Bien, vamos a hablar hoy... Bueno, soy Roberto González Rucu, tutor de la
UNES y vamos a hablar hoy de la naturaleza y el poder. Cratología, la
cratología es una palabra griega, la palabra importante es kratos, que es
la materia que estudia el poder. No solo el poder, también su naturaleza y
sus manifestaciones. Como relación humana, el poder... ...los sujetos
desean... ...que los que tienen el poder... ...hagan política para el bien
de la comunidad. Es decir, la gente quiere que hagan... ...o también puede
querer que no hagan... ...una cosa, ¿no? Es decir... ...que... ...los que
tienen el poder tienen que estar sometidos... ...en cierta manera en un
sistema democrático... ...a lo que quiere el pueblo. Que unas veces el
pueblo quiere que se hagan unas cosas... ...pero también en otros momentos
quieren que otras cosas no se hagan. El poder tiene dos subjetividades,
¿no? Que son el que tiene el poder y el que obedece al poder, ¿no? Es
decir, los que tienen el poder político... ...y los ciudadanos que
obedecemos lo que dice ese poder, ¿no? Y esto produce un intercambio...
...entre esas relaciones. Que puede ser de aprobación... ...o no por parte
de la población. Que puede ser de represión o no. De aceptar ese poder o
de no aceptarlo, ¿no? Por eso se habla... ...en otro tema del derecho a la
resistencia, ¿no? Cuando hay derecho... ...la población tiene derecho a
resistirse, ¿no? Sobre todo cuando hay una dictadura, ¿no? Cuando hay una
dictadura la población que no está de acuerdo con esa dictadura...
...tiene derecho a resistirse a ella. O cuando se discrimina a una parte
del pueblo... ...como fue en Estados Unidos... ...hasta los años, hasta el
año 64... ...bueno, hasta el año 65... ...en que no se aprueban los
derechos civiles... ...para los negros. Es decir, tenían que ir atrás en
el autobús... ...tenían que estar a una cierta distancia de los
blancos... ...y la mayoría de los negros no tenían derecho al voto, ¿no?
Es decir, el presidente Johnson... ...el presidente Johnson de Estados
Unidos... ...es el que hace la ley de los derechos civiles... ...y desde
aquella época... ...aunque no se aplican con eficacia, digamos... ...las
personas negras que se rebelaron contra el poder... ...de una forma
pacífica con Martin Luther King... ...es importante en el sentido de
que... ...le dio a los negros los derechos civiles... ...para ir en los
autobuses junto con los blancos... ...o también les dio el derecho al
voto... ...que no tenían la mayoría de la población negra, ¿no?
Después... ...el poder tiene unos símbolos, ¿no? ¿Y cuáles son estos
símbolos del poder? Pues las banderas... Por ejemplo, un símbolo son los
fetos que se llevaban en la Edad Media... ...en la Edad Moderna, ¿no? Para
que... ...en el enfrentamiento entre dos ejércitos... ...se diferenciaran
unos de otros. Un símbolo actual también es... ...si antes eran los fetos
es... ...el traje que tienen... ...los soldados de uno u otro ejército,
¿no? Pero el símbolo más importante... ...evidentemente es la bandera...
...y son los escudos... ...de los Estados, ¿no? Cuando se conquista un
país... ...se asienta a la bandera... ...del triunfador, ¿no? Es
clásico... ...lo que pasó en la Segunda Guerra Mundial, ¿no? Que cuando
conquistan Alemania... ...se asienta la bandera de los triunfadores, ¿no?
Y es colocada en el Bundestag. Primero la bandera de la URSS... ...la
bandera de la UCI y el martillo... ...pero también después la bandera
americana... ...la bandera inglesa o la bandera francesa, ¿no? Es decir...
...que... ...cuando Alemania pierde la Segunda Guerra Mundial... ...un
símbolo... ...de poder... ...sobre Alemania... ...son las banderas de esos
países. Es más, Alemania se dividió después en cuatro partes... ...una
controlada por la Unión Soviética... ...por los rusos... ...otra
controlada por los americanos... ...otra por los franceses y otra por los
ingleses, ¿no? Por eso se pusieron esas banderas en Alemania... ...para
decir... ...al mundo y a la población alemana... ...que ellos eran los
vencedores de la Segunda Guerra Mundial, ¿no? La bandera significa...
...eso, que en este lugar... ...un país ejerce el poder, ¿no? Es decir...
...la bandera es importante porque donde está colocada... ...ese país
ejerce el poder, ¿no? Evidentemente es un símbolo férreo, ¿no? Para
saber quién manda, ¿no? Pero para mí, por ejemplo... ...la ofensa a la
bandera... ...sea la bandera que sea... ...no se puede convertir en delito,
¿no? Es decir... ...que aquí cualquier ultraje a cualquier bandera...
...es un delito, ¿no? El que lo haga, pues bueno... ...lo haga porque
quiera hacerlo, ¿no? Pero no se puede convertir en delito... ...la ofensa
a una bandera, ¿no? Bien. El símbolo de la bandera... ...es un
símbolo... ...como veis y como se ve siempre... ...utilizado sobre todo en
edificios públicos, ¿no? Bien. Otros símbolos del poder son... ...los
escudos que utilizan elementos de... ...cómo se creó el estado... ...o
las peculiaridades de ese estado, ¿no? En la mayoría de los escudos...
...se pueden encontrar sobre todo... ...yo creo que casi en la mayoría...
...en la mayoría, en la mayoría... ...se pueden encontrar animales, ¿no?
Y dos animales sobre todo. No sé por qué, porque... ...deben ser que
estos animales significan... ...fuerza, poder y... ...bueno, por eso es
significado de fuerza y poder, ¿no? Que son los leones y las águilas,
¿no? Es decir, si nos fijamos en los escudos de... ...de gran parte de los
países del mundo... ...pues llevan un león... ...en ese escudo o águila.
Y se utiliza ese león o esa águila como un símbolo de poder. Pero...
...también la Iglesia se entrometió en... ...o cumplió una función
importante... ...en poner sus símbolos... ...dentro de los escudos...
...de diferentes estados... ...y de bandera, ¿no? Si os fijáis hay muchas
banderas... ...que son cruces, ¿no? Perdón. Y en los escudos de... ...de
los estados o hasta de los pueblos... ...o de las comunidades o las
regiones... ...de los estados... ...o de diferentes estados... ...ponían
siempre algo como... ...puede ser la cruz... ...como puede ser una imagen
de la Virgen... ...o Jesucristo, ¿no? Y eso lo ponía... ...la Iglesia...
...porque en aquella época, en la época de la moderna... ...también,
más tarde, ¿no?... ...tenía poder, ¿no? Y para reflejar ese poder de la
Iglesia... ...colocaba... ...elementos... ...de un poder divino, ¿no? Con
esto lo que estaba diciendo la Iglesia... ...era decirle... ...en muchos
casos no, en todos... ...era decirle a... ...al que tenía el poder... ...o
al que tenía la autoridad... ...le venía a decir... ...tú estás por
debajo de este poder, ¿no? Por eso... ...existen esas banderas con
cruces... ...escudos... ...donde hay una imagen de Jesús... ...o de la
Virgen o... ...o del Cáliz... ...porque era eso, ¿no?... ...es decir...
...la Iglesia le decía al poder político con ese escudo... ...este es el
escudo del pueblo, ¿no?... ...pero... ...tú que eres el que mandas...
...estás por debajo... ...de este poder que tengo yo... ...de esta cruz...
...de este Cristo... ...o de este... ...o de este Cáliz, ¿no?... Por eso
siempre hubo una interrelación... ...muy grande entre... ...el poder
político y la Iglesia, ¿no?... ...es decir... ...la Iglesia... ...se
aprovechó del poder político... ...el poder político también se
aprovechó de la Iglesia... ...pero la Iglesia siempre quiso intrometerse
dentro del... ...del poder político... ...para eso, para... ...tener
poder, ¿no?... ...también hay otros símbolos como pueden ser obras
literarias... ...que enaltecen el poder, ¿no?... ...es decir... ...obras
literarias... ...que enaltecen el poder... ...de un político, ¿no?...
...obras que se hicieron... ...en vida... ...pues... ...alabando pues
Hitler, alabando... ...sobre todo en la... ...esto pasa en la dictadura...
...alabando a Mussolini... ...alabando a Franco... ...alabando... ...a los
dictadores, ¿no?... ...también aparecen los retratos de... ...de los
reyes, ¿no?... ...los retratos de los reyes sobre todo a caballo, ¿no?...
...como el de Luis XIV... ...muchos reyes españoles, ¿no?... ...que
aparecen a caballo, ¿no?... ...también es un símbolo de... ...de poder,
¿no?... ...y ya digo, no sólo esos reyes absolutistas... ...aparecen a
caballo... ...pues en España, pues aparece... ...Carlos I... ...aparece
Felipe III... ...aparece Carlos III... ...es decir... ...es también un
símbolo de poder... ...que bueno, que fue recogido evidentemente... ...por
los... ...dictadores, ¿no?... ...como hablábamos Franco, Mussolini...
...Fiedler... ...o dictadores americanos como Stroessner... ...bien...
...se aprovecharon evidentemente de... ...de estos retratos... ...bien...
...después, evidentemente los cuadros que se hacen, ¿no?... ...si vemos
esos símbolos... ...en los cuales las posturas... ...que forman esos...
...estos retratos, ¿no?... ...también las esculturas, ¿no?... ...y esto
también es para decirle al pueblo... ...tú estás por debajo de mí,
¿no?... ...el dictador está diciendo... ...montado a caballo... ...o una
escultura enorme, ¿no?... ...tú estás por debajo de mí... ...yo soy el
que manda... ...que sería la supremacía... ...del dictador... ...sobre el
pueblo, ¿no?... ...bien... ...ya digo que hubo muchos dictadores... ...que
utilizaron toda esta clase de símbolos... ...uno de los que más lo
utilizó... ...que inundó su país... ...de sus retratos y de sus
esculturas... ...fue el dictador Trujillo, ¿no?... ...en la República
Dominicana... ...no sé si están echados algunas esculturas... ...pero
bueno, imagino... ...que las esculturas ahora que es un país
democrático... ...estarán echadas abajo... ...pero Trujillo en la
República Dominicana, en Santo Domingo... ...tenía... ...cientos de
esculturas... ...para que el pueblo... ...supiera que él era el que
mandaba, ¿no?... ...hay también un poder suave, ¿no?... ...que viene de
la fuerza por convicción, ¿no?... ...y esto se da... ...este poder suave
se da en las democracias, ¿no?... ...es decir, las democracias suelen
utilizar... ...el diálogo... ...cuando hay un conflicto, ¿no?... ...es
decir, cuando se produce un conflicto... ...las democracias utilizan
normalmente el diálogo, ¿no?... ...y esto se llamaría poder suave,
¿no?... ...poder duro... ...es decir, se obedece por la fuerza, ¿no?...
...y se da en las dictaduras... ...es decir... ...cuando estás en contra
de la dictadura... ...o te torturan, te meten en la cárcel... ...y pueden
llegar hasta matarte, ¿no?... ...es decir... ...pero ya digo, pasa sobre
todo... ...en lo que son las dictaduras, ¿no?... ...es decir... ...en las
dictaduras se obedece por la fuerza, ¿no?... ...y está claro que el que
no obedece... ...lo torturan... ...lo meten en la cárcel... ...o lo pueden
matar, ¿no?... ...también hay... ...el poder habla de una... ...de
colisiones también entre Estados, ¿no?... ...algo que pudo haber... ...en
el mandato de Trump en Estados Unidos, ¿no?... ...con el... ...famoso muro
que... ...que quería hacer Trump para separar... ...más de 4.000
kilómetros de frontera que tiene con México, ¿no?... ...con un muro,
¿no?... ...ya hay lugares donde hay parte del muro, ¿no?... ...y...
...pudo llegar a haber una... ...coalición, colisión, ¿no?... ...entre
Estados Unidos y México, ¿no?... ...en el siglo XIX... ...hubo varias
guerras entre... ...Estados Unidos y México... ...que al final ganó...
...Estados Unidos, ¿no?... ...porque México controlaba... ...la mayoría
de los estados del sur... ...primero fue España y después México, es
decir... ...Texas, California... ...Oregón, Montana... ...Wyoming...
...eh... ...yo que sé... ...eh... ...muchos estados, ¿no?... ...que
fueron de México... ...y que los anglosajones se apoderaron de ellos...
...pero tuvieron muchas guerras en el siglo XIX entre México y Estados
Unidos... ...bien... ...otro... ...tema es poder y disciplina, ¿no?...
...que es la obediencia al poder con diálogo... ...y como dije el diálogo
sólo lo utiliza la democracia, ¿no?... ...y la fuerza evidentemente las
dictaduras... ...eh... ...la tiranía que es un sinónimo de dictadura...
...eh... ...aunque sea consentida... ...por el pueblo... ...será siempre
una tiranía... ...tiranía, ¿no?... ...es decir... ...los nazis... ...los
nazis llegaron al poder, ¿no?... ...y tuvieron la aprobación del 90% del
pueblo alemán, ¿no?... ...el 90% del pueblo alemán apoyó la política
de Hitler, ¿no?... ...es decir... ...que aunque sea consentida... ...será
siempre una tiranía, ¿no?... ...en resumen la tiranía es... ...lo que
no... ...se somete a las leyes, ¿no?... ...en todo caso... ...el poder en
política... ...eh... ...en política... ...democrática... ...debe ser
siempre utilizado... ...para la solución de conflictos... ...es decir...
...lo importante... ...eh... ...es que el poder... ...intente solucionar
los conflictos que se pueden producir en la sociedad, ¿no?... ...el poder
está también para eso, ¿no?... ...es decir... ...que la sociedad...
...en la sociedad... ...existen... ...muchos conflictos, ¿no?... ...y el
poder político... ...tiene que intentar... ...solucionar esos conflictos,
¿no?... ...para que funcione bien la sociedad, ¿no?... ...eh... ...como
dije en unas dictaduras el conflicto... ...es a base de palos por parte de
la policía, ¿no?... ...en las democracias... ...y... ...y tenemos por
ejemplo el caso de Alcoa, ¿no?... ...es decir... ...que... ...la misma
población... ...llevó... ...a... ...la mismo... ...los mismos
trabajadores de Alcoa... ...no sólo por los... ...por los trabajadores
directos sino... ...sobre todo también... ...mucho más porque hay muchos
más trabajadores indirectos, ¿no?... ...pero... ...ahí lo hicieron muy
bien los trabajadores... ...porque llevaron... ...el problema... ...a la
esfera, a la esfera pública... ...y al llevarlo a la esfera pública...
...los políticos... ...ya tanto fueran de la Junta como fueran de...
...de... ...de la Administración Central... ...tuvieron que actuar,
¿no?... ...por eso lo hicieron bien, ¿no?... ...al llevarlo a la... ...al
escenario público... ...porque así evidentemente... ...los políticos...
...tuvieron que tener... ...determinación, ¿no?... ...para... ...para
solucionar el problema... ...me imagino que tanto la Junta como la
Administración Central... ...o ambos en conjunto... ...están por
solucionar ese problema... ...otro... ...problema que puede crear...
...esta naturaleza que tiene el poder... ...es que el poder también debe
servir... ...para que haya una mayor igualdad económica y social... ...en
un estado, ¿no?... ...es decir... ...no puede ir la economía por un lado
y la política por otro... ...el estado tiene que proteger a todos los
ciudadanos, ¿no?... ...y proteger a todos los ciudadanos significa, entre
otras cosas... ...que los que más tienen... ...más pagan, ¿no?... ...y
esto... ...no ha ocurrido, no sé si ocurrirá... ...pero... ...si queremos
tener una sociedad moderna... ...una sociedad avanzada... ...tenemos que
exigir a los gobiernos... ...que los que más tienen... ...sea en
propiedades... ...sea en bienes, en dinero... ...tienen que pagar más
impuestos directos... ...porque... ...el poder tiene que contentar a la
sociedad... ...no tiene que contentar... ...como decían los economistas
ultraliberales... ...David Ricardo, Adam Smith... ...a los empresarios, a
los capitalistas, a la burguesía capitalista... ...tienen que proteger a
todos los ciudadanos... ...y para proteger a todos los ciudadanos con una
sanidad en condiciones... ...con caracteres en condiciones... ...con
servicios sociales en condiciones... ...tienen que... ...coger... ...nunca
mejor dicho... ...el toro por los cuernos... ...y hacer que... ...los que
más tienen, más paguen... ...para que la sociedad avance... ...cuanto
más diferencias económicas y sociales... ...hay en un estado... ...hay
mucha más posibilidad... ...de que ese... ...de que en ese estado haya
conflictos... ...vemos que en Suecia hay pocos conflictos... ...en
Finlandia... ...en Alemania... ...en muchos países... ...vemos que hay
pocos conflictos... ...¿por qué hay pocos conflictos?... ...porque hay
una mayor igualdad económica y social... ...¿dónde hay conflictos?...
...donde la separación... ...económica y social es alarmante... ...esto
se mide con el índice Gini... ...el índice Gini es... ...fue un invento
de este sociólogo italiano Gini... ...que mide... ...la riqueza de un
país... ...o la comparación de la riqueza de un país... ...no la riqueza
de un país... ...sino las desigualdades... ...perdón, no la riqueza de un
país... ...mide las desigualdades sociales... ...el índice Gini va del 0
al 1... ...cuanto más cerca estás del 0... ...eres un país más
igualitario... ...hay una mayor igualdad en las sociedades... ...cuando te
acercas más al 1... ...hay más desigualdad en las sociedades... ...por
eso, por ejemplo... ...en Suecia o en Finlandia... ...Finlandia que es hoy
el país más rico de Europa... ...el índice Gini está en un 0,2 y
pico... ...creo que no llega a 0,3... ...¿esto qué quiere decir?...
...quiere decir que... ...ese país... ...hay una mayor igualdad social...
...por ejemplo nos vamos a otro país que puede ser Etiopía... ...y ahí
en el índice Gini está entre el 0,7 o cerca del 0,8... ...¿esto qué nos
dice?... ...que hay una mayor desigualdad económica y social en ese
país... ...por eso... ...este país España... ...debe caminar... ...a una
mayor igualdad política y económica... ...porque dentro de los países
europeos... ...nuestro índice Gini está cerca del 0,5... ...lo que quiere
decir... ...que... ...es un país con mucha desigualdad... ...no digo que
sea el país con más desigualdad económica y social de Europa... ...pero
cada vez se está acrecentando más la desigualdad económica y social
entre los españoles... ...por eso debemos caminar a ese índice Gini de
Finlandia... ...entre 0,2 y 0,3... ...no estar aumentando como en
España... ...que estábamos en el 0,4 y pico y ya estamos ya... ...en el
0,5 ¿no?... ...lo que nos lleva a que seamos un país... ...donde la
desigualdad sea más alta... ...que en los países... ...que Finlandia por
ejemplo u otros países del norte europeo... ...bueno van a cerrar la
UNED... ...y bueno... ...pero... ...un feliz fin de semana y hasta el
próximo jueves... ...me vinieron a avisar ahora...