Nuestro siguiente ponente es don José Méndez Álvarez. Él es ingeniero
superior industrial por el ETSI, por la Universidad Politécnica de Madrid,
diplomado en la Administración Industrial por la EOI y pertenece al Grupo
de Ingenieros Ministerios del Estado por oposición. Su teoría
profesional, como veréis, es larga. Hasta 1986 trabajaba como directivo en
diversos campos privados de carácter industrial, Más que FESA, General
Corrayo, UACO, Dimetal y desde los 88 al 94 desempeñó diversos puestos en
la Administración del Estado. Fue su director general de Maquinaria y
Bienes de Equipos del Ministerio de Industria, director de Gabinete de la
Secretaría de Estado de Industria, director general del Instituto de la
Pequeña y Mediana Empresa Industrial, presidente de CERSA, Compañía
Española de Financiamiento y Avales, presidente de DDI, Sociedad Estatal
para el Desarrollo y el Diseño Industrial. Del 94 al 96 es director
general de la Empresa Nacional de Industria Militar Santa Bárbara, hoy
General Dynamics Systems, lanzamiento en España de la DLM Comunidad,
composites de palas eólicas. Es presidente también del IFSA,
International Composites, y del 77 al 99, director general de Desarrollo
Industrial, Industria Energética, Promoción Económica y
Telecomunicaciones de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha. Es
consejero de SODICAM, Sociedad de Capital Virgo de Castilla-La Mancha y
presidente fundador de AGECAM, Agencia de Energía de Castilla-La Mancha.
De 1999 a 2005, consejero junto a la presidencia del Grupo M. Torres, que
se dedica a la aeronáutica, papel y energía, así como consultor,
consejero y asesorado, y asesor de empresas. Es también director general
de FICSA, Fundación del Instituto Tecnológico para la Seguridad del
Automóvil, Seguridad y Medio Ambiente del Automóvil. Es presidente de la
red AIDA, empresa de E-Technology para la documentación electrónica de
los vehículos automóviles. Del 2005 al 2007, socio de Equandmos Grupo,
presidente de Fotoparques GEST y socio de CBS Combustion Biomass Service.
Otras actividades, ha sido consejero de Empresa Nacional Bazán, AESA, de
Asesores Españoles o Innavantia, de CERSTE, Compañía de Crédito de
Seguridad a la Exportación, del ICO, Instituto de Beneficio Oficial, del
CDTI, Centro para el Desarrollo Tecnológico y Industrial, e ICES,
Instituto de Comercio Exterior. Como veis, un currículo en extenso y
muchísimas gracias por estar con nosotros. Como quieras. Muchas gracias.
Tenía que haberlo resumido. Se ha salido entero. Muchas gracias. Es muy
honrado de estar aquí en mi pueblo. La verdad es que, además, con el tema
energético, donde creo que esta zona se merece unas jornadas como esta
todos los años. Y que se pueda hacer prospectiva aquí porque, además,
hay mucho conocimiento desde las bases hasta las tareas directivas y que
hay muchísimas personas involucradas en la energía y que veo que conocen
muy bien el paño. El paño se conoce siempre cuando se está cerca.
Agradezco a todos los patrocinadores, en especial, primero, a comisiones,
con los cuales siempre en el delito de la Administración tuvimos nuestras
batallitas, pero que, evidentemente, le tenemos mucho cariño a las
personas que conocemos y, por supuesto, a Endesa, a la UNED, que nos ha
invitado y al resto de entidades que han colaborado, a la Junta de Castilla
y León, si se preocupa. Yo quería tratar de hacer una exposición en la
que se podía reflexionar un poco, pues, sobre los errores que se cometen,
los que se han podido cometer, los grandes aciertos que creo que
estructuralmente se han venido a realizar en el desarrollo de las
renovables en España, digamos, en las renovables y todo lo que sea futuro.
Tenemos una espada de amocles que es el CO2, tenemos un elemento
científico que nos creeremos o no nos creeremos, pero que deben de aceptar
las comunidades o no aceptar, porque si lo acepta uno lo deben de aceptar
los demás para que compitamos todos en las mismas circunstancias que es el
efecto, pues bueno, del CO2 y la preservación del medio ambiente y a
partir de ahí han surgido iniciativas tempranas en España. Yo creo que
por primera vez en la historia, desde la Revolución Industrial, que nos
han ido llevando a liderar de alguna manera en algún sector, pero creo que
también se cometen errores, creo que de alguna manera es un tema complejo
si se mira del prisma de un Estado o de una Nación, es un tema complejo si
se mira desde el punto de vista de empresa e individual. Yo en esto
aludiría a que, bueno, por un lado tenemos esa condición de contorno,
pues el calentamiento global y las medidas lo aceptamos, no lo aceptamos y
lo aceptan todos, yo creo que entonces no hay discusión, parece ser que lo
está aceptando la mayoría, los mecanismos digamos de penalización o de
corrección o de innovación o de búsqueda de nuevas fuentes también
parece ser que, bueno, hay un cierto consenso, entonces hay que atrazar ese
camino. España lo ha cogido con una cierta anticipación y yo creo que las
empresas la innovación es anticipación, el que se anticipa trabaja en
solitario, trabaja con más riesgo, tiene que estar más seguro de sí
mismo, pero coge el mercado fresco y evidentemente lo recorre con una
cierta comodidad. La energía en Francia puede ser una empresa un estado,
aquí yo creo que tenemos una riqueza mayor yo creo que lo de democráticos
también creo que está equivocado es plural, digamos el aire lo puede
buscar cualquier domingo hay muchas capacidades que lejos de tener grandes
acumulaciones de capital, la iniciativa de alguna manera, sin perjuicio de
que los capitales son importantísimos te han abierto una faceta y muchas
empresas privadas en varios sectores que pueden y lideran con mucha
facilidad a nivel mundial y que toman cuota de mercado yo creo que cuatro
reglas que yo he ido observando que deben de cumplirse, que no es fácil de
poner sobre la mesa para hacer una buena política viendo las
equivocaciones que cometemos que cometerán y que se están cometiendo pues
yo creo que hay que hacer una política de demanda interesante, es decir,
tiene que haber incentivos para el largo plazo tiene que haber una
política de oferta importante se hablaba de algunos instrumentos
financieros yo también voy a hablar de algunos si no hay instrumentos
financieros que soporten el riesgo tiene que haber empresa pública o
capital privado que se crea el riesgo es decir, los grandes desarrollos
aeronáuticos a nivel mundial eso lo hacían ahora espacial porque era
pública o en España teníamos una Indra que era pública y entraba en
pruebas de satélites porque el riesgo país aguantaba un riesgo importante
y te creías ese proyecto pero cuando es largo plazo, los capitales
privados no pueden acudir a todas esas cosas salvo que se hagan
herramientas de riesgo para, bueno pues con la idea de con la idea de que
la tecnología al final pueda florecer incluyendo fracasos también el
riesgo y los capitales que se ponen en riesgo normalmente si están bien
gestionados suelen llevar a retornos importantes para la sociedad y yo de
esas cuatro, repito sería tener una buena política de demanda que son
unas tarifas adecuadas en cada momento por tecnologías tener una política
de oferta que es instrumentos financieros que puedan hacer mejorar el
status quo de la tecnología que estás trabajando y poder avanzar creo que
en ese aspecto estamos haciendo bastante mal no se habla mucho de
innovación y no conseguimos sacar instrumentos potentes tercero creo que
si alguien previa incentivos que son o bien de los presupuestos públicos o
bien de los precios que pagan los ciudadanos por la energía yo también
creo que es barata pero eso no quiere decir que se puede hacer cualquier
cosa evidentemente todo tiene sus tensiones pues se tiene que retornar en
una competitividad exterior en la creación de un conglomerado industrial
que retorne riqueza a la sociedad eso está sucediendo solo hay que mirar
lo que está pasando en EEUU ahora mismo y digamos de alguna manera el
cluster español que tanto en el tema de la alta velocidad como en el tema
de las energías renovables pues se está penetrando de una manera
insólita como no hemos penetrado nunca en el mercado americano cualquier
producto en los años 70-80 era muy difícil penetrar allí más bien eran
los productos americanos los que acudían con facilidad bien, en ese
contexto pues claro, estamos en un entorno europeo es importante que EEUU
que es una locomotora tenga también o fije criterios de desarrollar las
energías renovables y eso ayuda muchísimo el cuarto elemento aparte de la
oferta la demanda que había señalado del retorno exterior debe de ser un
punto importante en las políticas para que el sistema se vaya de alguna
manera consolidándose a un sistema pues que sea gestionable porque todas
las tecnologías por sí mismas pueden ser rentables pueden ser eficaces
pueden responder a retornos pero claro, el sistema tiene que funcionar y
estamos en una isla energética llamada España bien ¿qué es lo que ha
pasado en políticas europeas en los últimos tiempos? el 30% de reducción
por los gases de efecto invernadero y bueno, había un objetivo del 20% y
ahora tenemos el 20-20-20 20% de ahorro 20% de generación en energías
renovables y nos vamos al año 2020 hay una política energética para
Europa acompañándonos bueno, pues por lo menos hay fundamentos en ese
sentido a concluir que es mejor digamos, actuar que no actuar vamos a tener
retornos del PIB mucho mejores actuando que quedándonos sin actuar en este
momento bien en España ¿qué es lo que ha pasado? lo han comentado otros
ponentes el objetivo quizá la eólica ha caminado de una manera mucho más
normal hasta este decreto que yo le llamo eso shocks regulatorios a veces
te vienen por el mercado por la financiación por la oferta en este caso de
repente aparece la administración y nos provoca un shock con el que no
contábamos y además digamos que los elementos de planificación
energética se habla que este tipo de inversiones que son bastante
intensivas en capital tienen que tener un marco predecible se dice y es lo
mismo que los instrumentos de la innovación pero nadie es capaz de hacerlo
y nos crean a pesar de que nos ha ido muy bien unos problemas tremendos y
aún así se pueden cantar cifras interesantes tenemos unos objetivos en el
plan anterior un total de energía se había cubierto con renovables y la
generación eléctrica en un 29,4 estos son digamos que la mayoría de los
objetivos que se han ido trazando pues han tenido un retorno importante
además la eólica ha dado un empleo importante desde el punto de vista de
que estás comenzando a hacer un recorrido en un nuevo sector emergente
también ha dado un retorno en generación eléctrica importante y bueno
hemos tenido efectos inducidos de evitarnos emisiones y todas esas cosas
que estábamos tratando luego parece que si uno intenta hacer cosas en
renovables y se anticipa pues hoy no le va mal a uno lo que sí tiene que
estar el gobierno que es la sensibilidad de cualquier medida viene muy
acompañada por el gobierno lo mismo que ocurre con el carbón o con
cualquier otra cosa no se debe de improvisar hay que marcarse objetivos
ambiciosos y no tocar las cosas que se pueden desestabilizar porque ya
habías lanzado una serie de orientaciones y los agentes económicos ya se
estaban dirigiendo al otro lado todo este tema que es una reflexión que yo
creo que no hace falta citar las actuaciones porque son de todos los días
necesitamos con este nuevo plan energético tenemos un norte claro que
merece la pena pero yo creo que efectivamente en las intervenciones
anteriores estoy de acuerdo hay que marcarse a 10 años determinados
objetivos que técnicamente sean sólidos fracasar o variarlo pues lo hace
uno en el tiempo y mientras tanto mantener unas bases de funcionamiento que
hagan que las empresas puedan trabajar también es verdad que los
instrumentos que se han utilizado 2010-2015 y ahora tendremos nuevos
escenarios creo que todo esto ha ido funcionando bien pero si volvemos a
las tecnologías en algunas de ellas hemos cubierto perfectamente las
expectativas en otras como es la solar térmica pues estaba un poco
apagadilla de repente toma intensidad digamos del decreto no lo anuncio
porque es un decreto ley de los que aparecen y emergen como todas las
medidas urgentes que sólo las saben cuatro en el gobierno y las escriben
cuatro que normalmente no conocen perfectamente el tema se guarda siempre
en la soledad de los mandatarios que conocen el decreto y sólo se oye
algún rumor de que va a haber un decreto ahora debe haber como unos 4000
megavatios en pre-registro algunos de ellos construyéndose son cosas que
no deben pasar en la fotovoltaica de los cuatro criterios es decir, si uno
incentiva la bomba de la demanda que es dar una tarifa importante pero no
cuida bien la oferta que es seleccionar las tecnologías y el esfuerzo que
puede acudir a esa demanda pues lo que ocurre es que entra todo vienen
aviones de China el último día o a lo mejor alguno posteriormente a poner
placas como sea eso no puede pasar en un país que tiene una capacidad de
entrar en Estados Unidos y ser una potencia a través de empresas grandes
eléctricas, operadores, utilities pymes, no pymes, medianos ¿por qué?
porque si tenemos una operadora telefónica en España importante
posiblemente por rentabilidad una de las primeras del mundo es porque se le
cuidó mucho con la tarifa pero se hicieron las cosas bien a lo mejor se
podrían haber hecho mejor pero ha dado resultados su prestación exterior
es porque tenía una seguridad, un anclaje en España y bueno pues de
alguna manera dices bueno pues eso tengo de los cuatro factores tengo el
retorno exterior tengo una compañía importante los españoles pueden
juzgar siempre si les ha merecido la pena pero si no se aprovechan esas
circunstancias como alguna de ellas creo que aunque merezca la pena no lo
estamos haciendo bien y yo en eso no es que quiera criticar ninguna labor
en especial sino a todo el sistema y sobre todo la responsabilidad que
tiene el gobierno es muy importante de conocer perfectamente cómo
funcionan estas cosas tanto en el área del carbón como en el de las
energías renovables todo esto en España muchos lo conocerán yo voy a
repetir alguna anécdota que me ha hecho conocer esto un poco mejor pero si
nos remontamos pues a los años 80 tanto en Navarra algunas personas
algunas que de Navarra vivían en Vitoria y alguno más en la zona de
Aragón pues hicieron sus pinitos hasta que llegó bueno pues de alguna
manera y todo eso fue porque de repente se subieron los incentivos los
incentivos de las primas y había ya algunas entidades como Navarra que
eran seguro públicas que lo iban a hacer sí o sí porque bueno pues
tenían digamos que ideológicamente habían conocido el tema de la eólica
y les parecía que lejos de algunas otras iniciativas que habían fracasado
un fuste importante a los renovables en España un gran recorrido y bueno
pues luego es verdad que teníamos el termosolar que yo creo que va a ser
coincido en que tanto la fotovoltaica como la termosolar sin perjuicio de
los rendimientos porque yo creo ahora voy a algunas tecnologías porque es
verdad que el rendimiento en un determinado tamaño y con un determinado
input pues no va a mover nadie pero sí que es verdad que también se
pueden asociar con algunas otras tecnologías en hibridación, etc. y bueno
pues la energía solar el input es cero y entiendo que la termosolar pues
también tiene un determinado futuro abaratando las amortizaciones que es
el coste importante que uno tiene, es decir que aunque el rendimiento
energético no sea muy alto se puede mejorar con algunas combinaciones o
hibridaciones porque claro, durante la noche aunque no haya carga, bueno
pues no tienes capacidad de generación y tampoco tienes capacidad de
regular de manera fácil la fotovoltaica pues si en el 2015 siguen subiendo
los rendimientos y siguen bajando los componentes yo recuerdo que bueno
pues prácticamente ahora perdón me voy a ocupar del micro bueno lo que
tiene que entre la subida vegetativa, aunque tampoco es muy alta de las
tarifas las bajadas de los componentes y amortizaciones de componentes como
puede ser en este caso la fotovoltaica que ya está compitiendo de manera
bestial, ha pegado una bajada tremenda desde el año pasado con la punta
esa de entrega de septiembre a lo que es ahora unas bajadas casi hasta el
50% he visto en algunos casos bueno pues esa senda sigue así, tendremos
una subida del incentivo de demanda que es la tarifa, el incentivo de
demanda de inversión, habrá una subida de rendimiento que generará más
ingresos y una bajada de costes que hará que las amortizaciones sean más
bajas, se va aproximando yo coincido también que la fotovoltaica además
que tiene la capacidad de colocarse en cualquier zona, es decir que no
requiere de predios o de zonas pues que pueden ser utilizables y de grandes
extensiones pues tiene un gran futuro y entonces pues creo que nos queda
una asignatura pendiente queda pues la biomasa, la biomasa no ha cumplido
las expectativas es un aspecto difícil por su logística, por sus
regulaciones por diversas causas pues no, no ha llegado a cubrir y ahora
pues queremos comentar un poco que se puede hacer para tratar de mejorar
esas circunstancias y obtener un mejor resultado en lo que son los planes
españoles de cara al futuro bueno, en el año 2007 aunque ahora ya se nos
ha colado China por el medio pues de todo lo que hemos comentado antes
estábamos en el tercer puesto del ranking mundial en capacidad eólica
instalada y la demanda que se iba generando a nivel mundial que es muy
importante para poder utilizar tu oferta industrial española pues va
subiendo es decir, ahora ya están por encima de los 160.000 MW a pesar de
que bueno, la crisis financiera convertida en crisis económica en la que
estamos todavía inmersos pues ha afectado evidentemente muchísimo estamos
en un impasse y ahora mismo no se puede decidir como en circunstancias
normales bien de estas digamos después de la eólica la conformación a
nivel embrionario estamos creando un sector que es y yo creo que también
deberíamos de cumplir con la batalla del avión tengo algunas cifras que
ya se pueden ir quedando anticuadas tenemos una situación en la que bueno
hace tiempo preveíamos los optimistas que llegara a 8.000 MW hay 4.000 en
prerregistro se les está pidiendo al Ministerio que haya 1.000 MW al año
y hay muchas expectativas pero también entiendo que el Ministerio va a ir
bajando la tarifa y bueno, entre la mejor oferta y las políticas de
demanda que nos coloquen pues yo creo que saldrán yo soy optimista, creo
que esperaremos incluso los 8.000 MW antes de 5 años construidos, pero hay
que seleccionar, es decir ahora mismo se ha abierto se ha hecho una mala
política de incentivos es decir, se abre una prima bastante generosa
porque los costes que conozco de diferentes compañías en especial algunas
de las más competitivas o digamos generaciones entrantes de tecnología
termosolar bajan muchísimo y pueden bajar mucho más, es decir tienen a
niveles de poderte poder amortizar todavía el I+.D no por el coste digamos
de los materiales y el proceso que incorporan que al final pues es un
poquito de acero y pocas cosas más hay una tecnología hay unos costes
importantes de entrada hay que bajarlos la tecnología que se ha cogido es
la que los bancos pues de alguna manera declaraban como bancable, que es la
cilindro parabólica y sin embargo pues esa tecnología hoy por hoy hemos
visto que se están haciendo esfuerzos para flexibilizar, requiere 200-250
hectáreas requiere de normalmente refrigeración por agua porque los
aerocondensadores pues tienen una bajada del rendimiento que afecta a la
rentabilidad mientras que en otras pues al tener menores costes pueden
soportar esa digamos la utilización de agua que es un elemento también de
los que van a hacer PUCPA puesto que ya sabéis que si hay restricciones de
agua en algunas zonas ya sea pues la zona morciana el valenciano,
etcétera, etcétera hay una amenaza también de funcionamiento de ese tipo
de centrales pero en cualquier caso yo lo que veo es que hay un camino de
una carrera ya de costes en el momento en que se tensione porque se haga
una política de demanda en la que se vaya bajando gradualmente los
incentivos gradualmente pero no es semanalmente o cada dos semanas, tiene
que haber un marco y pues de alguna manera hay que separar tecnologías
porque si ahora mismo ahí se nos crea una cola de 4000 megavatios que va a
tardar 5 años en hacerse, desanimas absolutamente a un señor que viene
con un proyecto que cuesta, que tiene un coste de inversión de la mitad no
va a estar 4 años esperando, se va a otro país e intenta colocar esa
tecnología en otro sitio hablando de tecnologías que muchas veces se
asimilan no olvidemos que la tecnología haciendo para bélica viene
fundamentalmente de Israel, se fue a Estados Unidos y luego pues pasó por
la parte de nuestras infraestructuras de investigación de Almería, pues
empresas tipo Abengoa, etcétera, etcétera la asimilan y a pesar de
desarrollar otra tecnología que era la de Torre Central pues está la ven
muy interesante eso ocurrió también con el Grupo SEMED es decir, que es
una tecnología que se asimila y luego se mejora luego bueno, para que todo
eso pueda fluir tienes que flexibilizar el marco hay que tensionar los
incentivos de demanda o sea las primas, pero hay que bueno, gradualmente y
hay que dejar que las tecnologías puedan caminar y competir, es decir, hay
una masa agresiva y no taponar de alguna manera pues en el Ministerio
durante 2 o 3 años que es cerrar el paso a la innovación en un campo en
el que sí se pueden lograr logros de coste y bajar los costes de
inversión bueno esto es lo que he comentado, el sistema general de tarifas
en principio es el que en cualquiera de las tecnologías pues ha hecho que
se hiciera gran inversión y se hubiera reaccionado a la oferta o se
hubiera restringido la oferta a condicionantes tecnológicos, pues de
alguna manera hubiésemos cerrado un poco el cerco es decir, esos
incentivos incluso en algunos casos hay que subirlos siempre que con una
oferta tecnológica importante, y eso se puede instrumentar en la
administración, yo he estado años ahí, igual que se puede hacer una
certificación fiscal que a los empresarios que estén aquí conocerán que
en un puesto de sociedades era muy difícil un inspector de hacienda venía
y nos habíamos desgrabo por innovar y él tenía la facultad de decir
bueno esto no me parece a mi que sea tanta innovación entonces se creó un
sistema certificador de tecnologías basado en los mismos sistemas que las
prácticas de la calidad es decir, con la Agencia Española de
Acreditación de la Calidad y con entidades certificadoras en las que hay
un sistema que es muy difícil de contradecir por ningún funcionario y
logra que la fiscalía sea vinculante es decir, informe en este caso es el
Ministerio de Industria el organismo del Ministerio de Moicedeti a través
de una entidad certificadora, se avala por el ministerio y ese señor se
desgraba lo único que tiene es que ver que las facturas coincidan con lo
que él ha declarado bueno pues esos instrumentos claro que se pueden
seleccionar las tecnologías y se puede adjudicar recursos y se puede
primar de esos incentivos tan interesantes no a todo lo que venga por ahí
porque si no tenemos la palabra lo que nos ocurre es que nos tapona el
sistema y el sistema pues se queda absolutamente inválido durante tres o
cuatro años para qué queremos nosotros si ahora mismo podrían entrar
otras tecnologías a competir digo, que mejor no porque tenemos que tener
una sola tecnología en el Ministerio solo hay un par de tecnologías con
una planta que están a la espera de ser aprobadas, una que es tecnología
Fresnel en Murcia una entidad que está haciendo mucho esfuerzo
tecnológico y otra pues de motor Stirling en otra empresa de español que
además de que Xero ha pasado a ser energético y de energético a
introducir el motor Stirling que conocerán muchos aquí que tiene un
rendimiento altísimo y que va a hacer una fábrica es decir, que toma
riesgos bueno pues esos a lo mejor están en el puesto a cuatro, cinco,
seis u ocho años, no puede ser yo creo que todo eso es el manejo del
elemento regulatorio y hay que basarse en la buena práctica de la
administración porque la regulación puede destruir o puede potenciar un
país estamos hablando de la competitividad de las naciones como recordando
a Michael Porter de los clusters y aquí la regulación estatal tiene
muchísima importancia bueno, que tipos de efectos tecnológicos están
apareciendo en la termosolar bueno pues aparte de las que tienen toda mi
consideración emplean aceite, no van con vapor directo, etcétera que
ocupan bastantes hectáreas doscientas cincuenta, doscientas necesitan un
consumo de agua durante refrigeración directa para el condensador pues las
centrales de torre son muy interesantes lo que ocurre es que eso es como
prácticamente son bastante rígidos todos los estratos tienen que estar
apuntando de manera estática a un punto y bueno, es como a mi se me parece
un poco al programa aeroespacial, es decir que hay que hacer cosas más
sencillas que cuesten menos y que produzcan igual o menos pero que cuesten
mucho menos de manera que la rentabilidad sea mayor entonces bueno, aparece
una de las centrales tipo Fresnel hay tres empresas o cuatro en el mundo
que están trabajando en este tema y de las primeras pues he conocido
alguna por aquí, también alguna iniciativa por Castilla y León, de la
mano de empresas como Mann y alguna más que bueno Australia, etc, etc para
mi eso tiene un recorrido interesantísimo, tiene una ocupación casi de la
mitad de hectáreas mucho más flexible no obstante, no es decantarse por
uno ni por otro sino hay que dejar que la oferta pues funcione de acuerdo a
sus propias capacidades competitivas la central de torre distribuida es una
tecnología nueva que está en California yo la conozco bastante bien
directamente, es una empresa que se llama Isolar y bueno pues esta es de
las primeras que he visto que se puede industrializar fácilmente el
proceso y abaratar de una manera importante digamos la producción el coste
de la inversión sea mucho más barato ¿qué es lo que consiste? aquí
veis la planta prototipo que está en California en la que está la Nación
Google y algunas ingenieros de Sandia Lab que es un laboratorio prestigioso
norteamericano y lo que hacen es colocar una torre eólica y una serie de
espejos planos fabricar espejos curvos vosotros que muchos de vosotros
habéis pasado por los viernes pues tiene un coste mucho mayor tener
espejos curvados tiene un coste mucho mayor los espejos planos estos se
pueden fabricar en China o aquí con robots pues es mucho más sencillo el
proceso y abarata mucho más las torres no son super torres de tecnología
aeroespacial sino que son torres eólicas con un espesor menor puesto que
tienen menos esfuerzo de torsión en la parte superior y arriba pues hay
unas calderas el tema está fundamentalmente en el sistema de control, un
sistema que hasta hace dos años por la velocidad de proceso un poco
parecido al de los misiles pues apunta a determinadas zonas desde el norte
y el sur apunta a determinadas zonas de la caldera y consigue temperaturas
gradientes de temperatura determinadas zonas a partir de una concentración
muy próxima al norte y al sur he tenido un poco por ilustrar a los que ya
conozcan será más pesado pero que esto tiene una evolución tecnológica
es decir, ahora este proyecto se ha presentado en agosto en California y de
alguna manera está animando a California California está ahí, nosotros
estamos aquí y cuando se hizo el simposio en San Francisco, pues en las
cinco empresas estaba esta americana y cuatro españolas no me parece a mi
que el escenario sea como para llorar es decir, hay que conquistar el
territorio exterior no parece que tengamos complejos esta vez en ese asunto
hay que cultivar el territorio interno pero hay que administrarlo bien
porque si no lo administramos bien bueno empresarios aguerridos de Castilla
y León, de La Mancha de Almería o de Cantabria o Asturias pues pueden
perder su tiempo y su dinero y hombre yo creo que eso acompañado de una
crisis puede ser mortal yo creo que ahí me pronuncio de una manera más o
menos optimista y creo que al regulador hay que ilustrarle porque él tiene
que conocer la realidad y también tiene la obligación de enterarse de
cómo funciona esto y bueno pues lo digo también al final hablaré de lo
que se está discutiendo en Estados Unidos sobre esto de las renovables hay
economistas técnicos en esto ya sabéis que los economistas suelen hablar
más además les gusta mucho que haya dilemas a los ingenieros normalmente
nos gusta ir a solucionar algo y punto, pero el debate no está mal hay que
abrirse un poquito en este contexto luego comentaremos en Estados Unidos
hay más y sus menos con la política de Obama que es muy próxima, muy
parecida a la que hemos venido desarrollando aquí y bueno pues digamos
Samuelson y otros economistas que dicen que hay que primar la productividad
sea como sea y que todo eso que es tan caro bueno pues que no es bueno para
la sociedad es decir, más por menos luego al final comentaremos porque yo
ahí quiero aludir algunas bueno pues modelos que hay gente que sabe más
que yo que se ha puesto encima y posiblemente se pueda justificar una
actuación de largo plazo como esta de alguna manera por supuesto que
existen soportes económicos y modelos que pueden ayudarnos un poquito en
el caso de la biomasa llevamos un retraso importante creo, o hay por ahí
ciertos rumores de que se puede subir el incentivo aquí si suben el
incentivo no pasa nada es decir que no cumplimos los objetivos luego habrá
que pensar en subir el incentivo pero no sólo con eso se puede funcionar
hemos tenido un batiburrillo de tecnologías ha habido inseguridades ha
habido muchos fracasos tecnológicos en el tema de la biomasa tienes que
escoger ingenierías o arpecistas que sepan muy bien lo que hacen la
combustión de la biomasa se mezclan muchos combustibles y bueno pues a ver
si no, levanto yo la voz ponlo más cerca de la boca así ahora creo que
sí como los cantantes si quieres canto también ahí podemos no es lo que
me diga el público bueno estábamos en el bueno pues que la biomasa no ha
cumplido los objetivos luego tenemos de todo tenemos una bolsa más o menos
regular de la eólica un exabrupto de la fotovoltaica pero no hay que
mirarlo mal lo pasado, pasado vamos a ver si conseguimos acogernos y
ofertar mejores plantas con más rendimiento y hacer que ese título ya sea
de empresas españolas para que sea enojado sea un valor añadido español
en la termosolar ya hemos visto que hay una puja entre tecnologías vamos a
ver si dejan competir a las tecnologías porque eso sería lo que marcaría
efectivamente una buena oferta para merecerse digamos un buen instrumento
de demanda como incentivo de prima y en la biomasa pues ha habido muchos
problemas muy variados, entonces ya sabemos que hay muchas tipologías de
tecnologías, yo soy de los que confío en lo clásico que es la
combustión bueno, que gasificación podemos hablar también en la biomasa
en términos amplios en la nueva de microalgas que es un tema muy
interesante pero que todavía puede tomar 5 o 6 años en desarrollarse en
lo que es si, ah no ahora no era por eso aquí tenemos un gráfico en el
que vemos como a un año de 2010 digamos el salto para poder cumplir tanto
en menos en el tema de la generación exclusiva de calor, pero mucho más
en el tema de generación eléctrica pues bueno no vamos a llegar a cumplir
el objetivo, por ahí que se necesite una cierta reforma como dije antes
las tecnologías no han sido homogéneas tampoco los oferentes de
tecnología las aplicaciones industriales también han tenido pues una
serie de problemáticas han sido empresas algunas sin conocimiento exacto
de lo que significaba la biomasa ha habido criterios es decir aquí todos
sabemos que a mayor magnitud albergadora tenemos un mayor rendimiento, lo
que está es con una serie de costes fijos para un tipo de turbina, la
turbina con mayor potencia esto es un mayor rendimiento hasta que llegues a
determinados niveles pero por debajo pues de 8 megavatios nos bajan
muchísimo los rendimientos esa es otra lucha para desarrollar productos
por debajo pues de 5, de 4 o de 3 la logística es otro problema se ha
comentado aquí y bueno tiene evidentemente una serie de costes adicionales
como pues la siembra recogida, transporte y almacenamiento y la ventaja por
la biomasa que es un elemento yo entiendo que su gran atractivo aparte de
los que se han comentado aquí que es subir la escala que por supuesto en
grandes potencias tiene una salida sin problema de rendimiento cuando
trabajamos en generación distribuida o sea con menos potencia pues hay un
efecto que es que tienes 8 mil horas de gestión una planta híbrida con
biomasa que es una de las cosas que se están trabajando ahora en varios
proyectos pues tendría un proyecto de gestionabilidad la biomasa puede
bajar la carga hasta un 40% puede mantener caliente la turbina pues puesto
que es otro tema sobre el cual se cuida el gas por la gestionabilidad es
uno de los factores uno de los cuatro factores importantes para poder
trabajar dentro del sistema español yo como soy socio de combustible
biomas pues creo que aquí y por premio de la feria de Valladolid ya que
ahí se ha hecho un esfuerzo para hacer una planta más pequeña que sea
rentable que se está desarrollando más en el extranjero en España pero
sería interesante entre 1 y 5 megavatios pues lo que admite a base de
hacerlo dentro de una estructura premontada y a base de diseñar o montar
componentes directamente sobre ella evitar la bracería y una serie de
ahorros con esa ayuda que esta central con menos potencia bien pero ahora
cuando estamos analizando todo esto oyes al personal hablar de los
incentivos de las renovables que si son altos que si dejan de serlo hay una
discusión pues sin orden yo creo que alguien tiene que justificar qué
tipo de incentivos hay que darle durante cuánto tiempo lo que no parece
lógico es que dibujes un escenario y luego lo interrumpas creas un
problema a las empresas lo decíamos antes sin embargo por qué hay que
darle incentivos a las renovables yo creo que algunos expertos
fundamentalmente personas como Silvia Anjoa en la Universidad de Harvard
que normalmente si tú dejas al mercado evolucionar por sí mismo y él se
va adaptando a las circunstancias él detecta en un momento dado por
ejemplo que no puede dar toda la capacidad pues porque va a subir el gas o
detecta que tiene que sustituir eso por otra tecnología o detecta que como
lo obligan a cumplir con una cuota de renovables por un acuerdo
internacional o porque entienden que hay que evitar las emisiones pues
tiene que restringir algunas cosas y lo que hace es subir los precios
siempre se observa como dice Silvia Anjoa ciertos markups que hacen que tú
vayas con el precio por encima de los costes marginales casi siempre se
asocia el coste marginal y precio hay muchas más cosas pero qué ocurre si
tú tienes una estrategia y dices no, yo lo que quiero es acortar los
plazos para sustituir algún tipo de tecnologías que ya están maduras que
pueden costar porque tienen una economía de escala, etc, etc de paso que
aprovechen el mercado exterior bueno pues esa de alguna manera es converger
y de alguna manera sustituir esos costes extra costes que de alguna manera
se ven evolucionar en el mercado y que normalmente ocurren para ir a las
tecnologías de hecho la mayoría de los que estáis aquí pues reconocéis
como las tecnologías entre 8 y 10 años han tenido que ir sustituyéndose
unas a otras con la hidráulica tenemos que introducir la térmica
convencional luego la nuclear y en relación estamos con los grupos de
ciclo combinado y el régimen especial y todas esas normalmente provocando
como anticipación o bien la prima se ha encargado de sustituir ese efecto
pues de alguna manera un levantamiento de precios para que los precios no
se levanten y tú puedas acortar los plazos yo creo que yo soy de los que
entiendo que una prima que seleccione la buena oferta conduce al buen
camino sin embargo en Estados Unidos ahora mismo hay un dilema importante
yo decía que frente al plan de Obama de las energías anuales pues hay
críticas por ejemplo yo tengo algunos artículos que se han publicado en
El Mundo que se titula el espejismo económico de Obama o crear aceptación
para la economía que es una crítica feroz tanto a los planes en las
energías renovables como bueno también el tema del carbón el tema de las
emisiones las emisiones de CO2 y las tecnologías que van a evitar las
emisiones, el secuestro, etc. la base está en que si nosotros tenemos
combustibles fósiles todo lo que sea colocarle derechos encima solamente
encarecerá no hay un convencimiento de que eso de que las energías que no
tienen un coste alto en el input como son las renovables van a llegar a
converger y te van a dar un precio de alguna manera competitivo y que eso
de alguna manera puede desestabilizar las economías estas son las dos
tendencias pero yo para mí en España creo que el modelo es el que tenemos
siempre que seamos capaces de establecer que vaya con la realidad y por
otra parte entiendo también que para acompañar a las renovables estoy de
acuerdo que en el mix las tecnologías del carbón del secuestro de CO2
combustión y cualquiera de las tecnologías que en ese círculo se vayan
desarrollando pues creo que entrarán en el mix con las renovables también
no solamente las centrales de gran potencia yo creo que esas experiencias
de 40 megavatios que se están haciendo algunas en el sur y algunas aquí
en Castilla y León bueno pues las que de alguna manera se están
minimizando emisiones o en el futuro se puedan hacer con el secuestro del
CO2 es un recurso que tenemos a mano hay que evitar las emisiones y es muy
gestionable porque la regulación de las centrales de carbón pueden
insertarse dentro de los nodos de la eólica cuando se habla de la eólica
no olvidemos acabo ya cuando se habla de la eólica no olvidemos que si
sopla el viento la eólica pues no es así la eólica más probabilidad
habrá de que la gestión de nudo tenga unos mínimos eso está
perfectamente calculado y estadísticamente a más potencia más
probabilidad de tener un control de gestión de cada nudo si gestionamos
por nudos y le podemos añadir en los nudos alguna central de 40 MW que
resulta rentable y el carbón para mi es el candidato apropiado coincido
absolutamente con lo que se ha dicho del mix incluyendo la energía nuclear
pero es verdad que las renovables y el carbón para mi tienen mucho futuro
y tenemos un futuro también en el exterior alcanzando cuota y tecnología
los instrumentos no los dejo para otro día porque lo voy a llamar a la
campana aquí muchas gracias a todos