Solo 11 personas han presentado la PEC, ¿no? De los 40 o así que estáis
inscritos. Me imagino que debe ser la proporción. Sí, yo no la presenté
porque me faltaban los dos últimos puntos, porque había estado ocupada y
me daba vergüenza mandar la mitad. Pero sí me quedo como con la
curiosidad de saber si lo he hecho bien o no. Pero tú has presentado,
¿no? No, al final no la envié. Ah, ¿no la enviaste? No, no la envié
porque me ocupan otros asuntos y cuando dije no la alcanzo a terminar y
quería terminarla como bien hecha. Bueno. Bueno, en fin. Habrá que... Yo
lo que no sé, me tendría que mirar bien las normas. Igual sabéis
vosotros mejor que yo que si te presentas a la de... Si no te presentas a
esta, puedes presentarte a la de latín o invalida una con la otra. Creo
que tienen que ser las dos. Tienen que ser las dos. Vale, vale. Pues bueno,
pues... En fin. Sí, en fin. Buenas tardes. ¿Qué tal? Buenas tardes.
¿Qué me he preguntado? Pues que... ¿Qué os parece? Ya el próximo día,
si acaso, cuando me haya corregido la SPEC porque aún no... Me las he
mirado muy por encima. Ayer fue el último día, ¿no? A las doce de la
noche creo que era. Hoy por la mañana he visto que había once. Nos han
enviado también hoy la corrección. Y bueno, pues como ahora tenemos estos
días de vacaciones, pues calma. Ya me las iré corrigiendo. Las puntuaré,
pues siempre con buena disposición. Y ya miraré a ver de qué manera se
os puede hacer llegar el solucionario, si es que se puede. Si se os puede
hacer llegar el solucionario, pues os lo envío. Y si no, pues ya
comentaríamos las respuestas. ¿Alguna dificultad? ¿Algo que quisierais
comentar antes de seguir con el nuevo tema de las pruebas? Yo lo vi todo,
ya os digo, bastante accesible y con un poco de buena voluntad. Pues era
fácil superar la prueba, creo yo. Sí. Pues venga, si os parece, hoy ya
rematamos la literatura griega. Luego ya de vacaciones seguimos con
literatura latina. Y hoy ya pues ponemos punto y final a la literatura en
lengua griega. Bien, hoy empezamos la fase, por decirlo así, final. No
exactamente final. La final, digamos, para nuestro estudio. La literatura
griega sigue pues hasta nuestros días, ¿no? Pero la fase es, digamos,
terminal en el objetivo de nuestro temario, que es literatura erenística y
literatura de época imperial. Luego se sucede pues la época cristiana, la
época bizantina, ya os digo, así hasta nuestros días. La literatura
griega y la china pues tienen fama de ser las más, digamos, longevas en el
tiempo y las que, digamos... Tienen una continuidad, pues más antigua,
¿no? Recordábamos el otro día, pues que la etapa clásica, la etapa que
se conoce como la polis clásica, se da por terminada, es una fecha, pues
digamos, convencional, con la muerte de Alejandro Magno, ¿no? A finales
del siglo IV. Y esa fecha, pues da inicio a lo que se conoce como época
helenística, una época, pues bueno, muy original. Muy interesante, que se
supone, bueno, también es una de estas fechas, pues, hito histórico, que
termina con la conversión de Egipto, que fue el último reino helenístico
en provincia romana después de la derrota de Cleopatra en la batalla de
Accio, ¿no? Marco Antonio y Cleopatra, me imagino que eso, pues bueno,
más o menos, pues lo tenéis presente. En esa época, que es una época,
pues, muy larga, evidentemente, pues, hay que decir lo que decimos siempre,
¿no? No hay que pensar que es un todo unitario dentro del mundo
helenístico, pues hay muchas variantes y muchas particularidades y no hay,
pues digamos, un único patrón dentro de todo ese ámbito que el mundo
helenístico, pues bueno, ya sabéis que llega desde Grecia, propiamente
dicha, el sur de Italia, el sur de Italia es un foco de helenismo, ¿no?
Siracusa mismo, Teócrito es de Siracusa, y que... Que llega, pues, hasta
los confines de la India, ¿no? Tenemos textos escritos en griego, pues, en
la India, ¿no? La India, pues, en el norte de la India hubo los reinos
greco-bactrianos que eran, pues, un foco de helenismo en el subcontinente.
Bien, pues, ese mundo que empieza, pues, con el... Se ha cortado, ¿verdad?
Sí. Sí, sí. No se ponen mensajes. Ah, pues debe ser. Hay que matizar.
¿Sí? Ahora, ahora. ¿Alguna pregunta? Sí, se ha ido la conexión durante
dos segundos. No sé si pregunta. Continúo. A ver, un segundo. Lo último
que has dicho no hemos oído nada. No hemos creado nada. En principio...
¿Me oís bien ahora? Sí, sí. Perfectamente. Bien, pues, como os decía,
todas estas frases un poco grandilocuentes, del sincretismo entre Oriente y
Occidente, sé que poneros un poquito también, ya os digo, en cuarentena,
¿no? De hecho, lo que se produjo fue, pues, la formación de ciudades
griegas en todo, digamos, el próximo Medio y Medio Oriente, que eran,
pues, bueno, un poco reductos que vivían a espaldas, ¿no?, de la
población autóctona muchas veces, ¿no? Pequeñas minorías. Cuyo
contacto con la población precedente, pues, era escaso, ¿no? Un poco como
os diría, pues, como lo que pasó con la conquista española de América,
¿no? La síntesis o sincretismo, pues, es muy relativo. Es muy relativo y,
pues, bueno, hay toda una gama de matices en la convivencia entre las dos
culturas que entran en contacto. Las culturas orientales originarias y la
cultura griega. La cultura griega que llega, pues, con las tropas de
Alejandro. Bien, sea como sea, pues, sí que es verdad que es un mundo
nuevo donde hay una cierta mezcla de elementos, más o menos superficial.
El caso más claro es Egipto, donde los monarcas, los faraones, ¿no?, son
griegos, pues, Cleopatra, Ptolomeo, son descendientes de los generales de
Alejandro. En este caso de Ptolomeo. Aunque se quedó con la zona de Egipto
cuando Alejandro muere. Y que adoptan, pues, los rituales y adoptan, pues,
la forma de vestir y la religión egipcia. Aunque, de hecho, pues, son
plenamente griegos de cultura e incluso, podemos decir, de raza, ¿no?
Bien, sea como sea, pues, este mundo diferente, este mundo, pues,
sugerente, siempre, pues, llamativo, ¿no?, del mundo helenístico. Pues,
tiene una producción literaria que es muy interesante, ¿no? Y que se
enmarca, evidentemente, pues, en un contexto también muy particular.
¿Qué diferencias hay con lo anterior? Pues, bueno, pues, lo típico,
¿no? Cambia la sociedad y eso también implica, pues, un cierto cambio en
la cultura en general, ¿no? En la época clásica, Atenas y otras tierras,
¿no?, las ciudades, que eran los focos culturales más importantes, eran
democracias. Estamos ahora en época helenística en que la forma de
gobierno es básicamente la monarquía. Y monarquías de tipo oriental, es
decir, monarquías donde el rey, pues, adquiere, adquiere, en cierto modo,
pues, aires divinos, ¿no? El caso más claro, pues, repito, es el caso de
los... ...de los... ...tolemaidas, ¿no?, de los descendientes de Ptolemeo
que, bueno, pues, se coronan como faraones y que, pues, utilizan todo este,
digamos, ritual y ceremonial típico de los faraones egipcios, ¿no? Eso
significa, pues, el hecho de que no estamos ya en época de democracia, que
ciertos géneros y ciertas manifestaciones culturales, por ejemplo la
oratoria, pues, desaparecen, ¿no? No hay una oratoria, pues, a la altura
de la que hubo, por ejemplo, pues, cenas de pericles, ¿no? En general,
pues, es un momento en que, pues, cambian, cambian muchas cosas. Cambia
también, pues, la forma de relacionarse de los ciudadanos. Se forman
nuevas ciudades de aluvión. Alejandría es el caso más típico, una nueva
fundación donde llega gente, pues, de todas partes. Básicamente son
griegos, pero de zonas diferentes. Se rompen, pues, las tradicionales
estructuras de relación, gentilicia, familiar y todo eso, unido a otras
causas difíciles y complejas de explicar, pues, da lugar a una nueva forma
también de entender la filosofía, de la cultura y de entender la
relación del hombre en la sociedad, ¿no? Eso está muy bien explicado en
los apuntes que tenéis, pues, que estamos en una época individualista,
básicamente individualista, ¿no? Se ha perdido ya la perspectiva de la
polis, del hombre como polites, como ciudadano, como integrante de una
colectividad con la cual, pues, está unido por una serie de deberes y
derechos y ahora estamos, pues, bueno, en una época plenamente
individualista donde el individuo, si se lo puede permitir, pues,
desconecta un poco y se dedica, pues, a lo suyo, ¿no? En filosofía
estamos en la época, pues, eso de los epicúreos, de los estoicos, de los
hedonistas, de todas estas escuelas filosóficas que buscan
fundamentalmente, pues, la felicidad individual sin ninguna preocupación
excesiva por el bien colectivo. Los ideales, digamos, de la Grecia
clásica, pues, ya van de capa a caída, ¿no? También esto va
acompañado, pues, de una falta de empuje, por decirlo así, en la cultura
de una cierta forma. Hay una falta de ambiciones, ¿no? Hay como la
percepción de que se ha llegado ya, pues, a un límite. No hay unas
perspectivas más allá. No hay, digamos, una visión por el futuro. Ya se
ha llegado muy lejos. Y entonces, pues, en estos momentos también hay una
cierta tendencia a mirar hacia el pasado, ¿no? El pasado, pues, es un tema
recurrente, ¿no? La mirada hacia atrás, ¿no? Cuando no podemos mirar
hacia delante tenemos esta tendencia a mirar hacia atrás, ¿no? A
recrearnos en el pasado, a embellecerlo e incluso, pues, eso, un poco a
mitificarlo, ¿no? En esta época, pues, en las producciones literarias es
frecuente este gusto por la erudición, por el detalle de la cosa antigua,
por el recuerdo mítico, por la leyenda del pasado, ¿eh? Por todo este
cultivo de... de estos conocimientos relativos a una antigüedad pretérita
muchas veces mitificada. Y también, como estamos en una época donde la
gente vive básicamente en las ciudades, o mejor dicho, donde la cultura se
produce básicamente en entornos urbanos, pues, hay esta tendencia a una
mirada mítica hacia el campo, ¿no? Que eso, pues, ya lo habréis visto,
por ejemplo, pues, en la Sobrese Teócrito, esta visión, pues, muy
endulzante. De estos pastores, de estos pastores de vacas que parece que
sean, pues, caballeros de Oxford más que vaqueros o cableros, ¿no? Bien,
todo esto sería un poco, en general, las características de esta época.
Una época, pues, que su principal, digamos, importancia reside en que
está en la base de lo que es la cultura romana posterior. ¿Eh? Cuando
estudiemos literatura romana veremos que, pues, los autores romanos lo que
hacen, pues, básicamente es tomar como referencia los autores de la época
helenística, los alejandrinos y otros, ¿no? Y sobre esta base construyen
su propia producción. Horacio, cuando lo estudiemos, ya veréis que es muy
deudor, pues, de Teócrito, de Calímaco. También veremos, pues, cierta
parte de la producción de Virgilio, etcétera, etcétera, ¿no? Como
deudoras de esta época y también, pues, el teatro, ¿no? El teatro
latino, el teatro latino más significativo, el de Plauto y Terencio es
deudor de la comedia nueva de época alejandrina. Esta, digamos, es una de
las especificidades y, digamos, lo que le da a la época alejandrina, pues,
una gran importancia. Su proyección sobre la cultura romana. Sobre la
cultura latina y de rebote, pues, claro, sobre la nuestra, ¿no? No sé si
tenéis alguna pregunta, alguna cuestión sobre este entorno
político-social de la época helenística. ¿Alguna cosa que queráis
comentar? No. Bien, pues... ¿Sí? No, no. Bien, pues, en cuanto a los
géneros que se cultivan más en esta época. Ya tocamos de refilón la
comedia nueva cuando hablábamos del teatro, ¿no? No sé por qué a la
hora de distribuir los contenidos la comedia nueva, aunque es de época
helenística, pues, os la hicieron estudiar juntamente, pues, con el
teatro. Estudiabais, pues, tragedia, comedia y dentro de la comedia, pues,
la comedia vieja, la comedia de Aristófanes y la comedia de Menandro,
¿no? La comedia de Menandro, lo acabo de decir, tiene, pues, esa
importancia de que está en la base de Plauto y Terencio y ya, pues, lo
comentamos más o menos cuando explicábamos la comedia, pues, sus
argumentos, pues, también tienen mucho que ver con los argumentos de la
novela. Son argumentos, pues, basados, eso, en historias de amor,
desgraciadas que finalmente triunfan. A pesar de los obstáculos, bueno, es
una trama muy de telefilm de mediodía, por decirlo así, ¿no? Pero que en
aquellos tiempos, pues, tenía su eficacia y que aún hoy en día se le
complace, más o menos, ¿eh? Bien, dentro de los géneros, tal como
decía, pues, tenemos la comedia, que ya la comentamos, y sobre todo
tenemos la poesía. La poesía que, como os he dicho, pues, sin ser de la
calidad y de la altura de la época precedente, pues, tiene su mérito y
tiene su interés en la medida en que, pues, tiene un cierto grado de
originalidad y sobre todo, pues, en su influencia en los poetas latinos
posteriores. En cuanto a los nombres significativos, Calímaco, imagino que
si habéis preparado la PEC alguna cosa habréis leído, y Teócrito. No,
de Teócrito, ¿qué recordáis? Porque había una pregunta en la PEC sobre
Teócrito. Todo. Pues... Adelante. No, que me enrollo y empiezo. Sintetiza.
¿De dónde es Teócrito? Teócrito es de Alejandría. Es uno de los...
Bueno, lo marca como el poeta de Alejandría. Lo marca como el poeta de
Alejandría. Es uno de los poetas de Docti, o sea, es uno de los poetas
cultos. Es un erudito. Es una persona que teóricamente no se ve como... O
sea, a ver, el ser un poeta culto no se conjuga mucho con el tema de luego
las obras bucólicas, que son obras, por ejemplo, amorosas, con el campo,
con muchos cantos, con todo esto. Entonces... O sea, ya os he dicho
también el tema de que tratan muchas de sus obras. Entonces tiene tres
tipos de obras, que son los epilios, que son obras épicas, los mimos,
bueno, épicas así mitológicas. Sí, el tema del mitológico muy bien,
¿eh? Luego tiene los mimos, que son también obras sobre gente corriente,
y luego su obra casi se centra en las obras bucólicas. Que las obras
bucólicas son, pues, entornos campestres muy idílicos, amor entre un
vaquero cabrero con una muchacha, encima con mucho diálogo cantado, con
mucha... O sea, es todo como muy bucólico, muy idílico y todo esto. Pero
sí que lo reconoce como uno de los poetas de Alejandría. O sea, es el
poeta de Alejandría. Aunque, de hecho, es de Siracusa, según parece. Se
le atribuye que es de Siracusa, aunque se lo cita como poeta de
Alejandría. Recordad que Siracusa es una ciudad de Sicilia, es una ciudad
prácticamente griega en aquel momento. Toda Sicilia y el sur de Italia son
zonas de la izquierda sudita impresa en griego. Todo aquello se llamaba la
Magna Grecia en tiempos de los romanos, porque había ahí más griegos que
la Grecia previamente dicha. Entonces, el Teócrito, aunque esto es una
pura conjetura, se atribuye origen siracusano. Pero bueno, esto es lo de
menos. Sea como sea, lo que decía vuestro compañero es así. Dentro de su
obra está esta triple vertiente, estos poemas, digamos, de carácter más
bien épico, mitológico y demás, los epilios, como se les llamaba. Y
luego tenemos toda una colección de poesías que se llamaban
tradicionalmente los idilios. La palabra idilio en nuestros días significa
una cosa distinta, pero su origen último viene de estos poemitas. Idilion
quiere decir algo así como dibujitos, imágenes, pequeños retratos, que
tienen una temática diversa. Están dentro de estos idilios los que son de
carácter bucólico, que tienen como protagonistas pastores muy lejos de la
realidad. Esta poesía bucólica veremos que luego Virgilio la trata en su
obra, las bucólicas, y posiblemente recordáis del bachillerato, si
habéis estudiado Garcilaso, que Garcilaso introduce este género también
pastorí en la literatura española del Renacimiento. O sea que todo eso
tiene su continuidad hasta hace cuatro días, como quien dice. Y luego
están los mimos, que son muy interesantes. Los mimos significa en griego
imitación. Y estos poemas lo que intentan es imitar, reproducir
situaciones y tipos de la vida cotidiana. Tienen, digamos, este carácter
casi de retrato de la realidad tal como es, real como la vida misma.
Describe situaciones. A veces no es el caso de todos los de Teócrito, pero
sí de otros un poquito subidos de tono y tal. A veces también se llegaban
a escenificar. No es el caso de los de Teócrito. Porque en el caso de
Teócrito, si me recuerdo mal, en la antología hay uno sobre una bruja,
¿no? Creo que sí. No sé si tengo el texto aquí. La bruja enamorada. La
bruja enamorada, exacto. Ese sería, digamos, el idilio de tipo mimo que la
antología recoge de la producción de Teócrito. Pero Teócrito, sobre
todo, entre otras muchas cosas, recordad eso, ¿no? Su poesía bucólica en
la medida en que ha tenido un largo recorrido hasta Garcilaso. Yo no sé
ahora mismo si en vuestro plan de estudios entraba Garcilaso. En mis
tiempos era uno de los autores que en bachillerato, entre otras veces,
¿no? Y estas canciones de Salicio y Nemoroso, los pastores enamorados,
pues eran, ya os digo, una cosa que todos los niños de España teníamos
que comentar, memorizar. Y fijaos que su origen último está en Virgilio.
Y en Teócrito. Otro autor importante es Calímaco. Calímaco, un autor
cuya producción nos ha llegado de una forma pues un poquito más
imperfecta que en el caso de Teócrito. Calímaco es importante por su
tarea como bibliotecario. Fue bibliotecario de la famosa Biblioteca de
Alejandría que supongo que todo poco mucho suena, ¿no? Él estuvo ahí y
realizó pues una serie de obras de catalogación y demás. Y luego pues
tiene su producción propia en forma de himnos y de epigramas, ¿eh? Los
himnos de Calímaco también han servido de inspiración a los poetas
latinos posteriores, ¿eh? También pues tiene ahí esa pequeña
continuidad. Y hablando de la producción de los epigramas, pues en el tema
y también en la antología de textos, pues dedica un apartado específico
a ese tipo de composiciones. ¿Quién recuerda qué significa epigrama
exactamente? Son poemas cortos de unos... Epigrama... Son poemas cortos de
unos ocho versos, lo que pasa que los hacen un poquito más largos, ¿no?
Sí. Y Calímaco, por ejemplo, pues la épica, la... Vamos, la épica dice
que nada, que fuera y su... su sucesor, como si dijésemos, él critica a
su sucesor porque realmente se basa mucho también en la épica homérica y
todo esto y lo critica, vamos. Que él criticaba todo lo que era la épica,
él se dedicaba a estos poemitas o poemas más cortos. Había un lema que
era que es un libro malo en griego, ¿eh? Y en esta época pues había esa
tendencia pues como os decía al esteticismo, al pequeño detalle, no
había esta, digamos, ambición que había habido en épocas anteriores de
grandes obras de un gran aliento poético o épico, ¿no? Evidentemente que
hay que pormenorizar, ¿no? Lo podemos generalizar ahí de todo, pero...
Hay esa tendencia, ¿no? A oponerse a según qué tradición y a crear una
tradición nueva basada, pues, en otros valores, ¿no? En todo caso,
epigrama significa lo que se escribe encima. Epi, encima y grama pues
escritura, ¿no? Objeto escrito. Y evidentemente el origen de este tipo de
composiciones breves eran inscripciones para ser escritas encima de algo,
¿no? Una tumba podría ser un monumento conmemorativo, ¿no? Aquí cayeron
los defensores de las termópilas, ¿no? Típico este poema conmemorativo
de los que murieron en esa batalla, ¿no? O aquí descansa Fulano de Tal,
un epitafio, ¿eh? Estos poemas breves, sentenciosos, que ya os digo su
objetivo originario era pues estar escritos encima de algo, pues acabaron
siendo un género poético propio y muy característico de esta época,
¿no? Que como os digo, pues había una cierta tendencia a aborrecer estas
obras gigantescas de páginas, bueno de líneas y versos y versos y versos
y versos y bueno, pues surgió este gusto por la brevedad, por el detalle
por las pinceladas breves que fueran descriptivas esta tradición también
se continúa pues en la literatura latina en la figura de Marcial que
también es pues un personaje que veremos más adelante Marcial, pues eso,
que también tiene unos epigramas breves muy mordaces, ¿eh? Se mete mucho
con la gente, su epigrama tiene una intención por siempre claramente
satírica Marcial, que era de Calatayú era bilbilitano era un paisano
nuestro por decirlo así Los epigramas griegos, pues son, que se han
conservado son muchísimos, conservamos epigramas de muchos autores y
están recopilados en una antología, la antología griega, que tiene pues
dos como si dijéramos dos secciones ¿no? La antología palatina la
antología de Plánudes fueron recopilados por eruditos de la época
seguramente bizantina, que fueron recogiendo pues estos epigramas escritos
por aquí y por allá y los compilaron en estas dos antologías pues que
bueno, tienen todavía hoy pues un cierto interés una cierta vigencia
Bien, pues esto sería básicamente todo lo que se refiere a la poesía de
carácter más o menos lírico y también hay en esta época pues como he
oído, una manifestación de la poesía épica. ¿Quién se acuerda de
cuál es? El poema épico de o el poeta épico de Apolonio de Rodas sí, es
un nombre un poco difícil de recordar compone las Argonáuticas compone
las Argonáuticas que es un poema épico ambientado cuyo argumento tiene
que ver pues con la expedición de los Argonautas que van en busca hay es
un mito que da mucho juego, que también lo hemos visto de formas diversas
en otras obras literarias ¿A qué van a buscar los Argonautas? ¿Quién se
acuerda? El vellocino de oro El vellocino de oro, muy bien recordad que su
líder es Jasón y a Jasón lo vemos pues como protagonista o
coprotagonista de la tragedia que un día estábamos comentando que es
Medea ahora que Medea es la que le ayuda a conseguir el vellocino de oro
regresa con él para recuperar el trono de Iolcos, etc y al final la cosa
termina como termina ya os comenté el otro día pues que la mitología
griega se agrupa pues en determinados ciclos por decirlo así y el ciclo el
ciclo del los Argonautas es uno de los más justamente pues hay autores
creo que hay un verso que está en la antología no sé si es de Calímaco
que dice que aborrece del ciclo se refiere a aborrece de estos poemas
ambientados en estos ciclos míticos interminables pero bueno, esto
funcionaba y tenía su tirón argumentos conocidos la gente ya sabía cómo
empezaba y cómo acababa la historia pero que tenía su interés saber
cómo lo planteaba el autor en el caso de las Argonautas de las
Argonáuticas, perdón de Apolo de Rodas el argumento es de obras conocido
pero tiene su gracia pues saber cómo lo explica y bueno en esta obra
apreciamos este gusto por el detalle por la erudición por la explicación
de curiosidades de los diferentes lugares por donde pasan los Argonautas en
su trayecto alguna leyenda relativa a diferentes lugares en los cuales le
suceden diferentes aventuras en la antología de textos creo que el texto
que ha seleccionado es el que tiene que ver con su estancia en Lemnos
Lemnos es una isla cargada de leyendas cargada de historia y bueno pues
alguna de las cosas que sabemos de Lemnos solo la sabemos por la
información que nos da Apolo de Rodas bien, pues sea como sea Santiago,
perdone habla en la en el en los apuntes de que en las Argonáuticas como
que no se ve a a Jasón como un héroe así o sea se ve como un tipo como
así como más yo la visión que tengo ahora es de un tipo más enclenque o
sea no tipo héroe Aquiles y tal, se ve como algo más, no sé si bueno
claro aquí no hay como más joven de lo que es si no hay ese aliento
épico de héroes sobre humanos a ver pues en la Ilíada o en la Odisea
Aquiles, esta gente pues que parecen pues como comenté en su momento igual
que los personajes de la tragedia que están un metro y medio por encima de
nosotros este Jasón, claro también son apreciaciones que hacen los
comentaristas es muy difícil, una cosa es lo que te diga otra cosa es
cuando tú lees el texto pues qué impresión sacas pero sí que es cierto
que este Jasón no tiene pues la envergadura épica ni ni estas dotes
heroicas que pueden tener los protagonistas de la épica de la épica
anterior, de la épica homérica es todo más descafeinado y sobre todo
pues bueno esta argonáutica es una épica culta muy diferente pues de la
épica popular que está digamos pensada para agradar un determinado
público, es una épica digamos de despacho una épica erudita que bueno lo
que busca básicamente pues es poner de relieve pues algunas cosas, los
detalles de los viajes aportar pues bueno un argumento de interés sin más
recordará mucho cuando hablemos de ella la Eneida de Virgilio, se nota que
les falta esa pasión ese heroísmo pues que tienen los personajes de la
épica homérica que son como más genuinos y más salidos digamos de lo
que sería por decirlo de alguna forma el alma del pueblo estas son pues
obras muy eruditas y hay a veces al autor le falta por el motivo que sea
pues la capacidad de insuflarles ese aliento épico no sabemos si es por
falta de dotes literarias o porque realmente le interesa transmitirnos la
idea de un héroe que no es tan héroe en fin, sea como sea os digo, esta
obra de las Argonáuticas es una obra pues bueno es épica es una obra que
explica un episodio famoso de las leyendas griegas pero le falta ese
aliento épico y le falta ese cariz popular tan típico de la poesía oral
que apreciábamos por ejemplo en Homero y bueno en cuanto a la prosa lo
más notable que aquí os comenta es dime entonces podemos decir que es una
épica sin épica pues si, se podría decir que sí, es una épica un poco
sin alma es una épica pues muy artificiosa la forma de decirlo nosotros
empleamos la palabra épica de una forma muy poco técnica el partido no
tuvo épica este entrenador no supo insuflar épica a su equipo épica
viene a ser eso, un sinónimo de heroísmo, de cualidades excepcionales de
valor, etcétera claro literariamente la épica es una cosa y el sentido
figurado viene a ser otra es una épica con pocas bien la palabra épica
viene de epos que significa palabra palabra, dicción parece que tiene que
ver con eso bien, pues bien en cuanto a la prosa que aquí ya también
tiene un desarrollo igual que en la época precedente pues la historia
tiene un cultivo importante sería representado por Polibio que es un autor
de la escuela de Tucídides un autor que va a investigar los hechos
prescindiendo de explicaciones sobrenaturales de intervenciones divinas de
destinos marcados por los dioses, no, todo esto a él no le interesa y pues
bueno busca una historia factual, esto pasa atribuye los sucesos, por una
parte al azar este tipo de cosas que no se pueden controlar pero que
tampoco hay que atribuir forzosamente terremotos, catástrofes, setías lo
que sea o a la intención y a la voluntad de los hombres a su acierto, a su
inteligencia a su capacidad de solventar problemas en este sentido se dice
que no es tan profundo en sus análisis como Tucídides pues filosofaba
más ya sabéis que Tucídides estaba muy influido por la sofística por
todo este movimiento intelectual de las tenas de su época más
racionalista esto ya son matices difíciles de precisar pero Polibio se
plantea en sus historias pues este objetivo, los romanos como han llegado a
ser lo que son porque claro aquí en paralelo al declive de los reinos
helenísticos vamos asistiendo al empuje cada vez más grande de los
romanos y Polibio que era de Megalópolis se plantea porque los romanos han
llegado a ser lo que son y básicamente atribuye a una serie de causas
perfectamente naturales y científicas el talento de sus líderes su
organización, etcétera etcétera y bueno Polibio es una historia que se
lee con interés y hace unos análisis muy precisos de los hechos de los
cuales él es prácticamente contemporáneo evidentemente aquí no se
acaban los historiadores hay muchos de época anterior y posterior pero
bueno, Polibio es el que tenéis seleccionado y con esto pues ya hay
bastante y ya hemos dicho creo que lo hemos comentado antes que en cuanto
al teatro la comedia nueva es en este momento cuando triunfa con Menandro
¿alguien se acuerda cuál es la diferencia entre la comedia nueva y la
antigua? por ejemplo los argumentos y pues digamos la estructura de la
representación en la comedia era muy importante el papel del coro el coro
daba mucho juego en la comedia en la comedia nueva ya no hay coro el coro
no existe solamente los actores y luego las situaciones en la comedia
antigua pues Atenas en este momento pues una democracia un lugar donde la
gente se expresa con relativa libertad pues bueno, en la comedia de
Aristófanes pues son frecuentes los comentarios de tipo político la
crítica a los personajes de la actualidad una cierta sátira social en
cambio todo esto en la comedia nueva estamos en otra época no existe en la
comedia nueva los conflictos que existen son diferentes recordad que lo que
distingue a la comedia son estos conflictos protagonizados por gente como
nosotros y que terminan bien en el caso de la comedia nueva la comedia de
Menandro los conflictos son de gente normal y corriente y tienen que ver
siempre con problemas amorosos con herencias con hermanos separados al
nacer y luego todo termina bien en finales felices esta tradición de la
comedia nueva pues continúa en Roma y llega hasta nuestros días como
quien dice se continúa en Molière se continúa en el teatro isabelino es
uno de los digamos fermentos y gérmenes de la tradición teatral actual
esto sería así a grandes rasgos todo lo que da de sí la explicación
según lo que tenéis en los apuntes en el tema 5 de la época helenística
la época helenística que da lugar da paso mejor dicho a lo que sería ya
la época imperial volviendo a lo que os decía muere Alejandro eso es el
inicio de la época helenística y el territorio que Alejandro había
conquistado el imperio inmenso el imperio más grande conocido en aquellos
tiempos por los europeos por los occidentales pues se va rompiendo en
diferentes reinos que a veces están a la greña entre sí reino de
Macedonia reino de Siria reino de Egipto los reinos de la Bactriana y a la
India esos reinos que poco a poco sobre todo los más occidentales van
cayendo bajo el control de Roma Roma como ya veremos más adelante es una
ciudad como muchas hay en el centro de Italia en la región de Lazio que
poco a poco fue capaz de construir un imperio primero ocupa toda Italia
después del salto a los Balcanes norte de África etc, etc y va poniendo
bajo su control los diferentes reinos helenísticos cuando finalmente ya
controla al último que permanecía digamos más o menos autónomo el de
Egipto se considera que ya estamos en la época romana época imperial y
ahí la literatura y la cultura griega pues siguen teniendo un papel a
pesar de que digamos oriente sería el antiguo mundo helenístico ha
perdido su liderazgo político lo ha ido perdiendo gradualmente aún
mantiene un fuerte liderazgo cultural y los romanos pues sintieron la
necesidad de crear una cultura a la altura de su posición en la política
del momento y entonces lo que hacen es básicamente imitar los modelos
griegos y los griegos de esto se aprovechan Grecia durante toda la época
imperial fue el foco de la cultura de la época los jóvenes romanos de
buena familia iban a estudiar a Grecia Atenas, Rodas después del mundo
helenístico y ya os digo a pesar de su decadencia política pues Grecia
aguantó el tirón en esa época pues bueno los romanos tal como os decía
acudían a las escuelas de alto nivel que había en el mundo griego para
ejercitarse en lo que luego los estudiosos alemanes del siglo XIX llamaban
la paideia es decir la educación griega ideal ¿en qué consistía
básicamente? ¿qué tenía que saber un griego ideal? ¿en qué consistía
la formación básica del griego ideal? debía saber sobre todo expresarse
bien oralmente dime facilidad en la oratoria efectivamente la oratoria y la
retórica de la educación de un joven de clase digamos media alta ¿por
qué? porque dedicarse a la política ni que fuera la política local en
aquellos tiempos o dedicarse al derecho a la abogacía eran las salidas
más honorables para los jóvenes de una cierta posición si recordáis
cuando hablábamos de los sofistas en la clase anterior decíamos que los
sofistas en su origen eran eso eran gente que te enseñaba a hacer
discursos convincentes aunque fuera haciendo alguna trampilla este gusto
por la oratoria esta necesidad de educar a los jóvenes de las élites pues
en los buenos discursos en la facilidad para expresarse bien y ser
convincente que de eso se trata está en la base de la educación además
según dicen en época latina los abogados ganaban los casos según el el o
sea el diálogo que tenían el discurso que hacían exacto en las pelis
estas de abogados británicos yo no sé si habéis tenido la ocasión de ir
a algún juicio en España aquí las cosas no funcionan así yo he tenido
que ir a varios como director que fui de instituto y no es como en las
películas un abogado con peluca convence a un jurado aquí todo funciona
de una forma distinta aplicación de unos códigos el juez bueno todo es
más burocrático es otra tradición diferente en cambio en esta época
clásica todo funciona como las pelis americanas un abogado es capaz de
conmover al jurado y el jurado es una puta inocente aunque todo el mundo
sabe que ese hombre ha matado a su suegra o a quien sea pues en esta época
todo funcionaba más o menos igual además todos los discursos tienen
nombres así discurso del caso de Pepito contra Berres ¿está el discurso
a favor o en contra? contra Berres, contra Catilina Cicerón ya veréis que
es un ejemplo de esto la oratoria griega no la han incluido dentro de la
antología de literatura pero de hecho Demóstenes y Lysias son los grandes
oradores que son el modelo sobre el cual luego los oradores latinos
construyen sus técnicas Cicerón es el más famoso luego está Quintiliano
también entonces esta educación del digamos el ciudadano de élite esta
preparación para hacer buenos discursos ser convincente y meterte a la
gente en el bolsillo pues era una educación que los romanos iban a buscar
a Grecia fijaos que en esto estaba básicamente todas las disciplinas
académicas de la rama de letras para el buen orador era muy importante
saber hablar bien y construir bien las frases la enseñanza de la
gramática se introdujo aquí cuando hagas discursos no te dejes colgado el
verbo no cometas anacolutos no hagas errores de concordancia utiliza las
palabras bien pues digamos que los primeros estudios gramaticales son
funcionales no es por aprender la lengua en sí sino que es para emplearla
bien y no decir cosas maldichas que tu auditorio te pueda recriminar mira
este cómo habla qué acento tiene el pueblo la literatura también los
conocimientos literarios estaban orientados a que el orador fuera capaz de
citar pasajes determinados de la Ilíada o de la Odisea para ilustrar sus
acentos y darles coherencia la retórica que para nosotros es algo tan
trivial y tan poco valorado hay que ver cómo hablan los políticos en
aquellos tiempos era la disciplina troncal de todo lo que ahora
denominaríamos saber humanístico saber hablar bien, saber hablar con
propiedad saber utilizar correctamente el lenguaje pronunciar bien,
utilizar las formas verbales y nominales adecuadas ser correcto en la
sintaxis todo esto era importante y era importante no porque sí era
importante en ese sentido utilitario de que es saber hablar bien cuanto
mejor hables cuanto mejor cumple tu objetivo de ser un buen orador y llegar
más a tu público lo que os decía, Grecia en ese momento continúa siendo
un referente cultural de primer orden donde van a formarse los romanos que
se lo pueden permitir Cicerón por ejemplo estudió en Grecia quien puede
se va a estudiar a Estados Unidos o Inglaterra mantiene Grecia en peso
cultural y no lo suelta durante mucho tiempo fijaos que Alejandría sigue
siendo un foco cultural hasta el advenimiento del cristianismo no sé si
habéis visto la película esta de Amen no está mal y se ve con agrado le
narra como finalmente pues la escuela de Alejandría es suprimida por una
revuelta de los cristianos de Alejandría hay un foco cultural importante
en Oriente que poco a poco se va extinguiendo todo eso va cambiando con la
consolidación del cristianismo a partir del siglo IV pero ya os digo a
pesar de su declive cultural Grecia sigue siendo potente en cuanto a sus
manifestaciones básicas ya habéis visto lo que os hice en los apuntes
Plutarco, historiador sí y no más que historiador moralista escribe en
prosa la prosa se consolida en ese momento y toda su producción destacamos
las vidas paralelas os recomiendo que le echéis una ojeada si tenéis
tiempo vidas paralelas consiste en poner en paralelo un personaje de la
historia romana y un personaje de la historia griega personajes que tienen
puntos en común entre sí por su trayectoria personal política y lo que
sea Alcibiades y Coriolano un personaje de la historia ateniense y otro de
la historia romana ambos coincidieron en que a pesar de sus múltiples
virtudes múltiples méritos acaban enemistándose con los suyos y
pasándose al enemigo estos ejemplos estas vidas paralelas tienen esta
función moralizante de la historia de la cual hemos hablado muchas veces
la historia como maestra de vida es una de las dos vertientes que tiene el
género histórico en la antigüedad y seguramente en la modernidad no se
trata tanto de llegar al fondo de los hechos sino de mostrarnos hechos
históricos más o menos seleccionados para que saquemos unas ciertas
lecciones morales historia magistra vitae esto lo dice Cicerón la historia
maestra de la vida y esta es la intención de Plutarco de mostrarnos estos
ejemplos de personajes que son modelos a imitar o a evitar de cara a las
generaciones futuras esta obra de Plutarco también tuvo muchas reflexiones
en la literatura posterior y en cierto modo puso de moda el género
biográfico escribir vidas de la gente es una cosa que empieza más o menos
en estos tiempos y continúa hasta nuestros días otro autor que también
os remarca aquí es Luciano de Samosata de una región actualmente siria
cerca de Irak recordad que con el helenismo mencionado poco con el
helenismo el griego se difunde como lengua de cultura por todo oriente sin
que desaparezcan totalmente las lenguas preexistentes ya sea semíticas ya
sea del tipo que sean el griego se impone como lengua de cultura y las
minorías cultas del imperio pues generalmente emplean el griego para sus
producciones sea donde sea Luciano era de Samosata pero empleaba el griego
posiblemente sabréis que los evangelios también sus primeras versiones
aunque se escriben en Palestina se escriben en griego los manuscritos más
antiguos de los evangelios se conservan en ese idioma porque era la lengua
de cultura generalizada en esa zona y finalmente ya para terminar comentar
la novela tiene puntos de contacto ya lo hemos comentado con los argumentos
de la Comedia Nueva estas aventuras amorosas, eróticas de jóvenes que se
quieren pero que encuentran muchos obstáculos en su amor pues están a
orden del día y están dirigidas a un público burgués que tampoco
sabemos exactamente quién era ya os comenté que desconocemos muchas cosas
del negocio de la literatura en la antigüedad no sabemos si eso se
compraba en los kioscos pero esta producción está claro que debió tener
su público y su éxito y de todas las novelas de esa época la que digamos
de la Bernal Mecha y bueno pues ahí en la antología tenéis algún
episodio menos interesante la novela también continúa en Roma Petronio
escribe el Satiricón también una novela inspirada en patrones
alejandrinos y bueno la novela ha seguido más o menos aunque no haya una
continuidad exacta desde la novela antigua hasta la nuestra pues siendo un
género de narrativa amorosa pues que ahora digamos es el más consolidado
en nuestra literatura y esto sería todo, no sé si hay alguna pregunta que
me queráis formular hoy he hablado mucho yo y habéis preguntado un poco
alguna cosa que me queráis decir qué valoración haríais a la literatura
griega en general, qué os ha llegado de todo lo que digamos hemos tratado
en clase con qué os quedaría uff yo con todo es que estoy alucinando es
que me estoy enganchando me he comprado hasta Herodoto para ver, para
leerme la guerra de las termópilas o sea hasta ahí que alguien le ponga
una buena nota es una obsesión es como una obsesión porque el otro día
vi la película de los 300 y entonces habla mucho de que según Herodoto
pues explica tal y entonces dije pues ya está hay que ir, ahora que nos
podemos mover digo hay que ir a Barcelona a casar el libro a ver si tienen
la historia de Herodoto y da la casualidad de que la tenían y me estoy
leyendo las termópilas además los detalles de los los detalles es
buenísimo explica el desfiladero, cómo es todo esto, genial bueno a ver,
está bien que hagáis que deis dinero a las librerías porque se necesita
la verdad es que lo necesitan y lo que se pueda gastar, bien gastado está
pero estas obras clásicas como tiene muy poca difusión para que no nos
vamos a engañar se pueden encontrar la mayoría por internet, hay PDFs de
estas obras clásicas a punta pala seguramente os podéis descargar en
catalán y en castellano yo diría que casi seguro que debe haber algo si
os manejáis bien con el inglés que me imagino que toda la carrera que
estudiáis pues seguro PDFs de Herodoto en inglés incluso hay algunas
páginas de textos clásicos que ahí tenéis la opción de consultar una
obra clásica Herodoto y podéis consultarla en griego y la traducción en
inglés al lado, podéis irlo combinando y bueno pues tiene su lo vi en la
en casa del libro lo vi en una edición de cátedra de las obras las obras
eróticas de Saffo que la parte izquierda está en griego y la parte
derecha está en la traducción en castellano si, si, si pero ya el
presupuesto ya no no son caras estas ediciones lo que sí que me ha bajado
es el arte de amar de Ovidio porque vi un reportaje en el canal Historia
que hablaba de que bueno, que él tenía un lío con la hija con la nieta o
la hija o la sobrina del emperador de Augusto y que por eso se lo exilió y
que explicaba hasta cómo la mujer tenía que agradar al marido sexualmente
es una cosa y dices pero es que una época tan loca si, si a ver Ovidio
tiene esta parte de su producción pues de cómo enamorar a una joven hay
quien dice que eran jóvenes meretrices porque las chicas digamos de buena
familia las tenían cerradas y eso de seducirlas era muy difícil bueno hay
libertad de interpretación de enamorarse el arte de desenamorarse Remedia
Moris Ovidio era un poeta pues un poco escandaloso en su momento y que por
razones que no acabamos de saber al 100% pues Augusto le castigó
enviándole pues a al punto más lejano del imperio la frontera entre
Rumanía y Bulgaria en Tomi ahí donde el pobre se murió de pena de dolor
bueno un autor interesante y el satiricón que es homosexual completamente
el amor entre gitón y Asclapio o sea es una época muy loca bueno como
todas si dentro de 2000 años alguien lee lo que ahora se produce pues
seguramente sacará también la impresión de que somos una civilización
pues bastante desequilibrada que en cierto modo lo somos entonces no se
puede generalizar Petronio pues describe unos determinados ambientes de una
determinada zona tampoco es toda Roma y en relación a lo que decías en
aquellos tiempos la humana solidaridad no tenía ningún tipo de
connotación negativa de los griegos era de lo más habitual en
determinadas épocas y determinadas zonas un mundo distinto es un mundo
bueno apasionante es aquello que desconocemos y queremos conocer bueno
quien sabe Mesalina Mesalina a mi lado sería una simple bueno dejaré de
grabar porque esto lo estoy grabando igual yo que sé en el futuro esta
declaración bueno