Muy bien, bueno pues seguimos avanzando poco a poco en el tema y ahora ya nos adentramos en el tema 2 que no habíamos empezado, ¿verdad? Ni nada. Y vamos a empezar a estudiar la otra psicopatología más prevalente, bueno, mejor dicho, una de las psicopatologías más prevalentes porque en realidad la esquizofrenia o los trastornos psicóticos del espectro psicótico aunque son muy incapacitantes no es que sean los más prevalentes. Ni de lejos, menos mal. Pero ahora todo lo relacionado con los trastornos de la regulación emocional, trastornos relacionados con la depresión, con el control de las emociones, es decir, la bipolaridad, etcétera, la ansiedad en general, pues son trastornos muy muy comunes, ¿vale? Bueno, comunes para lo que es la psicopatología, pero sí, sí. Entonces, bueno, pues es muy importante... Que lo entendamos bien, que conozcamos perfectamente los psicofármacos que se utilizan para paliar desde la farmacología este tipo de alteraciones, ¿no? Porque sí que es verdad y aparte es lo que comentábamos un poco en la clase anterior, que tampoco me quiero enrollar otra vez, pero los antidepresivos, determinados tipos de antidepresivos y algunos fármacos ansiolíticos tipo benzodiazepínico sí que se prescriben bastante desde la atención primaria. Entonces, es muy probable que alguien vaya al psicólogo o a la psicóloga sin siquiera haber pasado por un psiquiatra y que esté tomando algún tipo de medicación antidepresiva o ansiolítica, ¿vale?, tipo sertralina, escitaloprano, es decir, inhibidores selectivos de la reglización de la serotonina, que suelen ser la primera línea de defensa contra los trastornos depresivos desde el enfoque farmacológico y seguramente algún tipo de ansiolítico benzodiazepínico. Entonces, tenemos que entender muy, muy bien cómo funcionan estos fármacos porque estamos rodeados por ellos, ¿de acuerdo? Y además es que vamos a adentrarnos, como sabéis siempre, en la primera parte del tema, en lo que son las bases biológicas, en este caso de los trastornos del estado de ánimo incompleto, de la depresión y luego de la ansiedad y del miedo, que son temas en sí muy interesantes para los psicobiólogos y psicobiólogas, ¿de acuerdo? Ya que esto estos temas que vienen son superimportantes. Muy bien, que me lo voy a llevar por nada porque no me moleste. Entonces, ¿aquí qué vemos o qué vamos a ver? Pues como siempre algunas características clínicas de los trastornos, que no es que esto, si no recuerdo mal, esto no entra como tal, pero tenéis que saberlo, o sea, tenéis que recordarlo, quiero decir, y aquí ya sí las hipótesis más importantes, las clásicas sobre todo, sobre los trastornos del estado de ánimo, hipótesis monoaminérgica, y luego está, que es quizás la que explica mejor, aunque sea desde el punto de vista clásico, ha habido mucho desarrollo a nivel de investigación en esto, la regulación de los receptores de estas monoaminas. Os recuerdo que las monoaminas son, por un lado, las catecolaminas, dopamina, noradrenalina y adrenalina, y las indolaminas, la serotonina, ¿vale? Entonces veremos eso, que al principio se pensaba que había un déficit en los niveles de estos neurotransmisores, que estaban bajos, pero luego se vio que esto no era así, porque cuando nosotros dábamos algún fármaco y subían rápidamente los niveles de estos neurotransmisores, el estado de ánimo seguía estando bajo, seguíamos estando en el ámbito de la depresión. Y parece ser que es más bien cuando se modifican los receptores para estos neurotransmisores cuando comienza la mejoría clínica, asociada a los antidepresivos. O sea, que estas ya son la primera idea fundamental que os doy así, sin avisar, es que lo importante no son los niveles de los neurotransmisores, sino cómo están funcionando esos receptores. Porque no hay una correlación directa y exacta entre los niveles de la dopamina, la noradrenalina o la serotonina y el estado de ánimo. No. Es más bien cuando empiezan a producirse esos cambios, que son esos receptores, que normalmente tardan unas tres semanas en ocurrir cuando introducimos la medicación. Por eso los efectos de los antidepresivos no son inmediatos, tardan esas tres semanas, es lo que tardan en afectar a los receptores. ¿Vale? Y luego obviamente nos queda por ver la noradrenalina, que no lo habíamos visto, ya conocemos la dopamina, ya conocemos la serotonina, pero no conocemos todavía la noradrenalina, y nos vamos a meter con ella porque el receptor alfa-2 es muy importante para regular también los niveles de los neurotransmisores aquí implicados y porque es piana de algunos fármacos antidepresivos. O sea que tenemos que estudiar un nuevo sistema de neurotransmisión, el de la noradrenalina, ¿vale? Pero como es una monoamina, ya veremos que en realidad nos suena bastante susímptomático. Y luego vamos a ver algo de la neuroanatomía y neuroquímica general que están implicadas en estos trastornos del estado de ánimo, ¿de acuerdo? O sea que esta es la primera parte de la neurobiología del trastorno y luego ya nos vamos a meter en cómo funcionan los principales antidepresivos. Veremos que hay muchos mecanismos farmacológicos por los que actúan las diferentes familias de antidepresivos, ¿vale?, inhibiendo la recaptación de la serotonina, siendo agonistas parciales de los receptores serotoninérgicos, siendo antagonistas del receptor alfa-2, combinando varias acciones, inhibiendo el transportador de dopamina, el de noradrenalina. Hay algunos que hacen las dos cosas a la vez. Es decir, hay muchos mecanismos antidepresivos, ¿vale? Y es un tema que es denso, ya aviso, es denso también. Es que hay mucha materia... Ya no os va a resultar complejo porque ya tenéis todos los datos. Ya tenéis todo el esquema mental hecho del tema anterior, pero es denso. Hay mucha materia que tratar. Muy bien. Pues aquí tenéis un poco lo que no es materia de examen, lo de siempre. Esto revisadlo siempre, siempre, siempre con la guía por si a mí se me escapa algo, ¿eh? O sea, la última palabra la tiene la guía siempre y lo que está dicho en el curso virtual. Pero bueno, aquí tenemos algunas cuestiones más clínicas o más todo esto de la parte de la neuroimagen, que es muy interesante, pero bueno. Siempre con la guía, ¿vale? Y de aquí, ya cuando nos metamos en la parte bipolar, cuando hablen del espectro bipolar, esto es muy, muy nuevo. Bueno, muy, muy nuevo, no, ya tiene años. Pero veréis que esa distinción clásica entre bipolar tipo 1 y bipolar tipo 2, pues es difícil de mantener hoy día porque hay realidades clínicas intermedias y por eso se habla ya de trastorno bipolar 1, 2, 3, 4, etc., ¿vale? Eso es interesante que lo veáis. Pero bueno, no es materia. Lo que sí que entra es un poco el tratamiento farmacológico para cada una de esas modalidades. Eso sí, obvio, estamos en psicofarmacología. Bueno, esas tablas que no entran... En fin, tampoco me voy a extender en estas cosas porque las tenéis en la guía y aparte es mejor que lo veáis vosotros actualizado en la guía. Bueno, pues como ya he dicho, como ya os adelantaba, tenemos que... Porque vamos a hablar de la hipótesis de los niveles de los neurotransmisores, sobre todo de la dopamina, de la serotonina y de esto que nos falta, de la noradrenalina. De esto no habíamos hablado todavía nada y tenemos que hablar de ello aunque sea sumeramente. Mirad, para entender la biosíntesis de la noradrenalina no tenemos más que ir a la biosíntesis de la dopamina y añadir un paso más. Es así de sencillo. Recordad que la dopamina procedía del aminoácido tirosina que gracias a la tirosina hidroxilasa se convierte en dopa, en dihidroxifenilalanina, que gracias a la dopa descarboxilasa se convierte en dopamina y ahora, eso sí, la dopamina que se genera en este punto con una nueva enzima, que esta es la que nos tiene que sonar, que es la dopamina beta-hidroxilasa, se convierte en noradrenalina. Es una enzima más, es un paso más. Y luego veremos un poco más adelante que esa noradrenalina con un paso más enzimático se convierte en adrenalina. ¿Vale? Entonces, con la feniletanolamina N-metiltransferasa. Pero ya eso llegará más adelante. Pero veis, es un paso más. Es una enzima más. La dopamina beta-hidroxilasa. ¿Vale? Y ya tenemos noradrenalina. Y esta noradrenalina, como siempre, como es una monoamina, gracias al transportador vesicular de monoaminas de tipo 2 se va a meter en sus vesículas que por exocitosis van a liberar la noradrenalina del espacio sináptico cuando penetra el calcio divalente porque llega un potencial de acción. ¿No? A más rara me ha salido. Muy bien. ¿Lo tenéis claro esto? ¿Alguna pregunta? No estoy viendo el chat. Supongo que está todo bien, ¿no? Sí. Bueno. Entonces, la noradrenalina como no podría ser de otra manera tiene un sistema de transporte al igual que la dopamina, al igual que la serotonina. Es una proteína transportadora normal y corriente que reintroduce la noradrenalina en el espacio intracelular y ahí la MAO A y la MAO B van a destruirla. Y esto, de nuevo, no quiere decir que esté en el espacio extracelular porque la MAO sabéis que es una enzima mitocondrial que está siempre en la mitocondria. Esto quiere decir que son otras células no neuronales los astrocitos, por ejemplo. ¿Vale? Y la CONC sí tiene una forma soluble que está en el espacio extracelular y una forma anclada a membrana también que también destruye la noradrenalina ya en el compartimento extracelular. La catecol o metiltransferasa son las mismas enzimas que hemos visto para la dopamina. ¿Vale? O sea que esto no es nuevo. Aquí lo único es añadir la enzima de síntesis que es la dopamina beta-hidroxilasa. Añadir que hay un transportador de noradrenalina porque es que hay algunos fármacos antidepresivos como la revoxetina o la atomoxetina que bloquean el transportador de noradrenalina. Y hay que añadir, bueno, pues las enzimas son las de siempre y ahora veremos los receptores posinácticos y presinácticos. Bueno, pues hay receptores posinácticos que se catalogan en dos tipos muy generales cada uno con sus tipos, alfa y beta y cada uno de ellos, pues mirad hay un alfa-1, un alfa-2a alfa-2c, alfa-2b beta-1, beta-2, beta-3 estos son posinácticos. Y luego, y muy importante para nuestros objetivos en este tema hay un receptor alfa-2 un autorreceptor alfa-2 presináctico que como buen receptor, autorreceptor presináctico lo que va a hacer es regular la liberación del neurotransmisor desde el terminal presináctico como hemos visto por ejemplo con el receptor D2 de dopamina que también se expresaba presinácticamente como autorreceptor y cuando en este caso en el alfa-2 la noradrenalina pues lo estimula va a cortar la liberación del neurotransmisor. Exactamente igual que hemos visto antes. ¿De acuerdo? O sea, esto es muy facilito porque ya tenemos el esquema mental del tema anterior. Es solo añadirle un paso más y cambiar algún nombre que otro. ¿Vale? ¿Bien? ¿Sí? ¿En casa? ¿También? Vale, entiendo que sí. Cualquier cosa me decís. Bueno, esto aquí es un poco lo que ya os adelantaba que no le voy a dedicar mucho tiempo este autorreceptor presináctico cuando se une la noradrenalina corta la liberación del neurotransmisor. Y cuando está a nivel somatodendrítico lo que hace es reducir la tasa de disparo de la neurona y por lo tanto lo que se hace es que se libera menos neurotransmisor exactamente igual que hemos visto anteriormente A nivel del terminal del terminal axónico se corta la liberación del somatodendrítico, se reduce la tasa de disparo de la neurona hay menos potenciales de acción y como la liberación del neurotransmisor depende de los potenciales de acción pues se va a liberar menos neurotransmisor y menos noradrenalina. Menos potenciales de acción entra menos calcio al entrar menos calcio pues se movilizan menos las vesículas sinápticas y se liberan menos neurotransmisores al espacio estrofélico ¿Lo tenéis claro? es muy sencillito estamos repitiendo lo mismo que hemos visto hasta ahora pero con otro neurotransmisor pero el esquema es exactamente el mismo al igual que exactamente el mismo es esto que vamos a ver ahora que ya os suena perfectamente a todos y es la interrelación que hay entre los receptores de la noradrenalina los alfa de tipo 1 y de tipo 2 y la liberación en este caso de serotonina después de ver la interrelación con la dopamina, con los antipsicóticos pero ahora es con la serotonina y aquí ya nos va diciendo efectivamente que por un lado los receptores alfa 1 que están en los núcleos del RAF y los receptores alfa 2 que están en la corteza son reguladores de la liberación de serotonina o sea aquí lo que estamos viendo ya es la interrelación de nuevo neurotransmisores pero ahora son la noradrenalina por un lado y la serotonina por otro porque como ya estáis anticipando me imagino, es que los niveles de serotonina son terriblemente importantes para estas cuestiones pero no por ellos en sí mismos sino por el efecto que van a tener luego sobre los receptores como veremos después muy bien, entonces ¿cuál es la relación que hay entre estas dos? pues mirad, aquí tenemos por un lado esta neurona noradrenérgica en el locus ceruleus que tiene una colateral cortita que hace sinapsis con una neurona que está en los núcleos del RAF y luego por otro lado, esta misma neurona noradrenérgica tiene una proyección de larga distancia que va hasta la corteza y que va a estimular los receptores alfa 2 que están en esa neurona serotoninérgica ¿de acuerdo? entonces lo que tenemos es que por un lado los del RAF aumentan la liberación de serotonina aquí, estos son estimuladores de la liberación de serotonina sin embargo los que están aquí como son posinácticos y ya hemos visto son posinácticos pero están en el terminal axónico y lo que hacen es inhibir la liberación de serotonina o sea que tenemos de nuevo un acelerador y un freno el acelerador son los receptores alfa 1 de la noradrenalina que están en los núcleos del RAF en los núcleos del RAF están los cuerpos celulares de las neuronas serotoninérgicas entonces es una interacción a corta distancia tenemos las neuronas noradrenérgicas en los locus ceruleus que es el lugar donde tienen sus cuerpos celulares las neuronas noradrenérgicas que mandan una proyección a corta distancia hasta el otro punto de origen en este caso de las neuronas serotoninérgicas y ahí en esta interacción a corta distancia que la noradrenalina a través del receptor alfa 1 estimula a esas neuronas serotoninérgicas que liberen más serotonina pero a larga distancia y a través del receptor alfa 2 localizado en el terminal axónico de la neurona serotoninérgica la noradrenalina como digo a través de ese receptor alfa 2 posináctico pero localizado en el terminal axónico inhibe la liberación de serotonina si o no como esperáis esto es el esquema el mismo esquema no hemos inventado la rueda aquí ni la sopa de azo es lo mismo solo que hemos cambiado un poco los elementos pero es lo mismo regulación alfa 1 noradrenalina estimula serotonina cortical a través del alfa 1 en los núcleos del brazo noradrenalina inhibe serotonina cortical a través del alfa 2 localizado en el terminal axónico de esas neuronas serotoninérgicas es que os veo con una cara que no se muy bien como interpretar a los de casa no os puedo ver pero espero que tengáis mejor cara si, si si, si, si fíjate es posináctico porque aquí es una sinapsis lo que pasa es que esto es una sinapsis como decir axoaxónica suelen ser inhibitorias por cierto voy a tomar aquí un sorbo de café la cafeína de verdad es un regalo de dios a los hombres y a las mujeres casi yo no se como esta el consumo de cafeína ahora yo no se si están mas las mujeres por encima de los hombres porque estas cosas estan cambiando las tendencias de una manera muy interesante el tabaco se ha equiparado tremendamente entre hombres y mujeres antes había bastante diferencia y se ha equiparado por supuesto en el consumo de acepinas las mujeres mas que los hombres es curioso a mi me interesan las drogas pero bueno si depende de que benzodiazepinas están preguntando por los efectos asociados lo vamos a ver cuando lleguemos por la retirada de las benzodiazepinas las benzodiazepinas es super importante que se retiren muy poco a poco muy poco a poco porque si no te hacen un efecto rebote caracterizado por un incremento en la ansiedad por ejemplo perdidas de memoria etcétera si es normal es hasta cierto punto normal lo veremos cuando lleguemos pero si si bueno entonces aquí teníamos ya os adelanto esta hipótesis super clásica pero vamos que tiene mas daños que en la que se decía que esto venía de evidencias de bastante de bueno procedentes de experimentos tanto en modelos humanos modelos animales perdón como en seres humanos y básicamente estamos hablando de la hipótesis monominérgica de la depresión que como os digo es una cosa que tiene un montón de años y que decía que en un estado no depresivo en un estado en el que el estado de ánimo no es depresivo pues hay unos niveles normales la normalidad bendita esta de dopamina serotonina y noradenalina a nivel cortico y que lo que pasa cuando hay algún problema de tipo depresivo es que pues hay menos liberación de estos neurotransmisores ya sea porque la actividad de estas neuronas pues esta disminuida o porque digo a nivel de potenciales de acción o pues porque sean capaces de liberar menos neurotransmisores por ejemplo por alteraciones en el VMAP2 que es un factor de riesgo en muchas psicopatologías como hemos visto el VMAP2 bueno pues esto es lo que se pensaba también se hicieron un montón de estudios en los años 80 principios de los 90 analizando incluso los niveles de los metabolitos es decir productos del metabolismo de estos tres neurotransmisores en el líquido cefalorraquídeo extraído por función lumbar y bueno había resultados para todo tipo había algunos que decían que había un mayor metabolismo es decir habían metabolitos altos que se estaban metabolizando muy rápido estos neurotransmisores otros decían que no, que los propios neurotransmisores estaban bajos pero luego había resultados contrarios entonces esta hipótesis siempre ha estado compleja luego había algunos estudios con tomografía por emisión de positrones que te permiten ver de una manera indirecta como tienes los niveles de estos neurotransmisores sobre todo de la dopamina y de la dopamina es el que más he estudiado y también con resultados contrarios entonces bueno y también porque hay algunas fármacos como por ejemplo la reserpina que produce una depresión de las monoaminas y que produce algún en animales, en modelos animales algún cuadro parecido a lo que se ve obviamente tú a la rata nadie pregunta si estás deprimida o no cómo te sientes pero bueno hay algunas pruebas de conducta que se pueden extrapolar y que alguna idea te pueden dar porque por ejemplo los antidepresivos que funcionan en los seres humanos modifican esos patrones conductuales en los animales entonces no es lo mismo pero bueno, te doy una idea a ver a ver es que perdonad porque es que no sé por qué no se está moviendo el chat entonces si en el espacio sinéptico hubiese neurodenalina y serotonina quién se uniría antes pero esto de qué me estabas hablando mc165 porque alfa 1 y alfa 2 son autoreceptores de neurodenalina pero ah bueno claro me estabas diciendo que como tienen el signo contrario y la pregunta era si había si hubiese neurodenalina y serotonina es que no estoy entendiendo muy bien la pregunta depende claro es que no es lo mismo que se libere a la vez la corteza y en el núcleo del razo pero eso es un poco para que entendáis cómo funciona la regulación normal que hay un acelerador, que hay un freno que el acelerador está en los núcleos del razo y el freno está en la corteza pero normalmente bueno pues funcionan para regular los niveles pues equilibrandose uno al otro es como una cuerda van tirando en los dos extremos y el problema es a lo mejor con determinadas patologías prima más la inhibición que la excitación porque puede haber por ejemplo imaginaros que de repente haya qué os digo una mutación en los receptores alfa 1 que los hacen insensibles a la noradrenalina pues entonces vamos a tener niveles bajos de serotonina porque sólo queda el freno alfa 2 por ejemplo es que depende esto es un poco el equilibrio para entender qué pasa cuando alguno de los elementos desequilibrios se rompen vale no sé por qué no avanza el chat normalmente avanza cuando cuando llega algo no esperemos que no me pierda nada muy bien ahora hay un avance en la hipótesis y nos centramos ahora en los receptores esto es lo importante parece ser que no es tanto que no es tanto el en los niveles de los neurotransmisores como tal de las monaminas sino esto que cuando hay pocas monaminas ya sabemos lo que pasa hay un cambio compensatorio y se hay una regulación al alza se desensibilizan los receptores porque pues hay poco neurotransmisor vamos a aumentar el campo receptivo vamos a aumentar el número de receptores y su sensibilidad pues para intentar el poco neurotransmisor que haya al mayor efecto y que no se nos quede ninguno sin que se acople a un receptor ese incremento en los niveles de los neurotransmisores es el que parece que predice mejor el estado de ánimo depresivo no tanto los niveles de las monaminas sino ese incremento en los receptores de esas monaminas y esto es muy importante es el incremento el que parece que correlaciona más o el que predice mejor el estado de ánimo depresivo esto yo os digo que es una hipótesis parcial porque solo se centra en tres neurotransmisores y sabemos que para los trastornos depresivos hay muchísimos más factores genéticos implicados en otros neurotransmisores de los que no estamos hablando en factores neurotróficos como el factor de crecimiento derivado del cerebro el factor neurotrófico derivado del cerebro del BDN pero bueno, de momento quedaros con esto incremento en los niveles corticales de receptores de monaminas parece que están implicados en la patología depresiva mira me había justo adelantado un poquito ¿por qué? ¿cuál es la unión de estos de estos receptores con la con la patología depresiva? como os decía no nos podemos quedar solo en que los receptores suben o bajan y eso afecta al estado de ánimo ¿cómo? ¿cuáles son los mecanismos que median esa unión entre los niveles de receptores y el estado de ánimo? bueno nos queda muchísimo por saber pero obviamente esos receptores hacen cosas dentro de las neuronas entonces pues por ejemplo aquí tenemos un receptor de la serotonina de cualquier monoamina pero es que este icono suele ser el de la serotonina entonces vamos a ponernos en el caso de un receptor metabotrópico que tiene su proteína G acoplada ¿de acuerdo? su proteína G que activa un segundo mensajero puede ser el inositol trifosfato por ejemplo y este segundo mensajero activa una serie de proteínas intracelulares como la proteína quinasa A o la calcetalmodulina quinasa A de tipo 2 que esas van a hacer que se active un factor de transcripción que se llama CREP que es la proteína que responde al sitio que se une al adenosine menos fosfato cíclico y eso hace que se active un gen que es el del factor neurotrófico derivado del cerebro y este factor neurotrófico derivado del cerebro es muy importante para procesos clave de la plasticidad sinéptica como la sinactogénesis en general la neuroplasticidad el cambio de las neuronas en respuesta a la experiencia la supervivencia celular y el nacimiento de nuevas neuronas de hecho cambios en la neurogénesis en el nacimiento de nuevas neuronas parece por lo menos que en muchos animales se ha visto y ahora cada vez más en seres humanos aunque hay mucho debate sobre esto que están que correlacionan perfectamente con los trastornos del estado de ánimo esto es un poco la hipótesis neurotrófica de la depresión esto es mucho más nuevo es mucho más actual y es una manera de conectar los receptores de monoaminas con cambios en la expresión y en este caso en el del BDNF un gen muy implicado en los trastornos del estado de ánimo entonces claro es que son estas neuronas serotoninérgicas las que dependen en parte, su supervivencia de que funcione perfectamente ese factor neurotrófico derivado del feto ¿Puedo hacer una pregunta? Sí, sé por dónde vas vamos a ver están preguntando por una cosa que se estudia en fundamentos de psicobiología de los alelos eran del transportador de serotonina el alelo corto el alelo largo si os acordáis podría estar explicando trastornos en relación a regulación emocional incluso TDAH este tipo de cuestiones puede ser, sí pero son del transportador de serotonina claro, por supuesto preguntan la relación de eso con la propensión a la depresión obviamente al igual que pasaba en los trastornos del espectro psicótico no hay un gen de la depresión claro que no son muchos genes los que están involucrados pero efectivamente claro, polimorfismos en el transportador de serotonina en determinados receptores de la serotonina son factores de riesgo por supuesto que sí también en el BDNF es un factor muy implicado alteraciones genéticas en el BDNF pueden estar predisponiendo a la gente a tener más trastornos depresivos de esto no tenéis que preocuparos en exceso los detalles no lo suelen preguntar sencillamente no tenéis que saber porque esto es biología molecular a ver un segundo mensajero el que activa determinadas enzimas ¿vale? que son las que van a promover la función de un factor de transcripción que es este, el TREP este es un factor de transcripción el factor de transcripción sabéis que lo que hace es facilitar la transcripción que se une a la ADN así, la ADN polimerasa a un lugar del ADN y que empiece ahí la transcripción la ARN polimerasa y ya os digo es una cadena que al final lo que hace lo que os tiene que quedar más claro es esto es un factor que se llama BDNF factor neurotrófico derivado del cerebro es un factor neurotrófico, acordaros cuando en Fundamentos de Psicobiología estudiamos los factores neurotróficos que promovían la supervivencia como por ejemplo el factor de crecimiento nervioso también que descubrió Rita Levy Montalcini ¿os acordáis de todo esto? o habéis desterrado al olvido más profundo lo que aprendisteis en primero bueno insisto, lo que os tiene que quedar más claro es que hay una hipótesis neurotrófica de factores neurotróficos del BDNF que está relacionada con la depresión y que dice que alteraciones en el BDNF normalmente descensos están implicadas con menor supervivencia a las neuronas menor plasticidad sináptica menos neurogénesis y eso parece que está relacionado con la depresión y es una proteína ¿qué es exactamente? es una proteína claro, si está codificada en el ADN tiene que ser una proteína ah vale es verdad que esa es la parte y luego de la neuroimagen bueno aquí hay una pregunta simplemente para aclarar un decremento en el número de monoaminas en la CPF hará que aumente el número de receptores para intentar compensar este descenso de monoaminas provocaría un descenso de la proteína del BDNF y la reducción de la plasticidad es posible o podría haber bueno ese último enlace entre el incremento de los receptores y el descenso del BDNF no tiene por qué ser tan así lo más importante es que en esas neuronas donde están esos receptores vale puede haber alteraciones por factores genéticos que promueven la supervivencia de esas neuronas monoaminas y eso parece que tiene relación y es lo que se ve son hipótesis mucho más nuevas de los años 2000 en adelante con los trastornos depresivos porque se altera la plasticidad de esas neuronas no se sabe muy bien cómo si os queda un poco esa laguna es razonable, porque nos faltan piezas que colocar en el puzzle, no lo sabemos todavía exactamente cómo ocurre vale eso es, no está en el caos de efecto de todas formas aquí sí que os añado un poquito a eso parece que las monoaminas pueden regular la síntesis del BDNF y por lo tanto niveles bajos de monoaminas pues pueden hacer que los haya menor nivel de BDNF ¿de acuerdo? pero sería por los niveles de las monoaminas no tanto por el receptor en sí entonces ya os digo si los niveles de monoaminas pueden afectar a la supervivencia de estas propias neuronas monoaminérgicas a través del BDNF pero por otro lado también los niveles de los receptores de monoaminas son muy importantes no se sabe muy bien cómo, pero parece que sí para controlar el estado de ánimo porque ya os digo los antidepresivos empiezan a tener su efecto empiezan a notarse su efecto cuando afecta al nivel de receptores no al nivel de neurotransmisor de monoaminas como tal bueno, aquí es un poco más más detallado si hay BDNF que es como si fuera la regadera pues la neurona está sana está feliz y fijaros el árbol dendrítico incluso crece si no hay BDNF en parte porque puede haber niveles bajos de las monoaminas pues la neurona se hace el haragiri, la apoptosis el suicidio celular programado muerte neuronal incluso las que no mueren pues no son capaces de proliferar su árbol dendrítico de cambiar con la experiencia entonces esto es un poco lo que hace el BDNF favorecer la supervivencia celular promover la plasticidad neuronal y esto es muy importante muy importante se sabe que las experiencias de estrés reducen los niveles de BDNF porque impiden que se transcriba el gen del BDNF y que se sintetice la proteína y es que el estrés crónico es uno de los mayores factores de riesgo para la depresión es uno de los desencadenantes más caracterizados para los trastornos depresivos entonces hay ahí un posible enlace luego esto no se sostiene tanto porque tú es verdad que tú en modelos animales les inyectas BDNF y parece que tienen algunos efectos antidepresivos que el ejercicio físico que se sabe que tiene efectos antidepresivos aumenta los niveles de BDNF hay mucha relación que el BDNF promueve la neurogénesis y que la neurogénesis también está relacionada con los trastornos depresivos pero fijaros no se da BDNF como antidepresivo la relación no está tan clara y que luego tú tampoco puedes dar un factor implicado en neurogénesis y tal y que empiece en proliferación celular porque imaginaos que puede un tumor cerebral bueno, luego otro de los factores importantes para explicar la patología a nivel por lo menos de los sistemas biológicos la patología depresiva es la regulación del eje hipotálamo hipofisario adrenal y este es otro de los hallazgos que está bastante claro que se ha observado en muchos trastornos depresivos incluso en seres humanos acordaros del eje hipotálamo hipofisario adrenal vale, en el que desde el núcleo paraventricular del hipotálamo se libera factor liberador de corticotropinas que estimula la secreción de la hormona adenocorticotropa desde la hipófisis anterior, todo esto primero os decía que es que tenéis que repasaros las cosas de primero porque es que se bueno y esto también lo habéis visto en segunda me parece bueno y esta hormona adenocorticotropa va a la corteza suprarrenal para favorecer la síntesis de glucocorticoides porque solo esos glucocorticoides en el corriente sanguíneo van a hacer un montón de cosas pero en parte van a actuar sobre receptores de glucocorticoides que hay en el cerebro también estas hormonas que muchas veces a nivel genérico se llaman hormonas del estrés no sólo van a tener una acción a nivel periférico muy importante junto con la noradrenalina sino que también afectan al sistema nervioso central y en concreto a dos estructuras super importantes para la memoria y la regulación emocional como son la amígdala y el hipocampo entonces situaciones de estrés mantenido van a producir que haya niveles muy elevados de glucocorticoides que afectan al hipocampo y a la amígdala porque se unen a los receptores de glucocorticoides y al fin y al cabo van a producir incluso atrofia dendrítica en estas regiones de hecho el hipocampo de personas que están sometidas a estrés continuo suelen mostrar una atrofia, esto se ve en neuroimagen, en estudios de neuroimagen por ejemplo en veteranos de guerra vale pues una atrofia hipocampal incluso nosotros lo hemos visto en el laboratorio nosotros tenemos unos experimentos en los que se someten a ratas durante su adolescencia a diferentes situaciones y luego cuando ya son mayores y hace mucho tiempo que no han tenido ningún estrés les hemos hecho una resonancia magnética a las ratas y de nuevo el hipocampo tiene una atrofia esto se ve, es un hecho que se conoce de antiguo bueno estaban preguntando por una situación análoga a los deportistas de élite por ejemplo que también están sometidos a estrés estamos hablando de niveles de estrés de la guerra de Vietnam por ejemplo y de todas formas sobre todo a nivel de deporte de élite, claro que tienen equipos de psicólogos en la UNED hay un psicólogo que estuvo en el Real Madrid un profesor de psicología de la UNED el profesor Buceta o sea que sí pero claro sobre todo hay psicólogos en los equipos de primeras divisiones de deportes así como pero sí, claro que sí de hecho hay toda una rama de la psicología del deporte que aquí en la UNED voy a hacer aquí promoción de la casa hay másters y todo de psicología del deporte, no sé a quién le interese bueno esto que es cuanto del hipocampo aparte de ser muy importante para la memoria también es importante porque el hipocampo regula todo este eje también o sea fijaros por eso se pone esta flecha en naranja es una regulación negativa y si este hipocampo está atrofiado va a se va a cortar el freno normal del eje HPA y entonces va a haber un eje HPA HPA quiere decir hipotálamo pituitario, adrenal totalmente desbloqueado y de hecho personas que tienen o que tenían trastornos depresivos se les hace una prueba esto ya mucho que no se hace que es lo que se llama el test de supresión de la dexametasona la dexametasona es un corticoide sintético cuando te lo inyectan pues tu cuerpo lo detecta y entonces baja los niveles de corticoides naturales, de cortisol eso quiere decir que tu eje HPA funciona normal porque es un eje que detecta los niveles de cortisol y si hay muchos pues baja y si hay pocos pues sube eso es la retroalimentación negativa que es característica de estos ejes neuroendocrinos pero por lo tanto en una persona que le funciona bien este eje cuando te meten dexametasona que es un corticoide sintético pues los niveles de cortisol te bajan porque te han metido te han metido un corticoide sintético y entonces eso produce para compensar para restablecer el equilibrio que tu eje HPA deje de funcionar pues en personas que tienen depresión eso no ocurre esa supresión de los niveles de cortisol por la dexametasona exógena no funciona es como que el termostato de este eje hipotálamo hipofisario adrenal como si estuviera roto ¿vale? entonces es otra de las alteraciones muy importantes esa desregulación del eje hipotálamo hipófisis corteza suprarenal ¿lo entendéis? ¿si? el estrés de día a día del trabajo, estudiar los niños es un tipo de estrés que puede dar lugar a una excesiva activación en el tiempo del eje HHA se puede ver puede dar lugar a consecuencias negativas para la salud o tiene que ser más traumático bueno vamos a ver sabéis que en todo esto del estrés en realidad la variable clave es el estrés percibido y las estrategias de la percepción de afrontamiento que tenga cada uno esto es como muy básico en psicología que lo importante es la percepción de estrés y la percepción de la autoeficacia la que sean las expectativas de autoeficacia esto es bandura super básico y eso es lo importante, por eso digo que en realidad lo importante no es tanto la situación objetiva en sí sino la evaluación cognitiva de alto nivel que haga el sujeto y eso es lo que va a determinar la experiencia subjetiva del estrés y sus consecuencias fisiológicas acopladas efectivamente cuando hay una atrofia hipocampal debida en parte por esta estimulación mantenida de los receptores de glucocorticoides del hipocampo aquí ya el hipocampo es más chiquitito entonces no existe ese freno y hay una hiperactivación de todo el eje y fijaros, esto es intentar apagar el fuego con gasolina entonces claro si el freno se ha roto va a haber cada vez más glucocorticoides que cada vez van a afectar más al hipocampo hasta que haya una función muy luego bueno llega un momento en que esto se regula se normaliza o se interviene sobre ello pues esto es otro de los mecanismos biológicos que parece que podrían explicar parte del origen biológico de la depresión sabéis que luego hay un montón de cuestiones a nivel psicológico el estrés puede provocar el aumento de peso si bueno pues claro es que depende hay otras personas que el estrés les hace perder peso pero a ver, los glucocorticoides favorecen también esto es que no da mucho tiempo a explicarlo en solo una clase pero los glucocorticoides también afectan a la regulación energética y al metabolismo entonces alteraciones en los niveles de glucocorticoides afectan a cómo nuestras células queman grasa, etcétera sí, claro, activan y por ejemplo la movilización de los depósitos de glucógeno en fin, pero qué pasa si esto se desregula o la acción de los glucocorticoides pierde importancia pero luego sobre todo también es la cómo decir la reacción psicológica ante la experiencia del estrés, que hay gente que lo da por comer porque a lo mejor encuentran como referencia un refugio en la comida o sea que por una parte está los efectos puramente biológicos de estas hormonas y luego ya las estrategias conductuales patológicas de afrontamiento al estrés en las que puede estar incluida pues eso es pero bueno en realidad los glucocorticoides favorecen la movilización de las reservas de energía porque están muy implicados en las respuestas defensivas del organismo entre las que son importantes la movilización de todos los almacenes de energía es que claro, fijaros efectivamente todas las respuestas del estrés en función del nivel del estrés y de las características personales de los sujetos pueden hacer que alguien ese estrés tenga efectos muy negativos o que favorezca esta palabra que está tan de moda ahora resistencia vale entonces todo esto también depende un poco de los niveles de estrés que se tengan y de características de personalidad incluso biológicas vale entonces aquí tenemos que en función de una persona que vaya a tener resiliencia al estrés por así decirlo pues imaginaros no hay su sistema biológico no se le estimula de ninguna manera pues no hay síntomas pero si hay un tagmo emocional como se pone aquí es decir, se activa ese circuito emocional pues bueno si hay una resiliencia fuerte obviamente no va a estar contento ante un tagmo emocional fuerte pero son síntomas que son más o menos leves y eso además no afecta luego el trauma se va a la dinámica del sistema el sistema funciona pues normal y entonces no hay síntomas pero eso además hace que haya determinadas alteraciones en los circuitos de procesamiento emocional estamos hablando muy intencionalmente en términos generales de la manera que cuando vuelva a darse un trauma parecido o por causas diferentes bueno pues va a haber esa resiliencia incluso ante un tagmo emocional va a haber síntomas que son moderados pero luego puede darse el caso contrario que no haya resiliencia sino que haya sensibilidad y que las situaciones de estrés mantenidas pues provocan reacciones cada vez más exacerbadas y más conducentes a la depresión y como os digo eso depende de muchas cosas de factores de desarrollo psicológico de cómo incluso educativos de cómo se nos enseña a afrontar las adversidades y también por supuesto de factores biológicos, genéticos pues como estos que hemos visto del BDNF, de la reactividad de determinados circuitos ahí se habla mucho de la amígdala y las respuestas del miedo etcétera y todo eso depende mucho de la genética las respuestas de nuestro sistema límbico ante estímulos amenazantes y el procesamiento del estrés como os digo sí que tienen una parte de desarrollo y de relación con el ambiente de aprendizaje pero luego hay factores biológicos muy implicados, polimorfismos en todos estos receptores del BDNF receptores de serotonina de la dopamina etcétera claro por ejemplo eso el de la sensibilización por el abuso sexual que a lo mejor una experiencia traumática de esto en la infancia hace que luego víctimas cuando se revictimizan esa gente pues la reacción sea peor bueno pues esto es un poco algunas nociones muy básicas son cogidas así picando de algunos temas pero para que veáis los temas más importantes que los que se están investigando un poco en las bases biológicas de la depresión pero hay un divorcio grande entre la investigación que se hace sobre las causas y los tratamientos que hay a día de hoy vale estamos avanzando poco a poco en conocer más genes conocer nuevos circuitos etcétera pero no se está traduciendo necesariamente en tratamientos que surjan de esos nuevos conocimientos se están optimizando las moléculas que tenemos desde hace un montón de años nos pasa un poco como con los antipsicóticos no hay grandes avances hay nuevos algunos la bortioxetina por ejemplo es uno de los más nuevos que ya tiene algunos años ya lo veremos entonces a mi siempre me da esta sensación de que en psicofarmacología estamos bastante estancados se avanza muy despacio no hay grandes avances esperamos a ver bueno dicho esto podemos pasar ya a la segunda parte del tema que es la que trata de los fármacos antidepresivos entonces aquí lo más importante es que conozcamos los mecanismos de acción y veremos que hay muchos mecanismos de acción diferentes muchos ya os los he adelantado un poco antes y esto es lo más complejo del tema quizás que hay muchos mecanismos que hay que conocerlos y que nos van a preguntar si la de la facsina es un inhibidor del transporte, si es dual o si es un agonista parcial de receptores serotoninérgicos posinácticos, es decir nos van a pedir en el examen que relacionemos un fármaco una molécula con su mecanismo farmacológico eso es una de las preguntas que suelen hacer pues eso la reboxetina es un inhibidor dual es un agonista parcial es de la dopamina, es de la serotonina ya veremos luego el alcance terapéutico, es decir hasta dónde podemos llegar cómo los podemos combinar aquí los combos son importantes cómo podemos combinar diferentes antidepresivos entre sí cómo podemos combinar antidepresivos con antipsicóticos ya os acordabais de la quetiapina que decíamos que se utilizaba con frecuencia para potenciar el efecto antidepresivo de algunos fármacos antidepresivos cuando no estamos teniendo buenos resultados con la monoterapia de los antidepresivos incluso combinando diferentes antidepresivos bueno, vamos a ver un poco de nuevo estos conceptos de regulación a la alza y a la baja de los receptores la sensibilización y la desensibilización esto ya un poco lo hemos visto también las diferencias entre farmacodinámica y farmacocinética esto también es importante y bueno, ya os digo las interacciones que tienen entre ellos y las combinaciones que se pueden hacer con estos fármacos esto es lo que os decía que se va a exigir esto que conozcamos las diferentes clases y que adscribamos los fármacos a esas clases diferentes ISRS ISRN bueno, un montón esto es súper importante súper, súper, súper importante sepáis decir que el escitaloprano es un ISRS por ejemplo las interacciones y las estrategias cuáles son cuáles se utilizan en primera línea cuáles se utilizan en segunda línea y las combinaciones aquí tenéis estos son fármacos que están algunos en vallas de desarrollo otros ya se están abandonando también el potencial que tienen las hormonas tiroideas como potencial antidepresivo la estimulación claro, aquí hay estimulación pre cerebral esto hay en algunos casos en los que no se consigue respuesta con los fármacos y se implanta un electrodo en el núcleo acúndens por ejemplo para producir una estimulación bueno pues es algo en el futuro también con estimulación magnética transcranial que sabéis que con imanes muy potentes podemos afectar sin modificar o sea, sin entrar en el cerebro sin electrodo y sin nada sólo con un imán puesto aquí la cabeza, podemos modular la actividad cortical y eso se está ahora probando para muchas patologías incluida la depresión bueno pues eso os lo leéis pero que no todo eso no entra estas tablas bueno aquí tenemos el esquema del que os estaba yo hablando antes y es un poco el que relaciona los niveles de neurotransmisores los niveles de sensibilidad del receptor y el efecto clínico y fijaros aquí tenemos el momento en que se introduce un antidepresivo imaginaos un inhibidor de la recaptación de la serotonina pues que va a pasar que poco a poco incrementa bastante aquí los niveles hasta llegar a un máximo si se inhibe el transporte de serotonina no se recapta la serotonina y hay un aumento de los niveles de serotonina porque no se recapta y por tanto no se inactiva vale bueno pues eso cuando metemos el fármaco si aumenta bastante rápido los niveles del neurotransmisor que se en este caso hemos puesto serotonina pero fijaros que este aumento tan rápido no correlaciona para nada con el incremento más despacio o a lo mejor ya en el estado de ánimo o sea no siguen ni cursos paralelos ni desde luego superpuestos pero lo que sí que parece que tiene una imagen especular muy clara con la mejoría clínica es la sensibilidad de los receptores fijaros aquí lo han exagerado obviamente pero tiene la misma forma solo que al contrario que la mejoría clínica o sea que parece que al menos a nivel de correlación de variación equiparada en el tiempo en fin una especie de isonomía entre la sensibilidad de los receptores y el efecto clínico claro, la sensibilidad de los receptores es que aquí en el libro hay una cosa que no me gusta mucho como lo hace y es que un poco equipara sensibilidad del receptor con los niveles o la cantidad de receptores y no es lo mismo una cosa es que te baje el número de receptores en número y ahí estaríamos hablando de regulación al alza o a la baja y otra cosa es que los pocos o muchos receptores que haya funcionen mejor o peor y ahí estamos hablando de sensibilización un receptor se desensibiliza cuando la proteína G que se acopla a él deja de señalizar igual de bien que lo hace en condiciones normales y hay regulación a la alza o a la baja cuando el número de receptores sube o baja también es verdad que suelen ser eventos que ocurren en paralelo y es que puede haber una regulación a la baja es decir, disminuye el número de receptores que ocurre en paralelo con una desensibilización con que esos pocos receptores funcionen peor no transmitan la misma señal porque sus proteínas G no funcionan igual de bien entonces esos dos conceptos mejor no mezclarlos aunque en el libro los equipara pero yo espero que la nueva edición eso lo encargue bueno esto es muy importante ¿lo tenéis claro? fijaros con la serotonina tenemos un ejemplo tenemos aquí el transporte y lo hemos inhibido ¿qué pasa? que va a haber mucho nivel de neurotransmisor en la sinapsis en el espacio sináptico y entonces se va a estimular durante bastante tiempo todos estos receptores posinápticos ¿qué va a hacer la neurona? regular a la baja y desensibilizar para compensar ese aumento en la estimulación producido por ese incremento los niveles del neurotransmisor generado por el bloqueo que hemos hecho del transportador ¿vale? o sea, bloqueamos el transportador con un fármaco aumentan los niveles del neurotransmisor ese neurotransmisor estimula de una manera potente y mantenida en el tiempo los receptores posinápticos que reaccionan regulándose a la baja y en muchos casos desensibilizan o sea, es una respuesta neostática de la neurona posináptica ante ese incremento de la estimulación provocado por el aumento en los niveles del receptor perdón, del neurotransmisor debido al bloqueo que hemos hecho de su sistema de recaptación con el fármaco ¿si o no? ¿si? y porque esa desensibilización que están haciendo los receptores no revierte el efecto del fármaco sí, en parte sí para eso se hace pero puede tener efectos negativos como por ejemplo que disminuyan esos factores neurotróficos de los que hablábamos antes o sea, se hace el proceso para compensar esa estimulación exacerbada pero puede tener otros efectos no deseados y ese es el problema y si sólo se regulan a la alza-baja los receptores las enzimas no crecen si sólo se regulan a la alza-baja los receptores las enzimas MAO no crecen algo similar bueno, puede haber quizás lo que pasa es que igual sí si hay menos o sea, si hemos bloqueado el transporte las enzimas intracelulares de degradación están más libres porque no les llega neurotransmisor para degradar entonces seguramente van a dejar de producirse sí, es muy probable que tenga ese efecto quiero decir que si la bomba de recaptación no funciona hay menos neurotransmisor que llega adentro del terminal y esas enzimas están como ociosas bueno vamos a ver nos vamos a meter un poquito aunque sea introducirlo con la primera familia de antidepresivos los que nos suenan a todos esto está ya en el vocabulario popular el famoso Prozac ese que se daba y que es la fluoxetina pues es uno de los miembros selectivos de la recaptación de la serotonina es la primera familia de fármacos antidepresivos que vamos a estudiar fluoxetina, sertralina citalopran escitalopran fluvoxamina todos esos son inhibidores más o menos selectivos veremos que no son tan selectivos quizás el escitalopran es el que es verdaderamente un ICRS pero bueno citalopran, fluvoxamina escitalopran fluoxetina no sé si me he dejado algunos pero bueno esos son los fármacos ISRS por antonomasia y ¿qué es lo que hacen? ¿qué es lo que hacen? como su propio nombre indica entre otras cosas inhiben la recaptación de la serotonina ya os digo que algunos tienen otros efectos pero bueno vale, entonces fijaros aquí tenemos una neurona serotoninógica estamos en un estado de ánimo depresivo por lo tanto hay niveles bajos de serotonina y esto es importante como hay niveles bajos de serotonina hay niveles elevados de receptores postsinácticos para intentar compensar esos niveles bajos de serotonina en la hendidura sináctica muy bien y entonces por otro lado además hay una serie aquí de receptores que estos los tenemos que entender también que son receptores somatodendríticos están ahí regulando la los potenciales de acción de esta neurona y por lo tanto la liberación del neurotransmisor bien ¿qué pasa? pues eso que tenemos aquí poca estimulación de la neurona hay pocas señales que le digan a la neurona que tiene que estimularse por lo tanto poca liberación de neurotransmisor y por tanto muchos receptores postsinácticos sensibilizados y regulados a la alza vamos a intentar corregir esto ¿cómo? vamos a meter el ISRS ahora el ISRS que es esta pastillita de aquí bloquea los transportadores de serotonina tanto los que están en el terminal axónico como los que están a nivel somatodendrítico ¿de acuerdo? ¿eso qué hace? pues eso hace que aumente la serotonina aquí en la hendidura sináctica y también y más importantemente aumenta la serotonina a nivel somatodendrítico esta es la clave lo que está pasando aquí es la clave no tanto esto, esto es importante probad después a la paroxetina efectivamente entonces fijaros ¿qué va a pasar aquí si hay tanta serotonina? pues que estos receptores somatodendríticos van a estar bastante estimulados durante mucho tiempo ¿y eso qué va a hacer? se van a regular a la baja efectivamente es que esos receptores somatodendríticos son los que inhibían la señal son los que hacían que esa neurona disparara poco ¿de acuerdo? 5-HT1A esos receptores somatodendríticos ¿os acordáis cuando estudiábamos la neurona serotoninérgica? decía, bueno pues lo que hacen es reducir la tasa de disparo y hacer que se libere menos 9 transmisor si como consecuencia del bloqueo del transportador aumenta tanto la serotonina y hace que se regulen a la baja y se desensibilicen estos receptores somatodendríticos que evitaban que disparase la neurona serotoninérgica ¿qué vamos a hacer? pues que entonces esa neurona ya no tiene ese freno lo hemos regulado a la baja y fijaros, hay un aumento de la tasa de disparo de la neurona serotoninérgica que entonces provoca un aumento de la liberación del neurotransmisor ¿y qué pasa? pues que este neurotransmisor aumentado esta serotonina aumentada va a estimular mucho y durante mucho tiempo a estos receptores posinácticos que se van a regular bien, entonces hay que distinguir estos dos efectos un aumento en la liberación de la serotonina por un lado provocado porque estos receptores se regulan a la baja y esto es lo importante para entender la mejoría clínica y luego un aumento una disminución en los niveles posinácticos que cuando esto ocurre es lo que expone aquí parece que reduce es cuando empieza a haber la tolerancia a los efectos secundarios de los antidepresivos que tiene bastantes efectos secundarios ganancia de peso, disfunción sexual ansiedad, etc. bueno, parece ser que no están preguntando que si esa regulación de los receptores posinácticos también produce tolerancia a los efectos clínicos no, no, no o por lo menos no parece con los estudios que se han hecho esto se puede medir con técnicas neuroimagen y el efecto que producen o que mejor explican este cambio en los receptores posinácticos es la tolerancia a los efectos secundarios y que es el cambio que se produce primero, porque este cambio ocurre antes que este el que correlaciona mejor como en ese esquema que veíamos con la mejoría clínica es que esto ocurre después y aquí ya ha aparecido la mejoría clínica bueno, sí a ver a los efectos de los antidepresivos eso sí, de hecho es un problema, si no se dan bien es que dejan de funcionar y por eso también hay efecto rebote porque si tú los quitas de repente todo ese sistema lo tienes regulado por la presencia continua de la serotonina si tú de repente lo quitas se te quedan los receptores desensibilizados pero ya no tienes la estimulación serotoninérgica y eso puede ser un efecto totalmente contrario entonces sí, lo que pasa es que con la dosis adecuada bueno, pues estás consiguiendo que la parte de los efectos terapéuticos se mantenga y los efectos secundarios bajen durante al menos un tiempo luego eso obviamente te va a dejar de funcionar aunque bueno, hay gente que está con el tratamiento años y años entonces, lo que tú dices es cierto que la estimulación es global en todas las vías sí pero por lo que se sabe la regulación a la baja de los receptores posinépticos, o sea, es la activación excesiva de la serotonina a nivel posinéptico es la que produce efectos secundarios y de hecho cuando todavía no se han desensibilizado pero hay mucha serotonina, cuando tú introduces el inhibidor al principio claro, estás estimulando mucho a los receptores posinépticos porque no se han desensibilizado todavía pero ha subido mucho la serotonina es que el incremento de serotonina es desde la primera toma la ansiedad que se produce la alteración en el sueño y la alteración en la conducta sexual es por esa sobreestimulación cuando ya consigues que baje ya no están sobreestimulados los posinépticos, pero has conseguido equilibrar el tono de disparo de la neurona serotoninérgica no sólo con importancia aquí sino en todas las otras sinapsis, porque esto como siempre está muy simplificado en los que esa neurona serotoninérgica participa vamos muy bien, pues vamos a dejarlo ahí, que ya es la hora nos vemos en la clase que viene os recuerdo que el día 14 haremos algunos comentarios generales sobre la PEC, vale avanzad todo lo que podáis en el tema y ya está que tengáis buena semana y que estudiéis todo lo que podáis y que vayáis comprando mantecados y lotería mi dirección de email es esta que tenéis aquí pero está en el foro de la tutoría también ah bueno, punto uned muchas gracias