Decía que muchísimas gracias a la organización del congreso por haber
tenido la oportunidad de contar con mi presencia y reconocer que es todo un
reconocimiento a la labor que desempeñé en mi tesis doctoral. Con lo cual
estoy francamente agradecida y contenta de estar aquí porque hoy tendré
ocasión de hablar sobre el tema de la tesis doctoral, cosa que no siempre
es habitual. Por lo tanto, gracias y espero estar a la altura de las
expectativas. También quería agradecer al público aquí presente porque
se queda la hora y mi retraso no invita a que aguanten mucho. Intentaré
reducir mi intervención, no hablar demasiado y dejar un ratito para el
debate. Cuando se me planteó la ponencia para este congreso, básicamente
se me pedía que hablase del nacionalismo moderado catalán. Y obviamente
cuando nos referimos al nacionalismo moderado catalán, Y pensamos en
Cumbas de Asirio. El partido, la alianza, la federación, actualmente
Federación de Partidos, que ha sido mayoritaria desde el año 1980. Ahora
bien, el hecho de que Cumbas de Asirio haya sido la formación exitosa del
nacionalismo moderado catalán no era una cosa tan evidente en el inicio de
la transición. Tiene una trayectoria difícil, complicada, con dilemas
organizativos, dilemas estratégicos, que no hacían evidente el hecho de
que llegase a ser la formación mayoritaria del nacionalismo, ya no sólo
del moderado, sino del conjunto de nacionalismos. Por tanto, voy a dedicar
la intervención a explicar cómo se gesta este modelo de organización
política que acaba siendo mayoritario, cuáles son los dilemas a los que
tiene que hacer frente y por qué se dan las circunstancias para que acabe
siendo una formación que acaba de nacer, acabe siendo la formación
mayoritaria en Cataluña hasta nuestros días. Bien, como os decía, yo voy
a referir básicamente a Convergencia y Unión. Pero Convergencia y
Unión... Convergencia y Unión, como la mayoría de vosotros saben, de
ustedes saben, como todos sabéis, son dos partidos políticos. Son, por un
lado, Unión Democrática de Cataluña, un partido demócrata cristiano
fundado en 1931 que mantiene continuidad a lo largo de todo el franquismo.
Y, por otro lado, Convergencia Democrática de Cataluña, un partido
fundado en 1974 en los árboles de la transición por parte de John de
Cusco. Ahora bien, el hecho de que Unión... Fue un partido con una
trayectoria y de que Cuyol fuese una persona conocida nos llevan a plantear
que en el momento en que se funda Convergencia, confluyen dos modelos de
organización, aunque nunca se haya explicitado y nunca se haya hecho
evidente y nunca fuese el objetivo, confluyen los dos modelos organizativos
que había tenido el catolicismo catalanista durante los años de
transición. Convergencia tiene una trayectoria difícil porque es un
pequeño partido, apenas consigue representación en los años de la
Segunda República, es un partido que sufre las iras de ambos lados, por su
condición de catalanista es perseguido por el bando franquista, su máximo
dirigente Manuel Carrasco y Formiguera es fusilado y también sufre las
iras del bando franquista. El bando de la izquierda, por su condición de
católico. Por lo tanto es una formación de esas que llamaríamos de la
Tercera España, una formación que sufre y es perseguida por ambos lados.
Pese a ello, Unión mantiene una pequeña presencia en Cataluña y en el
exilio durante los primeros años de Cataluña. del franquismo y consigue
mantenerse y participar en las acciones que poco a poco se van organizando
en los grupos de oposición. Y será la peculiaridad que es de los pocos
grupos que podríamos catalogar de tradición conservadora que mantiene una
organización y que se mezcla con los ambientes de oposición básicamente
controlados por la extrema izquierda. Cuando se plantea el momento de
empezar a reorganizar fuerzas, Unión Democrática se da la circunstancia
de que se encuentra dividida. Las diferencias en cuanto a la estrategia
respecto a cómo participar en los organismos unitarios provocan la
división del partido. Y mientras tanto Jordi Tullol, que como decía no es
un desconocido en los ambientes catalanistas, lanza la idea de crear una
gran organización. Una organización nacionalista que agrupe a diversas
formaciones. ¿Con qué objetivo? Inicialmente con el objetivo de crear un
gran movimiento, ellos subsisten mucho a la denominación de partido, un
movimiento muy situados en la lógica bolista. Un movimiento que pueda
abarcar a todos los sectores del nacionalismo catalán y así lo recalcan
explícitamente que no sean comunistas y que no quieran la continuidad del
resto. Por tanto, abre esta oferta y inmediatamente Unión Democrática se
añade. Por lo tanto, hay que destacar un hecho que no siempre es del todo
conocido, que Unión Democrática es una de las organizaciones fundadoras
de Convergencia Democrática de Cataluña. En el año 1974 concluye en la
Fundación de Convergencia. ¿Qué es la Fundación de Convergencia? Es la
confluencia de una organización política seria y de un grupo de personas
que están vinculadas a Jordi Pujol desde los años 40. Jordi Pujol no se
decide hacer política hasta el año 1974, pero sí que es una persona que
se ha destacado desde los años 40, como digo, con un intenso activismo.
Primero a través de movimientos católicos, de movimientos escoltas, no
sé si... yo voy a escabos, creo que es la traducción más... más
adecuada. Y posteriormente a través de diversos núcleos católicos que no
son abiertamente políticos, pero que sí que trabajan en una labor de
concienciación catalanista y católica. Y en este sentido destaca mucho
una iniciativa conocida como CC. CC porque nadie sabe a ciencia cierta qué
querían decir estas dos siglas. El caso es que incluyen las concepciones
católica y catalanista, pero si quiere decir católicos catalanes, Cristo
Cataluña o diversas afecciones, eso nadie, ninguno de los miembros se ha
hablado con él de acuerdo. Por eso esta formación ha pasado a la historia
con el nombre del CC, un movimiento de resistencia catalanista y sobre todo
de concienciación. Pues bien, Puyol es uno de los dirigentes de este
movimiento que se constituyó en los años 20. Posteriormente, Puyol inicia
algunas acciones de resistencia cultural que acaban culminando en un hecho,
en los llamados Fes del Palau, hechos del Palau de la Música de Barcelona,
no sé si algunos habéis tenido ocasión de conocer esta joya
arquitectónica. Pues bien, en el Palau estaba prevista una representación
con motivo de centenario de Joan Maragall y se tenía que cantar... ...una
música de poeta. Bien, ante la previsible presencia de autoridades
franquistas se desestimó el canto, bueno, total, que al final resultó
ser... ...se produjo los activistas vehiculados por Puyol, decían cantar
la canción. Este hecho, junto con la circunstancia de que Puyol había
hecho distribuir unas octavillas... que denunciaban que el director de la
vanguardia, Luis de Galizoa, había afirmado en una misa en catalán que
todos los catalanes eran una mierda, pues la denuncia de este hecho, que
propició la distribución de estas octavías denunciando la circunstancia,
junto con la circunstancia del canto de la sañera, provocaron la
detención de Cuyón. Pero Cuyón no era un detenido habitual, era una
persona de los sectores bienestantes, no sé si se entiende bien, de la
sociedad. Era un católico, era una persona que acababa de fundar un banco,
Banca Catalana, y por lo tanto era una persona distinta de los habituales
detenidos. ¿Qué produjo esta situación? Que Cuyón poco a poco se
convirtiese en una especie de mito en algunos entornos de la autoridad.
Cuyón era una oposición católica y catalanista. Cuyón es juzgado,
sometido a un consejo de guerra, es llevado a la prisión, está unos
años, y cuando sale de la prisión se dedican a otras actividades, que es
lo que se conoce como el FEPAIS. Seguramente si alguna vez habéis oído
hablar de Cuyón, le habéis oído utilizar esta expresión. FEPAIS es, en
contraposición a CERCULÍTICA, que era lo que hacían los demás ambientes
de oposición, Consistía en la tarea de reconstrucción cultural y de ahí
que financió, a través del NAMCO y a través de otras entidades
paralelas, diversas actividades como en ciproquería cacalana, como cursos
a universitarios. Financió a los profesores universitarios expulsados en
el año 69 de la Universidad de Barcelona. Por lo tanto, contaba en el año
1974 con un pedigrí muy superior al hecho de contar con una organización
política. Y, según plantean sus colaboradores, dudó mucho sobre la
conveniencia de fundar un nuevo partido. Nadie sabía qué organizaciones
podían resucitar. No se sabía si la burguesía estaba dispuesta a
resucitar un partido como la Unidad Catalana. No se sabía por si era el
Tesoro de Esquerra Republicana las formaciones que habían sido
anteriormente hegemónicas en el nacionalismo catalán. Pero finalmente, en
1984, suele irse. Y se decide afundar. Esta organización invita a la
Unión Democrática de Cataluña, invita también a los grupos
socialdemócratas liderados por Josep Pallar y también se unen al proyecto
un grupo de profesionales procedentes del Colegio de Abogados de Barcelona,
entre los que destaca, obviamente, Miquel Roca. Pues bien, este es el
núcleo fundacional de lo que yo denomino la primera funda agencia. Porque
luego hay otra funda agencia que sigue y que ya no es la misma. que se
había fundado en 1974. Esta organización se plantea el dilema de cómo
actuar de cara al proceso de tránsito. Como decía antes, y como es de
todos conocido, las organizaciones de oposición, sobre todo los organismos
de oposición en Cataluña, la Asamblea de Cataluña, el gran organismo,
está controlado sobre todo por organizaciones de la izquierda, más allá
del hecho de que no es una organización estrictamente partidista, sino que
acoge en su seno a asociaciones de vecinos, a todo tipo de organizaciones,
más allá de las estrictamente partidistas. Por ello, tanto Convergencia
como Unión, que sigue organizada como partido político en su seno, tienen
serias reticencias respecto a la Asamblea de Cataluña, que saben que no
tienen posibilidades de interés. ¿Cuáles son los primeros? Los pasos de
Convergencia, de esta primera Convergencia en la transición democrática.
En los primeros años de la transición democrática. Seguramente, lo que
más llama la atención durante esta primera etapa es que Convergencia es
uno de los primeros grupos políticos en declararse partidario de la
reforma pactada. Es decir, a diferencia del resto de partidos políticos,
que hasta habían entrado en los años del año 76 y ya el 77, cuando ya
todo es bastante bien, que son vacilarios de la ruptura, con Valencia y
también Unión Democrática, empiezan a descender desde una postura
bastante posibilista la necesidad de no apostarlo todo a una ficha, sino
ver las posibilidades que se ofrecen e intentar ver cómo se puede negociar
una salida. No es que se declaren abiertamente reformistas, pero sí que...
...se llenan por una estrategia que denominan la ruptura pactada. Es un
punto intermedio, como veis, de nuevo aparece la idea de esta tercera vía,
un punto intermedio en el que puedan coincidir, en el que puedan convergir
las distintas posibilidades de salida del régimen. Ahora bien, esta
primera convergencia dura muy poco. En el SIDE de la organización, en el
SIDE de Convergencia... ...se empiezan a plantear voces que dicen que es
necesario dar un salto y convertir a Convergencia en un partido político.
Y esta es una opción que Unión Democrática, un partido muy pequeño y
muy celoso de su identidad, rechaza plenamente. Ello provoca muchas
tensiones con el resto de integrantes, hasta que finalmente, en el año, a
principios del año 76, en febrero del año 76, Unión Democrática decide
separarse del proyecto de Cumbagencia. Y, en ese mismo momento, Cumbagencia
abandona esa lógica inicial de movimiento y se convierte en un partido
político. Y, como partido político ya, y también gracias a la creciente
permisividad del régimen, empieza a adquirir cada vez más protagonismo. A
pesar de ser, y en este sentido yo creo que es importante, a pesar de ser
una formación, un partido, lo que llamamos los politólogos, un pane, y
mañana Juan Rodríguez tendrá ocasión de hablarnos más de los panes, un
partido de ámbito no estatal, y de tener, y de no contar con ningún
respaldo, el protagonismo de Cumbagencia en el proceso de transición es
digno de mención. Consigue, por un lado, tener un representante en la
Comisión de los Nueve, Jordi Fusión, el representante de la Comisión de
los Nueve, en nombre de la oposición catalana. Y si contamos el otro
partido que también forma parte de la opción nacionalista moderna,
Encontramos que Antón Cañellas, el principal dirigente de Unió, a pesar
de que Unió es un partido que rechaza las liderazgos unipersonales, pero
es el dirigente más conocido en esos años, Antón Cañellas también
forma parte de la Comisión de los Nueve, pero Antón Cañellas forma parte
en su condición de representante del equipo democrático izquierdo del
Estado español. Es decir, Unió Democrática, como partido democrata
cristiano, como partido fundador de la Internacional, avanza la idea de
crear una gran fuerza democrata cristiana en el conjunto del Estado. Han
existido relaciones previas, están organizados, existe el equipo democrata
cristiano del Estado español y en el seno de esta organización, de este
partido, Unió tiene un papel destacado hasta el punto de que es nombrado Y
es un partido representante para negociar con el gobierno en los términos
del proceso de transición. Por lo tanto, tanto Convergencia, a través de
Puyol, como Unió Democrática, tienen un papel en primera línea,
participan en primera línea en las negociaciones que conducen a la
convocatoria electoral, a la organización de los partidos, a la creación
de una normativa electoral. ¿Qué pasa con estas dos organizaciones en el
momento en que se plantea la necesidad de concluir elecciones? La
estrategia de Cundinamarca, al igual que había sido en 1974, es seguir
apostando por la creación de un gran frente nacionalista. En este sentido,
invita a participar en una gran coalición nacionalista a Esquerra
Republicana de Cataluña, que había sido el gran partido nacionalista
durante la II República, pero que es un partido con muy poca organización
interna, que ha vivido básicamente en el exilio y que se haya
desorganizado y además es ilegal. Es de las pocas organizaciones
políticas que no puede concluir en el año 1977 con sus siglas porque
todavía no ha sido legalizado. Esta coalición que propone Cundinamarca
también incluye al Fondo Nacional de Cataluña, una organización fundada
en el exilio, con el paso de los años cada vez más marcadamente
independentista, por tanto ya no la podríamos situar tanto en el ámbito
del nacionalismo moderado. Y también invita al Partido Socialista de
Cataluña Regrupamen, el partido que había sido fundado por su ser callar,
que muere repentinamente poco tiempo antes y por tanto pierde fuerza porque
se ve privado de un líder, que hay quien dice que podría haber sido un
gran contrapunto a Puyol porque parece ser, yo no tuve la oposición
obviamente de conocerlo, parece ser que tenía unas grandes aptitudes, pero
su prematura a muerte impidió la proyección de esta figura en el ámbito
del socialismo catalán. Pues bien, la coalición democrática constituye
una coalición con estos partidos, a la que también invita la Unión
Democrática, pero la Unión Democrática, en su idea de proyectar una
fuerza democrática cristiana, realiza la coalición con un pequeño
partido, el Centro Catalán, y se presentan dos vías diferentes. Por
tanto, ya en 1977, el nacionalismo moderado catalán se presenta de forma
separada. Y a todo esto hay que añadir la circunstancia de que irrumpe,
por sorpresa, la UCD. Por lo tanto, el espacio de centro se encuentra
altamente disputado en Cataluña. En Cataluña encontramos tres formaciones
que luchan por conseguir ese espacio. Los resultados electorales en España
son del todo conocidos, por lo tanto, los doy por descontados. En
Cataluña, en cambio, sí que se produce, sí que se visualiza una
composición, una orientación de voto... ...diferente a la que se expresa
en el resto de España. En Cataluña, la primera fuerza más votada son los
socialistas. Y digo los socialistas porque no existe todavía un partido
socialista, sino que existen diversos grupos socialistas. Hasta 1978 no se
producirá la unidad de los socialistas y por primera vez la unidad
socialista en Cataluña, que nunca había existido hasta entonces. Los
socialistas quedan situados en primer lugar. En segundo lugar queda situado
el SUC, la sección catalana de la Internacional Comunista. Sabéis que en
Cataluña hemos tenido la suerte de gozar de un partido comunista propio
durante muchos años y aún existe, aún está en vivo, como dicen. Pues
bien, el SUC queda en segundo lugar. No en vano había sido el gran partido
de la oposición durante los años 60 y 70, aparte de los grupos de extrema
izquierda. Y en tercer lugar encontramos a UCB, mientras que el Pacto
Democrático no pasa de ser cuarta fuerza. Y la Muda de Centro y de la
Unión Social Externa es la quinta fuerza. Y... Sus diputados, los dos
diputados que consigue la Unión de Centro y de la Democracia Cristiana, es
decir, la coalición que impulso yo, son los dos únicos diputados que
consigue la Democracia Cristiana en el conjunto de España. Por tanto,
resulta evidente el fracaso estrepitoso de su opción estratégica. Hay
quien atribuye este intento de crear un gran partido democrático
cristiano, hay quien atribuye esta voluntad a un politólogo. Todos
conoceréis seguramente al profesor Juan Lí. Y se dice que fue culpa del
público unión en el año 1984 haciendo unas previsiones sobre el futuro
sistema de partidos en España. Hicieron sus previsiones, desde entonces
los politólogos nunca más han vuelto a hacer previsiones. Sostiene que el
sistema de partidos en España sería muy similar al italiano. Por lo tanto
contaría con un partido comunista muy fuerte y contaría con una opción
democrática cristiana también muy fuerte. Pues bien, el profesor Lin,
aparte de ser el politólogo más eminente seguramente con el que hemos
contado, no aceptó en sus pronósticos y muchas veces se ha usado como
argumento para justificar el porqué de esta opción que se desveló tan
poco aceptada. Pero bien, en cualquier caso, fracaso absoluto de la opción
democrática cristiana y por tanto fracaso absoluto del planteamiento de
unión democrática y fracaso también... del planteamiento estratégico de
cumbasencia democrática. Ahora bien, una cosa es lo que consideramos la
dimensión electoral, es decir, los votos que se obtienen, el porcentaje de
votos. Pero hay veces que el porcentaje de votos no explica nada. Lo
importante es la dimensión parlamentaria. ¿Cuántos diputados se tiene y
si estos diputados pueden contar? Pues bien, dadas las peculiaridades del
sistema... del sistema electoral español, a pesar de ser una fuerza de
ámbito no estatal que solamente se presenta en cuatro circunscripciones,
el peso de comparecencia en el conjunto del Congreso resulta muy elevado.
Por lo cual, tiene la posibilidad de volver, igual que había sucedido en
las primeras negociaciones, la Constitución de los Nueve, tiene la
posibilidad de participar activamente en el proceso de redacción de la
Constitución. Es el representante de Convergencia y Unión, Miquel Roca,
la persona que es designada ponente constitucional en representación de
las minorías vasca y catalana. Por tanto, es un grupo minoritario, pero es
un partido que tendrá mucho peso en la redacción de la Constitución y
especialmente en el título octavo. Contrariamente, Unión Autárquica, que
ha quedado, si me lo permitís, hecha unos zorros después de las
elecciones, prácticamente no puede tener ninguna presencia y su estructura
interna queda profundamente debilitada. Vuelven a aparecer nuevamente
divisiones. Os había dicho que en la Fundación de Convergencia Unión era
un partido que se había dividido. De hecho, existían dos estructuras de
Unión Autárquica. Estas diferencias que se mantienen a lo largo de los
años y se van incrementando, que se van solapando conflictos, estas
divisiones reaparecen tras las elecciones y finalmente acaban desembocando
en la expulsión del principal dirigente que había tenido el partido. Y
acaban con la expulsión de Antonio Canellas. ¿Por qué se produce esta
expulsión? Esta expulsión se produce porque después de las elecciones se
produce una reordenación del mapa político catalán. Y en esta
reordenación todos los partidos han visto cuáles son sus fuerzas, han
medido cuáles son sus fuerzas y realizan una apuesta estratégica para ver
cómo pueden competir mejor. Esto hace que se reordene el mapa político.
En este sentido, seguramente el primero de los grandes movimientos es la
creación, como os decía antes, del Partido Socialista de Cataluña. Que
es la confluencia de tres organizaciones. La Federación Catalana del Sol,
el Partido Socialista Cundres y el Partido Socialista de Alcázar. Esta
unificación de los distintos grupos socialistas que recordemos eran los
que habían ganado las elecciones, el socialismo ganó las elecciones,
actúa como reductivo para el resto de fuerzas. Por un lado, Convergencia
vuelve a plantear la necesidad de aunar esfuerzos. Sin embargo, ahora ya
empieza a definir la estrategia en la que luego bastará su crecimiento y
en la que luego bastará su discurso, que es la estrategia conocida como
pal de paller. Venía hace un momento intentando buscar una traducción,
creo que no existe. El pal de paller es el palo que sostiene alguien que en
la traducción se la va a hacer. ¿Se para de pajar? No, no sé si se
traduce. Pues todos nos entendemos. Pues bien, Cumbasense quiere ser, y es
probable que alguna vez lo hayan oído, Cumbasense quiere ser el pal de
paller del nacionalismo catalán. Quiere agrupar en su seno a las
diferentes opciones nacionalistas. Desde el independentismo, si pudiera,
hasta las opciones más regionalistas. Pero que tengan como alucinante la
concepción de una Cataluña nacional. Esta es la idea básica que
construye... Yo lo que puso yo alrededor de él, después de las
elecciones. Anteriormente se planteaba una opción de centro-izquierda.
Sabemos que la posición está dominada por la izquierda y por tanto
cualquier opción que se alejase de la izquierda no era bien vista. Ahora
bien, en el momento en que se ve que la lucha por los votos se ubica en el
centro, que del electorado español lo que es es básicamente moderado y
también el catalán, la lucha se dirige hacia el centro. Y por tanto, la
idea ya no es tanto de una convergencia de centro-izquierda, como había
dicho en sus inicios, sino la idea de crear un par de talleres. Y en la
idea de crear el par de talleres vuelve a hacer un llamamiento al resto de
organizaciones. Es que la republicana no acepta el juego, el FN de
Cataluña tampoco acepta el juego y Unión Democrática sí que acepta el
juego. Unión Democrática renuncia a la idea de la democracia cristiana,
pero un sector de Unión Democrática, viendo las posibilidades, las
grandes posibilidades de la UCD, decide pactar e intentar crear en
Cataluña, con el apoyo de un sector de nacionalismo catalán, y dejar
unirse con la UCD. Y es en este terreno donde encontramos a Antón
Cañellas, que se convertirá en el representante de los sectores. que se
convertirá en el representante de los sectores. Por tanto, en el año 78
encontramos esta gran reordenación y en este momento es cuando se funda
Cumbagense y Unión. ¿Y qué es Cumbagense y Unión? Cumbagense y Unión
no es un partido político, es una alianza entre dos organizaciones que
deciden, básicamente, competir juntos electoralmente y actuar
conjuntamente en las instituciones. Gracias. firman un acuerdo, es el
acuerdo que se llama el acuerdo de entendimiento permanente, el acuerdo
anteso-permanente, en el que es un protocolo de actuación y en el que
básicamente se estipula cómo se repartirán las listas electorales. Esto
es lo que ha sido Pumasense y no durante 25 años. Un mecanismo de
confección de listas electorales. ¿Y cómo se confeccionan estas listas
electorales? Pues de acuerdo con los resultados electorales de las
elecciones de 1976. En el que la proporción era de 3 a 1. Los dos pierden,
pero la candidatura a Pumasense pierde, no es que unido también pierde,
pero la diferencia entre ellos es importante. Por tanto, la confección de
las listas que se establecen es que las tres cuartas partes corresponderán
a Pumasense y una cuarta parte corresponderá a Unión Democrática. Esta
circunstancia que ha sido muy discutida a lo largo de... ...de los años,
se ha mantenido prácticamente hasta la actualidad. Hasta el año 2001 en
el que se reencomponen estas relaciones. Y se basaba en la idea de que los
dos partidos habían tenido resultados diferentes. Pero muchas veces se
perdía de vista la circunstancia de que Pumasense no se había presentado
sola. Pumasense siempre ha aspirado a vocitar a Unión Democrática, pero
Pumasense en 1977 se presenta con una coalición amplia. Y Unión
Democrática tampoco se presenta en su diario. Pues bien, el acorno
básicamente consiste en esto. Plantean la posibilidad de establecer un
mínimo desarrollo orgánico, pero que yo tenga constancia, este desarrollo
orgánico no se llega a producir. A mediados de los años 80 ponen en
marcha un mecanismo de coordinación que es el llamado Comité del Enlace.
Pero no es un órgano formal ni institucionalizado, sino que es un órgano
básicamente de coordinación y su mecanismo de funcionamiento no está
pautado, no está reglamentado. No se fija a través de unos estatutos como
suele ser habitual en el funcionamiento de los partidos y como actualmente
sucede con el funcionamiento de la alianza, de la federación que han
suscrito ambos partidos. Entre tanto, se solicita... Se está produciendo,
se ha aprobado la Constitución, se están planteando unas nuevas
elecciones. ¿Qué pasa en estas nuevas elecciones con una nueva apuesta
estratégica de un más bien seguido? Es decir, con el nacionalismo
moderado catalán ya unificado. Pues bien, vuelve a ese enunciesco. Se
reproduce la misma pauta de orientación de voto que en las anteriores
elecciones. Eh... En España, sabemos que sigue venciendo la OCDE, los
socialistas quedan en segundo lugar en Cataluña, los socialistas mantienen
la primera plaza, el subretrocede, la OCDE obtiene unos muy buenos
resultados y combate el seguimiento que ha situado como cuarta fuerza. Por
lo tanto, tampoco la nueva apuesta parece una gran garantía de éxito
electoral. A pesar de ello, la capacidad, los ocho diputados que obtiene el
grupo de Cunasense-Mibrión resultan decisivos para garantizar una eventual
mayoría absoluta. Por lo tanto, no tienen buenos resultados, pero en
cambio sí que tienen lo que denominamos potencial de coalición. Son ocho
escaños que pueden ser determinantes para configurar movimientos. De ahí
que durante el segundo gobierno, durante la primera legislatura
constitucional, Cunasense-Mibrión mantiene una actitud de colaboración
con el gobierno de la OCDE importante. Le apoya en votaciones importantes y
demuestra una predisposición a los pactos. La comunidad es un aliado
preferente. Un aliado preferente no solo por los diputados que tiene, sino
también por sus características ideológicas. Su moderación la sitúa
como un aliado ideológicamente viable. Es decir, hay otros partidos con
los que se puede formar mayoría, pero las coaliciones no son
ideológicamente viables. En cambio, la moderación de Pumbaldín, en
muchos aspectos, hace que sea un aliado preferente. Hasta el punto de que
se dice que ya a finales del año 79, principios del año 80, se produce la
primera oferta de entrada en el gobierno. Se realiza una oferta, según
establecen algunas crónicas, en algunas memorias se comenta, que Miquel
Roca ya recibió el eterno administrable, como ahora es Durán, se le
ofrece entrar en el gobierno. Y parece ser que rechaza la posibilidad de
entrar en el gobierno. Esto convierte... ...en lo que el profesor Isidro
Amolas define como un partido de presión. En la arena española, el
nacionalismo moderado catalán actúa como un partido de presión. ¿Qué
es un partido de presión? Un partido de presión es un partido político,
pero que en una arena política determinada... no entra en el gobierno
cuando tiene posibilidades de hacerlo. Esto es un fenómeno bastante
atípico. Los especialistas en partidos sabemos que una de las grandes
aspiraciones de los partidos es entrar en el gobierno. Pues bien, algunos
partidos nacionalistas, en especial Masel-Seguino, se caracteriza por no
querer aprovechar esa posibilidad de entrada en el gobierno y prefiere
influir desde fuera. Por eso, y de ahí el símil, su comportamiento se
asemeja más al de un grupo de presión que no al de un partido político
propiamente dicho. Esta será una pauta de comportamiento, como
recordaréis, que ha mantenido con Masel-Seguino a lo largo de toda su
historia. Las ofertas de entrada en el gobierno se han repetido cada vez
que el gobierno del Estado, el grupo parlamentario mayoritario, no ha
tenido mayoría absoluta. Y, por otro lado, el gobierno de Masel-Seguino, y
hasta la fecha, han sido rechazadas todas las ofertas para entrar a formar
parte del gobierno. Pero, pues bien, los resultados electorales, como
decía, suponen un nuevo golpe para Masel-Seguino y se plantea, tras la
aprobación del estatuto de autonomía, en el que obviamente tienen una
participación destacada, así como en las negociaciones que se llevan a
cabo con el gobierno para su aprobación, se plantean las primeras
elecciones al Parlamento de Cataluña. Las elecciones que, a priori, le han
de ser más propicias, porque un partido nacionalista tiene... Como ámbito
de actuación referente, obviamente, la autonomía, la nación a la que se
pida representar. En este sentido, significativo que Jean-Pierre Pujol, que
había sido el cabeza de lista en las elecciones del 77 y 79, abandona esa
posición para ser el presidencial de Cumbachenseguir. De cada esas
elecciones, Cumbachenseguir empieza a desarrollar la estrategia que tantos
frutos le ha dado. Empieza a desarrollar la idea de que, en la arena
estrictamente catalana, tienen que gobernar los partidos de casa. Los
partidos que no tienen vínculos con organizaciones del resto del Estado.
En su lenguaje, partidos no sucursalistas. Sabéis que el gran drama del
Partido Socialista de Cataluña es que es un partido sucursalista. Es
decir, es un partido con vínculos orgánicos con él. El Partido
Socialista. Pues este fantasma es agitado durante la campaña, igual que es
agitado durante la campaña el fantasma del antimarxismo. Los peligros de
la izquierda. Sabemos que en Cataluña habían ganado el PSC y el SUB, y
por tanto una eventual victoria de la izquierda asustaba a algunos sectores
de la sociedad catalana. Hasta el punto de que uno de los elementos que
más destaca de estas elecciones es la intensa campaña que realiza la
patronal catalana. La patronal catalana en el trabajo. Que algunos
analistas consideran un elemento decisivo en la victoria de Pujol, pero
seguramente intervienen muchos otros factores y no solo es atribuible a la
participación de la patronal. Pero en cualquier caso sí que es
significativo el hecho de que una patronal abiertamente, una organización,
un grupo de presión, abiertamente se declare incontrable de unos capios
políticos. Por lo menos no ha sucedido en el resto de ocasiones. Pues
bien, en esas elecciones, como todos sabéis, y por sorpresa, eso es en lo
que coincide la mayor parte de analistas, gana Cumbas del Seguro. Todo
apunta a que el mapa político estaría dominado por las izquierdas, pero
la formación que se alza con la victoria es Cumbas del Seguro. No obtiene
la mayoría absoluta, pero sí obtiene 43 de los 135 diputados. Los
socialistas quedan en segundo lugar, el sur queda en tercer lugar, las
fuerzas centristas quedan situadas en cuarto lugar. Y por tanto, esta vez,
el nacionalismo moderado catalán sí que le gana la partida al centrismo,
al centrismo de matriz española, si me terminéis. Mientras tanto... Luego
se produce una oferta, el gobierno de Puyol, consciente de que está en
juego la puesta en marcha del gobierno autonómico. Había existido un
gobierno provisional a través de la recuperación de la figura de Jesús
Octavio Arellas, había habido un gobierno de unidad en el que habían
participado todos los partidos, pero ahora está en juego la puesta en
marcha el desarrollo del Estado autonómico. Y por tanto Puyol ofrece al
segundo grupo, a los socialistas catalanes, su incorporación al gobierno y
estos rechazan esta posibilidad, en parte porque se encuentran en estado de
shock por el resultado de las elecciones. Algunos socialistas luego
reconocen que seguramente han rechazado. Se ha reconocido posteriormente
que probablemente fue un gran error estratégico no haber aceptado su
oferta, pero el caso es que las circunstancias fueron las que fueron y no
afectaron. Eso sí, durante bastante tiempo no dificultaron la acción de
gobiernos conscientes de que era un proceso de puesta en marcha y de que
por tanto era necesario. Pues bien, Puyol gana las primeras elecciones y
gana las primeras elecciones porque consigue movilizar a una parte
importante del Estado, la alcantarillista. Y también porque consigue
desmovilizar a una parte importante del electorado de la oposición. Es
decir, en estas elecciones un sector muy importante del votante de
izquierda, sobre todo el votante del Partido Socialista, no va a votar.
Seguramente sí que se va a votar todos los que habían votado Socialista o
que se han ganado el PSC. Pero como se quedan en casa, dando lugar al
fenómeno que los politólogos denominan de la abstención diferencial, es
decir, se votan un tipo de elecciones pero no en otras consideradas de
segundo orden, afecta profundamente a los socialistas. ¿Qué pasa en el
momento en que Cumbasense y Unió acceden a la Generalitat? Pues bien, la
importancia de su líder es cada vez mayor. Pujol, como sabéis, representa
no solo a Cumbasense y Unió, no solo a la Generalitat de Cataluña, sino
que representa a Cataluña en mayúsculas. Y lo ha representado y ha
querido representarlo durante todos estos años. Cualquier agresión,
cualquier afrenta es hacia su persona, y en este caso es destacable el caso
Banca Catalana, que él consideró como una gran traición la querella que
se produjo contra el banco que lo había fundado. Pues bien, se erige en el
gran padre del nacionalismo catalán y en el gran ideólogo del
nacionalismo catalán. Mientras que los socialistas casacanes entran en un
proceso de reorganización, de redefinición, y no encuentran su espacio en
el ámbito autonómico hasta la operación de Maragall a finales de los
años 90. En 1984, Cunga Tensei Jr., hoy muy rápidamente, obtiene su
primera de la mayoría absoluta y a partir de aquí inaugura un periodo de
hegemonía en el ámbito catalán. Una hegemonía que se mantiene,
precisamente, hasta que no se produce una reorganización del
centro-derecha en Cataluña. Si observamos los resultados electorales,
vemos que el declive de Cunga Tensei Jr. coincide con la reorganización y
la refundación de la derecha, con la refundación del Partido Popular. No
es evidente, no solamente responde a esta explicación, pero es un dato a
tener en cuenta. Lo último que yo quería destacar en mi intervención,
para cerrar estos años de la aportación del nacionalismo moderado al
conjunto de la política española, lo último que yo quería remarcar es
que después de las elecciones de 1982, tras la descomposición absoluta de
la UCD, tanto Cumbasias Democrática de Cataluña como Unión Democrática
de Cataluña son dos formaciones que intentan... plantean alternativas para
recomponer el espacio de centro. Por un lado, encontramos Unión
Democrática, que como ya sabemos es un partido que sigue vinculado a la
Internacional Democrata Cristiana, que ve con buenos ojos, a pesar del solo
fracaso del año 77, que ve con buenos ojos la posibilidad de llegar a un
acuerdo con el Partido Democrata Popular de Óscar Alzaga, con los
demócratas cristianos españoles. Y ve con buenos ojos esta posibilidad.
Ahora bien, el acuerdo de Alzaga con Alianza Popular frustra abortar esta
perspectiva. Pero en cualquier caso, ahí está la vocación, por parte de
Unión Democrática, la vocación española del nacionalismo catalán que
se ha comentado tantas veces. Y seguramente el ejemplo que ha pasado a la
historia, como el intento del nacionalismo catalán de crear una fuerza
política, a nivel estatal, es la famosa Operación Roca, o el famoso
fracaso de Roca. La Operación Roca, que es el intento de crear un partido
de centro en España, surge tras las elecciones de 1982 y se empieza a
materializar a finales de 1983. En esta empresa, que surge no con la idea
de crear un partido mayoritario, sino con la idea de crear un partido
bisagra que pueda decantar mayorías y que sea un socio, que sea un aliado
preferente de un matrimonio, surge con el impulso de Roca. Roca publica un
libro que se llama ¿Por qué no? ¿Por qué no? ¿Por qué no? Un proyecto
catalán y catalán junto a eso. Y a este proyecto se suman importantes
personalidades, Florentino Pérez en el más lejos fue su secretario
general, y se suman numerosos partidos regionalistas. Algunos de ellos
mañana serán analizados. Extremadura Unida, partidos Convergencia
Canaria, disculpad, ahora no me viene a la memoria de vosotros, pero son
partidos. De las Islas Baleares, distintos grupos regionalistas que se
suman a esta idea. Una idea que cuenta además con un importantísimo apoyo
económico y apoyo por parte de los medios de comunicación. Ahora bien,
como todos sabéis, las elecciones de 1986, el partido reformista no tiene
ni un solo diputado. Por tanto, la opción catalana, la opción del
nacionalismo catalán, que por cierto no es la primera, la llega... La liga
catalana ya había intentado en el año 32 una operación similar con el
centro constitucional, fracasa estrepitosamente. La vocación española del
nacionalismo catalán se acaba y, a partir de entonces, la intervención
del CIU en la arena política española pasa simplemente por el apoyo
parlamentario, por la guía parlamentaria. No existen otros intentos de
organización, de crear organizaciones políticas y, de momento, hasta la
fecha, no existen intentos de entrar en el gobierno. Para acabar, el
nacionalismo moderado catalán tiene una historia difícil en los primeros
años de la transición, tiene demasiados rivales y hasta que estos rivales
no se debilitan y ellos deciden unificar una estrategia tanto en el CIU de
Cataluña como respecto al resto de España, el acuerdo no es posible. Y,
por último, señalar que el nacionalismo moderado catalán es más...
mayoritario en un tipo de elecciones en Cataluña, pero hasta la fecha
nunca ha sido capaz de superar a los socialistas en las elecciones
generales. Ahora, con Valencia y Unión, después de esta ola que ha tenido
con las elecciones autonómicas y las elecciones municipales, pensaba que
por primera vez podría superar a los... A los socialistas catalanes. Ahora
bien, los últimos sondeos sitúan una realidad bastante diferente y parece
ser que no solo no superará a los socialistas, sino que hasta podría
llegar a ser superada por el Partido Popular. Veremos pues qué pasa en el
día 20. Muchas gracias y estoy a gusto de eso. Y además pretendiendo
sustituir históricamente a lo que dice la Esquerra Realizada de ese
momento. Pero, ¿hasta qué punto se podría decir que Cuyol es el que
sustituye ese proyecto? ¿No es Pallac, que por 10 años antes, bueno,
Pallac muere en diciembre del 76? Me he dado la opción, y eso no estoy tan
seguro, quiero que me lo aclares, si en el inicial proyecto de convergencia
en el 74 está Pallac. Efectivamente está invitado, de hecho Pallac
participa en, durante el año 73 se producen intensas negociaciones, y en
esas negociaciones está Pallac. Porque él, perdón, porque él funda en
el mismo 74 el Perrúa. Es el paralelo, son 10 años antes que se funda.
Que es una redicción de lo que había formulado en el año 75. No sé
hasta qué punto además la estrategia también de Pallac es actuar, es
salir de la... La necesidad, la actuar de la mente, en elecciones, ahí
está Aníbal Abelló, que también pertenece a la Esquerra, que también
ha actuado más o menos. Entonces, yo lo que quería saber es si esa muerte
de Pallac, en diciembre del 76, ya ha fundado el PSC, recuerdo que era el
grupo ANEL. y su sustitución como líder por Verde y Aldea que consigue
dentro del pacto cuatro diputados dentro de la selección de 1977 dentro de
este pacto ¿Qué es el pacto democrático? Lo que deriva de una posible
alianza de los socialdemócratas catalanes con socialdemócratas a nivel en
el plano del Estado, creo que tenían muchas buenas relaciones con García
López del Partido Estado Democrático y el PSOE histórico en ese momento
justo en el 76 lo que supone un giro de los herederos de Payac hacia,
abandonando una posible opción nacional hacia ese pacto democrático Yo
creo que efectivamente la muerte de Payac que ya había se había decantado
por la opción propia, o sea, no estaba tanto por la confluencia en el año
73 negocian se reúnen y en el 74 ellos se decían a su propio partido con
el regrupamento posteriormente el presencia del regrupamento y aparece
bastante decantado hacia su propio partido ¿Qué hubiera pasado si Payac
hubiera estado vivo? Probablemente las negociaciones que le han dado al
pacto democrático, es decir, a la alianza en el 77 habían sido
capitaneadas por él ya habían hablado ¿Que su muerte condujese a una
reorientación hacia el PSC? No, no hacia el PSC, hacia ese pacto electoral
con Puyol. No, no, no, es lo que te digo. O sea, realmente ese pacto
electoral ya se venía traguando anteriormente. Precisamente su muerte,
interpreto yo, es lo que decanta hacia otra opción. Y también quizás el
peso de dos líderes tan destacados, ¿no? Juzgado e impedido, según
dicen, yo no lo conozco y según dicen a la persona que quizás podría
haber rivalizado con Puyol, ¿no? Entonces las cuestiones de liderazgo,
más allá de las convergencias ideológicas o de los intereses
estratégicos, también son destacadas, yo creo. Sí, mi pregunta es un
pequeño atrevimiento porque los primeros minutos descansadamente no he
podido asistir a tu magnífica conferencia, por lo tanto si en esos
primeros minutos has hablado sobre lo que te voy a preguntar, da mi
pregunta por no hecha porque me ha filado. Yo también había mencionado en
mi charla sobre el tema vasco, son un poco las líneas de continuidad y las
rupturas que hay a medio o largo plazo en la evolución del sistema de
partidos y hay sobre todo, en el caso catalán, en comparación con el caso
vasco también me interesa fundamentalmente ese hecho de que el partido...
mayoritario en el nacionalismo catalán de la república, que es la
izquierda, sale muy minoritario en esos años de la transición y es
sobrepasado por un nacionalismo del nuevo cuño aunque conlleve un partido
de creación también en los tiempos de la república. Entonces, un poco la
razón por la cual se da este cambio que en el país vasco no se produce y
a mí me parece básicamente también interesante porque claro, la
izquierda en ese momento... contaba también con el capital simbólico de
Taradellas todavía, que es Tarrarae, y sin embargo no consigue recuperar
esa posición que tuvo en la república. Entonces, un poco cuál es a tu
modo de ver la explicación de este fenómeno. A ver, continuidad no existe
específicamente entre los partidos, aparte de Unión Democrática que sí
que mantiene una presencia muy testimonial y continuidad de dirigentes y
recambio de dirigentes. En el caso de Esquerra Republicana, además de los
conflictos internos y de las acusaciones de desvinculación con la realidad
política por parte de los grupos de la oposición hacia Taradellas, que
además se desmata de Esquerra Republicana. Él es el presidente de la
Generalitat en el exilio por encima de los partidos. Yo creo que esto, ya
seguramente si hubiese ungido a Esquerra Republicana como... como el
testimonio, a lo mejor Esquerra Republicana, entre los nostálgicos,
quizás sí que hubiese... quizás sí que hubiese logrado una medida de
enganche. Pero el hecho de que Taradellas, según dicen, menospreciaba un
poco a los partidos del interior, o sea, cuando restablecía la
Generalitat, él crea un... Existe el Consejo de Fuerzas Políticas, existe
la Asamblea Católica, él crea su propio... su propio... organismo, el
organismo constructivo, para negociar, ¿no? Pasa, negocia directamente los
términos de su regreso, él, sin contar con el resto de partidos de
oposición. Se enfrenta con Jordi Pujol, tiene un enfrentamiento muy fuerte
porque Taradellas le exige a Pujol que se retire la comisión de los nueve.
Le dice que quien ha de negociar en nombre de Cataluña debe ser
Taradellas. Cualquier cosa, la ha de negociar Taradellas. Y sí que es un
juicio de los objetivos. Por tanto, no sé yo si la opción de Esquerra
Republicana era muy viable. Lo que sí que sorprende es eso, que no hay
apenas, excepto el SUP, y el SUP es un partido fundado en el momento de
estallar la guerra, no hay ninguna continuidad de diferencial que sucede en
el país vasco, ninguna continuidad autonómica, excepto es Unión
Democrática. Y Unión Democrática, como he dicho, es un partido
absolutamente testimonial. Es un pequeñísimo partido, prácticamente lo
sigue siendo hoy día, y por tanto no es en nada representativo de la
continuidad ideológica del grupo social destacado. Efectivamente, Esquerra
Republicana no tiene ninguna continuidad autónoma, apenas, ni en el
exilio, ni... Además es una organización ya muy dividida en el exilio.
Esa operación que plantea Payac en la mitad de los años 60 es con
sectores de Esquerra, con fracciones de Esquerra. Hay sectores de Esquerra
que se integran en el PSC de Reventós. Andrés Babeló, Pilato, que es un
grupo importante de la Serra, sin el Congreso y el Partido Proceso de Sol.
En esa refundación del socialismo catalán, entonces, no hay constituidad
como... Tienes la figura muy personal de Tarradellas, colectiva, es la
presidencia de la identidad, el tema tiene el vestíbulo y esa
constitución simbólica, pero no hay una red organizada apenas. Andrés
Babeló vuelve de exilio, había estado con Prieto en la elección de la
Zara, y vuelve y participa de esa misma política y esa misma estrategia de
Ejército Izquierda y de salir de la inedadidad y participar en las
instrucciones en alguna medida que sigue para allá. Andrés Babeló creo
que tenga de ir a la ciudad. Y Tarradellas incluso en el año 80 no pide
tampoco, porque su partido histórico no le apoya de ninguna manera. Hay
que parar por ahora. Yo creo que no hacemos nada. No, dos preguntas. En
1964, en la operación reformista, hay otro diputado que tengo aquí en la
red, un colombianse, que no es un partidito como estos, sino que soy el
único. En cualquier momento, por ser una entrevista de Centro Engavite,
pero hubo una historia azarosa. Aparte de esto, dos cuestiones. Una,
referir esta vocación de intervención a la política española. No sé si
esto, y en la operación rojo, el fracaso de la operación rojo, que
considera que el colombianse debía heredar todo el legado del catalanismo
anterior, y eso se remarca como destaca que tiene parientes que estuvieron
diferentes organizaciones catalanistas antes de la guerra. De algún modo,
yo creo que él aprende también dos lecciones importantes de Gamboa. Es
decir, él aprende... Es decir, Cataluña no se puede gobernar sin España.
Perdón, España no se puede gobernar sin Cataluña. Pero el segundo, yo
creo que el segundo que él aprende, tanto de Gamboa como de algunos
ministros de Esquerra en la República, es comprometerse en gobierno
español es fastidiarlo. Porque ahí está la experiencia de Gamboa, no muy
buena, que después fue superado en Paraguay. Entonces, ¿tú crees que
realmente Puyol, antes de la liberación roca, está realmente convencido
de que la intervención en la política española se debe realizar a
través de la participación del gobierno y no a través de la presión
parlamentaria? Que es una táctica muy vieja que utilizaban por ejemplo los
jóvenes checos en el imperio austro-húngaro, el partido Ojo de los
Checos. La segunda cuestión es un poco el libro que se ha firmado aquí,
Nuevas Líneas de Ruptura o Continuidad Histórica, que tiene que ver con
el saludo historial. En cierto modo también el pensamiento de Puyol,
aunque es más que una cifra ruptura, respeta lo que era el historial
anterior del catalanismo y esa mezcla tan peculiar de personalismo
cristiano, catolicismo, etc. También hay una influencia del legado
anterior a través de Ramón Galí, de Cuadernos del Exilio y todo ese
legado del catalanismo. Y es esa idea un tanto atemporal, muy esencialista
de Cataluña, que no es necesariamente étnica ni excluyente. Y un poco esa
idea. Que Cataluña perdió la guerra como colectivo y por lo tanto debemos
regresarla, debemos reconstruirla en conjunto. Yo creo que se actúa como
subterráneo y por eso también aparte tiene el éxito que tiene. Es decir,
recoge buena parte del testigo de todo el catalanismo anterior, incluido el
de Esquerra Republicana. No sé cómo lo ves tú. Es cierto, es lo que
planteas. El pensamiento de Cuyol pesa mucho la idea esta de la
reconstrucción de Cataluña, pesa mucho la idea de Vicenç Vigues, del
terreno central, la idea del padre Valle se sustenta en esta idea del
terreno central, del catalanismo. Pero entonces la pregunta sería, ¿y por
qué no pasa hasta el año 80? Es decir, si fuese tan evidente, Cumbasincha
tendría que haber tenido los mejores resultados antes, los mejores
resultados electorales antes. Entonces hay más factores y yo en este
sentido creo que efectivamente la debatida del centro y la desmovilización
de los autores socialistas en las elecciones autonómicas pesa mucho.
Respecto a tu otra pregunta... En el pensamiento de Cuyol, en el
pensamiento político de Cuyol, bueno hay quien dice que no tiene
pensamiento político, pero yo sostengo que sí que tiene pensamiento
político, no hay referencias a la intervención en política española. Yo
hago una interpretación que no sé si todos compartiréis. Yo creo que la
operación Roca es la operación Roca. O sea, es... ¿El señor Roca ve la
oportunidad y el capricho? Pues adelante, todo nuestro apoyo. Bueno, todo
lo relativamente. Por tanto, yo creo que es un proyecto muy personal de
Roca, que lógicamente tiene una proyección en el conjunto de la política
española como ponente constitucional y con la agencia lo apoya, si le va
bien y si no le va bien, pues miraremos hacia otro lado. Yo no creo que el
puyolismo tenga una gran vocación española. Yo creo que el puyolismo es
más Cataluña-Vils, Cataluña hacia adentro, y si podemos intervenir, pero
tampoco sin comprometernos demasiado. En este sentido, yo creo que la
experiencia de Cambó, el fracaso de Cambó y las lecciones de la historia
son muy importantes y están muy presentes. ¿Alguna palabra? Muchas
gracias. Gracias. Me ha gustado mucho la capacidad de síntesis que has
planteado. Yo he oído la palabra y la sintaxis catalana, pero abro las
alas un poco más o no hace falta. A raíz un poco del documentario del
profesor Mateos, el tema de Esquerra Republicana o más en general, esas
cuestiones de continuidad o discontinuidad con el sistema de partidos.
...republicano, con el sistema de partidos o con las fuerzas en presencia
que habíamos dicho en otro tiempo, porque evidentemente tampoco la CNT,
que fue un movimiento social importantísimo en la retornada de los 30,
tiene su continuidad, aunque hace un mitin singular en un momento
determinado. Volviendo a lo de Esquerra, yo creo que hay una explicación
no menor, y es que Esquerra es de los pocos partidos, por ser republicana,
que no está legalizada en el número segundo de las elecciones del 77, y
lo que hace es coalición con el PT. Eso, para lo que ella históricamente
será republicana, es indiferible. Para su base social, menstrual, de clase
media, de viejas clases medias... ...y de agricultores, etcétera, eso es
indiferible con el PT. ¿De acuerdo? Primera cosa. Segunda cosa.
Sociológicamente el país ha cambiado mucho. Cataluña ha recibido del
orden de un millón y medio de los cinco millones de personas que desde los
años 50 y tantos han migrado del interior a la periferia y del sur al
norte. Y esa estructura social tiene una expresión en el sistema de
partidos que ha cambiado. Ha cambiado radicalmente. Tercera cosa. Esquerra
republicana... que tiene muchas sensibilidades en Chuseno desde siempre y
ahora también, así nos va, se vende por un plato de lentejas en las
elecciones del 80. Porque claro, Puyol no las gana por mayoría absoluta,
necesita apoyo. Y lo que hace es transaccionar contra Eder Barrera, lo
elige en el primer presidente del Parlamento, del Parlamento restaurado y
después tal, y prácticamente fagocita. Yo creo que ahí hay una
explicación importante, hasta que Esquerra con Calote y compañía no
reinventan a Esquerra con un horizonte claramente independentista, que no
había sido la tradición que era más bien federalista de la Esquerra, no
resurge, Esquerra no es tal. Yo lo que quisiera preguntar de manera
explícita es esa gran capacidad de, hay una expresión en inglés que
ahora no me sale, de partir... Ha sido atrapado todo. Exacto. Yo creo que,
si algo podríamos decir que en el terreno español es partido de presión
y en el terreno catalán es el partido atrapado todo, porque se queda con
una gran parte de ese partido socialista, de agrupamiento,
socialdemócrata, huérfano, con la muerte de Payá. Se queda cuando
después se desmonte UCD, se va a quedar ahí con un montón de gente de
UCD y bases electorales y con una maniobra claramente dirigida hacia los
años... a los equipamientos, muy inteligente, que le permitirá controlar
los pequeños municipios. Y después el Parlamento, porque el Parlamento no
es proporcional. Y en tercer lugar, se queda también con bases de Esquerra
Republicana, con lo cual amplias fronteras, un poco después va luciendo en
cada caso y en cada circunstancia lo que recomienda. Perdona, he hecho
abuso de micro, perdona, gracias. Para nada, pero recordemos también que
en el 77 Esquerra decide aliarse... Porque ella quiere con los maoístas.
Tiene una oferta encima de la mesa por parte de Cumbasensia que rechaza.
Por lo tanto, no es que ella haya sido excluida del proceso por un eventual
miedo de Puyol a que la Esquerra Republicana... Esquerra forma parte de la
idea de Puyol y hace un llamamiento, igual que se lo hace al Fondo
Nacional. Y Esquerra es la que decide crear esta alianza extraña con
los... En el año 80, sí, es cierto, Esquerra no tiene más alternativas
de apoyo a cambio de la presidencia del Parlamento y también de un
compromiso por parte de Cumbasensia de reformar el Estatuto de Autonomía
que tarda en materializarse en bastantes décadas, pero el compromiso
existe, cuando sí que es absolutamente favorecida en 1984. Cuando, no lo
he comentado, la transición no se nos puede agregar tanto, pero Esquerra
Republicana entra en el volumen de Puyol. Su líder, Joan Lutala, es
conseller de la Generalitat y por tanto Esquerra es absorbida. Ello explica
en parte porque luego Esquerra Republicana tiene tantas eficiencias a
volver a compartir el gobierno con Cumbasensia. Prefiere una alianza 20
años más tarde con los socialistas porque ya le ha visto las orejas al
globo. Gracias por ver el video. ¿Sí? ¿He contestado a todas las
preguntas? Pues con esta reflexión de si no hay una palabra más, nos
quedamos. Muchísimas gracias.