dejar a los viejos... ...y son culpables también, en cierta manera...
...por no exigir sus derechos, ¿no? Bien, voy a hablar ahora de... ...los
grupos de presión, ¿no? Se llaman indistintamente grupos de presión...
...o grupos de interés, ¿no? Eh... ...los grupos de presión... ...los
grupos de presión lo que quieren es conseguir unos fines... ...no para la
sociedad en general, sino para el grupo en particular, ¿no? Ya sea
sindicato, ya sean empresarios, ya sean funcionarios... ...sean lo que
sean, ¿no? Pero que forman fuertes grupos de presión, ¿no? En muchas
veces, o casi siempre... ...estos grupos de presión no dan la cara, ¿no?
Como poder institucional, ¿no? Pero sí tienen el poder real. El poder
real, ¿dónde está? Pues el poder real está en el IBEX... ...y ahí es
donde... ...donde ganan dinero los que tienen acciones, ¿no? Por ejemplo,
pues... ...grandes multinacionales españolas... ...eh... ...los banqueros,
por supuesto... ...es decir, el poder real está ahí, ¿no? Es decir...
...y ese no debía de ser el poder real. El poder real debía de ser el
poder de los ciudadanos, ¿no? No de los banqueros ni de las
multinacionales, ¿no? Hay... ...el virus vino de China... ...y hay
empresas multinacionales y transnacionales españolas... ...que... ...eh...
...tienen empresas en China, ¿no? ¿Por qué? Porque allí los impuestos
son... ...más bajos, evidentemente... ...y porque los sueldos son más
bajos... ...tanto los impuestos como los sueldos, ¿no? Además de tener un
mercado más grande, ¿no? Es un mercado de 1.500 millones de personas...
...eh... ...y les vale... ...es más fácil... ...pueden comprar allí...
...por 5 euros... ...lo que aquí pagamos... ...pues 100 euros, ¿no? Y
ganan más dinero... ...eh... ...vendiéndolo por 5 euros. ¿Por qué?
Porque hay un mercado... ...no de 1.500 millones de chinos... ...pero por
de 300 o 400 millones, sí. Y les compensa tenerlos en países donde hay
muchos habitantes... ...y donde... ...no hay derechos para la clase
trabajadora... ...y donde los impuestos son mínimos, ¿no? Y... ...en
China evidentemente pasa eso, ¿no? Por eso muchas empresas...
...multinacionales o transnacionales... ...están en esos lugares, ¿no? La
diferencia entre transnacional o multinacional es que... ...la
transnacional en cierta manera tiene... ...sí... ...en los europeos, en
los americanos... ...en los países ricos, ¿no? En los europeos...
...bueno, hay europeos que a lo mejor... ...lo van a pasar muy mal, ¿no?
Después de esta pandemia, ¿no? O que lo vamos a pasar muy mal. No. Es
que... ...vamos a ver... ...yo tampoco estoy en contra de que haya...
...empresas privadas... ...pero hasta un cierto límite, ¿no? Es decir...
...es decir... ...que no podemos es... ...tener multinacionales... ...del
gas, de la electricidad... ...bancarias... ...de... ...de ropa... ...y que
no dejen el capital aquí, ¿no? Es decir... ...que el capital... ...el
capital... ...lo... ...lo dejan en otros lugares, ¿no? Y eso es lo que
estamos viendo. Está claro que... ...la diferencia... ...bueno, las
transnacionales... ...hay que decir que hay una diferencia entre una
transnacional y una multinacional. La transnacional paga impuestos en
España, ¿no? La multinacional... ...que la mayoría son
multinacionales... ...no pagan impuestos en España. Pagan impuestos donde
están... ...donde están... ...haciendo su... ...su agosto, ¿no? Es
decir, en los países estos tercermundistas... ...esas multinacionales
pagan los impuestos allí que son menores. En cambio las transnacionales...
...pagan los impuestos... ...evidentemente. Aquí... ...pagamos los
impuestos a la clase trabajadora... ...es decir... ...aquí se hizo un
rescate a la banca... ...hay que darse cuenta de 65.000 millones de euros.
Sí, de lo que ganamos. Se hizo un rescate. Sí. No lo van a devolver. Lo
devolvieron en Estados Unidos, por ejemplo... ...y en todos los países
europeos que tenían deuda... ...con sus estados por rescatar la banca...
...han devuelto el dinero, ¿no? En campaña en España, como somos así...
...pues... ...estas grandes multinacionales... ...digo, estos grandes
bancos... ...y las cajas... ...no devolvieron un solo duro del rescate,
¿no? No. El Estado no puede con el IBEX. No lo van a devolver. Los bancos
españoles no van a devolver ese dinero. Está claro que no. Lo tengo más
claro que el agua. No lo van a devolver. ¿Cómo? Yo tengo conocimientos.
No, no, yo lo que estoy diciendo... ...que esas multinacionales... ...digo,
esos bancos... ...que se les rescató con 65.000 millones... ...no, pues no
devolvieron el dinero. Es decir, aquí en la época de Rajoy... ...se
rescató a la banca, ¿no? Que tenía unas deudas brutales... ...porque
evidentemente... ...los constructores se fueron al tacho... ...las personas
que tenían hipotecas... ...no podían pagarlas... ...y los bancos se
vieron con... ...con muy poca liquidez. Y había que rescatarlos, ¿no? Se
rescataron con 65.000 millones de euros. Ah. No sé a qué te referías
luego. No, que yo digo que no van a devolver un duplo... ...de lo que dio
el Estado para devolver para eso. No sé lo que quieres decir. No, no, es
que... ...no pensemos que esto... ...que va a ser público... ...a lo mejor
la sanidad empieza a... ...a reactivarse más como... ...pública que como
privada... ...y se invertirá más en sanidad... ...pero lo que es el caso
de la devolución del dinero... ...que se dio a los bancos... ...no
penséis que eso se va a dar o no se va a dar, ¿no? Sí. Yo también
pienso que deben devolverlo... ...pero que estoy seguro de que no lo van a
devolver... ...como a ellos, vamos. Los que no lo devuelven, eso está
claro. Hablando de los grupos de presión... ...es que, vamos a ver...
...el Estado... ...desde hace muchos años... ...desde los años de
bonanza... ...cuando se vendió todo... ...las políticas ultraliberales...
...que crearon... ...Thatcher y Reagan... ...sí, sí... ...tú imagínate
lo que ganan solo con las pensiones... ...pero... ...esas políticas
ultraliberales que hicieron... ...que el Estado no tuviera... ...son las
políticas de David Ricardo, de Adam Smith... ...ultraliberales que decían
que... ...el Estado debía apartarse totalmente... ...de las... ...de
intervenir en la economía de un país, ¿no? Pues... ...eso es la
política que llevaron a cabo... ...los primeros Reagan y Thatcher, ¿no?
Y... ...y lo que quiero decir con esto es que... ...los Estados, algunos
aún conservaron... ...sobre todo Estados de Centro y Norte Europa...
...una presión fiscal alta contra... ...contra... ...una presión alta
contra... ...no sé qué quería decir... ...es decir, que conservaron ese
Estado de bienestar social... ...cuando... ...cuando en la actualidad...
...España dejó de lado ese... ...Estado de bienestar social, ¿no?
Evidentemente esto solo ocurre en Estados ultraliberales... ...como fue
el... ...y como es el Estado español actual, ¿no? Con una democracia
burguesa... ...donde el poder... ...se somete por intereses, ¿no?
Mayoritariamente, evidentemente pecuniarios, ¿no? Se somete a los grupos
de presión, ¿no? Que manejan la economía... ...y... ...y ahí está el
ejemplo de los banqueros, ¿no? En España... ...en esas épocas... ...se
presionó a las instituciones de grupos de presión, ¿no? Como las grandes
multinacionales... ...ya sean españolas, extranjeras... ...además de los
bancos, ¿no? Después están los... ...paraísos fiscales, ¿no? Donde se
lleva el dinero... ...Panamá... ...un porrón de sitios, ¿no? No solo
Panamá... ...las islas Caimán... ...después están los fondos buitres...
...las SICAF... ...donde se paga un 1%... ...por tener miles de millones de
euros, ¿no? Y... ...nunca vi que se hiciera nada... ...en contra de ellos,
¿no? Y esos son los grupos de presión que hay en España... ...que son en
general el IBEX... ...y esos son los que marcan la política económica en
este país. Hubo momentos que sí, que... ...a obligarles... ...que el
Estado tenía más grado de intervención, ¿no? Como fue cuando se...
...Boller... ...el ministro Boller, Miguel Boller... ...intervino todo
lo... ...toda una de las grandes empresas de España, ¿no? Eh... ...por
interés general, ¿no? Hay un artículo en la Constitución que dice
que... ...el interés general prima sobre el interés particular... ...y se
puede embargar propiedades... ...en base al interés... ...sí... ...que se
embargó... ...el Estado lo embargó... ...que era una de las empresas más
potentes que había en este país... ...lo malo que hizo Boller fue que se
la vendió al... ...no, soy tutor... ...buf... ...bien... ...ah, vale...
...ya intentaré, no sé si está borrada... ...pero... ...si miras en...
...en política puede que esté, ¿no? Bien, voy a dejaros que tengo otra
tutoría ahora... ...y... ...siguiremos hablando de... ...de los grupos de
prisión, pues, en la tutoría... ...de jueves que viene. Bien, cuidaros en
estos momentos de...