Buenas tardes. Esta ponencia de hoy, día 27, la tenemos ante todo gracias
a la colaboración de la UNED con la Asociación de Mujeres Progresistas
contra la Discriminación y la Violencia de Género. Ante todo, quiero
disculpar a doña María Luisa Grande Gascon, directora de la UNED en
Jaén, que no se puede conectar en estos momentos por motivos laborales.
Hoy vamos a contar con la experta Gemma Otero Gutiérrez, a la cual paso a
presentar. Gemma Otero Gutiérrez, asesora, investigadora y formadora. Es
experta en coeducación y prevención de las violencias contra las mujeres
desde la infancia. Es licenciada en Geografía e Historia por la
Universidad de Sevilla. Máster de Género en Igualdad por la Universidad
Pablo de Olavide. Máster en Dirección de Empresas para las Emprendedoras
en Economía Social por la Escuela de Economía Social. Doctoranda e
investigadora del Grupo de Investigación en Acción Socioeducativa y
colaboradora del Centro Interdisciplinar de Estudios Feministas de las
Mujeres y de Género Cine de la Universidad Pablo de Olavide. Autora de los
cuentos coeducativos Superlola y Lalo, el príncipe rosa, de la Agenda
Escolar Coeducativa para el Profesorado de Infantil y Primaria, año
2017-2018 y 2018-2019. . Creadora del proyecto formativo y audiovisual de
Divulga Igualdad Pásalo, primero y segundo del Instituto Andaluz de la
Mujer. Directora y guionista del vídeo realizado para la campaña 25N
Voces contra la Violencia Machista de la Red Universitaria contra las
Violencias de Género de la Universidad Pablo de Olavide 2019, entre otros.
Concedido por Comisión Obrera de Andalucía por la creación del proyecto
La señora Malilla en 2016. Premio Meridiana 2015 en la modalidad
Iniciativa de Producción Cultural por el Instituto Andaluz de la Mujer,
Consejería de Igualdad, Salud y Políticas Sociales de la Junta de
Andalucía. Y premio a la Igualdad, Área de Igualdad del Ayuntamiento de
La Rinconada en el año 2014. Y ahora mismo le paso la palabra a Gemma
Otero, que tenemos el gusto de escucharla para aprender mucho de ella.
Buenas tardes, Encarna. Qué lote te has pegado de leer, madre mía, que te
has leído la biografía curricular entera. Te lo agradezco. Bueno, antes
que nada, buenas tardes a todas las personas que nos acompañan. Y bueno,
antes que nada, sí que me gustaría agradecer al Centro Asociado de la
UNED de la provincia de Jaén, pero en especial a la Asociación de Mujeres
Progresistas contra la Discriminación y la Violencia de Género de Jaén,
que se pusieron en contacto conmigo para que participara en esta ponencia.
Así que muchísimas gracias a todas las compañeras que me habéis estado
acompañando estos días previo a la ponencia. Daros las gracias por
confiar en mí y por pensar en mí para estar aquí. Bueno, comenzamos. Hoy
me voy a centrar sobre todo en analizar desde una perspectiva crítica,
desde una perspectiva feminista, la violencia estructural contra las
mujeres y las niñas. Creo que es importante que vayamos a la raíz, que
entendamos el origen de la violencia contra las mujeres, que es algo a
nivel global, que tiene que ver con algo estructural, que no es casual. Y
bueno, pues cuando el compañero quiera, pasamos a la presentación que he
traído para compartirla con todas las personas que me van a acompañar
durante esta hora de ponencia. Sé que las compañeras estarán pendientes
de posibles preguntas o algunas reflexiones que queráis hacer al final de
la sesión y yo estaré encantada de compartir con vosotras y con vosotros
todas las reflexiones y todas las preguntas que me queráis hacer, ¿vale?
Bueno, comenzamos con la presentación. La presentación, hay que empezar
por el origen, hay que empezar por la raíz. ¿Sabéis de dónde procede
este odio contra las mujeres, esta violencia contra las mujeres y las
niñas desde que llegamos al mundo? Y tenemos que ponerle nombre a una
estructura social, una estructura cultural, económica, que se llama
patriarcado y que además tiene la gran habilidad de parecer siempre
invisible. Aquellas cosas que son invisibles parece que no existen y
además, bueno, pues como no lo vemos, pensamos que son inocuas, que no
hacen daño, que no tienen ningún impacto en nuestra vida, ¿no? Y de ahí
que la cotidianidad, el día a día de la violencia contra las mujeres y
las niñas sea algo o que no vemos o bien que no queremos ver, ¿vale?
Porque muchas veces ver la violencia contra las mujeres pasa por hacer
autocrítica y reconocer todo lo que pone en la perpetuación de la
violencia contra las mujeres. Rosa Cobo, que es una de mis grandes
referentas, que yo siempre constantemente la nombro, ¿no? Ella habla de
que el control del cuerpo de las mujeres y de las niñas es uno de los
grandes pilares fundacionales de este sistema patriarcal, ¿vale? Tenemos
que entender de dónde venimos y dónde estamos. Fijaros en esta foto, en
esta campaña publicitaria que os presento para usted, señor, ¿no? De
Balón Dandy y campañas publicitarias astutas. Y vemos que, bueno, la
imagen y dónde el patriarcado nos quiere colocar, pues sigue siendo
exactamente en el mismo lugar. Y cómo sí que es verdad que tiene siempre
la habilidad de crear nuevos mecanismos y nuevas estrategias y nuevos
discursos para parecer muy modernos, pero para que sigamos estando
exactamente en el lugar que quiere. Y para que se produzca esa
deshumanización de las mujeres, esa violencia contra las mujeres y las
niñas, tiene que existir un mecanismo material y simbólico que permite la
perpetuación y que permite también la validación de esa violencia contra
las mujeres y las niñas. Y esa maquinaria de la desigualdad es la
socialización patriarcal, es decir, la socialización es el proceso por el
cual aprendemos a convertirnos en seres sociales, aprendemos a convertirnos
en ciudadanas, en ciudadanos, en hombres y en mujeres. Es un proceso que ya
nos está esperando mucho antes de que lleguemos al mundo, cuando ya
estamos en el vientre de nuestra madre. Ya, bueno, estamos escuchando, nos
espera todo un universo de relatos, de narrativas, de prácticas, de
expectativas de vida. Si económicamente la familia se lo puede permitir,
incluso ya el cuarto de ese bebé ya viene totalmente decorado en función
con el sexo con el que nace, los colores cambian, la simbología cambia. Es
decir, ¿qué es? Una maquinaria que está continuamente en movimiento. La
gran teórica feminista Kate Miller, yo creo que prácticamente todo está
en Kate Miller, lo explica de una forma soberbia, ¿no? Ella habla de que
no estamos acostumbradas ni acostumbrados a asociar el patriarcado con la
fuerza, sobre todo en aquellos estados, en aquellos países donde además
podemos casi presumir de que tenemos políticas de igualdad que han sido de
referente durante muchos años, en el resto de Europa, y aún así, fijaros
dónde estamos. Pues en esos, es más, en ese tipo de democracia, el
sistema socializador es tan perfecto y la aceptación general de sus
valores tan firme, como ya dice, y su historia en la sociedad humana tan
larga, universal, que muchas veces ni siquiera necesita el respaldo de la
violencia. Alicia Puleo o Ana de Miguel hablan del patriarcado del
consentimiento, más que un patriarcado coactivo, ¿no? Es decir, bueno.
Porque pasa desapercibido, porque sentimos, tenemos la percepción irreal,
ilusoria y fantasiosa y mágica de que vivimos en una sociedad totalmente
igualitaria, cosa que no es real. Gerda Lerner, su libro La creación del
patriarcado, un libro que os recomiendo, igual que Política sexual de Kate
Miller, son libros de cabecera. Ella habla de la devaluación simbólica de
las mujeres y cómo su subordinación, que siempre se enmascara como algo
natural, lo natural es inamovible, ¿vale? e invisible, se encuentra,
bueno, en la raíz de la realidad y de la ideología patriarcal. Bueno, la
gran Celia Morón, ¿no? Y su frase magnífica que recoloca, es decir,
conceptualizar bien es politizar bien. Bueno, hablemos claramente, pongamos
teoría. A la realidad y nombremos las cosas tal y como son, es importante
que nombremos, ¿no? Ella habla que las exigencias feministas ya fueron
producto de ideales emancipatorios de la ilustración, es decir, el
feminismo bebe de la ilustración a través de sus discursos sobre la
modernidad, sobre la igualdad, sobre la fraternidad, que para nada las
mujeres estábamos incluidas en ellas, sobre todo en los discursos, por
ejemplo, como de Rousseau, ¿no? La vindicación de las mujeres en el
espacio de las idénticas, es decir, ella habla de las idénticas como las
mujeres que formamos casi un todo, todas somos prácticamente, atendemos al
mismo modelo de feminidad, mientras que los hombres sí que alcanzan el
estatus de individuo, ¿no? Nosotras no somos ciudadanas del Estado, somos
consideradas seres naturales, y por ello también desprovistos de razón.
Y, bueno, pues esa construcción del discurso patriarcal, de la
inferioridad de las mujeres y de las niñas, se cuela en ese proceso de
socialización desde que llegamos al mundo, desde que somos muy pequeñas.
Y os pongo un ejemplo. Os traigo una narrativa de una alumna de mis
talleres, de los talleres y de las formaciones que yo realizo tanto en los
centros educativos de infantil y primaria, como en los centros de
secundaria, y llevo muchos años impartiendo formaciones. Fijaros una de
estas narrativas en las que yo les preguntaba al alumnado sobre cómo
pensaban que la socialización había impactado en sus vidas, ¿no? Y
fijaros, prácticamente aquí está todo el recorrido de la socialización
de las niñas. No abres las piernas, ponte vestidos, no digas palabrotas,
por la noche no sales, no uses ropa corta que vas provocando. Los
videojuegos no son un juego, no es un juego, no es un juego, no es un
juego. Los videojuegos son de niñas, las muñecas son de niños, las
muñecas son de niñas. El rosa, ayuda a tu madre a limpiar que tu padre
está muy cansado de trabajar. El fútbol, por supuesto, de niños. Los
hombres al campo a trabajar y las mujeres a la casa a limpiar. Tienes que
casarte con un hombre. En este caso era una alumna en un contexto rural,
por eso aparece la alusión al campo, ¿no? Y aquí hay todo un recorrido
donde se evidencia cómo la socialización impacta en las niñas de una
forma brutal. Es decir, no abrir las piernas, ese mandato de hacernos
responsables de la opresión que sufrimos si nos sucede algo, si nos
violan, si ejercen la violencia contra nosotras porque algo hemos hecho. Es
decir, el descansamiento de la responsabilidad masculina se deposita en
nosotras, que tenemos que ser guardianas de nosotras mismas y de nuestro
honor, y de nuestra propia salud, de nuestra propia vida, ¿no? Y de
nuestro propio cuerpo. Ponte vestido, el mandato de la belleza y la
normatividad femenina. El no decir palabrotas y tenemos que portarnos bien.
La ley del agrado, de la que habla Amelia Barkasser. Por la noche no sale,
es decir, la cultura del miedo. El niña ten cuidado, en vez de poner la
mirada en los niños y educar a los niños desde que son muy pequeños. A
no violar. A no ejercer la violencia contra las mujeres. Y las niñas a no
prostituirlas. Es decir, a no explotarlas sexualmente porque evidentemente
ni los maltratadores, ni los violadores, ni los puteros, ni los prosenetas
son personas con ningún tipo de enfermedad. Es decir, lo que tienen es
interiorizado, inoculado un machismo que permite que cualquier relación
que construyan con las mujeres, desde la opresión y desde el dominio
contra ellas y la violencia contra ellas, son hijos muy sanos de un
patriarcado que siempre les da la razón, lo justifica o encuentra la
manera de que esa responsabilidad no sea asumida por ellos y cargue sobre
nosotras. Bueno, aquí fijaros el tema del reparto y de la división sexual
del trabajo. Es decir, las niñas persisten. Reciben esa violencia que
sufren y esa opresión desde que son muy pequeñas y lo muestran a través
de malestares a los que muchas veces no saben ponerle nombre. El feminismo
permite ponerle nombre. Y es importante que las niñas, también los
niños, reciban una educación feminista para que evidencien, le pongan
nombre a esa opresión que las niñas están soportando desde que son muy
pequeñas. Porque a través de la socialización de las niñas, se está
dando un aprendizaje y una interiorización de esa opresión y esa
desigualdad estructural. Y si nos vamos a los datos, pues tenemos los datos
de la macroencuesta que no deja lugar a dudas, ¿vale? Y una de cada dos
mujeres ha sufrido violencia por el hecho de ser mujer. O sea, imaginaros,
¿no? 11,681... 11.688.411 mujeres de 18 años. 16 o más años han sufrido
violencia por el hecho de ser mujeres. Y esto solo es la punta del iceberg.
Esto solo es la punta del iceberg. El 99,6% de las mujeres han sufrido
violencia sexual. Todos sus agresores fueron hombres. El tanto por ciento
de mujeres que aparecen como agresoras sexuales están casi todas
relacionadas con el tema de la explotación sexual de otras mujeres y de la
trata con fines de explotación sexual. Es decir, esto no es casual. Esto
es estructural. Y algo tenemos que hacer con ello, ¿vale? Cobo habla de
que existe un componente misógeno. Misógino es ese odio contra las
mujeres. Hablamos de muchos delitos de odio constantemente, pero nunca
hablamos del delito de odio, del delito de odio contra las mujeres. Ni
siquiera conocemos los nombres de las mujeres que son asesinadas. Es decir,
los informativos, no hablen con, no abren los informativos con asesinatos
de mujeres. Y eso nos permite también darnos cuenta de lo interiorizado
que está. Ella habla de ese componente misógino, el arraigo, por
supuesto, del discurso de la inferioridad de las mujeres en el imaginario
colectivo. Os pongo un ejemplo a pie de aula. Cuando un niño se sale de lo
que se espera, un comportamiento asociado con la masculinidad, ¿vale?
Inmediatamente, el insulto que recibe es nenaza. Lo que no vemos, lo que no
analizamos, lo que no nombramos, es que no estamos insultando al niño.
Estamos insultando a las niñas. Es decir, porque la palabra niña se
convierte en un insulto y el niño de alguna manera sabe que ser niña no
vale tanto. Que ser niña no tiene el mismo valor. Y nunca hablamos de la
violencia que estamos ejerciendo sobre las niñas, cuando utilizamos la
palabra niña como un insulto. ¿Vale? Y sobre todo eso, que ninguna forma
de violencia, pues evidentemente puede estar desvinculada de ese dominio
masculino. Si nos vamos a datos internacionales, porque los datos son
importantes, porque constantemente nos estamos encontrando discursos
negacionistas, ¿vale? Frente a los discursos negacionistas tenemos que
utilizar el argumento y por supuesto los datos empíricos. Yo no estoy
aquí para dar mi opinión. Yo estoy aquí para hablar de hechos, de hechos
que están refutados, que son hechos empíricos, datos empíricos, ¿vale?
A través de estudios internacionales y de estudios también en nuestro
propio país. Son argumentos sólidos. Por eso es importantísimo la
formación y el estudio constante en coeducación, que es mi espacio,
digamos, es mi lugar en el mundo formativo, ¿no? Y es donde yo me muevo
porque soy coeducadora, pero por supuesto también desde el femenino. Seis
de Chile acaba de publicar hace poco este informe mundial sobre las niñas
en el 2020, ¿vale? Y habla de que los matrimonios infantiles ascenderán
hasta 2,5 millones adicionales y un millón adicional de embarazos en la
adolescencia. Por favor, estamos hablando de matrimonios infantiles de
embarazo en la adolescencia o estamos hablando de violencia sexual contra
las niñas? Es decir, hay que ponerle nombre a las cosas. Y cuando hablamos
de la violencia estructural contra las niñas y contra las mujeres,
también es a nivel global. Por eso yo digo que no es algo casual, no es
casuística, es estructural. Por eso hay que irse a la raíz, si no, no
entendemos nada, ¿vale? Estamos hablando de muchas cosas, de muchas
violencias cotidianas que pueden ser más cercanas o menos cercanas, pero
están ahí, forman parte de la realidad de millones de niñas en todo el
mundo. Infanticidio femenino, abortos selectivos, feminicidios, mutilación
genital, trata y explotación sexual laboral y reproductiva, violaciones
sistemáticas en conflictos armados. Es decir, las niñas y las mujeres son
violadas de forma sistemática en todos los conflictos armados a lo largo
de toda la historia y sigue sucediendo, ¿vale? Las violencias sexuales no
solamente en los espacios privados, sino también en los públicos, pero
fundamentalmente en los espacios privados. En aquellos espacios donde damos
por hecho que van a estar seguras. Por supuesto, también los asesinatos de
honor, la violencia simbólica, la cosificación, las pruebas de pureza, la
hipersexualización y puedo seguir, ¿vale? Porque ya lo veremos ahora, el
patriarcado no se queda contento con la hipersexualización y da un paso
más y pornifica a las niñas y lo veremos más adelante. Es decir, cuando
yo digo nada, cuando aquí hablo de la antología de lo femenino, hablo de
lo que el patriarcado, cómo nos define lo que significa para el
patriarcado, lo que quiere que signifique para el patriarcado ser mujer y
hay que verlo siempre desde la teoría feminista. Por eso las mujeres y las
niñas somos el sujeto político del feminismo, porque ahora nos estamos
encontrando en este espacio mágico donde parece que la realidad ya ha
llegado, ¿vale? De pronto, nos encontramos con nuevas definiciones, nuevos
discursos que siguen garantizando la explotación sexual, reproductiva,
laboral y cuando digo laboral me refiero también doméstica, ¿vale? De
las mujeres y las niñas. Porque además el patriarcado se une con el
neoliberalismo y bueno, juego ya conseguido. Es decir, fijaros cómo el
neoliberalismo y el y el patriarcado se unen para seguir cosificándose. Y
mercantilizando nuestros cuerpos y nuevos argumentos, porque ahora tenemos
argumentos que son súper modernos, ¿vale? Y además que bueno, vienen
totalmente disfrazados con un neolenguaje que parece como que bueno,
estamos nos estamos encontrando pues con otras consignas de liberación de
las mujeres. Cuando en el momento que rascamos un poquito y tenemos una
mirada y tenemos claro cómo es la teoría feminista, cómo se articula, lo
vemos a la primera. El argumento de la libre elección en un sistema de
poder, en una relación de poder no hay libre elección. No existe la libre
elección. Tenemos libertad para elegir en un sistema que nos oprime y nos
violenta empoderamiento femenino, ¿vale? O la liberación sexual. Eso lo
vamos a ver porque son digamos los tres grandes argumentos, argumentos que
se esgrimen para que las niñas y las mujeres. Nos de, o sea, lleguemos
incluso a auto objetivizar, no es decir que lleguemos incluso a creernos
que cuando somos cosificada eso mola, eso empodera, eso nos hace ser bueno
por mujeres libres. Fijaros, por ejemplo, no en 2017 la revista
estadounidense v elaboró una lista considera actrices las 100 actrices
más sexy, no la hacen. Actrices, las mejores actrices, las que mejor
interpretan. Bueno, no sexy, claro y bueno, pues qué hicieron? Metieron en
la lista a Milly Bobby Brown. No sé si la conocéis de la serie extraña.
Sí que es súper conocida. A mí, por ejemplo, me encanta. La veo con mi
hija, somos muy frikis y bueno, ahí tenía 13 años. Qué necesidad
tenemos de sexualizar a una niña de 13 años? No, eso no somos conscientes
de la violencia que estamos en. Haciendo sobre ella y claro, cuando hiper
sexualizamos nos desprendemos de nuestro yo de nuestra humanidad. Es decir,
hiper sexualizar lo dice muy bien Rosa Cobo es inferiorizar y convertirnos
en cosas las niñas cosas que venden cosas aquí hay imágenes vale de
campañas reales donde las niñas están absolutamente hiper sexualizadas
por supuesto, para la mirada masculina para esa mirada patriarcal. Vale que
se deleita convirtiéndonos en objetos sexuales para su goce y para su
disfrute. Este libro lo recomiendo encarecidamente muñecas vivientes,
regreso del sexismo, natacha huerte y ella lo explica también muy bien en
este libro, no como la aparición de esta cultura hipersexual. Eh bueno,
qué significa que no significa que por supuesto estemos hayamos encontrado
la la la igualdad y la estemos disfrutando, porque, no es así, sino que es
al contrario, es un fenómeno que refleja y que acentúa tal y como ya dice
profundo desequilibrio de poder que se dan en nuestra sociedad, no? Y es
como si fuéramos resurgir el viejo sexismo, el viejo machismo de toda la
vida, pero pues pues ahora muy moderno eh súper moderno y cuando estamos
hiper sexualizando, cómo podemos identificar cuando una niña está hiper
sexualizada? Bueno, es muy fácil identificar, pero para que lo para para
que lo tengamos claro y luego aquí lo vemos pues con la sexualización,
por supuesto, estamos desprendiendo la humanidad de las niñas para
convertirla en objetos sexuales para el deleite de la mirada masculina.
Como pongo aquí las niñas aparecen también las mujeres, pero yo ahora
mismo estoy sentando más en las niñas porque sobre eso estoy investigando
y estoy trabajando eh cómo se fragmenta el cuerpo de las niñas hasta el
punto de que parecen cosas no personas, vale? Estos son dos campañas
brutales. Una, de una campaña del regreso a al al a la escuela, digamos,
no el inicio escolar y donde pone team class es una campaña donde vendían
zapatos. Bueno, pues nada, una campaña de zapatos y ahí vemos a una niña
que se levanta la falda, los zapatos no se ven a la niña tampoco, solo se
le ve parte de su cuerpo y cuando hablamos de hiper sexualización, pues
también se utilizan asesorios o se utilizan, pues objetos que les hagan
parecer, pues más deseables y atractiva, no? Fijaros ahí, por ejemplo,
como aparece pues esta chica que también es una actriz bastante conocida y
bueno, como tiene ese bote de perfume y bueno, lo tiene sobre su pubis, no?
O como en esa campaña de zapatos de la que os he hablado antes, aparece
una niña con una una actitud de pose bastante sexualizada, con un. Un polo
en la mano vale o por ejemplo cuando se adoptan poses exagerada y se
muestran, pues el deseo de parecer que bueno admiradas y deseadas
sexualmente no estas dos niñas, por ejemplo mirando a la cámara y como
tienen poses exagerada para bueno, para ser deseada sexualmente. Quien les
mira las ve sexualizada, las ve como un objeto, la normatividad de una
belleza basada, la delgadez. Ahora hay como también una tendencia que de
pronto aparecen mujeres gordas vale, pero siguen siendo muy sexualizada y
por supuesto la imagen de perfección absoluta con el mandato de que
constantemente las niñas reciben de que su cuerpo tiene que estar siendo
corregido porque nunca está a la altura. Y dentro de esa
hipersexualización que estamos haciendo imponer una sexualidad patriarcal
adulta a las niñas, les estamos quitando la infancia, su infancia cada vez
es más corta. Y el patriarcado quiere más por supuesto siempre va a
querer más de nosotras nunca estamos a la altura y siempre que podamos que
podamos ser explotada pues ahí está esperándonos, pues pasamos a la
pornificación es un término que acuñó Pamela Paul y que habla de eso
como la pornografía se cuela en las prácticas en el lenguaje, en el uso
cotidiano, en la cultura vale y aparecen imágenes donde aparece su misión
o entrega sexual. Estas imágenes dan mucho miedo a mí me ponen los vellos
de punta son muy violentas extremadamente violentas o la reproducción de
imágenes pornificada de mujeres adultas pues vestidas como niñas fijaron
estado mujeres vestidas de colegialas. O la otra chica que además bueno
con la cabeza cortada porque la cabeza no nos interesa porque la cabeza
piensa y lo que queremos es un cuerpo no una mujer y aparece una mujer
partida en un trocito con un chupe. Pues bueno es una oda y es a la cultura
de la pedofilia de la pederastia no es si se lo estamos poniendo en bandeja
estamos normalizando la pederastia maravilloso. Y con eso pues estamos
acortando como he dicho antes y desmantelando la infancia de las niñas
porque pasan a ser adultas pero no adultas en sí sino cosas que lo que
queremos se las coloca constantemente una situación de riesgo a sufrir
violencia sexual y violencia contra ella. Este imagen es muy perturbadora
solo es una imagen de los típicos concursos de belleza que es una
auténtica explotación no contra las niñas fijaron los cuerpos de las
niñas. Como aparecen como aparecen ellas sus poses sus caras que parecen
muñecas hipersexualizadas y ese hombre detrás que se acerca por detrás y
les pregunta me da mucha grima que quiere que quede que quede y cocina. Y
bueno pues tiene consecuencias físicas psicológicas en el desarrollo de
las niñas una baja autoestima inseguridad necesidad constante y
validación de la mirada externa la autorización auto o actualización
separación de la conducta sexual. Y afectiva trastornos alimenticios es
decir que el impacto en su vida y en sus cuerpos es brutal no el proyecto
del informe sobre la sexualización de las niñas de la comisión de
derechos de la mujer igualdad de género habla de que en el caso
específico de las niñas no es un fenómeno que se traduce principalmente
la atribución de rasgos sexuales propios de mujeres adultas. Y bueno que
facilita el abuso. Las conductas sexuales agresivas y la violencia contra
las niñas vale lo dice el parlamento europeo y como por ejemplo la
socialización impacta también en su vida pero también en sus
percepciones y su auto percepción fijaros por ejemplo como en la
socialización cuando los niños y las niñas juegan cuando los niños y
las niñas aprenden a relacionarse con el mundo también impacta en sus
expectativas de vida vale en este caso en un estudio sobre los estereotipos
y roles de género en la publicidad de los juguetes. Pues aparece aquí
alguna cifra no el 11 por ciento de los anuncios de juguetes sexualiza a
las niñas o el 50 por ciento de los anuncios dirigidos a niños pues con
actividades como piloto policía militar en las investigaciones que estaba
haciendo en los trabajos con las con informaciones y talleres coeducativos
con alumnado de primaria. Pues estos son los dibujos que hacen y aparecen
sus expectativas de vida tienen que ver con cómo han sido socializados y
socializadas. Y ahí aparece una niña que lo único. Que ya se ve de
mayores siendo guapa para ella lo más importante es ser guapa o la otra
chica que se está haciendo un selfie no es decir y como los niños pues se
perciben pues tiras pegando tiros y siendo policía no es decir eligen
libremente niños y niñas como se como llega como se cuela el por las
rendijas de nuestra cotidianidad el relato de la hipersexualidad. Y como se
normaliza y como lo tenemos absolutamente integrado y normalizado pues por
ejemplo una de las normas patriarcales por excelencia que es la ocultación
del cuerpo sexualizado de las niñas porque las niñas se les sexualiza el
cuerpo a los niños no hay aparece una imagen lindísima donde aparecen dos
niños y una niña los niños muestran sus pechos la niña no las niñas de
que son pequeñas en cuanto tienen cuatro o cinco años rápidamente. Pues
las niñas les tapamos las tapamos de una en un centro educativo de
secundaria estaba impartiendo un taller donde estábamos hablando del
impacto de la socialización en la vida de estos chicos y chicas y una de
las de las alumnas hizo una narrativa muy buena muy bien elaborada con un
análisis crítico brutal no y ella dijo que lo quería leer en voz alta
porque quería ver. Verbalizarlo qué importante es que las niñas. Sean
conscientes de sus malestares y de sus opresiones y que tengan espacios
seguros para verbalizarlo y ponerlo sobre la mesa no le damos la
oportunidad y entonces ella habló entre todas las cosas que ella sentía y
que había soportado y que seguían soportando aparecían pues aparece a la
cultura del miedo el acoso sexual callejero la violencia sexual en el día
a día. La palabra puta es ir a las piernas bueno decir aparecía
muchísimo de los mandatos de los relatos que acompañan a las niñas a lo
largo de su vida no y ella decía que no le da mucho coraje se me duele se
me duele muchísimo porque los pechos en las mujeres es algo que está muy
sexualizado dice yo he visto a chicos que van por la calle corriendo cuando
tienen calor. Se quitan la camiseta. Y entonces pasó en ese momento que un
chico dijo así pues yo puedo y tú no y él se quitó la camiseta a mitad
de clase no y entonces ella fue le hizo una contestación brutal y dijo has
dicho antes que vivíamos en un mundo igualitario y ahora te vas a dar
cuenta que no porque si yo me la quitara tú me llamarías a mi puta. Es
decir fijaros no es decir. Cómo nuestro cuerpo siempre sexualizado y si
una niña de pronto va con unos pantalones cortos al instituto. Y un
compañero suyo va con unos pantalones cortos al instituto. Quien se lleva
la bronca es ella. Porque evidentemente el cuerpo que estamos sexualizando
es el de ella no el de vale. La industria de la moda cada vez más
hipersexualizada en las niñas vale que además pues marca tendencia y
modelos a seguir para ellas no ahí aparecen algunas imágenes y entre
ellas aparece la imagen de un. Bikini que va dirigido a niñas de 5 y 6
años con relleno si esto no es violento ya me diréis lo que es decir ya
estamos diciéndole a las niñas que tienen que ser mujeres pero además
que su cuerpo tiene que ser corregido porque no está a la altura por de lo
que ella se espera es decir fijaros. Cómo las niñas captan ese mensaje y
lo interiorizan o cómo por ejemplo esa niña con esa camiseta de esos
labios hay que muerden que aparece también. La hipersexualización y la
otra niña con las gafas en la mano es una modelo de una campaña francesa
de ropa de bragas y de ropa íntima no de y. Aparece absolutamente
sexualizada veréis más fotos porque en realidad es lencería adulta
dirigida a niñas no aquí por ejemplo bueno pues para qué vamos a.
Quedarnos con niñas sexualizadas a los 5 años y podemos hacerlo desde que
llegaba al mundo o claro. Potoma ahí tenemos Olivia que le ponemos unos
tacones y le ponemos brilli brilli y la hipersexualizamos o abajo ahí con
sus plumas y su taconcito esa violencia simbólica pues me tira por un tubo
para que ya pues se vaya dando cuenta cuál es su lugar en el mundo y que
se espera de ella y el resto de fotografías que pertenecen a campañas
publicitarias. Reales donde las niñas son convertidas en. Cosas que están
sujetas a una mirada que las cosifica que la sexualiza que las pornifica.
Más fotografías vale bueno os metéis en internet y os hincháis es
impresionante no. Y bueno más ejemplos ya no solamente sexualizamos a las
niñas sino a las más pequeñitas para que quieran ser. Quieran estar
sexualizadas. Y yo no tenga ni que hacer lo que sea ella misma la que se
sexualice pues vamos a sexualizar las muñecas porque Juan con muñeca y
también son su referente y entonces pues hipersexualizamos a las muñecas
pero ya no nos quedamos contentos el patriarcado sigue dándole vuelta a la
perola para ver de qué forma puede seguir ejerciendo presión sobre las
niñas pues no solamente hipersexualizamos las muñecas sino que las
pornificamos arriba aparecen unas muñecas. Que os llaman las lollipop. Que
venían en unos tarriles. Que después venían vestidas no y que en el
momento que tú las sumes en agua pues es algo bueno pues algo que es una
sorpresa tú te compras una muñequita y no sabes qué va a pasar cuando la
metas en agua y de pronto sumergía esas muñecas y cuando llevaba un
ratito en agua caliente pues bueno pues la tinta desaparecía y aparecían
vestidas de esa manera. Pues bueno ahí el bondad todo el tema de la
pornografía parece totalmente explícito es decir esto puso el viento en
el cielo una madre que le compró una muñeca a su hija. Y cuando la sacó
del agua pues encontró el percano impresionante. La proliferación
constante de salones de belleza solo para niñas donde bueno pues aparecen
pasarelas para desfilar, fotocall, vengan a presión sobre las niñas
porque además bueno pues esto al neoliberalismo le encanta porque las
niñas se convierten en consumidoras también desde que son muy pequeñas
¿vale? El mercado se abre claro que sí. La cultura del selfie, el uso de
filtros para cambiar constantemente su aspecto. El uso de filtros para
cambiar constantemente su aspecto físico porque ellas entienden y desde
que son muy pequeñas lo captan que sus cuerpos tienen que ser corregidos,
tienen que ser corregidos. La glamorización de la explotación sexual de
las mujeres y de las niñas ¿no? Con plataformas como Olifant o campañas
publicitarias con el tema Sugar Daddy ¿qué es el Sugar Daddy? Pues el
putero de toda la vida, el putero de toda la vida ¿vale? Y ahora pues hay
una niña que pone Satán y es mi Sugar Daddy, es mi putero. O esta
campaña que fue terrible que la terminaron quitando evidentemente el
producto que era una campaña publicitaria y vendían este producto
dirigido a las niñas y a los adolescentes con el término Sugar Daddy es
una cajita con sombras de ojos que simula una tarjeta de crédito que te
regala tu Sugar Daddy y según el servicio que tú le dabas pues te hace un
regalo u otro. Brutal, brutal, o sea es bestial. La reproducción de
imágenes pornificadas ¿vale? De mujeres adultas vestidas con disfraces
como aparecía antes o con osito, chupe y diferentes contextos
socioculturales. El patriarcado siempre va a querer más ¿no? Y fijaros
estas muñecas niñas sexuales que se venden en Amazon en cualquier
plataforma y esto es, bueno pues esto es pedofilia por un tubo. Y las
niñas pues por supuesto están socializadas para el disfrute de los
niños, de esa masculinidad que sea o no hegemónica pues sigue siendo un
conducto social a erradicar evidentemente porque aunque no estés dentro de
la masculinidad hegemónica de alguna u otra manera te favorece ¿eh?
Porque vivimos en un sistema donde hay una jerarquía sexual que no se ha
desmantelado y donde los niños de que son muy pequeños pues construyen...
La idea de que su deseo personal y su deseo sexual pues es un derecho y eso
¿qué les lleva? A interiorizar que pueden acceder de forma libre,
gratuita o pagando ¿vale? Al cuerpo de las mujeres y de las niñas. Con
alumnos que me encuentro en quinto de primaria que me comentan que bueno
pues en que en su día a día pues consumen porno ¿vale? Y este estudio
pues lo cubren. Lo que veo yo en las aulas y lo que me encuentro con el
alumnado pues una realidad que ya está constatada de forma empírica en
este estudio sobre nueva pornografía y cambios en las relaciones
interpersonales de Luis Ballester y Carmen Horte que es buenísimo y os lo
recomiendo pues donde aparece que la edad mínima de consumo de
pornografía mainstream es de 8 años aunque la edad media pues de inicio
suele ser a partir de los 14 años. La realidad nos preocupamos por el
juego del calamar. Que es preocupante pero hablar de pornografía en los
niños es tabú, no lo hablamos y eso es una realidad ¿eh? En el día a
día y no hablo de secundaria, hablo de primaria. Según el último informe
del 2019 de Pornhub por ejemplo que es la mayor plataforma de pornografía
mainstream pues el 83,7% del todo tráfico en el mundo fue a través de
móviles, claro pero ahí cualquiera que tenga móvil puede acceder ¿vale?
También niños porque como es gratuita pues no hay problema y entonces hay
niños y adolescentes que acceden o bien de forma voluntaria o de forma
involuntaria porque a través de TikTok llegan por ejemplo invitaciones
para entrar a ver contenidos de pornografía ¿vale? Es decir en el día a
día a través de las redes sociales donde los niños ven como las mujeres
son cosificadas y sometidas. Y también hay mujeres que se acercan a las
redes sociales y sometidas a violencias extremas porque eso no es
sexualidad, eso es violencia explícita contra las mujeres. Mónica Lario
habla de que la pornografía es un discurso político de violencia contra
las mujeres y ella acaba de publicar un libro que se llama Política Sexual
de la Pornografía que os recomiendo. Yo estoy deseando comprarlo porque
acaba de salir y Cobo lo explica muy bien. Porque mantener en el imaginario
colectivo instituciones... Instituciones patriarcales como la pornografía
y la prostitución que legitiman por supuesto el consumo y el disfrute
masculino pues evidentemente lleva a la asunción natural entre comillas de
que las niñas y las mujeres pues pueden ser consumibles por los hombres. Y
entonces bueno pues ahora pues con el término trabajo sexual, trabajadoras
sexuales que ni es trabajo ni es sexualidad... Porque es explotación
sexual contra las mujeres pues metemos en las niñas el imaginario de que
bueno algún día si quieren o siempre se pueden dedicar a la
prostitución. Total es un trabajo como otro cualquiera y los niños
interiorizan en sus imaginarios que van a poder acceder a las mujeres o
bien pagando o sin pagar. Y nos quedamos tan bien. Porque ese proceso de
deshumanización de las mujeres no continúa. Comienza cuando las mujeres
son adultas. Comienza en la infancia a través de ese proceso de
socialización. Y lo tengo clarísimo. El patriarcado es una maquinaria de
destrucción masiva de mujeres y niñas. No puedo definirlo de otra manera.
Y además bueno pues fijaros ¿no? Como yo hablo desde la coeducación
también desde el feminismo evidentemente desde una perspectiva feminista.
Y digo que si hipersexualizáis, inferiorizáis, coeducáis. Lo que
garantiza es la humanidad que el patriarcado arrebata a las niñas de que
son muy pequeñas. Y además cuando estamos coeducando no solamente estamos
humanizando a las niñas sino que rompemos la jerarquía sexual y la
división sexual del trabajo y de los espacios. Es decir, lo rompemos todo,
lo desarraigamos. Para irnos con una sonrisa ¿vale? Pensando que es
posible cambiar las cosas. Que igual que el patriarcado se aprende y se
hace piel también se desaprende. Con mucha autocrítica por el camino.
Termino digamos mi ponencia, mi intervención facilitándoos algunas
estrategias para el cambio. Porque es posible y porque el camino de la
emancipación y de la humanización de las niñas pasa por educar desde que
los niños y las niñas llegan al mundo desde un enfoque feminista. Desde
la coeducación no hay otra manera. No solamente a través de las escuelas
sino en la familia, con todas las gentes sociales y con políticas
públicas feministas de verdad que rompan con todo esto. Cosas a tener en
cuenta, estrategias. Importantísimo, muy importante tener en cuenta a las
niñas y escucharlas. Cuando toman conciencia de la opresión a la que son
sometidas porque lo ven, porque lo perciben. A veces no saben ponerle
nombre pero sus malestares están. Y tenemos que darles voz y crear
espacios seguros para que las niñas hablen de esa cotidianidad de la
violencia con la que conviven. Por supuesto valorar sus logros, sus metas,
sus aportaciones. Que por favor cuando estemos en un centro educativo o
estemos en un espacio familiar o con personas conocidas. Si de pronto una
niña quiere organizar algo o propone una estrategia no le digamos que es
mandona. Por ejemplo. Porque ese... Ese mensaje lo casta ella pero también
lo castan ellos. Es decir, las niñas tenemos que darles la oportunidad de
que lideren. Y es importante que nos reciban ese tipo de comentarios. Las
niñas, por supuestísimo, en esto soy... Vamos, y hablo de Teresa Meana,
por ejemplo, que estuve hace poco en una de sus conferencias y ella decía
que quien habla con lenguaje sexista sostiene el patriarcado. Totalmente de
acuerdo. Las niñas y las mujeres tenemos derecho. A ser nombradas en el
lenguaje. No somos un colectivo. Que no somos un colectivo. Que somos algo
más de la mitad de la humanidad. Somos en torno al 52%. Que nos cuenten
trola. Tenemos derecho a ser nombrada porque no nombrar a las niñas, no
nombrar a las mujeres es violencia. No hay derecho que las niñas desde que
son muy pequeñas tengan que aprender a saber cuándo son nombradas y
cuándo no. Porque cuando yo voy a un centro educativo. Y yo le digo a un
niño y una niña, dibuja a un científico, inmediatamente de forma
inconsciente su cabeza aparece dibujado. Un hombre generalmente de este
tipo es un hombre mayor con el pelo canoso, con gafas y con bata blanca y
rodeado de probetas. Pero si yo llego al centro educativo y digo al
alumnado, quiero que me dibujéis una científica o un científico. Aunque
no quieran, en sus cabecitas. Empiezan a aparecer mujeres con bata blanca,
rodeadas de probetas, haciendo fórmulas químicas. Y investigando y
creando y aportando su conocimiento. Y enriquece el imaginario. Por
supuesto, algo vital que es valorar y visibilizar la genealogía de las
mujeres desde una perspectiva feminista. Las niñas necesitan referentes
para saber qué pueden llegar y que hemos estado en todas las esferas del
conocimiento. Pero es que los niños también tienen que saberlo. Porque
para los niños hace que de pronto no se sientan el ombligo del mundo. Que
cuando hablamos de humanidad no hablamos del hombre, sino de hombres y
mujeres. Que también somos humanidad, que también formamos parte de la
civilización. Y que también somos creadoras de conocimiento y de
sabiduría. Y así los niños aprenden. Y así los niños aprenden a
relacionarse como iguales y desde la empatía. Y es muy importante. Crear y
visibilizar, por supuesto, representaciones de niñas libres de sexismo, de
machismo y de violencia. Es decir, es importantísimo permitir que tengan
interés por tomar la palabra. Por ser lideresa, por tomar el espacio
público, por cuestionarlo todo. Que cuando te encuentre una niña que te
está cuestionando algo, no le digas redicha. Porque esa niña te está
rebatiendo con un argumento y quiere conocer la verdad. Y quiere saber en
qué mundo vive. Permitirles que experimenten, que reivindiquen lo que por
justicia les pertenece. Es importante que tengan espíritu crítico, que
exploren el mundo. Y por supuesto que creen espacios de solidaridad
también entre ellas. Esto no podemos hacerlo, no podemos cuestionarla ni
responsabilizarla de la opresión y de todas las violencias machistas que
soportan el mundo. En su día a día. Es que como llevabas la falta muy
corta, es que no cerraste las piernas. Es que ibas bebida. Es que ¿qué
haces con pantalones cortos? Por un lado, las invitamos a que se
hipersexualicen. La ropa cada vez le ponemos menos tela. Cuando vas a los
centros comerciales vas a comprarse ropa. La ropa cada vez tiene menos
tela. Por un lado, queremos que se hipersexualicen, pero después las
llamamos putas. Y las responsabilizamos de toda la opresión que sufren.
Menuda jugada, ¿eh? Por supuesto, favorecer su independencia y el
autoconcepto desde una perspectiva feminista siempre. Y que sepan que no
hay nada más emancipador que ser ellas mismas y aparte, lo que yo siempre
digo, el feminismo es una herramienta brutal para las niñas. Porque no es
un escudo que te libra de violencias que puedas llegar a sufrir pero las
identificas a la primera. Y eso es importante. Educar en la
corresponsabilidad, en el reparto, en el uso igualitario de los tiempos,
¿vale? Para que niños y niñas lo vivan desde el disfrute, desde los
buenos tratos y todo eso. Porque claro, tú puedes decir, ay, mi pareja es
que comparte conmigo un trabajo en casa. Y la carga mental la comparte.
Porque yo tengo muchas compañeras que están con sus móviles todos los
días dando instrucciones de uso. Y sí, friega los platos de vez en
cuando. Limpia el cuarto de baño. Pero no sabe dónde están los
calzoncillos del hijo, no sabe a qué hora ni qué día tiene que ir al
inglés ni a darse deporte. Pues ya me dirás esa carga que nos acompaña
incluso cuando nos metemos en la cama y seguimos dándole vuelta a la
perula. Fomentar. Esto es importantísimo. Necesitamos ciudadanía
crítica. Fomentar en el alumnado actitudes críticas individuales y
colectivas. Muy importante también lo colectivo. Por supuesto. De rechazo
brutal frente a la desigualdad estructural y la violencia contra las
mujeres. Coeducación afectivo sexual desde cero a tres años, nada más
que llegan al mundo, claro que sí, para prevenir la violencia sexual y el
resto de violencia contra las mujeres. Es decir, cuando yo voy a infantil,
yo trabajo en la coeducación afectivo sexual. Porque de pronto me
encuentro alguna niña o algún niño que me pone sobre la mesa un malestar
de alguna compañera, algún compañero. Que lo toca, que la toca, no le
apetece. O que un amiguito le ha levantado la falda y ella se ha sentido
mal. Pues eso se habla. Es muy importante que ya en infantil aprendan cosas
tan importantes como el espacio personal, el respeto mutuo, el disfrute
mutuo. Que para tener una relación de amistad, una relación sexual, no
solamente hace falta el consentimiento, porque el consentimiento es una
situación de poder. No vale para nada, porque yo te digo que sí porque
tengo miedo o porque están ejerciendo sobre mí mucha presión o porque
creo que es mi obligación y que no puedo decir que no. Es decir, para que
una relación afectivo sexual sea válida, sea sana y sea igualitaria, no
solamente tiene que ir con consentimiento, tiene que ir con consenso, con
respeto mutuo y, ojo, disfrute mutuo, que yo también me lo quiero pasar.
Bien, muy importante. Garantizar que las niñas disfruten seguras de todo
el espacio público como ciudadanas. Bueno, también, por supuesto, el
privado. Porque son ciudadanas de pleno derecho y tienen que disfrutar de
todos los espacios en igualdad real. Vamos a girar la mirada, vamos a mirar
para el otro lado, vamos a dejar a las niñas un poco en paz, vamos a
dejarlas un poco tranquilas, que se manchen, que suban a los árboles, que
cuestionen, que sean revolucionarias. Presidente, que se enfaden. Es muy
importante que las niñas, cuando ante una situación de opresión o
malestar, se enfaden. La ira es una herramienta maravillosa para darle la
vuelta. Fijaros, por ejemplo, en Me Too. Mujeres muy enfadadas y
organizadas. Feminismo por un tubo. ¿Qué miedo da? Claro, da mucho
miedito. Cuando las mujeres tomamos conciencia de la opresión, lo ponemos
sobre la mesa y nos unimos, pues eso da mucho miedito, claro que sí. Y,
por supuesto, cuando ponemos la mirada en los niños, que tienen que asumir
su responsabilidad en este patriarcado, que les dota de privilegio, de los
que tienen que salir corriendo y ser auténticos traidores del patriarcado.
No podemos desplazar la responsabilidad masculina en ellas. Cuando voy a un
centro educativo, a lo mejor de secundaria, me dicen ¿Tú que vienes a
hablar de violencia machista? Pues esto no va conmigo. Esto es cosa de
ellas. Y yo digo, pero tú estás muy equivocado. Porque eso no es así. Es
decir, es importante. Y hay que educar a los niños desde que son muy
pequeños a no ejercer opresión, ni control, ni poder, ni dominio, no
tenéis ahí, ni violencia contra las niñas, desde que son muy pequeños.
Desmantelar la masculinidad porque es un mecanismo hegemónico, aparte de
una construcción social hegemónica de poder, dominación y violencia
patriarcal. Es decir, hay que construir una forma de ser niño libre de
patriarcado. Es decir... Yo abogo por darle una patada al género, porque
es una construcción social que para nosotras es absolutamente opresiva.
¿Vale? Y está creada, ese mecanismo se ha creado para nuestra subvisión,
para nuestra subordinación y para seguir siendo objeto de opresión y de
violencia. Lo he hecho todo en una hora, que era lo que quería. No me he
salido un poco de... He llegado bien porque quería dar un poquito. No de
tiempo para algunas conclusiones o algunas preguntas o algo que queráis
debatir, ¿vale? He ido un poquito rápido, pero bueno. En principio la
idea era que tenía una hora y no me he pasado, que era lo que quería.
Bueno, ¿qué tal? ¿Hay alguna pregunta? Bueno, pues muchas gracias ante
todo, Gemma, porque ha sido muy ilustrativa y hemos aprendido mucho.
Entonces ahora va a pasar la compañera Cármena Elvira, que es la
secretaria de la Asociación de Mujeres. Te va a pasar las preguntas que
han hecho por YouTube y ya tú las vas respondiendo. Bien, ya si quieres
que te las haga seguidas o te las va haciendo y tú las vas respondiendo
como tú ya prefieras. Vale. Hola, Cármen, buenas tardes. ¿Qué pasa?
Hola, buenas tardes. ¿Qué tal, Gemma? Mira, pues nada, sobre todo darte
las gracias por tu exposición muy necesaria y aclaratoria con respecto a
esta construcción desigual y androcéntrica que todavía vivimos las
mujeres en nuestra sociedad patriarcal. Mira, mientras que te escuchaba me
ha notado una reflexión, ¿no? Entonces, mira, desde que la coeducación
se presenta como una herramienta y una pedagogía transformadora hacia el
nuevo mundo igualitario y libre de violencia machista, ¿no? ¿No? ¿Estás
desarrollando todo este potencial en los centros educativos o esta
implantación es insuficiente? Porque además, ¿no?, ¿hasta qué punto se
está tomando el feminismo como marco de referencia teórico, ¿no?, para
formar al profesorado responsable de los planes de igualdad y de toda esa
planificación y elaboración de los programas coeducativos? Eso por una
parte. Porque es que yo creo que el feminismo está como en un cajón
desastre ahí que es válido o que tiene que estar en todas las luchas. No
sé. ¿Qué opinas tú? Bueno, Carmen, has hecho una de las preguntas del
millón y una pregunta que constantemente me hacen, ¿no? Sobre todo,
bueno, cuando trabajo con familias o con profesorados. Evidentemente,
nuestro sistema educativo no es coeducativo. Es decir, la coeducación no
forma... No es parte del sistema. Aquí, por ejemplo, si me circunscribo
aquí en Andalucía, que durante muchos años ha sido, digamos, puntera con
respecto al plan estratégico de igualdad y con respecto a políticas que,
bueno, que giraban en torno a la coeducación. A nivel normativo, la norma
se queda corta porque la coeducación tendría que ser de obligado y
efectivo cumplimiento en todo el sistema educativo, en todos los centros
educativos de todo el país. Y eso... No, no es una realidad. Si me quedo
aquí en Andalucía, sigue sin ser una realidad. Sí que es verdad que
contamos con la figura de la coordinadora. Y digo coordinadora porque en su
gran mayoría son mujeres, evidentemente, las coeducadoras. Pero mucha
realidad es que o bien trabajan desde el aislamiento, desde la
voluntariedad, o bien muchas veces esa figura la acoge alguien que no tiene
formación. Es decir, la formación en coeducación... No es obligatoria,
no lo es y debería serlo, no solamente... Yo voy más allá, ¿eh? No
solamente para el profesorado, sino también para las familias. La
coeducación no forma parte de los planes del centro de muchos centros
educativos. Es verdad que yo a lo largo de mi trayectoria he ido a centros
educativos que eran punteros y que en Andalucía, también fuera
Andalucía, ¿no? Pero aquí, por ejemplo, en Andalucía hay algunos
centros educativos que están trabajando la coeducación desde el plan del
centro, están trabajando con las familias, no solamente con las familias,
con el resto de las entidades sociales, a través del área de igualdad, a
través de las asociaciones de mujeres. Si vieras la cantidad de veces,
Carmen, que yo he ido a impartir formaciones de coeducación gracias a las
asociaciones de mujeres rurales que han pillado alguna subvención o que
han sacado fondos para que yo pueda ir a trabajar con los niños y las
niñas en vez de con ellas porque preferían. O sea, ponerse dinero al
servicio de los centros educativos. Es decir, la coeducación no solo tiene
que partir del centro educativo, tendría que partir de todos los agentes
sociales que forman parte y de todas las instituciones que forman parte de
nuestra sociedad. Y el sistema en sí, como dice Amparo Tomé, debería ser
coeducativo. La realidad es que no lo es. La realidad es que ni siquiera se
interioriza a lo largo de todo el año. El alumnado, el profesorado, me
refiero... Bueno. El alumnado también no recibe educación ni desde la
teoría feminista ni muchas veces conocen lo que es el feminismo. Ni
feminismo ni machismo. Yo digo, pues, todavía estamos aquí y lo que nos
queda. Y digo, vamos a ver, pongamos orden. Voy a explicaros lo que es el
feminismo. El feminismo es una teoría crítica de la realidad, patatín,
patatín, y empiezo a explicárselo, ¿no? Y hablo de las feministas
referentes aquí, dentro de España, fuera de España, explico los
objetivos, es decir, la importancia del análisis crítico, de la realidad,
para evidenciar la opresión y la violencia estructural que soportan las
mujeres y las niñas desde que llegan al mundo. Y por qué también es un
movimiento social, pero que tiene que estar siguiendo esa agenda feminista.
Es decir, todo eso lo explico, y si lo explico es porque no se está
haciendo y porque la mayoría del profesorado no sabe ni siquiera lo que...
Ni siquiera sabe quién es Amelia Balcácer, ni Ana de Miguel, ni Celia
Moró, ni Alicia Puleo, y me puedo poner así y seguir. Es decir... No, no
está interiorizada. Parte, en muchos casos, de la voluntariedad del
profesorado que además constantemente se forma, pero no de forma
obligatoria, sino porque quiere. Yo constantemente estoy haciendo
formaciones a profesorado, constantemente. No solamente a través de los
sesos, sino a través de otras instituciones, incluso a través de las
AMPAS, que con las AMPAS también trabajo. Y muchas veces llegan a hacer...
Puede tener un poco más de impacto porque a lo mejor trabajan en red con
otros centros educativos o porque también trabajan en red con el centro
educativo de secundaria, pero la realidad, la radiografía actual es que la
coeducación no forma parte del día a día ni está interiorizada en el
sistema educativo de los centros educativos porque no contamos con un
sistema, digamos, una política pública feminista que blinden... La
coeducación desde el obligado y efectivo cumplimiento. Eso es así. Esa es
la realidad. Sí que es verdad que si miramos para atrás, se ha avanzado
mucho. Claro, se ha avanzado mucho. Y evidentemente yo antes, por ejemplo,
iba a hacer una formación de coeducación y venían tres personas y a lo
mejor ahora viene mucho más profesorado. Es decir, que se van dando
avances, evidentemente, pero que quedan muchísimos. No podemos... Hablar
de espejismo, es decir, tenemos que hablar de... Tenemos que hacer una
radiografía crítica para saber cuáles son las necesidades, ¿vale? Es
que ni siquiera la inspección educativa es coeducativa. Es que ni le
importa la igualdad. Es decir, las inspecciones que se hacen en los centros
educativos no tienen, vamos, y ya perspectiva feminista ni te digo, ¿no?
Es decir, queda todavía muchísimo. No nos debemos de conformar con estos
pequeños pasos que se están dando, sino que debemos de... Claro. ...de
una situación agigantada. Entonces, y lo más rápido y ágil posible.
Claro que sí, Carmen. Perdona, es que mira, una cosa importante. Cuando yo
trabajo con el profesorado siempre digo lo mismo. Quien no coeduca, educa
la desigualdad estructural entre niños y niñas. Y tu obligación es
hacerlo. Si no te gusta tu trabajo, dedícate a otra cosa. Pero tu trabajo
tiene impacto. Tiene impacto. Tienes impacto en niños y niñas. Y tienes
la obligatoriedad de educar en igualdad. Es tu responsabilidad y tienes que
hacerlo. Porque además lo dice la norma. Pero además que es una
responsabilidad que tenemos que tomar. Efectivamente. Mira, muchísimos
comentarios. Bueno, agradeciéndote, dándote las gracias por tu
intervención magnífica. Te voy a leer unos comentarios. Bueno, José
Virrojo te comenta. Es buen saber estas imágenes, pero son la triste
realidad. Muchas gracias por hacer visibles las violencias que la sociedad
normaliza y nos venden como un falso empoderamiento. Ahora, hay varias
preguntas que te voy a hacer a continuación. Mira, como experta de
opinión… Bueno, como experta, ¿qué opinión te merecen las actuaciones
que cada vez con más frecuencia se están llevando a cabo bajo la
denominación de nuevas majestades? O como apunta la compañera Lucía, que
le gustan masculinidades igualitarias. Bueno, con el tema de nuevas
masculinidades, yo cada vez soy más crítica, la verdad, que te diga. Yo
partiría desde el posicionamiento y desde la idea de la deconstrucción y
el desmantelamiento de la masculinidad, porque es un constructo social que
a día de hoy… Hoy sigue facilitando la hegemonía masculina, ¿vale? Yo
hablaría de niños y hombres que traicionan el patriarcado, que tienen
mirada igualitaria. Lo de nuevas masculinidades cada vez veo que tiene más
que ver con la estética que con lo que sucede interiormente. Porque el
otro día en el Congreso de Andalucía de Coeducación, que estábamos
hablando con las compañeras, que estuve de ponente y yo hablaba de eso, de
ese desmantelamiento. Y Carmen Enrique Puyo hablaba de que era importante,
y es que creemos que es importantísimo que si no hay un cuestionamiento de
los privilegios, las nuevas masculinidades solo sirven para darle como un
tinte moderno a algo que sigue estando siempre igual. En el Congreso de
Coeducación de Clavico, que fue hace un par de semanas, Miguel Ángel
Alcázar… Conado decía, menos uñas pintadas y más limpiar los bates. Y
me parece genial, claro que sí, porque es importante. Si tú desde la
masculinidad no asumes que de alguna u otra manera, aunque seas un hombre
que intende ser igualitario, de alguna u otra manera… Es que tengo la
boca seca. Disculpadme que voy a beber agua, ¿vale? Me cuesta ya hablar.
¿Tienes privilegios por el hecho de haber nacido hombre? Si tú no
cuestionas eso, si tú no miras para adentro toda la violencia que de
alguna u otra manera perpetúas, bien con un chiste machista, bien cuando
estás con tu grupo de igual y te ríes, o compartes fotos de mujeres
hipersexualizadas, o cuando estás con un compañero y tiene un
comportamiento machista, o acosas sexualmente a otra compañera y tú
sonríes y te aprovechas de esa situación o no haces nada. Cada vez que
tú no rompes la fratria, el pasto patriarcal con los hombres que te
rodean, si tú eso no lo haces, la nueva masculinidad a mí no me sirve
para nada. La nueva masculinidad es para tú decir que eres muy
igualitario, que vienes a las manifestaciones del 8M, te pones la camiseta,
pero ni tienes carga… de trabajo doméstico ni de cuidado, perpetúas la
violencia dentro de las relaciones de pareja, tienes actitudes machistas y
te ríes de chistes machistas, o consumes pornografía, o cuestionas las
voces de las mujeres cuando son víctimas de violencia sexual. Si tú
estás situado ahí, pues a mí las nuevas masculinidades me dan
exactamente igual. Si tú, como hombre, estás pasando por ese proceso de
desmantelamiento y realmente eres un compañero que estás constantemente
haciendo, tienes una mirada crítica y rompes… Yo en un centro educativo
un chiquillo me dijo, de tercero de la ESO, que se había salido de un
grupo de WhatsApp porque compartían cosas muy machistas, incluso la foto
de una compañera, y él dijo, no puedo más, no puedo, no puedo. Dijo, me
voy de este grupo porque es muy machista. Y dice, y me han machacado,
claro, porque saliste de… La masculinidad cuesta porque, claro, eres
sujeto de crítica y depresión, porque, bueno, no he podido atentar en
hacer un análisis de la masculinidad y cómo se construía la masculinidad
y todo eso porque no me daba tiempo, ¿no? Pero, bueno, pues uno de los
pilares es que tienes que estar constantemente demostrando que eres un
hombre las 24 horas del día, 24-7. Y entonces, si tú te sales de ahí o
le pones la cara coloradita a tu compañero, pues eso tiene un castigo. Y
este chico me decía, lo estoy pasando muy mal, pero gracias a lo que yo he
hecho, otros dos compañeros se han salido del grupo. Dice, y formaciones
como esta me permiten darme cuenta de todas las veces que yo me he reído o
que de pronto he llamado puto a una compañera. Dice, y esto tenemos que
cambiarlo de alguna manera porque yo estoy facilitando la violencia contra
mis amigas, contra las compañeras a las que quiero, contra otras mujeres.
Es decir, ese es el punto. Partida. ¿Cómo ejerzo yo la violencia contra
las mujeres en el día a día? Incluso aunque yo sienta que no soy un
hombre violento y soy un hombre muy pacífico y muy buena gente y muy guay,
pero hay muchas formas de ejercer la violencia contra las mujeres de forma
muy sutil, de forma simbólica o simplemente, pues, minusvalorando a tu
compañera, a la persona con la que compartes tu vida. Ya he explicado
algunos detalles. Ríendote. El chiste machista, es decir, es complicado,
pero si te quieres llamar aliado, pues, tienes que serlo de verdad. Pero
con nosotras y cuando estás con tus compañeros. Efectivamente. Claro que
sí. Mira, hay compañeras que muestran su temor por los graves, bueno, por
los grandes retrocesos en la igualdad. Y, bueno, no lo han pasado también
por redes. Y otra pregunta. De estas de, creo yo, del millón. ¿Qué
hacemos con el pin parental y con la identidad de género? Bueno, son dos
cosas... Verás, vamos a ir de uno a uno. El pin parental es una cosa que
es un veto, ¿vale? Vamos a llamar las cosas por su nombre. Es veto, es
negacionismo, es retroceso, es misoginia, es muchas cosas. Entonces, bueno,
pues, yo lo que le transmití, transmito al profesorado, que muchas veces
tiene temor, incluso a algunas familias, es que si son docentes y están en
la escuela pública, tienen la obligatoriedad de educar en igualdad.
Entonces, la devolución que tienen que hacerle a esos padres, a esas
madres, a esas familias, es su hijo, su hija, está en un centro educativo
que es público y la norma me exige que yo, que yo, que yo, que yo, que yo,
yo eduque en igualdad. Y punto, el final. Y no hay que dar más
explicaciones. No hay que dar más explicaciones, pero para hacer eso hay
que tener un buen argumentario. Por eso yo digo que es muy importante la
formación y el estudio constante, porque tener un buen argumentario te
hace sentirte más segura cuando tú te enfrentas, por ejemplo, a
situaciones como esta. Te sientes más segura porque te ampara la verdad,
te ampara el dato. Te ampara la teoría, te ampara también el análisis
crítico de la realidad. Es decir, no estamos dando nuestra opinión,
estamos utilizando argumentos de peso. Y mientras tu argumentario sea más
sólido, más difícil es desmantelar. Es decir, cuando yo voy a un centro
educativo, yo tengo que tener muy claro qué discursos negacionistas voy a
tener para darles la vuelta. Y los desmonto así. Desarraigarlos es más
difícil. ¿Por qué? Porque desarraigarlo no se desarraiga en dos horas,
que es lo que suelo tener. Pero desmontarlo sí. Y cuando se me pone en
borde, pues lo digo. Lo tuyo es una opinión, lo mío es un argumento.
Busco un argumento de peso y hablamos, debatimos siempre desde el respeto.
Y con respecto al tema de la identidad, para mí, como feminista, verás,
es que el género para mí es opresión. Y yo trabajo desde la
coeducación. Entonces, cuando yo voy a un centro educativo, lo que yo le
digo a los niños y a las niñas es que tenemos que darle una patada a
todos los mandatos de género, a todos los roles y estereotipos sexistas.
Porque yo no le voy a decir nunca a ningún niño ni ninguna niña que hay
cosas de niños y hay cosas de niñas. Es que me niego sencillamente porque
sería ir en contra de todo lo que creo y de todo lo que llevo trabajando
muchos años. Es decir, yo cuando hice el cuento de Super Lola, lo hice
pues para mostrar un referente de una niña pequeña, feminista, porque mi
hija se llama Lola y fue un cuento que yo le escribí en una tarde, Super
Lola y Lalo, lo escribí corriendo. Y Super Lola es una niña que lee
libros de mujeres valientes, es decir, que es feminista y una niña que
toma el espacio sola por la calle, no tiene miedo. Es una niña que
pregunta, es una niña que indaga, que explora el mundo, que juega con todo
tipo de juguete. Y Lalo es un niño que le encanta todo tipo de juguete y
que se disfraza y se disfraza de lo que quiere. Entonces yo como
coeducadora trabajo siempre desde el respeto, desde la empatía, por
supuesto desde el cariño con mi alumnado. Yo respeto mucho a mi alumnado,
incluso cuando me encuentro delante a algún alumno o alguna alumna que se
me pone muy chulita o que muestra falta de respeto, yo siempre respeto a mi
alumnado porque creo que es importante que si yo quiero tener respeto,
tengo que respetar a esos niños y niñas que tengo delante de mí. Y
porque me están dando lecciones constantemente, me están poniendo en mis
sitios. A mí me encantan los centros educativos infantiles porque estás
dando una clase y de pronto alguien te dice un chiquillo o una chiquita y
dice, quiero hacer caca. Y dices tú, Dios mío, esto es... Vamos, pasa de
estar en una ponencia a una universidad y de pronto le dicen eso y dices
tú, esto sí que es poner los pies en la tierra. Muy bien, así no te
puedes creer nunca nada porque es decir, es la realidad, ¿no? Y yo a los
niños, yo a los niños y las niñas les digo que disfruten, que ropan
estereotipos, porque esa es la idea. Esa es la idea. Que el género es una
construcción que es sobre todo opresiva y violenta para las mujeres. Para
mí no puede ser una identidad. Yo no puedo concebir el género una
identidad y no significa que yo no respete a las personas que lo hagan. Y
por supuesto tampoco voy a... No voy a permitir que en un aula yo de pronto
un chiquillo o una chiquilla me pregunte si existen cosas de niños y de
niñas o yo le voy a decir que no, que hay que romperlo. Aunque cuando vean
la realidad verán que hay juguetes que van dirigidos a los niños y a las
niñas, que la publicidad... Porque esa es la realidad con la que se
enfrentan esos niños y niñas. Pero yo quiero que esos niños y niñas
rompan, evidentemente. Es importante, es importantísimo. Pero lo vuelvo a
repetir. Yo tengo muy claro y por supuesto nombrar a las mujeres, ese
borrado de las mujeres con la neolengua pues totalmente en contra, claro. Y
decir esto públicamente puede llegar el momento en el que me traiga
consecuencias, claro, porque además si llegamos a... La ley trans llega...
Llega a efectos, pues hay multas bastante importantes porque decir esto,
por ejemplo, es delito de odio. El delito contra las mujeres, la misoginia
no está considerado, por lo visto, delito de odio en ningún sitio. Así
que, bueno, pues ahí seguimos. ¿Cuánta razón tienes? Bueno, pues no
tengo más mensajes ni más preguntas para ti, pero bueno, si se te ha
quedado alguna cosa que quieras decirnos antes de concluir con tu... Bueno,
yo solo he terminado la exposición en esta presentación se me ha
olvidado, con una imagen de... una ilustración de Mafalda, de Aquí no se
rinde nadie, ¿no? Que es un... No lo he puesto, se me ha pasado. Porque,
bueno, es un canto también a seguir trabajando y aquí no nos rendimos
porque tenemos mucho trabajo por delante. Y yo si tengo claro que si he
llegado a este mundo y he tenido la posibilidad de vivir, quiero dejar una
huella lo más profunda posible, pero tengo la responsabilidad de que esa
huella intente... sea igualitaria y sea transformadora. Yo como educadora
lo tengo clarísimo y como feminista yo creo que tengo una responsabilidad
individual y también colectiva de dejar un andamiaje de derechos a las
siguientes generaciones. Y ya no solo porque sea madre, antes de ser madre
también lo pensaba, ¿no? Es decir, tenemos la responsabilidad, de dejar
un camino con menos piedras y con más oportunidades. Y ese es mi trabajo.
Yo tengo la suerte de trabajar en lo que me gusta, que no siempre todo el
mundo ha podido hacerlo, ni yo siempre he podido hacerlo porque yo he
trabajado de muchísimas cosas antes de llegar a ser coeducadora. Y tengo
la suerte de poder estar en espacios donde me interrelaciono con niñas,
con niños, con adolescentes, con profesorado, con familia. Mi trabajo es
maravilloso, con muchos obstáculos también, te encuentras mucho malaje
por el camino, evidentemente, y mucho violento. Pero el otro día le decía
a unas compañeras y compañeros de un profesorado de La Rioja con que
estoy trabajando, que yo con los obstáculos me hago un traje de volante.
Pues eso es un poco lo que tenemos que ver. Los niños y las niñas, el
alumnado tiene derecho a la coeducación, tienen derecho a una sociedad
igualitaria y nuestra responsabilidad es hacer lo posible para que lo
consigan. Así que en eso estamos, siempre desde el respeto, desde la
empatía, sabiendo también que hay discriminaciones con otros colectivos,
pero yo tengo claro que mi trabajo y mi espacio es analizar y desmantelar
la violencia estructural contra las mujeres y las niñas. Pero nos
encontramos en los centros educativos con muchas discriminaciones, con
muchos colectivos, y eso hay que desmantelarlo, siempre desde el respeto y
siempre desde la empatía. Así que a seguir trabajando y muchísimas
gracias por contar conmigo. No he podido interactuar personalmente ni ver
las caras de las personas que han participado en la ponencia, y así que
les agradezco que hayan estado aquí y como tenemos mucho trabajo, pues
ánimo y pa'lante. A seguir adelante. Muchas gracias, Gemma. Gracias a
vosotras por invitarme. Un abrazo grande. Seguimos en el camino. Pues
muchas gracias. Muchas gracias a todas las personas que nos han seguido en
directo y por supuesto contar siempre con todo lo que sea aprender y
formarnos en todos los ámbitos. Muchas gracias.