Cambiamos de papeles, ahora ya no soy el ponente, soy el presentador.
Bien, pues ya para acabar estas jornadas y para terminar con la resistencia
de los que todavía estáis aquí aguantando a estas horas de la noche,
pues bien, tenemos con nosotros a doña Ana Sastre, que pertenece a la
asesoría jurídica de CERMI. Ayer tuvimos a Óscar Moral, también del
CERMI, y que colaboran con nosotros en el grupo de investigación en
autonomía personal de la UNED y de la Facultad de Derechos. Son buenos
colaboradores y siempre que acudimos a ellos, pues, están dispuestos a
acudir, aunque sea un viernes a las ocho de la noche, ¿no? También, en
este caso, Ana es delegada jurídica del CERMI para la Convención de
Naciones Unidas, que ahora mismo lo tenemos en pantalla y que va a hacer su
exposición de acción positiva en la discapacidad desde la presentación
de lo que supone esta Convención de Naciones Unidas. Pues no quiero agotar
más el tiempo y, por lo tanto, Ana, tienes la palabra. Y muchas gracias
por haber venido y estar aquí entre nosotros. Gracias. Bueno, gracias a
vosotros por contar con el CERMI. y a los que estáis aquí por estar
aguantando estas horas de la noche de un viernes o tarde-noche. Voy a
hablar, como ha indicado, de la acción positiva en el marco jurídico que
nos ofrece la Convención de Derechos Humanos de las Personas con
Discapacidad, que está en vigor en nuestro país desde el 2008 y que ha
supuesto un cambio importante o debe de suponer un cambio importante para
el desarrollo de las políticas de atención a las personas con
discapacidad para lograr su inclusión. Simplemente por aquellos que no
conozcáis qué es el CERMI. El CERMI es una asociación de interés
general de carácter privado. Está integrado por las organizaciones
representativas de la discapacidad, que de cada uno están dentro del CERMI
la ONCE, la Confederación Nacional de Sordos, la Confederación Española
de Personas con Discapacidad Física, etcétera. Todas las más grandes. Se
crea un poco con la intención de crear una plataforma de acción
política. Las organizaciones de personas con discapacidad casi siempre
habían dedicado su trabajo a proveer servicios a las familias de las
personas con discapacidad, a ocupar un espacio que, aunque era una
responsabilidad de la Administración Pública, proveer esos servicios no
se estaban dando y que hasta el día de hoy en muchas ocasiones están
prácticamente atendidas a través del movimiento asistido de personas con
discapacidad. El CERMI se crea un poco a iniciativa, bueno, un poco no,
totalmente a iniciativa de estas organizaciones de personas con
discapacidad porque ven una necesidad de actuar en el ámbito, en la esfera
política, de crear una plataforma en la que no solamente se provea
servicios sino que se actúe. Para mejorar el marco de defensa legal de las
personas con discapacidad. Y, bueno, de alguna forma, esa es nuestra
misión, a eso nos dedicamos. Trabajamos en todo el campo, en todos los
ámbitos que afectan a la calidad de vida y a la inclusión de las personas
con discapacidad. Y, sobre todo, en el ámbito de la promoción de los
derechos de estas personas. Como os he indicado, en el año 2008 entra a
formar parte del ordenamiento jurídico español la Convención de Naciones
Unidas sobre los derechos de las personas con discapacidad. Esta
convención es importante, es de aplicación, ahora mismo ya está, es de
aplicación directa. Todos aquellos preceptos que sean de aplicación
directa, al margen de los que necesiten un desarrollo por parte del
legislador y, por lo tanto, se puede utilizar. Es una herramienta jurídica
que está en nuestras manos para ser utilizada, para reivindicar la esfera
de los derechos, para reivindicar nuestros derechos. El objeto de la
convención es fundamentalmente concienciar a la sociedad de que las
cuestiones que afectan a las personas con discapacidad no deben ser
relegadas al ámbito del derecho social, del derecho sanitario, sino que se
trata de algo que se mueve en la esfera de los derechos humanos.
Seguramente mi compañero Óscar que estuvo ayer aquí hiciera referencia a
este aspecto porque es algo que queremos transmitir y dejar bien claro. Por
lo tanto, el objetivo de la convención no es tanto proclamar unos derechos
humanos distintos a las personas con discapacidad, aunque hay algunos
derechos complementarios, sino reforzar y dar pautas para que los derechos
humanos, los que son las personas con discapacidad, se respeten de forma
eficaz y en un plano de igualdad de oportunidades. En ese sentido, todo lo
que es el texto de la Convención gira en un concepto de discapacidad
distinto al que veníamos utilizando anteriormente. El artículo primero de
la Convención trata de definir a la persona con discapacidad aquellas que
tengan deficiencias físicas, mentales, intelectuales o sensoriales a largo
plazo y que al interactuar con diversas barreras puedan ver impedido su
participación plena y efectiva en la sociedad en igualdad de condiciones
que las demás. De esto lo que podemos sacar es que es un concepto
dinámico porque no hace una enumeración de qué personas están
discapacitadas o no, sino que viene a darnos un concepto en el que para que
exista una discapacidad se deben de dar varios factores. Es decir, es una
situación que se produce por la interrupción. Es una situación que se
produce por la interrupción de una persona que tiene unas deficiencias del
tipo que sea, de carácter permanente, más luego que existan esos
obstáculos, esas barreras en la sociedad que les impida ejercer sus
derechos en igualdad de condiciones. Con lo cual, yo me atrevería a decir
que si somos capaces de crear una sociedad sin esas barreras, de eliminar
esos obstáculos, de poner esas medidas, la discapacidad desaparece. Va a
persistir esa deficiencia que tenga la persona, pero no va a existir esa
discapacidad desde el punto de vista... ...del que se concibe en la
Convención. En este sentido, es importante tener en cuenta o comparar
inmediatamente de dónde venimos, aunque sí que es verdad que el
ordenamiento jurídico español, la sociedad española, si el legislador
español había desarrollado un marco legislativo anterior a la convención
con características y principios propios del modelo que nos da la
convención, la ley de igualdad de oportunidades ya apunta hacia este
concepto de discapacidad como la situación que se produce entre las
deficiencias y las barreras del entorno. La convención viene a ratificar
ese modelo y se pasa de la creencia de que la discapacidad es una cuestión
personal, un problema que tiene la persona, que como está limitada no
puede ejercer sus derechos, a considerar que lo que acabamos de decir, que
no es un problema de la persona, sino de la sociedad, del entorno, que le
pone obstáculos para el ejercicio de esos derechos. Del modelo
inmediatamente anterior, casi de forma exclusiva, y son necesarias las
políticas sociales o sanitarias del ámbito más propio del modelo médico
rehabilitador, pero tienen que ser complementarias, tienen que ser parte de
otro modelo, de este modelo social que nos trae la convención en el que
una parte será… Todo lo que sea la asistencia, el desarrollo de derechos
sociales y habrá también necesariamente que desarrollar políticas
transversales que afecten a derechos civiles, a derechos económicos, a
todo el compendio de derechos humanos que una persona con discapacidad
tiene. El problema de lo que se venía detectando anteriormente es que en
el modelo rehabilitador casi de forma exclusiva se desarrollan políticas
asistenciales basadas en la caridad, que de repente hay un recorte
presupuestario, una mala crisis y se pone en cuestión si es necesario
continuar o no. Y se olvida que muchas de esas políticas que se están
llevando a cabo son necesarias para el ejercicio de derechos humanos.
Pongamos, por ejemplo, un caso muy claro. Una persona que necesite votar y
que para mantener su voto secreto y en igualdad de oportunidades del resto
de sus conciudadanos necesita que ese voto esté adaptado, por ejemplo, al
braille. No podemos relegar a la... Tiene que ser una política de primer
orden tener en cuenta esas consecuencias y no relegar a la disponibilidad
de fondos diciendo que se puedan habilitar los mecanismos propios para el
ejercicio de ese derecho tan importante. Bueno, otra de las
características del modelo rehabilitador es que se crea una dependencia
institucional. La persona con discapacidad va a tener que estar allí donde
se le presta el apoyo y en este nuevo modelo lo que se tiende es a incluir
a esa persona en la comunidad, a que sea ella quien autónomamente decida
dónde quiere vivir, con quién quiere vivir, con los medios que estén a
su alcance. Ni más ni menos de los que estén al alcance del resto de las
personas que viven en su sociedad. Desde el aspecto, desde el modelo
médico rehabilitador casi que se pone más atención a la incapacidad,
aquello que no puede hacer y porque no puede hacer algo ya se incapacita
incluso judicialmente a una persona privándola del ejercicio de muchos de
sus derechos y sin embargo en el modelo social lo que se prima, lo que se
pide es que se apoye a la persona para que sea ella la que ejerza su
trabajo. Su capacidad jurídica y de obrar. No se trata tanto de normalizar
a la persona, de que sea como las demás. sino de respetar esa diversidad
que tiene y de atender sus necesidades de acuerdo a esa diversidad.
Recientemente me decían y me hacía gracia que en un estudio en Canadá,
si entendemos lo normal, lo que es normal por lo que más se repite en la
sociedad, es decir, las características que más se repiten, pues imagino
que en España antes era mujer, no sé, morena, de una estatura bajita.
Bueno, pues en Canadá habían hecho un estudio de lo que era normal en la
sociedad y solo el 20% de los ciudadanos de esa sociedad eran normales. El
resto eran todos diversos y diferentes porque solo el 20% eran los que más
se repetían, con lo cual sí que es necesario que veamos esto y que seamos
capaces de respetar las características y la diversidad de cada uno de los
ciudadanos que componen nuestra sociedad. Con la ratificación y la
incorporación de la convocatoria. Con la intervención a nuestro
ordenamiento jurídico y este nuevo concepto de que las cuestiones de las
personas con discapacidad son cuestiones que pertenecen al ámbito de los
derechos humanos, los Estados asumen tres obligaciones importantes, que son
propias. De los derechos fundamentales. El de respetar esos derechos, que
la legislación tiene que reconocer esos derechos y no puede ingerir en su
ejercicio, no sería compatible con la convención que existiera, una
constitución que dijera todos los españoles tienen derecho a la
educación menos las personas con discapacidad. No solamente se tiene que
respetar y no ingerir en ese derecho, sino además se debe proteger frente
a la vulneración de ese derecho por terceros. Debe existir acciones
antidiscriminatorias, una protección antidiscriminatoria que permita a las
personas que ven vulneradas esos derechos recuperarle a través de los
diferentes mecanismos ejecutivos. Y además, muy importante, es necesario
realizar, el Estado debe de adoptar medidas, no puede quedarse solamente en
reconocer el derecho y crear una legislación antidiscriminatoria, sino que
tiene la obligación de adoptar esas medidas porque si no adopta esas
medidas no se va a garantizar. Ese derecho. Y en este, precisamente en este
punto de realizar eso es donde entra el concepto de acción positiva, que
un poquito más adelante os explicaré. ¿Cuáles son esas medidas que debe
de adoptar o pueden estar a disposición del alcance? Quizá en ese sentido
la convención hace una definición de cuáles le dice al Estado cómo
tiene que verse, cómo se verá satisfecho en igualdad de oportunidades el
ejercicio, por ejemplo, del derecho a la educación o al empleo. Pues en el
empleo siempre y cuando existe la misma regulación no puede haber
discriminación. En la educación cuando se garantice. En la educación
inclusiva cuando no se relegue a las personas con discapacidad a recibir un
tipo de educación predeterminada, sino que tengan las mismas opciones que
tienen sus conciudadanos, sus compañeros o compañeras. Y para ello le
dice algunas de las medidas o muchas de las medidas que pueden ser
adoptadas para garantizar esa igualdad de oportunidades. Son las
accesibilidades de las que nos hablaron ayer. Dentro del concepto de
accesibilidad, ya bien sea por el diseño en origen, el diseño para todos
pensando en una generalidad o por los ajustes razonables que solamente se
deberá adoptar cuando no sea posible, a través del diseño universal,
eliminar o prever ese manejo práctico y seguro o la accesibilidad en el
modo de oportunidades para las personas con discapacidad. El apoyo a la
toma de decisiones, un concepto muy importante en todo lo que es el ámbito
del ejercicio de los derechos, de la capacidad jurídica de la persona con
discapacidad, que va a impactar directamente en todo lo que es los
procedimientos de incapacitación judicial y todo lo que se ve afectado,
como por ejemplo lo que habéis escuchado anteriormente. El consentimiento
informado y muchas otras cuestiones que afectan a la capacidad para ejercer
los derechos. La habilitación y la rehabilitación, la recopilación de
datos y estadísticas, importantísimo para saber evaluar qué políticas
son eficaces, dónde se deben de reforzar las políticas, cómo se debe de
crear o de ver lo que ha funcionado o lo que no y dónde todavía hay que
trabajar. La divulgación y la toma de conciencia. La divulgación, la toma
de conciencia no solamente de las personas del entorno sino de las personas
con discapacidad. Estamos hablando que la discapacidad ahora surge en la
sociedad y por lo tanto tiene que ser toda la sociedad la que elimine esos
obstáculos que impiden el ejercicio de derechos. Es importante que las
personas con discapacidad conozcan sus derechos, es importante que quienes
trabajáis o trabajan directamente con las personas con discapacidad
conozcan los derechos de estas personas y cómo tienen que ser salvadas. Y
la acción positiva. La acción positiva que de alguna forma es una medida
intervencionista. del Estado para complementar, para promover e impulsar
políticas. El objetivo fundamental de la acción positiva es lograr la
igualdad de oportunidades, incluso en algunos casos ir más allá de la
igualdad de oportunidades, no solamente de situar en la misma línea de
partida a las personas, sino orientado a los resultados, a través de la
imposición de determinadas conductas que van a afectar tanto al sector
privado como al sector público. Normalmente se encuentran dirigidas a un
grupo desfavorecido. Tradicionalmente se han activado o nacieron para las
minorías étnicas. En Estados Unidos, a mediados del siglo pasado. Y en
Europa, sobre todo, se han utilizado en todo lo que son políticas de
género, políticas de igualdad de trato de hombres y mujeres. Y como grupo
también han sido consideradas para las personas con discapacidad. Y no van
a afectar a situaciones particulares, que esto va a ser más propio de
mecanismos o de medidas como los ajustes razonables, sino que son medidas
que van a afectar al grupo en su totalidad. La acción positiva ya estaba
reconocida o amparada por nuestro ordenamiento jurídico, por la
Constitución. El artículo 14, que establece la igualdad y la igualdad de
oportunidades en la discriminación, y reforzado con el artículo 9.2 de la
Constitución, cuando dice que corresponde a los poderes públicos promover
las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los
grupos en que se integran sean reales y efectivas. Promover los obstáculos
que impiden o dificulten su plenitud y facilitar la participación. La
acción de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural
y social. Y además en el ámbito de las personas con discapacidad, el
artículo 49, que es el que obliga de alguna forma a los poderes públicos
a que desarrollen políticas aquí casi exclusivamente en el ámbito de lo
social para eliminar todos esos obstáculos. Bien, esto responde de alguna
forma al concepto apoyado por nuestro Tribunal Constitucional de que la
igualdad de oportunidades, la no discriminación no es tratar a todo el
mundo igual, sino tratar a quien necesita ser tratado distinto, distinto y
por lo tanto para situarlo, para alcanzar el objetivo de esa igualdad de
oportunidades. Esto es importante porque nos sucede con frecuencia.
Recientemente en un tema de, precisamente para una medida de acción
positiva, que pueden ser de muchos tipos, hay mucha gente que se dice no,
pero es que si a ti te trato mejor esto no es igualdad de trato. Pero es
que igualdad de trato no es solamente ese concepto, está reconocido de esa
forma. Hay que adoptar medidas, actuar esa obligación que tiene el Estado
para proporcionar responsabilidades. Esa igualdad de oportunidades a quien
lo necesite. Porque están en una situación desfavorecida normalmente.
Además, las medidas de acción positiva suelen ser temporales, porque se
dice que cuando se alcance el objetivo perseguido deberían desaparecer. La
convención expresamente la reconoce en el artículo 5, en su apartado 4,
cuando habla sobre la igualdad y no discriminación, y dice que no se
consideran discriminatorias en virtud de la versión de convención las
medidas específicas que sean necesarias para acelerar o lograr la igualdad
de hecho. Eso que conocemos como igualdad material, no solamente decir que
todos somos iguales, sino lograr que materialmente todos seamos iguales
porque ejercemos convenciones. Con la misma eficacia en nuestros derechos,
pues en este caso de las personas con discapacidad. La propia ley 51-2003,
que es la Ley de Igualdad de Oportunidades, No Discriminación y
Accesibilidad Universal de las Personas con Discapacidad, que nosotros
llamamos LIONDAO. También incorpora a este concepto de igualdad de
oportunidades el concepto de la acción positiva. Es decir, entiende que la
igualdad de oportunidades no solamente existe cuando no hay discriminación
ni directa ni indirecta, sino también existe cuando se adoptan medidas de
acción positiva para evitar o compensar las desventajas de una persona con
discapacidad. Para participar plenamente en la vida política, económica,
cultural y social. Además, es importante el concepto de no discriminación
que nos ofrece todo esto porque cuando no se cumplan esas medidas de
acción positiva que estén legalmente establecidas se estará
discriminando por razón de discapacidad. Y esto nos da herramientas más
potentes y más importantes para reclamar los derechos porque entramos en
el plano de la discriminación y, por lo tanto, de una protección mayor.
refuerza y garantiza ese derecho a la igualdad de oportunidades, dice que
obliga al Estado que para reforzar ese derecho tiene que adoptar tanto
medidas contra la discriminación como medidas de acción positiva que
luego regulan los artículos 8 y 9 de esta ley. Y habla de medidas de
acción positiva, las define como los apoyos de carácter específico
destinados a prevenir o compensar las desventajas o especiales dificultades
que tienen las personas con discapacidad en la incorporación y
participación plena en los ámbitos de la vida política, económica,
cultural y social, atendiendo los diferentes tipos y grados de
discapacidad. Y además refuerza la necesidad de esas medidas de acción
positiva para determinados colectivos que estén especialmente vulnerados,
como son por ejemplo las mujeres, las personas que se encuentran en el
ámbito rural, que específicamente se mencionan otros grupos de acción
positiva o de mayor vulnerabilidad. Como ocurre por ejemplo con las
personas con discapacidad intelectual en su proceso de incorporación al
empleo. Luego mencionaré un poco más este tema. Además, también prevé
las medidas de acción positiva en el ámbito de las políticas de
atención a la familia para cuando uno de sus miembros sea discapacitado.
Con lo cual, tienen una amplia cobertura y establece qué tipo de medidas
pueden ser de acción positiva. Pues aquellas pueden consistir en apoyos
complementarios y normas, criterios y prácticas más favorables. Y en este
sentido, hablando de prácticas más favorables, se puede dar lugar a lo
que una parte de la doctrina reconoce como discriminación o acepta como
discriminación inversa o positiva. Cuando… La igualdad de oportunidades
no solamente se busca como… No se busca el mismo punto de partida, sino
el mismo resultado. Y se va más allá de la igualdad de oportunidades. Se
busca ese resultado como, por ejemplo, se ha hecho bastante frecuentemente
en el ámbito del empleo. Incluso las directivas comunitarias que existen,
principalmente en el ámbito de la igualdad de empleo para mujeres y
hombres, han previsto estas medidas de acción positiva que pueden
consistir, por ejemplo, en una cuota, la reserva de empleo para personas
con discapacidad. Y, por ejemplo, en lo que os mencionaba antes,
especialmente para aquellos grupos más desfavorecidos, ahora mismo hay de
la reserva de empleo que existe, de la cuota del empleo en las
administraciones públicas, hay un apartado, un 2%, que solamente va
destinado a personas con discapacidad intelectual. Esto las sitúa, de
alguna forma, en una… las discrimina positivamente porque las sitúa en
un punto de partida más favorable para alcanzar ese resultado, que se
incorporen efectivamente en el empleo. El ámbito del empleo ha sido el que
más… el que ha dado lugar a una mayor regulación de… observación de
este mecanismo como una medida válida para situar a la persona en igualdad
de oportunidades. Está previsto, además, y permitido en el artículo 17
del Estatuto de los Trabajadores y en la LISMI, la Ley de Integración
Social de los Minus Válidos, pues la primera regulación ya también se
tenía en cuenta. Gracias, señora presidenta. ...hacer más extensa esa
protección antidiscriminatoria. Ya no solamente se debe de proteger a
quien tenga un certificado administrativo que reconozca su verdadera
discapacidad, sino a aquellas personas que, por ejemplo, por error sean
discriminadas por discapacidad o cuando hay aquí una sentencia... La
sentencia Coleman, en ese sentido, que es una sentencia europea, en la que
se solicitó que se definiera así la directiva de igualdad de trato para
las personas con discapacidad, no discriminación de las personas con
discapacidad en el empleo, también podía ser aplicable a la madre de un
niño con discapacidad que estaba viendo cómo no la promocionaban en su
lugar de trabajo porque tenía un hijo con discapacidad. Y el tribunal dijo
que sí, esta legislación de protección también debe proteger a esa
persona que no es directamente quien tiene una discapacidad, pero que sí
se está viendo discriminada por razón de una discapacidad que en este
caso tenía su hijo. O, por ejemplo, aquellas situaciones en las que en un
futuro se puede identificar, ahora con los análisis genéticos que hay, se
podría identificar que una persona pudiera desarrollar una discapacidad en
el futuro. Pues esto también iría en contra y sería una discriminación
por discapacidad y, por lo tanto, se podría acudir a esta protección
antidiscriminadora. O se debería de poder acudir, porque nuestras leyes
ahora mismo no lo contemplan de esta forma, pero sí que es necesario que
se reformen, teniendo en cuenta que la convención… Es parte del aumento
jurídico y por esta vía sí se debería de poder utilizar estas acciones
antidiscriminatorias. El igual reconocimiento como persona ante la ley. El
artículo 12 de la Convención es un artículo muy importante porque, de
alguna forma, viene a poner en cuestión todos aquellos sistemas de
protección de personas con discapacidad que automáticamente sustituyen en
el ejercicio de un derecho la persona con discapacidad. Y esto ocurre con
demasiada frecuencia en nuestra realidad. El procedimiento de modificación
de la capacidad de obrar o de incapacitación judicial, en nuestro
ordenamiento jurídico prevé varias formas de proteger a esa persona y hoy
por hoy se abusa del sistema de incapacitación total, de la existencia de
un tutor que es quien ejerce los derechos, ya no solamente muchas veces en
el ámbito de la justicia, sino también en el ámbito de la justicia. No
solo en el ámbito patrimonial, sino en algunas cuestiones en el ámbito de
los derechos personalísimos. Como, por ejemplo, el de consentir un
tratamiento médico, una intervención quirúrgica, etcétera, donde
automáticamente se le da poder al tutor para que ejerce ese derecho muchas
veces sin haber modulado la capacidad o sin haber realmente evaluado la
capacidad de la persona. No quiero ser mala, pero por tradición se hace de
forma casi sistemática. No son sentencias hechas a medida, sino sentencias
casi iguales para todo el mundo. En un nuevo sistema de protección, para
que sea compatible totalmente con la Convención, se debe de respetar
siempre la voluntad. Y se deben de establecer los medios de apoyo
necesarios para conocer esa voluntad y para que esa voluntad sea
válidamente medida, para que la persona entienda cuáles son las
consecuencias o los efectos políticos de su decisión. Siempre que sea
posible. Habrá situaciones concretas en las que no sea posible, pero estas
no deberán de ir en función… casi de una discapacidad, sino del estudio
concreto de esa incapacidad de dar ese consentimiento, de conocer ese
consentimiento. Y hay otras muchas cosas que deben de tener impacto y para
las que se deben de adoptar medidas, entre ellas las medidas de acción
positiva, para que exista una igualdad de oportunidades y se ejerza ese
derecho con las mismas condiciones. El derecho de autonomía y el derecho
que se recoge en el artículo 19 es un derecho muy importante porque, de
alguna forma, lo que viene a decir es que la persona con discapacidad debe
ser quien dirija su vida, quien tome las decisiones que le afectan
directamente, siempre en la medida que sea posible. Y tenemos que ayudarle
a que sea… Bueno, esto yo creo que está bastante claro. ¿Qué es lo que
hace? Sí, me gustaría… Informaros de lo que el CERMI está haciendo. en
este marco nuevo que ofrece la convención. Desde casi antes, desde que se
estaba negociando la convención, en el 2006, nosotros participamos
proactivamente y activamente en todo lo que fue la definición. La
convención es el resultado de un trabajo muy intenso del Movimiento
Asociativo de Personas con Discapacidad y eso se ve en el texto. Es un
texto que os invito a leer porque casi que detrás de cada uno de los
apartados de los artículos te das cuenta que alguien ha sufrido esa
situación y que, por lo tanto, trata de evitar que vuelva a suceder en un
futuro. Y no tiene la complejidad los tecnicismos jurídicos que suelen
tener otros textos, con lo cual incluso si no sois abogados o operadores
jurídicos sí que es algo que entenderéis perfectamente y que os
ayudará. Y que os ayudará a situaros en ese nuevo escenario, en ese nuevo
modelo que nos brinda. Nosotros trabajamos, ya os digo, desde el principio,
desde el diseño. en las negociaciones y hemos, fundamentalmente, dirigido
nuestras acciones en tres ámbitos. En todo lo que es el impacto en el
ordenamiento jurídico, ese análisis que había que hacer para ver cuáles
son aquellas normas que deben de ser cambiadas, cuáles son esas medidas de
acción positivas que deben ser reforzadas, entre otras cosas. En todo lo
que es el seguimiento de la convención, uno de los resultados de esa
participación tan activamente asociativa de las personas con discapacidad
es que existió una preocupación importante porque tenemos un marco, un
ordenamiento jurídico muy bueno y en algunas ocasiones el problema no es
que no tengamos un ordenamiento jurídico, sino que no se cumple. Entonces,
sí había un interés muy intenso de las personas que participaron en la
negociación del movimiento asociativo a las personas con discapacidad, de
que existieron los mecanismos de seguimiento y de vigilancia de cómo se
estaba aplicando esa convención fuertes. Y por primera vez solo había
ocurrido un sistema similar en la convención. Contra la tortura, pero por
primera vez se creó un mecanismo nuevo. que complementa a los que ya
existían. Normalmente las convenciones crean la obligación al Gobierno de
crear dentro del Gobierno un organismo, una autoridad que sea la que
impulse y vea, vele por el seguimiento. Y aquí se abre la puerta a que
haya un organismo independiente del Gobierno que vigile lo que está
haciendo el Gobierno en el ámbito interno. Bueno, en ese sentido nosotros
hemos participado activamente y hemos sido designados formalmente como el
organismo. Uno de los organismos, porque de lo que habla la convención es
que sea un marco donde se garantice ese seguimiento y uno de los organismos
está reconocido el término. Y luego todo lo que es la información y
difusión y la implicación de todos aquellos actores que hacen posible que
la inclusión y la no discriminación sea realidad. En el ámbito de lo que
fue… En el estudio del reto jurídico realizamos un estudio con la
Universidad Carlos III. Además de estudios puntuales que luego hemos
realizado, por ejemplo, con la UNED en algunas cuestiones más concretas,
más específicas. Ahora mismo hay un procedimiento importante. Se adoptó
una decisión del Consejo de Ministros que ha derivado ahora mismo en la
tramitación de un proyecto de ley de adaptación, donde se están viendo
algunas de esas cuestiones que deben ser modificadas, como por ejemplo
nosotros estamos fuertemente apoyando el tema de la ampliación de la
protección antidiscriminatoria a aquellas personas que aún no tenían un
certificado de discapacidad si están discriminadas por razón de
discapacidad. Y casi todas hemos incorporado muchas medidas de acción
positiva en esta ley, medidas que ahora suponen unos ámbitos de actuación
en los que es necesario reforzar. O impulsar para que no exista esa
discriminación. Algunos de ellos os los referenciaré un poquito más
adelante. Esa ley está en trámite y será parte de lo que impacte, porque
hay algunos aspectos que no están todavía tratados en esa ley, porque
deben ser, por ejemplo, reformados a través de una ley orgánica y esta
ley no tiene esa categoría. ¿Cómo estamos trabajando en ese ámbito del
seguimiento de la convención? Ya os he mencionado anteriormente que somos
reconocidos formalmente como ese organismo independiente que debe de
vigilar de alguna forma. Hacemos, bueno, pues por lo menos a través del
estudio de la difusión, protegemos a través de una acción de
asesoramiento jurídico, de orientación legal y de litigación
estratégica. Por ejemplo, hace un par de años, me imagino que Óscar os
mencionaría que gracias a la colaboración del movimiento asociativo, el
CERMI junto con la Confederación Nacional de Sordos, se denunció el
carácter discriminatorio de un reglamento interno de una compañía
aérea, Iberia-Irnostrum, en el que se impedía que unas personas con
discapacidad sorda viajaran solas en un avión. Bueno, pues este tipo de
acciones nos interesa y animamos. Siempre hay que que se lleven a cabo
porque, de alguna forma, abren camino y conciencian y somos difusoras de...
de las situaciones o de una realidad que hoy por hoy, hace un rato
mencionaba una compañera que tenemos desgraciadamente la sensación de que
en muchas situaciones las personas con discapacidad sufren discriminación
y no lo saben, no son conscientes porque están muy acostumbradas a ser
tratadas de esa forma y es necesario que a través de estos mensajes se les
informe y se les sensibilice para que no soporten y reivindiquen sus
derechos activamente. Y en el ámbito de la supervisión de cómo se está
implementando la Convención elaboramos anualmente un informe de derechos
humanos y discapacidad que está colgado en nuestra página web y que
analiza casos concretos, situaciones en las que se está discriminando a
las personas con discapacidad o se discrimina y se proponen cambios
legislativos, medidas de acción positiva para evitar esas situaciones que
nosotros detectamos En el día a día. Además, este año, en cumplimiento
de la convención, España ha tenido que presentar su informe ante Naciones
Unidas, ante el comité de expertos que evalúa cómo se está aplicando la
convención en los países de los que son miembros y hay una vía de
participación de la sociedad civil. Nosotros no tenemos muy claro si somos
solamente como sociedad civil o tenemos el refuerzo de ser, como no había
habido nunca un mecanismo de seguimiento como este, en el que hay un
organismo independiente que también formalmente es parte activa en esa
supervisión. Pero, en cualquier caso, hemos presentado en el mes de
diciembre del año pasado un informe complementario o alternativo a ese que
ha presentado el Gobierno para poner de manifiesto aquellas cosas o
aquellos aspectos que no ha dicho el Gobierno y que nosotros entendemos que
deben ser… …de las que debe ser… …de conocer el comité para que
haga unas buenas recomendaciones de cómo se debe implementar aquí. De ese
informe de derechos humanos que hacemos todos los años… Los derechos
más reclamados son generalmente la educación, el empleo. Curiosamente, la
educación y el empleo que son donde más acción positiva se ha
desarrollado o donde más medidas de acción positiva se han adoptado, pero
que no están siendo del todo eficaces o que no están siendo aplicadas
como deberían. El de la vida independiente. Hay un problema muy gordo,
seguro que os mencionaría Oscar ayer, en cuanto a los problemas que hay de
la falta de accesibilidad de las comunidades de propietarios. Hay personas
que se encuentran en una cárcel en su propia casa y no tienen ese apoyo o
esas medidas de acción positiva necesarias para poder salir y entrar de su
casa y hacer una vida normal. Por supuesto, en igualdad de oportunidades.
La sentencia del caso Iberia que os he mencionado anteriormente responde a
esa acción proactiva y de litigación estratégica, esa postura que hemos
adaptado y nos hemos dado cuenta que es muy necesaria concienciar a los
operadores jurídicos, a los abogados, a los jueces, a los fiscales. Os he
traído aquí un extracto reciente de una demanda que nos ha llegado al
CERMI, una queja de una madre que tiene dos hijos, un hijo con una
discapacidad es autista y otro hijo de otro matrimonio que ahora mismo
está en proceso quién va a tener la guardia de custodia. El abogado de la
otra parte, es decir, del padre. Esgrime como argumento. Y dice,
literalmente, es que quería traeros esto por quienes seáis abogados para
que, por favor, cuando utilicéis este tipo de, o si yo estoy segura que si
estáis aquí no se os va a pasar por la cabeza utilizar este tipo de
argumentos, pero si no, para que veáis con qué frialdad o con qué falta
de conciencia se pueden utilizar esto, que es un prejuicio importantísimo,
¿no? Dice, utiliza como argumento el abogado para convencer a la jueza de
que es el padre quien tiene que tener la custodia del hijo, que la demanda
tiene, la demandada, la madre tiene otro hijo de cinco años de edad, fruto
de una relación anterior, dándose la peculiaridad de que dicho hijo es
autista, con la problemática y dedicación especial que padece un niño
con cierto trastorno, problemática. Ya solamente está enfocando problemas
y esos problemas probablemente son porque no tiene los apoyos que necesita,
no porque el niño sea problemático, sino porque necesita unos apoyos. Que
no se le están dando, ¿no? En cualquier caso, dice, si bien hasta la
fecha el niño va a un centro y está siendo controlado... Por psicólogos,
como si fuera... no sé. Y demás ya empiezan a repuntar pequeños brotes
de agresividad. Creo que el niño tiene tres años. Y no sabemos si la
convivencia de este con su hermana va a ser viable. Es decir, no ha
cometido un delito y ya se le está acusando de una cosa que podría entrar
dentro de la normalidad. Es decir, los hermanos se pueden pelear, hay
niños que pueden ser más agresivos o no. No ha habido episodios reales
que digan que hay un peligro real y ya se está poniendo como argumento
esto en una demanda. Bueno, yo os he querido traer esto para que seáis
conscientes de que con estas cosas lo que se está haciendo es tener
prejuicios y discriminar. Y que no nos hace falta este tipo de actitudes.
Bueno, y el tema de los ajustes razonables. Los ajustes razonables es una
herramienta, es una medida de acción positiva, pero para casos
particulares. La medida de acción positiva no es una medida de acción
positiva. La medida de acción positiva siempre va al grupo. Son medidas
que benefician a un grupo, a un colectivo de gente sin atender al caso
particular. Los ajustes razonables es algo que se debiera utilizar
muchísimo más, tanto en la educación como en el empleo. Son aquellos
ajustes que permiten hacer un cambio cuando no atender las necesidades
concretas de una persona con unas garantías de respeto de los derechos de
la contraparte, por ejemplo, en el empleo. Es decir, siempre en unos
límites de proporcionalidad, etcétera. Pero es un tema que vemos que casi
siempre se reivindica en el ámbito del empleo público porque es donde el
trabajador tiene asegurado su trabajo. Y sabe que no le va a despedir.
normalmente el empresario si pide un ajuste razonable, que no se entienden
bien y que sería necesario reforzarlos, adoptar medidas de acción
positiva para reforzar y promover este tipo de medida como medida para
situar a la persona en igualdad de oportunidades. Bueno, simplemente el
último punto. Los aspectos en los que más va a impactar la convención y
que se verán modificados en su relación, pues un poco lo que os
mencionaba, temas que probablemente ya habéis tratado algunos de ellos en
las sesiones. Todo lo relativo a la capacidad de obrar, a esas
incapacitaciones judiciales. con modificaciones de la capacidad oral, tal y
como es el sistema de protección, tal y como es concebido ahora, que
sustituye más que apoyar al ejercicio de derechos. El tema del aborto
eugenésico, el derecho a la vida, recientemente ha sido aprobada la Ley de
Interrupción Voluntaria del Embarazo y el término se posiciona a favor o
en contra del derecho al aborto. No es nuestra labor como institución.
Pero sí que hemos observado que esta ley es discriminatoria porque la
protección que se establece para aquellos fetos que no tienen una
discapacidad es mayor que para los que pueden tener una discapacidad. La
protección es muchísimo menos estricta y, por lo tanto, permite, de
alguna forma es un bien jurídico, cuando existe una discapacidad, ese bien
jurídico de la vida se protege de forma menor. Y esto es una
discriminación porque sitúa a ese... es una discriminación de la
legislación. El acceso a la justicia, pues la necesidad de apoyos
importantes para que se ejerza ese derecho. Los internamientos
involuntarios que debieran de haberse modificado. Además, recientemente ha
salido una sentencia del Constitucional que ha declarado que la regulación
de los internamientos involuntarios es la nulidad del artículo 763 en
algunos de sus aspectos de la Ley de Enjuiciamiento Civil, porque entiende
que debe ser objeto de un desarrollo a través de una ley orgánica con
mayores garantías, puesto que se trata de la privación de libertad, de un
derecho de alta protección. Y no solamente en esos aspectos, pero debe ser
regulado de acuerdo a la Convención. El consentimiento informado y la
esterilización no consentida. Está permitida. En algunos supuestos para
las personas con discapacidad. Estos temas deberán ser reforzados o
modificados de acuerdo a este nuevo... en este nuevo entorno. Yo no quiero
nada más, no sé si tenéis alguna pregunta que todavía quedan unos
minutos. Muchas gracias. ¿Me lo pongo? Sí, ahora sí, gracias. Pues te
decía, algo que ya has tocado, pero me gustaría que fuera desarrollado un
poco más. El mundo laboral en el ámbito de las administraciones
públicas. Una persona con discapacidad con frecuencia tiene que someterse
a procesos de rehabilitación. cuando no de intervenciones quirúrgicas.
Bien, esto lleva a que en ocasiones sea calificada como persona que tiene
un asentismo laboral importante y esto condiciona su promoción dentro de
la administración pública si es ahí de lo que estamos hablando, ¿no?
¿Esto sería un caso en el que habría que aplicar estas medidas de
acción positiva o de intervención de alguna manera o que el CERMI podría
asesorar? En ese sentido hay que ver el caso concreto. Es decir, no se
debería, tal y como la legislación actual, desde luego si se estuviera
evitando esa promoción profesional por razón de discapacidad, sería
ilegal. Yo no soy consciente de que no nos haya llegado ningún caso en el
que por mucho absentismo no se promocione. La promoción en la
Administración muchas veces se opta por oposición, entonces yo creo que
ahí más o menos aplican las mismas reglas para todos. Normalmente en la
Administración pública son las discriminaciones que más nos llegan, pero
yo creo que es donde menos se discrimina. Es decir, a nosotros nos llegan
muchas discriminaciones por lo que he dicho, porque es un trabajo seguro y
porque el trabajador se ve protegido. Yo creo que esos problemas que tú
dices no son tanto de la Administración pública sino del empleo privado.
Y ahí la legislación… Es complicada. Es complicada sobre todo no porque
no pueda resarcir… A lo mejor, sino porque el resultado muchas veces es
que esa persona no va a poder continuar con ese empleo. Es decir, si
reclama que no le han promocionado y luego va a tener un ambiente laboral
difícil, le van a invitar… Pero todo eso ya entra… Casi que es un
problema de todos los efectos o la forma de proteger los derechos del
trabajador en ese ámbito. Sí, cansados. No, extraño. Pues hemos
conseguido cansar. Mientras no estén aburridos. Bien, pues si no hay más
cuestiones, os agradecemos vuestra presencia entre nosotros estos dos
días. Quedamos a vuestra disposición para lo que podáis necesitar y para
todas aquellas cuestiones. en que podamos echaros una mano y sin más, pues
si Pedro no dice otra cosa vamos a dar por clausuradas estas jornadas. Así
que le cedo la palabra a Pedro para que las clausure él. No, no, no, las
clausuras tú que eres el director. Yo daros las gracias y decir un poco lo
que dice Rafa, que estamos a vuestra entera disposición. Esto normalmente
sabéis que siempre se dice y todo el mundo queda muy bien, lo decimos y ya
está. Pero os lo decimos de corazón, es decir, tenemos teléfonos,
tenemos correos electrónicos, estamos atendiendo el curso que es un curso
modular muy grande, los demás sabéis dónde pillarme porque tenéis todo
mi correo y mi contacto, el que no lo tiene lo puede tener, el de Rafa, el
mío, el de Ana, en Cermi, estamos a vuestra entera disposición para lo
que queráis. Y usted clausura que se haga. Bueno, pues muchas gracias Ana
por tu presencia, por el esfuerzo que has hecho de estar entre nosotros.
Repito mis agradecimientos y se dan por clausuradas estas jornadas. Hasta
la próxima. Buenas noches.