Y además, desde hace ya unos días, a través de Twitter, con apoyo de
Juan Royo, al que luego presentaré, hemos venido desarrollando un debate
organizado por Telefónica, conversando en torno a estas cuestiones para
que no se cierre hoy las conclusiones, sino que sea un debate constante y
continuo. Bien, estas terceras jornadas tratan de dar continuidad al
contenido de las anteriores. Como sabéis, la Cátedra, dentro de lo que se
entiende por responsabilidad social o sostenibilidad, ponemos el acento en
una cuestión que interesa en estos últimos años, que es intentar
aproximar el valor que se genera con comportamientos de este tipo, con
estrategias y, sobre todo, con sistemas de gestión que internalicen en la
empresa y en las organizaciones los compromisos que supone la
responsabilidad social, para medir, de alguna forma, el impacto positivo o
negativo que determinadas decisiones tienen sobre la sociedad, sobre
terceros, sobre generaciones futuras. Es un tema de debate constante, no
solo aquí. Hay más trabajos académicos, ahora veremos en esta sesión
algunos de ellos, que vienen preguntándose estas cuestiones desde
distintos campos que confluyen en la responsabilidad social, como es la
economía ambiental u otras áreas de la economía o del conocimiento, y
que las empresas necesitan, es decir, confluye aquí el interés
académico, que es lo que pretende la Cátedra, con la necesidad de las
empresas. Lo que intentamos conjugar, precisamente en estas sesiones, que
tienen un carácter más divulgativo pero también con contenido
científico, es aproximar a la empresa, la empresa a la universidad o la
universidad a la empresa. Sobre responsabilidad social, se pronunció hace
diez años la Unión Europea y ha vuelto a ser un tema muy importante. Se
ha vuelto a pronunciarse recientemente, hace unos escasos meses, a finales
de 2011, dando una definición muy sencilla, que es la que quería destacar
aquí, de lo que es la responsabilidad social. Que no es más que el
impacto que tiene en la sociedad las empresas, y lo que trata de medir la
responsabilidad social o lo que trata de valorar es ese valor compartido
que genera la empresa para sus acciones, para los accionistas, sus
propietarios, pero también para el resto de personas, ciudadanos que se
relacionan con la empresa más o menos directamente. Llámese clientes,
empleados, proveedores, etcétera. Insiste en esa definición, en que hay
que maximizar esa creación de valor compartido e identificar y prevenir
determinadas consecuencias adversas que puedan derivarse de la gestión
empresarial y de la gestión de cualquier obra. Organización. Hemos visto
en las jornadas anteriores que los inversores, que a veces son escépticos
a estas cuestiones, o eran escépticos, poco a poco han ido incorporándola
en sus análisis y en sus decisiones de inversión. Vimos el año pasado
algunos ejemplos de fondos cuantiosos que mueven mucho dinero a nivel
internacional y que ya hacen en esa selección de inversiones, incorporan
estas cuestiones. En el año 2011, otro estudio también reciente, nos
decía que la información en torno a la sostenibilidad y a la
responsabilidad social, aunque no es de carácter obligatorio en muchos de
los países, pero sí cada vez más las agencias como Bloomberg u otras
instituciones más habituales en lo que es la información financiera,
vienen a incorporar sobre todo aspectos que tienen que ver con cuestiones
de cambio climático o emisiones de CO2, o información como el Carbon
Disclosure Project, que a lo mejor hace referencia a él Telefónica y
algunas de las empresas que aquí van a participar, que ya van a ser datos
que aparecen en la información de estas agencias y se aproxima el buen
comportamiento de las empresas en tema de sostenibilidad y responsabilidad
social con la transparencia o información al respecto. ¿Qué quiero decir
con esto? Pues que... eh... no hay todavía procesos de auditoría o de
certificación completa de la sostenibilidad, sí de algunas variables,
pero se sobreentiende o se considera que aquellas empresas transparentes
que informan a los mercados, a los ciudadanos, sobre los impactos que
están teniendo sus actividades son empresas que gestionan en buena medida
esos impactos y por tanto son mejores empresas en términos comparativos.
Nuestra jornada pretende poner en evidencia esos ejemplos de buenas
prácticas, para eso hemos traído a empresas que forman parte del Consejo
Asesor de la Cátedra y que tienen cosas que contar. Porque yo creo que en
tiempos de crisis la responsabilidad social se hace más auténtica. Lo
estamos viendo en todo, en los presupuestos, en el gasto, en el
comportamiento de las familias, lo superfluo, lo que no era nada más que
fachada, cae. Mientras que lo auténtico aflora. Y yo creo que la
auténtica gestión de la responsabilidad social está en aquellas empresas
que supieron y que han sabido integrar en la gestión estas cuestiones. Por
eso el título de la jornada. Propuestas sectoriales que generan valor e
insistimos en sectoriales porque no es lo mismo la gestión de la
responsabilidad social por un banco que la gestión de la responsabilidad
social por una eléctrica. Y por eso queremos contar las particularidades
que eso tiene. Decía que los inversores también valoran cada vez más
esto y sobre todo aspectos de buen gobierno, aspectos de gobernanza y
aspectos de medio ambiente. En los casos que vais a conocer estas
cuestiones han sido además objeto de premios. Es decir, no es algo que
ellos cuenten porque consideran que lo hacen muy bien sino que incluso lo
van a contar terceras personas en nombre de las empresas. Es decir,
queremos poner en valor precisamente experiencias que han sabido integrar o
en el buen gobierno o en la relación con los grupos de interés o en la
gestión ambiental cuestiones que a medio y largo plazo les han reconocido
un retorno. Nosotros en la cátedra venimos haciendo también trabajos de
este tipo. Algunos de ellos se van a poner hoy de manifiesto en la segunda
mesa de la mañana en colaboración con otras instituciones. Trabajamos en
red, tenemos una estructura muy pequeña pero procuramos precisamente para
hacer sinergias trabajar con otras organizaciones. Hicimos un estudio para
el Foro Español de la Inversión Responsable Spaceship el año pasado y
aprovechando ese estudio hicimos entrevistas a empresas a grandes empresas
españolas, a gestores de activos a inversores y analistas. En torno a
cuáles eran los frenos o los motores que impulsaban la integración de
cuestiones de buen gobierno cuestiones de cambio climático, de gestión
ambiental o cuestiones sociales en el análisis y en la decisión de
invertir o no en una compañía. Y un poco por resumir las conclusiones y
trasladaros algo que ya tenemos de alguna forma difundido por nuestra web y
demás, pues señalaban como en línea con lo que suelen señalar los
estudios al respecto que sí, que la gestión de la RSC, la auténtica
gestión de la RSC añade valor a la empresa reduciendo riesgos sobre todo
exposición a riesgos y genera beneficios en el medio y largo plazo.
También eran algunos nos decían que cada vez más los inversores en ese
diálogo activo con las compañías o engagement están incorporando
aspectos de cambio climático y de buen gobierno, exigen información a la
empresa en la que van a invertir sobre estas cuestiones. También
señalaban, y eso viene siendo habitual, que existe un doble lenguaje. Por
un lado están los departamentos de comunicación, los departamentos de
reputación, responsabilidad social que intentan trasladar mucha
información a la sociedad sobre su desempeño en cuestiones de
responsabilidad social pero esa información a veces no es entendida o no
es asimilada por quien la maneja fácilmente. que están basados
fundamentalmente en los mercados y necesitan delimitar cuál es lo
materialmente relevante dentro de ese volumen inmenso de información cuál
es lo que a su juicio es relevante y en ese sentido el análisis sectorial
es fundamental. Decía antes, no es lo mismo o no es igual de relevante
aspectos de RSC en una empresa petrolera, en una empresa extractiva o en
una entidad financiera. Por tanto, hoy veremos cuál es esa información
relevante en algunos de estos sectores y también los analistas insistían
en la necesidad de monetarizar o cuantificar algunas variables para
incorporarlas en el análisis de flujo de caja habitual que utilizan para
valorar a las compañías. Es verdad que hay algunas variables y lo veremos
también más fácilmente cuantificables en ámbito medioambiental, y otras
no. Entonces veremos algunos ejemplos que se han desarrollado para algunos
sectores por parte de alguna investigación y simplemente querría cerrar
mi intervención dando sentido al objeto de la jornada. Insistir en el
análisis sectorial que es en lo que vamos a profundizar, insistir en que
solo buenas prácticas de gestión de la RSC implican valor, hay valor si
hay gestión, hay que indagar en nuevas formas de medir el valor, algunas
de ellas se expondrán y hay que medir el valor para la empresa y también
el valor para la sociedad. Y ahí en la segunda mesa veremos algunos
ejemplos en el terreno de la gestión ambiental, las TIC verdes o en el
impacto de las TIC en el desarrollo o en sectores estratégicos. Y por
último insistir que está bien que la empresa se preocupe por estas
cuestiones pero también tiene que haber una coparticipación de
instituciones que favorezcan ese entorno, que haya un fomento público
también por parte de la responsabilidad social y expondremos algunos de
los resultados de un proyecto en el que ha participado la cátedra a nivel
europeo con otros ocho países y en la segunda mesa redonda. Pues por mi
parte de nuevo agradecerles por un lado a los asistentes que volváis
aquí, a los que nos siguen por internet pues que se manifiesten y que
participen, que sean ciudadanos activos y trasladen sus preguntas.
Agradecer a Telefónica el apoyo que nos presta anualmente y espero que las
expectativas que tenéis en la jornada pues se cumplan con creces. Muchas
gracias. Gracias Marta. Tiene la palabra Javier Nadal, vicepresidente
ejecutivo de la Fundación Telefónica y secretario general. Gracias.
Muchas gracias querido rector magnífico de la UNED, querida directora de
la cátedra de RSC y Sostenibilidad, profesores, miembros del Consejo
Social, amigas y amigos. Para mi es un enorme honor estar hoy aquí. Es
especialmente grato estar en actos de la UNED y en este caso además pues
representando al presidente que presenté al Consejo Social y de
Telefónica que tenía que estar aquí hoy. No ha podido venir en el
último momento, me ha pedido que le sustituya. Ustedes van a perder su
presencia pero espero al menos que no pierdan sus palabras que me ha pedido
que lea en su nombre. Así que voy a transmitir su mensaje. Dice es un
honor estar hoy aquí y no sólo porque me siento como en casa o porque
esta jornada no es ya una cita imprescindible sino también porque vamos a
hablar de valor. Quiero felicitar a la directora de la cátedra, Marta de
la Cuesta, por el foco que le está dando a la cátedra vincular la
responsabilidad social corporativa a la creación de valor. Tanto por el
aprovechamiento de oportunidades directamente vinculadas a la actividad de
la empresa como por la gestión de riesgos en sus impactos económicos,
sociales y ambientales. Esa es la línea que sigue el Dow Jones
Sustainability Index y la nueva comunicación de la Unión Europea sobre la
materia. También es la línea que nos guía en Telefónica desde hace
años y que nos ha llevado a liderar este índice y algunas cosas más.
Desde una empresa como Telefónica es obligado pensar cómo generar valor
para nuestros accionistas, clientes, empleados y también para la sociedad.
Nunca hemos tenido ante nosotros una oportunidad tan grande de crear valor
porque creo firmemente que somos el mejor aliado estratégico posible para
impulsar el desarrollo tecnológico, económico y social de los países en
los que operamos. Y es que ahora estamos en pleno proceso de
transformación para liderar y capturar todas las oportunidades que nos
ofrece el mundo digital. Y es precisamente porque el sector de las
tecnologías de la información y comunicación liderará la nueva
economía digital por lo que podemos decir que las TIC están en el centro
de la solución de los grandes problemas de agenda pública educación,
sanidad, productividad competitividad. Cada vez es más claro que allí
donde hay TIC hay progreso. Se reducen costes se aumenta la eficiencia, se
escalan los proyectos, se genera empleo cualificado, se aporta al PIB de
los países. Solo un dato la banda ancha mejora la productividad de la
industria y los servicios en un 5% y un 10% respectivamente. Como la
jornada organizada por la cátedra se ha centrado en esta ocasión en lo
que supone la gestión ambiental dentro del campo de la RSC, me ha parecido
conveniente destacar que en este campo también las TIC se encuentran en el
centro de la solución. La contribución del sector TIC las llamadas Green
TIC al ahorro y eficiencia energética y a la economía baja en carbono es
muy tangible, sobre todo en un momento en el que el coste de la energía se
encarece cada día. Los datos que nos ofrece el informe Smart 2020 de
McKinsey son bastante claros. Los ahorros potenciales de coste de energía
en el periodo 2010-2020 por uso de soluciones de Green TIC en sectores
clave podrían alcanzar los 600.000 millones de euros. Las emisiones
equivalentes de CO2 podrían reducirse hasta en 7,8 gigatoneladas o lo que
es lo mismo el 15% del total de las emisiones previstas para 2020. Estos
dos datos muestran la utilidad de nuestro sector para contribuir a la
estrategia Europa 2020 en esta materia. Estos son los datos en bruto, pero
se pueden descomponer para comprender más nítidamente el impacto de las
TIC en el ahorro de la factura energética en áreas que nos son conocidas
a todos las ciudades, la edificación el transporte y la logística la
medición de energía o los nuevos modos de trabajo. Por lo que respecta a
las ciudades la nueva inteligencia tecnológica mejora los servicios de
movilidad urbana gestión del tráfico, del aparcamiento del transporte
público, el medio ambiente recogida y tratamiento de residuos gestión de
parques y jardines energía, la gestión de emergencias y la teleasistencia
y la economía, e-turismo o e-comercio. Telefónica participa en los
grandes proyectos de Smart Cities de España, Santander, Barcelona Málaga
y recientemente anunciamos un acuerdo para convertir Alcalá en una Smart
City. En lo relativo a los edificios la construcción inteligente Smart
Buildings con tecnologías adecuadas puede permitir ahorrar 216.000
millones de euros Telefónica cuenta con soluciones de Inmotica que
permiten un ahorro estimado de energía y emisiones de CO2 del 20 al 30% de
la factura del cliente. En relación al transporte y la logística las TIC
pueden contribuir a la eficiencia en este sector mediante sistemas de
transporte y logística inteligente. El servicio de geolocalización de
flotas de telefónica basado en Mobile to Mobile implica que los
transportistas para los transportistas una reducción anual estimada en el
12% del combustible. En lo que respecta al sector eléctrico las
tecnologías de redes de suministro eléctrico inteligente Smart Grids
podrían suponer ahorros de 79.000 millones de euros al año 2020. En este
campo Telefónica ha desarrollado varios proyectos de Smart Metering en
conjunto con Endesa a través de nuestra plataforma M2M. Hasta ahora se han
colocado 18.000 puntos de control Smart Meters en varios puntos de su red
con una proyección de crecimiento de hasta 35.000 puntos en España. Esta
tecnología permitirá a Endesa reducir sus costes de operación. Los
nuevos modos de trabajo también ofrecen una reducción del 80% de los
desplazamientos en coche en áreas urbanas, las videoconferencias y
telepresencias entre el 5% y el 20%. Nosotros en Telefónica contamos con
17 salas de telepresencia en Europa y Latinoamérica lo que internamente
implica un ahorro medio de 360 vuelos continentales y 300 transatlánticos
mensuales. Y para terminar la virtualización también es una vía de
reducir costes. En Telefónica estamos ofreciendo a los clientes hosting
virtual o alojamiento virtual que en comparación con el hosting físico
estándar consigue una reducción del coste total de propiedad de la
solución de hasta 40% durante 3 años. Iré terminando ya. Como nos
proponía la jornada de la cátedra, hoy se hablará de valor. Yo me he
centrado en la capacidad de ser más eficientes y reducirse
significativamente los costes de energía. Esta estrategia también se ha
traducido en valor para nuestra compañía en los mercados y en los
analistas de la industria. Por lo que respecta a los mercados, Telefónica
ha obtenido por segundo año consecutivo la valoración más alta del
sector de telecomunicaciones en el Carbon Disclosure Project compuesto por
dos índices que integran 551 inversores institucionales con activos por
valor de 71 billones de dólares, cuyos criterios de valoración son la
transparencia y el desempeño de las compañías en materia de cambio
climático. Y por lo que se refiere a los analistas de la industria la
firma Verdantix que analiza anualmente a las Telco y los servicios de Green
TIC ha dicho que Telefónica es la compañía de telecomunicaciones líder
en Europa en soluciones de eficiencia energética para fomentar negocios
sostenibles. Hablamos pues de valor. Gracias una vez más a la UNED por
orientar el debate en los términos adecuados. Gracias por esta jornada y
enhorabuena. Gracias, Javier. Indirectas a César porque sé que
efectivamente su cariño demostrado por la UNED y por los actos que se
organizan y su colaboración de la cátedra ha lamentado enormemente no
estar con nosotros. Yo muy brevemente porque lo que están deseando sin
duda es empezar a trabajar en los temas previstos simplemente para resaltar
que realmente para la UNED la responsabilidad social significa
prácticamente ser ella misma. La UNED cuando se crea hace ya casi 40 años
que vamos a cumplir se crea precisamente como la universidad de la
igualdad, de la segunda oportunidad de estar al servicio de los colectivos
con especiales dificultades, de que aquellas personas que no pudieron tener
acceso por una causa u otra a los estudios superiores se encuentren en la
UNED su camino. Un modelo que se ha consolidado de tal forma que realmente
hoy tenemos una cifra de estudiantes crecientes, somos la mayor universidad
de España tenemos la mitad más de la mitad de los estudiantes con
discapacidad del sistema universitario español, tenemos la atención a
centros penitenciarios, tenemos en general una preocupación constante por
cuidar a los colectivos que más lo necesitan. Realmente para nosotros esas
tres patas de las misiones de una universidad la ausencia de la
investigación y la transferencia del conocimiento entendemos que en este
tercer aspecto la transferencia sin duda la responsabilidad social es uno
de sus aspectos importantes coincidiendo con el documento de Universidad
2015 elaborado por la comisión técnica correspondiente. Realmente la UNED
viene manifestando desde hace tiempo esta vocación, no sólo con actos
sino también con su adhesión a la red española del pacto mundial de
Naciones Unidas y los principios ya suscribimos en 2003 o con el compromiso
asumido con la iniciativa de Naciones Unidas de principios para educación
responsable de gestión. También somos pioneros en la docencia de la
responsabilidad social el título de experto en RSC, el título propio
empezó en 2003 y estamos ya en la quinta edición del máster en este
tema. Sin duda un aspecto que ha venido a reforzarse con la cátedra
gracias al apoyo de Telefónica que dentro del apoyo global que da a la
universidad tuvo especial interés en que una parte se dedicara a poner en
marcha esta cátedra una cátedra que en sí misma también está
demostrando ser eficiente y todos los que trabajáis en ella porque con una
dotación de 60.000 euros está consiguiendo un rendimiento notorio e
importante está consiguiendo a UNAR, a voluntarios a doctorandos, a
instituciones el consejo asesor está llevando a cabo proyectos de
investigación y contratos con toda una serie de entidades desde
fundaciones, universidades o empresas y organiza permanentemente seminarios
que se pueden seguir como este o en directo a través de la cadena campus o
en la propia web que ya se ha puesto en marcha de
responsabilidadcorporativa.es Sin duda se decía también en las palabras
que leía Javier el mismo hecho de la propia UNED como universidad con un
acento virtual fundamental implica en sí mismo que es probablemente
también en eso una estrategia sostenible y la que más contribuye al
ahorro de muchos desplazamientos y de mucho gasto energético en nuestro
plan director para los próximos años hemos incluido como una de las
estrategias fundamentales el refuerzo de la presencia y responsabilidad
social de la UNED que incluye todos estos aspectos que estamos comentando y
como decía Marta sin duda en épocas de crisis es donde realmente hay que
poner en nuestro plan de austeridad sostenibilidad y eficiencia que hemos
tenido durante los últimos meses subrayábamos no es sólo gastar menos es
sobre todo gastar mejor y en ese análisis seguimos permanentemente para
ver aquello que es superfluo aquello que no es estrictamente necesario
aquellas mejoras en eficiencia y gestión que nos permitan mantener el
esfuerzo en los proyectos de inversión de avance, de modernización somos
también pioneros en otros aspectos de responsabilidad social en la puesta
en marcha no sólo de nuestra comisión de responsabilidad social en la que
se representan los diferentes intereses internos y externos de la
universidad sino que también en los nuevos estatutos aprobados el pasado
año formalmente se ha incluido la formación y competencias de esta
comisión que yo creo que es la primera universidad que elabora anualmente
su memoria de responsabilidad social y además una memoria objetiva,
crítica llevamos tres ediciones en las que se resalta aquello en lo que
estamos fallando y en lo que debemos mejorar hemos puesto en marcha
programas de voluntariado la UNED ha estado coordinando en la CRUET el
programa de colaboración universitaria de la Universidad Española con
Haití con el sistema universitario de Haití que ha apoyado su
reconstrucción aquí mismo dos edificios más allá hemos rehabilitado el
edificio con criterios de sostenibilidad energética y de eficiencia
máxima porque se alimenta con un proyecto de central de producción
térmica instalaciones solares térmicas y fotovoltaicas, cubierta
ecológica iluminación eficiente, sistemas de regulación, etc que van a
implicar para todo este campus y da una mejora sustancial y sobre todo
sirve de base también tanto para los proyectos de remodelación del campus
sur como para el proyecto también en marcha de las rochas sin duda hemos
aprobado un código de comportamiento ético del consejo de gobierno que se
va concretando en recomendaciones concretas ya de hecho se aprobó el de el
comportamiento ético en materiales docentes y está en estos momentos en
debate el de sostenibilidad energética para también tenerlo en cuenta
como ya lo tenemos en las contrataciones y en el comportamiento general
dentro de la universidad yo creo que también por ejemplo hemos puesto en
marcha una experiencia de teletrabajo donde ya en una primera experiencia
ha habido 27 personas trabajando en esta modalidad y queremos seguir
profundizando en esa vía seguimos trabajando sin duda somos conscientes de
que nos queda mucho por hacer pero gracias a estos debates gracias a las
memorias gracias a la conciencia crítica que supone la propia cátedra
creo que avanzamos más deprisa de lo que lo habríamos hecho en otro caso
por ello muchísimas gracias a Telefónica por su apoyo a la cátedra por
su trabajo y a todos los presentes porque sin duda como digo del debate van
a salir nuevas ideas que seguro que la directora de la cátedra nos va a
estar insistiendo para que sigamos avanzando en ello estamos, en ello
trabajamos y ojalá que sirva también para que se extienda a más y más
instituciones a más y más empresas y mejoremos creando valor en
responsabilidades muchas gracias y buen trabajo vamos a ir subiendo a la
mesa los ponentes y aprovechando voy a dar la palabra a Juan Rollo que era
la persona que ha venido expresamente de allí para contarnos un poco cuál
ha sido el debate que estos días ha surgido que estamos hoy planteando
Juan si quieres antes de que empecemos la mesa pasa por aquí nos trasladas
los comentarios de los internautas nosotros como UNED siempre utilizamos
estos medios porque tenemos muchos estudiantes fuera de Madrid obviamente y
sobre todo la mayoría trabaja con lo cual la única forma que tienen de
seguir este tipo de actos es en diferido y en especial nuestros alumnos del
máster son beneficiarios de este tipo de servicios muchas gracias a todos
muchas gracias a la UNED y a la cátedra de telefónica por invitarme a
participar en este debate del ciberespacio realmente la experiencia ha sido
muy gratificante si bien es cierto que el tema de la valoración de la RSC
dentro de las compañías bueno pues nos ocupa un poco también el mismo
problema que lo que es la valoración general de las empresas estamos muy
dependientes también de la situación económica en unos momentos se
prefiere la liquidez como fuente de valor fundamental en otros momentos se
prefiere el endeudamiento como fuente de valoración de empresas y siempre
estamos dependiendo de un entorno en el que el behavioral finance tiene
mucho que decir y en donde establecer relaciones matemáticas entre unas y
otras es difícil porque al final si nosotros tenemos en cuenta la beta del
mercado al final las tendencias del mercado las macro tendencias del
mercado son mucho más importantes que lo que podemos denominar como
alfaético en cualquier caso por ir un poquito resumiendo y por simplemente
dar unas pinceladas de lo que ha sido el debate sí que se ha centrado
bastante en lo que son gestión de procesos y aquí sí que los índices de
sostenibilidad tienen mucho que decir a la hora de valoración de empresas
si bien es cierto y valoración del RSC si bien es cierto que se juntan
muchos más aspectos los analistas no solamente miden temas de RSC sino que
miden también otros temas pero en el último informe de KPMG realmente
hablaba que los grandes players de la inversión socialmente responsable
cada vez están tomando más en cuenta este tipo de aspectos las pymes la
valoración del RSC dentro de las pymes y su gran drama actualmente de la
financiación también ha centrado también otro de los debates nos hemos
ido también derivando un poco también hacia otros temas como por ejemplo
negocios inclusivos y aquí un aspecto fundamental entiendo yo que es
solamente lo que hablamos de rentabilidad financiera social es decir no
solamente la rentabilidad que encuentra una empresa desarrollando
determinados tipos de negocios sino la rentabilidad social con este tipo
por ejemplo de negocios inclusivos y el caso más claro es por ejemplo una
empresa que se dedique a pues contratar por ejemplo ex convictos si están
trabajando tienen un medio de vida no vuelven a delinquir si no vuelven a
delinquir no vuelven a la cárcel si no vuelven a la cárcel el estado no
se gasta dinero en la manutención en la seguridad etcétera con lo cual no
solamente estamos hablando de la rentabilidad que pueda entender esa
empresa, rentabilidad por supuesto de mercado con productos de calidad sino
también hay que sumarle también la rentabilidad social, la rentabilidad
general de la economía y por último también la ley de economía
sostenible bueno pues también ha aportado en fin su granito de arena a
todo el tema de generación de valor en la responsabilidad social
corporativa uno de los temas que quedan pendientes es el papel de la
administración pública también a la hora de contratar los pliegos de
proveedores para contratación pública que realmente sería bueno que las
administraciones públicas cada vez como por ejemplo esta acción también
en la comunidad autónoma de Madrid implicara más a las pymes y a las
compañías es decir que facilitara el que memorias de sostenibilidad, el
que códigos de conducta bueno pues aportaran también valor y no solamente
fuera por el tema del precio el tema de la contratación pública el debate
sigue abierto con lo cual invito a todos ustedes también a participar en
el debate con los hastas que hemos comentado antes Muchas gracias Juan te
agradezco el tiempo y la dedicación y sobre todo tu persistencia en este
tema desde hace tantos años y voy a dar la palabra ya a los ponentes para
que suban a la mesa voy a ir presentándolos para ir ganando tiempo aviso
que el primer ponente va a hablar en inglés tenéis traducción
simultánea y cascos para aquellos que lo necesiten y en lugar de el Ángel
Ibisate que estaba previsto en el programa por parte de Red Eléctrica
tenemos a Ana Moreno luego explicaré también los motivos porque son
interesantes bien, bueno la mesa el título que tiene es creación de valor
sostenible una aproximación a la medición tiene una primera parte que es
la ponencia de Frank Fitch que lo que pretende es trasladaros su
experiencia en un proyecto que lleva ya desde hace tiempo sobre valor
sostenible dentro de la pues del ámbito de investigación aplicada que él
desarrolla tiene una web para aquellos que tengan interés en visitar que
pueden conocer con detalle los informes y análisis que alguno de ellos nos
comentará él es profesor de desarrollo sostenible en la línea social
corporativa en el Euromed Marcel escuela de administración Frank ha sido
uno de los primeros desarrolladores del enfoque de valor sostenible el
principal interés de Frank en el enfoque de este valor en un mayor
desarrollo metodológico por eso lo hemos traído porque nos explique cómo
se enfrentó al problema de la medición al análisis de estudios
sectoriales y algunas de las industrias que él ha trabajado y sobre todo
la labor esa de divulgación de sus estudios como os decía a través de la
web antes de unirse al mundo académico a tiempo completo Frank trabajó en
la gestión de activos y como consultor en el campo de la sostenibilidad
empresarial tanto en la financiación general como en la sostenible le voy
a dar primero a él la palabra Frank aproximadamente 20 30 minutes y luego
haremos la presentación de los dos ponentes siguientes que van a contar
los casos de las empresas a las que representan muchas gracias
probablemente veré mi presentación en un segundo cuando trabajas en un
proyecto de investigación nunca estás solo es una buena tradición en
nuestro grupo de investigación que ponemos varios nombres y eso es porque
trabajamos juntos y en un segundo verás todos esos nombres debe ser un
PowerPoint es un PDF no lo sabía sí, así que estoy trabajando en esto
con mis colegas Tobias Hahn de la Escuela de Administración que es la
escuela en la que estoy trabajando y Ralph Barkhamey y Andrea Leeson con la
Universidad de Leeds en el Reino Unido si te mueves al siguiente slide
verás lo que esta presentación no tienes que aquí vamos, esto es lo que
esta presentación se trata un breve overview de temas como el cambio
climático en la agenda corporativa me di cuenta que se ha mencionado
varias veces y puedo demostrar ese punto en un segundo y si te gusta o no
los negocios son uno de los principales contribuyentes al cambio climático
ahora, cuando piensas en qué es la lengua del negocio porque quieres
involucrarte en el negocio de una manera u otra los números funcionan
bastante bien al menos esa es mi experiencia cuando trabajo con negocios
los números van a largo camino y el dinero en particular es la lengua del
negocio así que si puedes poner algo en términos monetarios tendrás más
atención entonces la pregunta realmente se pone ¿cómo podemos integrar
los problemas ambientales en la gestión de decisiones de negocios? y
algunos argumentarían que las herramientas que usamos en la gestión de
decisiones financieras tienen que ser abiertas de una manera u otra para
ser sostenibles ahora lo que quiero concentrarme en particular es que hay
algo que podemos aprender de la financiación cuando asesoremos la
performance de la sostenibilidad explicaré en un segundo lo que quiero
decir con respecto a eso pero otra cosa que es siempre muy querida para
nosotros en nuestro grupo de investigación es que intentemos no complicar
las cosas los académicos son fantásticos en complicar las cosas y
expresarlas de una manera que no entiendes en ninguna lengua, sea inglés o
español y por supuesto cuando quieres hablar con los negocios eso no pasa
por mucho tiempo así que creo que es el momento de intentar simplificar
las cosas lo más posible pero déjame demostrar mi punto en el siguiente
slide que el mundo realmente habla sobre el cambio climático es de un
proyecto de investigación diferente y básicamente lo que hacemos es
contar cuántas veces una palabra es usada en revistas así que volvamos 20
años atrás en revistas y trajimos todos los tipos de temas y el cambio
climático es por supuesto uno de ellos así que aquí vemos en todo el
mundo 150 revistas varios millones de artículos aquí vemos cuántas veces
las revistas hablan sobre el cambio climático y se ve que ha explotado
así que el mundo habla de ello y si te centras en revistas españolas
estás trajiendo regularmente 6 revistas españolas y los números son aún
más extremos al final la mayoría de las revistas españolas tenían 4
artículos mencionando el cambio climático en cada una de las revistas eso
es sustancial no tanto como el fútbol pero se está acercando así que tal
vez el cambio climático esté siendo tan relevante como el fútbol no lo
sé pero eso es para demostrar que el cambio climático es lo que estamos
hablando cuando hablamos de creación de valor probablemente deberíamos
empezar con una ecuación y prometo que no es difícil está en el
siguiente slide así que esta es la matemática simple de la creación de
valor ¿cuándo se crea el valor? cuando tienes un retorno y subestimas el
costo y hay algo que queda haces un beneficio tienes un retorno vendes
cosas subestimas el costo entonces dices eso es fácil hagámoslo con
sustentabilidad y lo ves en el siguiente slide eso es lo que hacemos con la
sustentabilidad pero hay un problema y el problema es que el retorno es
fácil de medir sabemos en euros dólares de los Estados Unidos en libras
sabemos cuánto vendemos eso es fácil de medir sabemos algunos costos eso
es fácil de medir porque tienen un precio si hablamos de sustentabilidad y
hablamos de emisiones de CO2 emisiones de SO2 y accidentes y tal vez
trabajo infantil y cosas así desafortunadamente no tienen un precio en
euros así que de alguna manera necesitamos monitorizarlos y eso es algo
que los economistas ambientales han trabajado mucho más que en los
últimos 50 años y aquí está cómo lo hacen y les pido disculpas a
cualquier economista ambiental en la sala así que necesitamos asesorar
estas cosas los usos de recursos ambientales en términos monetarios para
incluirlos en las decisiones financieras y lo que es claro es que cuando
emitimos emisiones de CO2 por ejemplo causan algún tipo de riesgo algún
tipo de costo algún tipo de daño sufrimiento, como quieras llamarlo eso
es claro y ahora la pregunta es cómo podemos expresar esto en términos
monetarios y luego el cuarto punto en blanco definitivamente oversimplifica
las cosas pero la idea es ¿cuánto dinero tenemos que ofrecer a las
víctimas, por ejemplo para que estén tan bien como antes así que tenemos
emisiones de CO2 hay una víctima en algún lugar del mundo las emisiones
de CO2 no son buenas si pensamos en términos monetarios ¿cuánto da eso?
si tuvieran el dinero estarían tan bien probablemente no es una sorpresa
que hasta ahora no haya un acuerdo general sobre cómo resolver este
problema no estoy diciendo que la investigación es mala estoy diciendo que
hay muchas respuestas diferentes que cuando se trata de gestores se
confunden completamente así que cuando pensamos en esto pensamos, bueno,
tomemos un mirada completamente fresca y aquí es donde se vuelve
embarazante porque David Green, y esto no es una broma el tipo se llama
David Green y solo menciono eso porque es mi cuento favorito y la gente
antes me ha preguntado ¿cómo salió con el nombre David Green? no, no, el
tipo se llamaba David Green probablemente es eso dado que lo dijo en 1894 y
el inglés es un poco viejo pero estoy seguro que podrás manejarlo y lo
leeré a ti pero cuando una vez reconocemos el sacrificio de la oportunidad
como elemento en el costo de la producción encontramos que el principio
tiene una aplicación muy amplia no hemos perdido mucho hasta ahora pero
aquí se vuelve interesante no sólo tiempo y fuerza sino que las
comodidades capital la naturaleza y el medio ambiente como los depósitos
de minerales y el uso de fruta para la tierra deben ser economizados si
actúan de manera razonable así que el tipo dice en 1894 tenemos recursos
ambientales limitados no los gastemos luego dice, incluso nos dice cómo
hacer esto antes de dedicar todos estos recursos a un uso particular
debemos considerar los otros usos de los que se van a derrotar por nuestra
acción y la oportunidad más adecuada por lo que debemos esperar al menos
un retorno equivalente y creo que esto es una investigación brillante en
1894 y para ser honestos eso es todo lo que hacemos el único problema es
que nadie lo tomó después de 1894 en realidad eso no es cierto algunas
personas lo tomaron y fue el mercado financiero porque tenían el mismo
problema tenían capital económico pero no tenía un precio así que
pensaron ¿cómo podemos asesorar el costo de capital? ¿qué hicieron?
bueno, tomamos el costo de la oportunidad y hoy es lo que enseñamos en el
manejo financiero estándar el costo de capital es el costo de la
oportunidad eso es todo entretenidamente no lo hicimos para los recursos
ambientales y esto es lo que vamos a hacer ahora en el siguiente slide
primero hacemos la cosa para el capital económico si conoces valor
económico añadido si conoces valor de share te lo compras así que
miramos la eficiencia del capital y tomo el sector automóvil como ejemplo
hemos hecho esto para muchos sectores entre otros las telecomunicaciones
pero uso el sector automóvil y tomamos una cifra de beneficios que es la
venta de ganancias antes de intereses dividida por los ingresos totales
así que un capital ese es el retorno al capital tomamos la compañía de
automóviles en el mundo 16 compañías que hemos visto tienen una mitad de
ese 2,5 multiplicamos uno del otro y encontramos que la venta de ganancias
es de 2,5 2,56% así que si BMW usa unos 75 millones de euros de capital
tiene una venta de 2,5% obtienen una contribución de valor de unos 1,9
millones eso es pensamiento de gestión un poco simplificado y luego
pensamos vamos a hacer eso para uso de agua por ejemplo, y esto es lo que
encontramos tomamos el reporte de sostenibilidad de BMW buscamos el uso de
agua hacemos lo mismo para 16 fabricantes de automóviles encontramos el
promedio BMW es muy eficiente en agua porque tienen 1,110 euros de
ganancias por metro cúbico de agua la compañía de automóviles tiene
alrededor de 100 tenemos 3,4 millones de metros cúbicos de uso de agua con
esa venta de ganancias tenemos una contribución de valor en términos
monetarios el valor de la venta nunca hemos tenido que pensar cuánto mal
es el uso de agua no, pensamos cuánto valor crea este uso de agua y esto
es lo que hacemos no sólo para agua, pero por supuesto que es la primera
línea y eso es el manejo financiero normal para las emisiones de CO2 NOx,
SOx emisiones VUC que son los compuestos volátiles y luego siempre
buscamos indicadores sociales accidentes de trabajo y empleados y hacemos
exactamente lo mismo siempre, ahí es donde vemos la número uno buscamos
la eficiencia del fabricante de automóviles buscamos la eficiencia del
sector sustituimos las dos para tener el desempeño eso es lo que está en
los parámetros luego lo multiplicamos con la cantidad de recursos que se
ponen en la compañía o emitidos por la compañía para tener, ahí es
donde vemos la número cuatro la contribución de valor el desempeño que
es todo positivo en el caso de BMW para tener el valor sostenible de la
compañía matemáticamente sí, este es el promedio y para anticipar una
pregunta que estará en tu mente no, no es un peso igual no quiero entrar
en detalles pero estoy feliz de explicarles durante la pausa por qué no es
un peso igual pero lo que vemos aquí es que el uso de BMW de estos
recursos económicos ambientales y sociales resulta en un desempeño en el
año 2005 de alrededor de 2,9 billones de euros así que si hubiéramos
dado todos estos recursos no a BMW sino al fabricante de automóviles en el
mundo tendríamos 2,9 billones menos beneficios en el sector eso es lo que
esta análisis nos dice eso es básicamente lo que hace y luego lo que
vemos en la siguiente pantalla por supuesto que podemos tener dos tablas
con los desempeños en todos los diferentes años es un poco aburrido esta
conferencia viene dos semanas demasiado temprano para nuestra
actualización vamos a 2010 ahora y por supuesto estos son muchos números
pero lo genial de estos números es que puedes interpretarlos de la misma
manera en la que interpretarías un beneficio después del coste de capital
de una empresa que ha hecho un buen trabajo financieramente hablando cuando
han ganado su coste de capital y un poco más y eso es exactamente lo que
hacemos aquí con una excepción esto no es sólo capital económico es
capital ambiental y social al mismo tiempo y lo que ves allí es que en
2007 el mayor creador de valor fue Toyota y probablemente en muchos si no
todos los años muchos de los años antes que ha tenido un buen desempeño
pero entonces ¿cuál es la utilidad de este número? ¿cuál es la
utilidad de tener un desempeño absoluto? ¿cuál es la utilidad de
comparar los ingresos de Telefónica con los ingresos de un competidor
mucho más pequeño por ejemplo así que todavía deberíamos corregir el
tamaño de la empresa de una manera u otra y eso es exactamente lo que
hacemos en el siguiente slide donde hablamos un margen de ingresos
operativo para comparar diferentes empresas de diferentes tamaños ahora
comparamos el valor sostenible por venta así que no importa si eres una
empresa grande o pequeña y lo que vemos aquí es que Toyota todavía es
muy muy bueno y todavía número uno en el año 2007 pero luego tienes BMW
por ejemplo que son casi del mismo nivel las nuevas datos mostrarán para
el año 2010 que Toyota ha caído dramáticamente y BMW es número uno en
el año 2010 ves que GM y Ford no son muy buenos en la creación de valor
sostenible y así sucesivamente así que lo que puedes hacer con este tipo
de datos es hablar con los gestores de estándares y esas son las personas
a las que deberíamos hablar y puedes explicarles su alta o baja desempeño
de una manera que es bastante compatible con su manera de pensar cuando se
trata de capital financiero así que estas son solo algunas conclusiones y
lo que hacemos es tener una manera orientada de valor para ver el uso de
estos recursos no orientados a los precios porque cuando hablamos de
precios ambientales vamos a ser honestos un gestor normal tan ocupado tiene
muchas cosas en su mente creo que para poder explicarles cómo los
economistas ambientales se acercan al costo de precios de uso de CO2 estoy
bastante escéptico pero el siguiente paso lógico es desplazarlos en las
empresas para decirles cuáles son las razones por las que su desempeño
está alto y esto es lo que quiero mostrarles en este slide podemos mirar
todos estos indicadores diferentes este es donde estás bien y este es
donde no estás tan bien por ejemplo el grupo BMW en términos de margen de
valor sostenible valor sostenible por venta está en el número 2 en el
año 2007 cuando miras sus activos totales el capital económico ves que
son sólo el número 9 son buenos, ganan el costo del capital pero no son
el número 1 pero si miras su valor de accidente de trabajo o sus emisiones
de CO2 son buenos o sus emisiones de CO2 son el número 1 mientras que
Toyota es una empresa muy eficiente en este año en términos de emisiones
de CO2 debido a los procesos de pintura son sólo el número 3 así que
comienza la discusión con ellos ¿por qué su emisión de CO2 te está
bajando Toyota? ¿por qué su grupo BMW y luego mis colegas me obligaron a
poner este slide porque dije que era confuso pero le daré un vistazo el
valor sostenible queremos explicar aún más aún mejor tengo que hablar
más sobre esto perdón necesitamos explicar aún mejor por qué su
emisión de CO2 miramos al grupo BMW por ejemplo y sus emisiones de CO2
sabemos que en 2005 superaron a sus compañeros su benchmark por un factor
de 4 son cuatro veces más eficientes que la empresa de coches es genial
pero en 2007 son sólo 3 veces más eficientes ¿por qué nos bajamos a un
factor de 3? ser 3 veces más eficientes como tus compañeros es muy bueno
analizamos en detalle y podemos identificar 4 efectos primero tus
beneficios han aumentado eso te hubiera llevado a 4.5 puedes reducir tu
emisión de CO2 que te hace más eficiente a 4.6 en base a tu propia
performance si el mundo quedara igual estarías en un factor de 4.6 pero
tus competidores han mejorado aún más y entonces ves que el beneficio
promedio de los competidores ha aumentado aún más por eso bajan hasta 3.5
y han salvado aún más emisiones de CO2 por eso llegan al factor 3 así
que podemos analizar con mucho más detalle por qué y dónde la última
cosa que es muy querida para nosotros y espero no estar tomando demasiado
tiempo que quiero hablar de porque es nuestro mayor problema en esta
análisis y el mayor problema para cualquiera que trabaje con datos
cuantitativos es la calidad del datos y porque es tan importante para
nosotros decidí ponerlo en algunas páginas hemos estado trabajando en
esto por algo como 15 años hasta ahora y hemos visto durante estos 15
años que cada vez más compañías reportan su performance de
sostenibilidad y eso es fantástico vemos que los estándares de reporte
han emergido y eso es muy importante pero lo que también hemos visto es
que la calidad total de datos de sostenibilidad corporativa a este día es
muy pobre sorprendentemente pobre y eso es lo que vamos a ver ahora porque
te voy a dar dos ejemplos espero que puedas leerlo esta es una compañía
italiana la mayor compañía de energía italiana y esto viene de su
reporte así que nos dicen la cantidad de emisiones de CO2 que tienen que
es uno de los si no el indicador más importante y KPMG no es una pequeña
empresa y así sucesivamente para comprobar la completidad y la validez del
reporte han hecho eso y han hecho un análisis externo limitado del
documento así que alguien ha mirado esto y no, bueno vamos al siguiente
slide el problema que tenemos con que es usado por los propietarios ¿cuál
es el problema de estos datos? las emisiones de CO2 que tienen en su
reporte de sostenibilidad pública son lo equivalente a cuatro veces las
emisiones de CO2 del mundo bueno, esta es una gran compañía pero cuatro
veces las emisiones de CO2 del mundo es un poco mucho para una compañía
como estoy seguro que te acuerdas así que nos preguntamos ¿por qué nadie
está recogiendo esto? ¿alguien está usando estas datos si KPMG no está
recogiendo esto y nadie está recogiendo esto? y el último ejemplo que
quiero darles es el de British Telecom la telecomunicación es
probablemente cerca de tu corazón British Telecom es un gran reporte
están en el número uno en algunos de los premios de reporte le ponen
mucho énfasis a esto están listados en el índice de sostenibilidad de
Dow Jones y así sucesivamente y quiero mostrarles una pequeña parte de su
reporte de sostenibilidad en el siguiente slide he puesto la solución en
este slide es un problema cuando tienes un PDF que no se construye pero
solo para mostrarte lo que es el problema y esto es datos publicados que no
son todas las actividades excepto el Reino Unido así que las actividades
en España y en diferentes países y así según estos datos 99,8% del
gasto ocurre en Bélgica ahora Bélgica es un país fantástico pequeño y
no es la telecom de Bélgica es la telecom británica pero ¿cómo se puede
tener 622 000 toneladas de gasto? hemos observado el número de empleados
que tienen y están generando la mayoría de los empleados según estas
figuras están generando 800 kilogramos de gastos de trabajo al día me
siento un poco perdido por los empleados en Bélgica porque si tuviera que
llevar 800 kilogramos de gasto al día no podría así que es un poco raro
y según estos datos la gente en los Estados Unidos que estoy seguro que
usan sus bicicletas todo el tiempo pero aún así no viajan lo cual parece
un misterio para mí no estoy seguro de cómo esas personas se encuentran
tal vez es Star Trek o algo así pero no viajan según estos datos lo que
no detiene a British Telecom de añadir los kilómetros que están
realizando en todos estos países así que obviamente los kilómetros no
son usados por nadie así que contactamos con British Telecom y tratamos de
usar estos kilómetros y les dijimos tenemos una pequeña pregunta aquí
sobre Bélgica y regresaron a nosotros y nos dijeron en realidad tienes
razón estos kilómetros están mal eran muy amables y honestos entonces
pensamos hemos hecho un buen trabajo y el próximo año va a ser mejor y
luego esperamos un año y sí, se ha mejorado para ser honestos llamemos
esto una mejora la riqueza internacional en Bélgica ha bajado del 99,8% al
99,7% de su riqueza internacional en el camino correcto con el número no
está muy bien pero una cosa que definitivamente ha mejorado es antes nos
dijeron que las personas en los Estados Unidos no viajan ahora prefieren
decirnos que no saben si viajan en esta dirección intentamos expresar esto
de una manera accesible y tal vez un poco humorosa pero tenemos un problema
este es el último slide un comentario resumido es claro que nuestra
sociedad no se ha convertido en x veces más eficiente no tenemos una
elección argumentamos que la mayoría de las empresas aún no saben y
encuentran difícil imaginar lo que significa para ellos para ellos la
información ambiental porque tiene todas estas dimensiones divertidas y me
parece muy difícil imaginar lo que parece una tonelada de CO2 realmente no
lo sé es notoriamente difícil de lidiar y ese es un gran factor por el
que las empresas sufren ninguna de estas empresas son malas pero sus
gestores probablemente están overburdenados por la información no pueden
entenderlo creemos que la manera actual de asesorar los recursos
ambientales y sociales si son teóricamente quién sería para decir que
los economistas ambientales lo han hecho mal durante más de 50 años no lo
han hecho mal, por supuesto pero el problema es que falla en práctica lo
que intentamos hacer es empezar desde el comienzo y con nuestro enfoque de
valor sostenible estamos asesorando los recursos ambientales similarmente a
capital económico usando costos de oportunidad y creemos y esperamos que
esto esté en línea con la manera en la que los gestores corporativos
piensan y pueden usar esta información muchas gracias en el orden estaba
previsto en primer lugar Juan Felipe Puerta él viene en representación de
Iberdrola si puede oírnos bien, transparencia vamos a ponerlo primero
bien, Juan Felipe es un placer presentarle nos conocemos hace muchos años
es una persona que colabora mucho con la cátedra con la UNED y no sólo
por su persona sino también por la institución a la que representa
queríamos contar una buena práctica en una empresa que desde hace ya
varios años suele salir dentro de los rankings por lo menos de los más
críticos que hay dentro de España en muy buena posición en lo que es
precisamente una de las cosas que mencionaba ahora Frank la calidad en la
información de estas empresas en concreto me estoy refiriendo al
laboratorio de responsabilidad social y el ranking que hace todos los años
el análisis de calidad de las memorias Iberdrola desde hace ya varios
años está muy bien posicionada y eso será porque hay una
internalización como decía al principio en la gestión de la compañía
de algunas cuestiones que él mismo contará ahora y algunas reconocidas
incluso recientemente él es ingeniero industrial de profesión ha estado
30 años de actividad profesional desarrollando diversas tareas en
ingeniería de proyectos planificación operativa y estrategia y llegó a
asumir la dirección de planificación y seguimiento del grupo Iberdrola
actualmente forma parte de la dirección de comunicación y se encarga de
la responsabilidad social y reputación del grupo Iberdrola gestionando
ambas disciplinas promoviendo e impulsando su entendimiento y ahí quería
yo incidir dentro de la empresa pero también fuera por eso agradezco su
participación Juan Felipe cuando quieras tienes aproximadamente 15 minutos
para ser lo más escueto y que luego haya debate Muchas gracias Marta
agradezco a la cátedra la oportunidad de poder estar aquí contando un
poquito lo que hacemos y deseando que pueda servir para otras personas para
otras organizaciones de hecho también tengo el orgullo de haber venido a
la primera promoción del máster de responsabilidad social de la UNED en
aquellos años ya 2000 y poco en el que todos estos temas empezaban a sonar
a desarrollarse en España y a crear una cierta inquietud en las empresas y
en las organizaciones sociales bueno gracias en 15 minutos voy a tratar de
exponer tres o cuatro ideas que luego puedan también servir para el debate
estamos, la primera de ellas estamos reflexionando sobre empresas
sostenibles la capacidad que tienen para crear valor pero sabemos lo que es
una empresa sostenible podemos identificar en qué se materializa una
empresa sostenible en qué se materializa la sostenibilidad voy a quedarme
con el segundo de las conclusiones de Mr. Figue en su última transparencia
dice, la mayoría de las empresas no conocen lo que significa para ellas
está hablando de creación de valor sostenibilidad, etcétera estamos
realmente aplicando bien este concepto lo estamos empezando a desgastar
hacemos cosas y se hace una obra y lo primero que se pone es una obra
sostenible se realiza un evento el evento es sostenible qué significa
realmente eso si nos movemos en otro ámbito que nos sea un poco más
familiar por ejemplo si hablamos de seguridad seguridad industrial o
seguridad vial todos hemos interiorizado que el objetivo cero o accidentes
es un objetivo preseguible seguramente será muy difícil de conseguir o
quizás sea imposible pero podemos visualizarlo sabemos que en un concepto
de esa naturaleza hay tecnología, hay comportamientos hay educación hay
muchísimas cosas y que el conjunto de todas ellas nos puede mover en una
dirección pero ¿sabemos cuando una empresa es sostenible? aquí estoy
hablando un poco hablaré luego un poquito de Iberdrola esta telefónica en
la cátedra ¿es telefónica más sostenible que Iberdrola? ¿o Iberdrola
más sostenible que telefónica? ¿es Iberdrola más sostenible que una
empresa competidora? también vemos como la metodología que se ha
presentado en la ponencia anterior que tenemos formas por ejemplo para
poder empezar a comparar una empresa con la media con la media de un sector
con la media de un país compararnos con la media es siempre muy motivador
porque si uno está mejor que la media piensa que está haciendo las cosas
bien si uno está peor que la media se genera un incentivo para moverse en
una dirección pero además de ser incentivador en algunos casos puede
crear la situación de estoy suficientemente bien posicionado ¿para qué
voy a hacer más? estas medidas son útiles y nos permiten avanzar en estos
temas pero no tenemos todavía el criterio para poder decir si una empresa,
una organización una acción o algo es sostenible porque no tenemos
definido no tenemos interiorizado lo que en temas de seguridad hemos
interiorizado como el cero accidentes en sostenibilidad no lo tenemos para
poder asistir al concepto necesitamos hacerlo visible cerca al ciudadano
sabemos que debemos mover en determinadas direcciones de ahorro de
eficiencia de respeto en esas formulaciones no existen unos acuerdos que
nos permitan seguir como colectivo internacionalmente estos acuerdos o
determinados acuerdos no consiguen formularse por determinado tipo de
intereses esta es una línea de avance importante si queremos hacerlo
llegar al gran público y que se convierta en un objetivo que lo podamos
formular para que todos lo podamos entender como ciudadanos no solamente en
ámbitos más especializados de las universidades en tanto se va avanzando
un poco en este aspecto y se consigue asirlo un poco más la pregunta que
suele salir muy habitualmente en estos foros es ¿qué impacto tiene en
resultados? y hasta ahora la respuesta siempre ha sido una interrogación
hay muchos estudios que encuentran unas determinadas correlaciones otros
estudios no y en definitiva es difícil es lógico que esa dificultad
aflore porque si por algo se caracteriza el tejido empresarial es por
capturar rápidamente las ventajas que se encuentran en el mercado y que
alguna empresa ha conseguido encontrar como ventaja competitiva luego, si
los términos de sostenibilidad o de responsabilidad social no terminan de
entrar directamente en el tejido empresarial es porque no se ve que eso
termine llegando a la cuenta de resultados si fuera evidente todas las
empresas habrían iniciado esa senda porque lo verían todavía ahí
tenemos que hacer más sin embargo todos estamos convencidos de que crea
valor ¿por qué? este estudio es del año 2008 no sé de las personas que
están aquí presentes cuántos lo han ojeado o lo han visto pero a mí me
resulta uno de los análisis más interesantes para ver dónde están las
ventajas de estos comportamientos responsables o de este compromiso con la
sostenibilidad en un montón de páginas este documento intenta ver dónde
pueden crear estos temas valor ¿qué significa esto? este análisis se
hace a través de a nivel microeconómico a nivel macroeconómico a nivel
sectorial se mira un montón de temas en relación con costes con recursos
humanos un ejemplo sólo porque realmente no da tiempo es de 2008 pero es
plenamente válido si una empresa tiene un determinado comportamiento con
su plantilla en términos de promoción, de carrera y demás y tiene un
determinado tipo de comportamientos que hace atractiva la empresa a los
profesionales no tiene una buena posibilidad de capturar a los mejores
profesionales ¿no es eso un valor para la empresa? dos empresas con 250
personas no tienen los mismos resultados las personas, las capacidades las
habilidades, el conocimiento que una empresa tiene es un elemento vital de
diferenciación frente a otra aquí tenemos elementos que permiten crear
valor que es difícil trasladar a cuenta de resultados es difícil saber
cuánto de las políticas de personal impacta en resultados de la política
con clientes de la política con proveedores lo que estamos hablando
entonces es de sostenibilidad responsabilidad social, etc en términos de
creación de activos intangibles estamos hablando en términos de
reputación estamos hablando en términos de gestión de riesgos estamos
creando intangibles para la compañía hoy en día se valora que los
intangibles de la compañía son más tienen más valor para la compañía
están creando reputación para la compañía están creando una buena
percepción en sus clientes en los ciudadanos en todos sus grupos de
interés y se entiende que es una pantalla que ayuda en la gestión de los
riesgos en cuanto que una empresa que entra por esta vía dispone, crea los
mecanismos necesarios para poderse preparar frente a los riesgos que puedan
materializarse de determinadas actuaciones ligadas por ejemplo en términos
ambientales o en términos sociales de afección a comunidades vecinas, etc
la tercera parte de esta presentación sería cómo enfocamos en Iberdrola
los temas de sostenibilidad qué valor les damos o qué creemos que nos dan
nosotros llevamos ya diez años trabajando el tema de la responsabilidad
social nuestros enfoques están en nuestros informes de sostenibilidad y
entendemos que la responsabilidad social es la contribución de la empresa
a ese concepto de desarrollo sostenible a esas estrategias de desarrollo
sostenible es la contribución de la empresa a la sostenibilidad por el
camino después de estos diez años de trabajo actuando con todos los
grupos de interés nos encontramos pues estas cosas que están en la
transparencia Dow Jones una determinada clasificación de liderazgo Best in
Class Global 100, etc si vamos un poquito más con detalle en la
evaluación del Dow Jones vemos que es una compañía con el máximo de
puntos igualado con la compañía líder con una media del sector de 58 si
analizamos la dimensión económica, la dimensión ambiental o la
dimensión social con un buen posicionamiento en un índice que tiene una
buena reputación que tiene un buen reconocimiento a nivel mundial pasamos
a la siguiente si vemos en España la evaluación del observatorio que ha
comentado Marta hace unos minutos la evaluación de Iberdrola está muy
bien el informe reporta 2011 en cuanto al tipo de información que da
Iberdrola esto que significa para la compañía lo que significa es que
externamente se le está viendo una posición de liderazgo en estas
cuestiones esto tiene valor porque implica que de alguna forma hay una
percepción de la compañía que hará que sea atractiva para los futuros
profesionales hará que sea atractiva para sus clientes hará que sea
atractiva para los inversores y en estos términos el concepto de
inversión socialmente responsable es un concepto que seguramente ya todos
conocemos nos es más o menos familiar pero con un potencial tremendo para
la financiación y el crecimiento de las compañías de forma que la
sensibilidad de inversores la sensibilidad de financiadores en definitiva
de la actividad empresarial es un elemento clave para la compañía
nosotros lo que estamos haciendo es intentar con las actividades que
llevamos a cabo y estar lo mejor posicionados que podemos en estos índices
porque entendemos que por todas estas vías de percepción externa de
alguna forma o de otra nuestros resultados en términos económicos en
términos ambientales y sociales es la que debemos tener por nuestra forma
de pensar al respecto quería como ha comentado Marta dedicar tres minutos
a poner un caso práctico y para eso cojo una noticia de hace escasamente
una semana Iberdrola elegida como la compañía española con mejores
prácticas de gobierno corporativo vamos a ver de alguna forma lo que se
está reconociendo es un esfuerzo en esta mejora continua de práctica
¿cuál es el camino que se ha dado para poder llegar a esta situación?
esta situación no era la misma hace tres años por poner un ejemplo en
cuanto a que evaluaciones en temas de gobierno corporativo de
posicionamiento de la compañía no tenían este nivel de valoración
externa o este nivel de calidad por así decirlo llevamos tres años
impulsando fuertemente las medidas de mejora del gobierno corporativo
porque el gobierno corporativo marca el comportamiento de la compañía en
la base del gobierno corporativo está la ética que la empresa quiere
aplicar en la base del gobierno corporativo están las políticas que el
consejo de administración aprueba y que aplican a todos los profesionales
en definitiva una serie de reglas una serie de recomendaciones y de
exigencias para que todos los profesionales en diferentes ámbitos tengamos
en práctica cuando desarrollamos nuestra actividad en cualquier parte en
la que la empresa trabaja el consejo de administración para posicionarse
en ese tema decide crear una comisión de responsabilidad social
corporativa en su seno está formada por cuatro consejeros independientes y
lleva ya un año y medio de trabajo este año va a ser el primero que va a
publicar una memoria de actividades del ejercicio 2011 el consejo de
administración dinamizado por lo que es la secretaria general de la
sociedad define una serie de políticas que son vamos políticas de
gobierno corporativo políticas de riesgos políticas de responsabilidad
social están todas en la página web afectan a todos los campos de trabajo
de la compañía y estas políticas se revisan todos los años y más o
menos en el mes de diciembre y las actualizo y se están creando y se han
creado ya mecanismos de gestión de esas políticas y desde el punto de
vista de gobierno corporativo se mejoran todos los procesos de
transparencia y de comunicación a inversores accionistas y mercados por
ejemplo este año pasado la junta general de accionistas ha sido, creemos
que es la primera empresa en el que ha hecho una transmisión de su junta
por todas las redes sociales eso implica que ya para la junta no hay que ir
al lugar en el que se celebra la junta ni hay que estar en contacto
telefónico con no sé quién sino que ya en cualquier lugar del mundo en
cualquier momento cualquier persona interesada ha podido seguir la junta a
través del mecanismo que más cómodo le haya resultado desde poderlo ver
en la web transmitida hasta comentada por twitter o por facebook esto el
valor que tiene es simplemente buscar vías de contacto y de comunicación
con todo el público potencial interesado en el desarrollo de la compañía
los accionistas se les ha creado también una herramienta específica
accionistas online con lo cual están en un contacto permanente con la
compañía existen buzones éticos en los cuales pues se pueden introducir
aquellas cuestiones que puedan ser relevantes desde el punto de vista de la
ética empresarial esa es en definitiva la dinámica que con este ejemplo
se ha puesto en marcha en estos tres años y que al final lo que termina es
en una cosa como esta en un reconocimiento pues que para la compañía
implica que hay una percepción pues que consideramos extraordinaria desde
nuestros grupos de interés tenemos, hay otros ejemplos como pueden ser el
programa a mil con los grupos de interés por el cual la compañía cuatro
años que finalizará el año que viene ha desarrollado, está
desarrollando vías de diálogo con los grupos de interés en todos los
sitios donde hay una instalación de la compañía esas vías de diálogo
están formalizadas tendrán un responsable se seguirán supervisadas por
un verificador externo permitirán identificar los elementos de
preocupación de los grupos de interés y de alguna forma comunicar cómo
la empresa ha respondido a esa preocupación esta herramienta que este es
su tercer año de desarrollo y finalizará el año que viene permitirá esa
vía de diálogo directa insisto, en todos los lugares en los que la
compañía tenga algún emplazamiento con un impacto en las comunidades
vecinas el impulso de las posibilidades de la inversión socialmente
responsable pues se materializa en que por ejemplo estamos impulsando y lo
iniciaremos, vamos a hacer la primera vez en el que con un grupo de
inversores específicamente enfocados a la inversión socialmente
responsable tendremos una reunión en Londres en el cual representantes de
la compañía de la parte económica de la parte ambiental, de la parte de
gobierno corporativo y de la parte social nos reuniremos con ese tipo de
inversores para explicar lo que la compañía está avanzando en todas
estas materias y otra serie de programas que para las personas que estén
interesadas el informe de sostenibilidad lo recogerá finalizo por lo tanto
digamos con estas cuatro grandes ideas conviene saber que es una empresa
sostenible conviene avanzar en este concepto conviene hacerlo asible para
los ciudadanos conviene asegurar el impacto en resultados de estos
intangibles conviene asegurar que la reputación es importante para la
compañía que es creadora de valor que genera elementos de gestión de
riesgos también conviene potenciar la inversión socialmente responsable
porque esta es una de las vías más potentes para que inversores y
ciudadanos decidan en qué invertir y decidan qué compañías merecen
seguir adelante y qué compañías no lo merecen conviene formular la
sostenibilidad en términos de corresponsabilidad pedimos a las empresas
que sean responsables pero las empresas seguirán aquellos valores que sean
los valores sociales las empresas lo que van a poner es productos al
servicio de los ciudadanos incorporarán a esos productos los valores de
los ciudadanos en la medida en la que los ciudadanos incorporan valores
ambientales valores sociales a su esquema de pensamiento a sus valores las
empresas irán también por ese camino esa corresponsabilidad es una de las
vías que al menos yo personalmente veo como de mayor potencial para poder
trabajar la sostenibilidad, la responsabilidad social este avance en esta
materia eso es todo lo que el tiempo me da de sí me he pasado cinco
minutos, lo siento y en el debate si hay alguna cuestión que se haya
quedado lo podemos hablar sin problemas gracias por su atención Aquellos
que estaban siguiéndonos pero como la UNED tiene más plataformas nos
pueden seguir a través de Canal UNED que estaba emitiéndose también y de
hecho han puesto el link en INTECA para aquellos que estuvieran siguiendo
por ahí la web conferencia A continuación tiene la palabra Ana Moreno
como decía al principio viene a hablarnos de Red Eléctrica ¿Por qué?
Primero, la coincidencia de que Ana también es ex alumna de la UNED y
además de esta facultad es doctora por esta Facultad de Psicología de la
UNED en Psicología Social y de las Organizaciones Ha sido coincidencia no
estaba buscado con lo cual yo creo que algún impacto tiene la UNED en
temas de Responsabilidad Social a través de sus profesionales. Ella es
ingeniera industrial y es profesora titular en la Escuela Técnica Superior
de Ingeniería Industrial de la UPM de Madrid y colabora, imparte
formación en posgrados en temas relacionados con la responsabilidad social
desarrollo y demás Decía que ella viene a hablarnos en nombre de Red
Eléctrica porque Red Eléctrica tiene precisamente con esa escuela una
cátedra Red Eléctrica es otra de las empresas que forman parte del
Consejo Asesor y quisimos que contara una persona externa a la compañía
algunos ejemplos de lo que se está haciendo dentro de esta empresa que
como habréis visto también en los rankings que antes señalaba Juan
Felipe pues es de las que también están muy bien valoradas a nivel
español Es de otra dimensión el sector también con cierta
responsabilidad en temas ambientales y por eso quiero darle la palabra a
Ana para que nos lo cuente en tercera persona. Gracias Bueno, pues buenos
días muchas gracias a la UNED Marta por la invitación y muchas gracias a
Red Eléctrica por la confianza de delegar en nosotros en compartir algunas
ideas sobre cómo desde una apuesta por la responsabilidad social
corporativa se entiende la creación de valor y se dan algunos pasitos en
cómo medir ese valor Bueno, como ya ha dicho Marta trabajamos en alianza
que ellos denominan estratégica y nosotros como grupo de investigación
somos el grupo de investigación de organizaciones sostenibles pues nos
sentimos orgullosos de trabajar realmente en investigación acción de
verdad fundamentales están orientadas pues lógicamente a lo que es
nuestro área de conocimiento, somos del departamento de ingeniería de
organización y nos centramos en aquellos proyectos que puedan aportar
valor a Red Eléctrica desde el punto de vista organizativo las líneas que
están en marcha son innovación organizativa a través del diálogo con
grupos de interés fundamentalmente los grupos de interés no tradicionales
RSC estratégica y retorno de valor y proyectos relacionados con la RSC
interna con la parte que tiene que ver con recursos humanos Creo que Red
Eléctrica no merece no necesita presentación pero bueno, quizás por si
alguna persona no lo conoce, pues es el transportista único y operador del
sistema y en relación con la parte de transporte pues lógicamente tiene a
su cargo la construcción de infraestructuras que destaco porque es algo
muy relacionado con algunos de sus proyectos de responsabilidad social Red
Eléctrica ha apostado muy seriamente por la sostenibilidad social y
ambiental y dentro de su excelencia en la gestión de la responsabilidad
social, quizás se puede destacar y eso lo acredita el premio de la FQM que
desde el inicio se han entroncado los proyectos con los procesos internos y
en ese sentido ha sido una palanca de generación de valor muy rápida Lo
que voy a hacer muy rápidamente lo que voy a hacer muy rápidamente es
mostrar tres proyectos que consideramos especialmente cercanos a esa idea
de que la RSC crea valor y luego explicar algunos de los pasos que estamos
dando con Red Eléctrica naturalmente para intentar medir ese retorno de
valor Nosotros nos basamos en un modelo conceptual en el que consideramos
que los pilares para garantizar que la RSC es realmente estratégica tiene
que ver con que la cultura esté alineada Juan Felipe lo mencionaba ahora,
es fundamental empezar por esa cultura ética que exista un verdadero
diálogo con los grupos de interés y que naturalmente elijas bien tus
asuntos relevantes de acuerdo a tu actividad En lo que es la relación con
los grupos de interés Red Eléctrica tiene una un sistema de gestión
integral que de manera sistemática y sostenida en el tiempo ha ido
generando finalmente un conjunto de proyectos compartidos con los grupos de
interés Este gráfico es complejo aparecerá en la memoria de Red
Eléctrica muy rápidamente trato de decirlo los bloques principales para
los que estén interesados en este tema que vean un poco la metodología
que subyace La primera parte tiene que ver con tener una matriz de grupos
de interés en las que están todos identificados con distintos niveles de
priorización Aquí digamos que la parte de la metodología más compleja
tiene que ver con qué criterios utilizas para priorizar en función de la
relación que tienen con tu actividad y que tiene que ver con que estén
relacionados contigo con aspectos tangibles, intangibles de conocimiento y
eso permita tener una matriz de grupos de interés sobre la que empiezas a
trabajar A partir de aquí lo importante es definir en qué trabajas con
ellos y cómo trabajas con ellos En qué trabajas con ellos pues para saber
en qué trabajar con ellos lo que tienes que hacer es preguntarles y ahí
sale a través de encuestas directas que se hacen desde hace tiempo y en
una parte de las encuestas que se hace a través del informe de
materialidad o del trabajo de materialidad esa lista de temas claves para
cada uno de los grupos de interés Y cómo lo haces porque esa es quizás
la pregunta más difícil de contestar Con los grupos de interés
tradicionales existen acuerdos contractuales y mecanismos naturales de
comunicación Con los no tradicionales esto es más difícil Esta parte,
red eléctrica la concreta en lo que llaman matriz de relaciones basadas en
una serie de modelos que en función de si la relación entre el grupo de
interés y la compañía es de alto valor para una ninguna o las dos partes
se establece un tipo de forma de relación con más o menos intensidad A
partir de aquí lógicamente en los planes de mejoras además incorporas
las indicaciones que te están llegando desde el mercado externo que están
valorando los distintos índices que están reconociendo que están
detectando como tendencia a considerar Lo que me parece más bonito y con
eso cierro esta transparencia que me daría ella sola para los 20 minutos
pero al final preparando con Ángel y Bisate la presentación veíamos que
valía la pena hacer distintas clases Ellos consideran que cuando hay un
proyecto compartido en marcha que responde a alguna de estas formas de
relación se está en diálogo y a partir de ahí se entra en la
evaluación para mejora identificación de nuevos proyectos, etc. En lo que
tiene que ver con los asuntos relevantes lo que son las matrices que han
resultado de un trabajo de actualización del informe de materialidad
Quizás enlazando un poco con la reflexión que ha salido varias veces a lo
largo del día de sostenibilidad ambiental lógicamente los grupos de
interés te dicen una serie de cosas que hay que tener muy en cuenta pero
quizás los desafíos más de futuro que tienen que ver con la actividad
del sector energético que tiene Red Eléctrica te viene del propio
análisis del sector y de la gestión de riesgos y ahí la apuestas por la
eficiencia energética smart grids, super grids pues lógicamente es algo
que no puede venir de las percepciones que tienen los grupos de interés
con los que te relacionas en el día a día y tienes que buscar esos otros
mecanismos para coger esa perspectiva de largo plazo Y de los tres pilares
la parte de recursos humanos es un proyecto en el que también llevamos
tiempo trabajando y que intenta profundizar en el valor que tiene ese
indicador que parece que se está consolidando como indicador sintético
para reportar la calidad en recursos humanos o en RSC interna que es el
compromiso Finalmente, podríamos quedarnos en si aumenta el compromiso ese
es un valor intangible es bueno para la compañía decía Juan Felipe,
están más satisfechos y ahí sería suficiente una de las líneas de
investigación que están en marcha es tratar de demostrar que eso se
relaciona claramente con la mejora de la productividad desde un análisis
de las variables de compromiso en las que se van metiendo elementos como
ciudadanía corporativa o capital social más relacionados con programas de
responsabilidad social Bueno, pues desde ese entendimiento que por supuesto
es sólo un ejemplo de los muchos proyectos que REE tiene en marcha y que
hemos seleccionado los que nosotros compartimos un poco más de cerca con
ellos como grupo de investigación algunos de los investigadores que están
dirigiendo estos proyectos están aquí se planteó hace 3, 4 años ya
cómo se puede medir el retorno que está puesta por la RSC le trae a REE
entonces como marco conceptual que está guiando el trabajo de estos años
es decir, que estamos en los primeros pasos pues se vio que por un lado
tienes que analizar bueno, dentro de lo que son los proyectos de
responsabilidad corporativa y que está muy por definir cuando te pones a
ello qué es y qué no es responsabilidad todo aquello que puede ser
transformable en euros, lo que es monetarizable tienes otro plano que es el
plano verde funcional que te hace analizar el retorno de valor de acuerdo a
las variables clásicas de gestión si queremos que una cosa esté en el
día de la empresa tiene que estar en su funcionamiento por objetivos en su
cuadro de mando integrado y de acuerdo a sus áreas funcionales de negocio
pero esto no es suficiente lógicamente esto tiene que hablarse con los
sistemas de reporte hacia afuera y esto es muy importante porque a veces el
plano azul ese plano de análisis estratégico de valor y las directrices
que nos vienen desde el mercado de capitales pues van tirando de ese buen
gobierno de esa transparencia pero los sistemas no conectan bien con los
sistemas internos de gestión y se acaba transformando en algo complejo
dentro de las empresas el primer paso que se ha dado y eso está ya
publicado en la memoria de red eléctrica tiene que ver con la parte de
proyectos de RC monetarizable de gastos era mucho más difícil calcular
los ingresos que se derivaban de los proyectos RC en marcha que intentar,
que también fue complejo analizar o contabilizar los gastos aquí están
los datos recogidos en tres años en los de este año han cambiado la
unidad están miles y digamos que sigue la estructura de la estrategia de
red eléctrica en responsabilidad corporativa estructura del gobierno
corporativo llaman ellos vector técnico-económico social interno, social
externo, ambiental de alguna forma y con esto profundizo un minutito
técnico que se ve aquí pues realmente una de las dificultades cuando te
ponías a hablar con los responsables de los distintos departamentos que
tenían el peso de estas áreas era pero esto es responsable esto es
responsabilidad social o esto no es responsabilidad social como dice Porter
la RSC estratégica no se distingue del día a día del negocio esto es
así entonces si tú te ponías en la perspectiva de la transparencia y los
grupos de interés externo priorizarías ser muy estricto porque no puedes
poner algo que es business as usual como RSC bueno, ahora va a ser RSC
formar a tus trabajadores pues no parece apropiado desde el punto de vista
del reporte pero desde el punto de vista interno si tú no reconoces las
cosas bien hechas como creación de valor responsable, es como castigar lo
bien hecho y entonces por eso esa idea hay una serie de cosas que son
maduras que las empresas responsables que están en niveles en sectores con
alta responsabilidad social son business as usual hay cosas que son punta
de lanza y la RSC para mí es una palanca de innovación una innovación
que tiene no sólo el aspecto tecnológico o el aspecto de producto y
servicio sino que la innovación también viene de lo social y de lo
ambiental y lógicamente otra serie de proyectos que están en transición
y con esa categorización los responsables de las distintas áreas pudieron
empezar a manejarlo mejor bueno, aparte de otros muchos procesos internos
horas dedicadas como las estoy contabilizando así que cosas no entran
claro, cuando se planteó este proyecto en el marco de nuestra alianza con
Red Eléctrica lo primero que le dije a Ángel pero si nosotros no somos
economistas nosotros somos todos ingenieros de organización y él me dijo
una cosa que yo el primer día no entendí y pasados cuatro años sí
entendí y decía, no, es que el problema que tenemos para que esto avance
es organizativo es de entendimiento interno y de aplicación de criterios
organizativos capaces de trasladar conceptos que se nos van a cifras
entonces, bueno, este es el primer resultado seguimos en ello yo creo que
esta es una línea de investigación a largo plazo y digamos que ahora
mismo estamos pues dentro de que esos proyectos de RCC ya hemos entrado en
la parte de gastos del retorno financiero bueno, pues estamos buscando
indicadores para lo no financiero que ya nos permitan pasar a los planos
verde y azul en lo no financiero y esto enlaza con los proyectos que he
mostrado así como más relacionados con la creación de valor pues tenemos
un indicador no financiero agregado que es confortable que es la
reputación y del que tenemos datos pero realmente hay otros indicadores
más internos, como el compromiso y otros que estamos trabajando para ver
qué información adicional da realmente la calidad de la información
dentro de las compañías es asimétrica hay ámbitos en los que está muy
madura y entonces esa información hay que ver hasta qué punto se consigue
relacionar con los modelos de reporte hacia afuera y hay otra que
consideras que sería una información valiosa, pero si se confirma
internamente que eso es valioso hay que poner desde cero en marcha la
generación de los datos pues esto es un poco lo que quería compartir con
las limitaciones del que lo vive un poco desde fuera y con el sesgo
académico, realmente estoy totalmente de acuerdo con Frank en que desde la
academia tenemos ese desafío de hacer las cosas sencillas y aplicables y
nosotros pues tenemos que agradecer a Red Eléctrica la oportunidad que nos
da de hacer investigación acción de verdad y bueno, nos debemos al
académico que tiene su aquel y proyectos como estos pues nos permiten
aprender mucho y poder hacerlo más aplicable en este caso a Red Eléctrica
y a otras empresas y otras organizaciones con las que nos relacionamos
muchas gracias voy a dar la palabra antes al público un poco para que nos
cuenten cómo está la situación en la red y creo que se pone la pantalla
Arantxa nos lo va a decir si quieres vete contando yo intento ¿por qué ha
surgido la polémica? pues sobre todo ha surgido porque consideran desde
Twitter que quizás no se pueda valorar bien con esta fórmula o no se
pueda valorar la dimensión social o desempeño social vamos a hacer una
ronda de preguntas traslada no necesitas traducción bueno otra pregunta
que estoy en R-Conversa fue una pregunta bastante interesante que se
transmitió desde allí y sobre todo ¿qué valor podría aportar una
empresa a la confianza de sus grupos de interés y cómo medirla? también
un poco relacionada con la dimensión social y bueno esto es todo de
momento gracias Arantxa hay un micrófono ahí disponible para aquellos que
queráis trasladar reflexiones tenemos poco margen pero yo creo que es
fundamental que participéis así que animaros y algunas las han lanzado
ellos incluso ¿tenéis preguntas? pues yo le voy a hacer una pregunta a
Frank porque él comentaba antes en una de las transparencias no recuerdo
bien qué número de la diapositiva cuando calculaba el valor sostenible
decía bueno matemáticamente no es una media luego si tengo tiempo pues lo
explicaré como también los que tenemos luego que trasladar a un número
sintético como decía antes Ana pues es difícil si hacemos ponderaciones
o no pues que nos explique cómo lo han hecho hay una pregunta ¿está
activado? ¿se oye? no se oye atrás tienen que oírlo los traductores hay
una pregunta más allí al fondo si hay alguna más si vais levantando la
mano ¿se oye? ¿cómo ven los ponentes la integración de la RSC en los
sistemas de garantía de calidad bueno vamos a ir respondiendo si os parece
el micro se puede ir pasando aquí adelante que también hay dos palabras
pedidas si quieres Frank puedes ir contestando eso es muchas gracias por
las preguntas quizás la primera y ahora escuchar mi interpretación de lo
que he entendido aspectos sociales y mi investigación es mucho sobre
aspectos sociales y en realidad cuando hablo con cómics me preguntan todo
el tiempo ¿cómo puedes considerar aspectos sociales y hacerlos más
tangibles si alguien está buscando un Phd en algo, hay más de uno hay
muchos temas de Phd en nuestro modelo hay el modelo que les mostré aquí o
la aplicación que les mostré aquí hay dos aspectos sociales y uno de
ellos es accidentes de trabajo total número de accidentes de trabajo el
otro es ¿estoy totalmente feliz con estos dos aspectos? no pero esto es lo
esta es la información que se encuentra en los recursos de sostenibilidad
hay muchos aspectos que les gustaría y teóricamente eso es fácil en
práctica es difícil porque no encontramos los números lo que necesitamos
para nuestro modelo es que necesitemos información social que pueda ser
medida en términos absolutos por ejemplo, cualquier tipo de ratio no nos
ayuda un indicador social muy típico es el número de mujeres en el equipo
por ejemplo, tomar un equipo de gestión y tener que estar cerca de 50-50
esa es la razón por la que hay tan pocos aspectos sociales en la
educación solo puede apoyar estos aspectos no puede reemplazar estos
aspectos ninguna calculación de valor así que es rica en los aspectos
sociales no porque sea jurídicamente rica metodológicamente rica porque
simplemente no tiene ese número creo que eso cubre la primera pregunta he
tratado con la segunda pregunta es por eso que voy a la tercera y esa fue
la relación entre eficiencia y sostenibilidad al menos eso es lo que
interpreto en tu pregunta y por supuesto ¿podemos decir que una empresa
eficiente es una empresa sostenible? no, no podemos decir eso pero lo que
sabemos es que el número de recursos que tenemos a nuestro disposición es
limitado el número de emisiones de CO2 que tenemos es limitado ese es el
lado del periódico en cuanto al valor en cuanto al retorno sabemos que
nuestros gobiernos están desesperadamente esperando para un crecimiento
económico probablemente podrías encontrar a nuestros ministros primarios
en la iglesia todos los domingos diciendo por favor Dios dame un
crecimiento económico si combinamos los dos vemos que si queremos más
crecimiento económico vamos a necesitar recursos más altos pero debemos
reducir los recursos unir las cosas no vamos a llegar a una eficiencia más
alta pero no estamos diciendo que una empresa eficiente es necesariamente
siempre sostenible en realidad nuestra estrategia no dice nada si una
empresa es sostenible lo que dice es que en el camino de ser más eficiente
para conseguir las dos cosas crecimiento económico o actividad económica
estable y reducir el punto de vista ambiental es hacer un trabajo mejor que
los demás eso es lo que dice de acuerdo, el valor de la venta no dice que
estás haciendo un beneficio el valor de la venta dice que estás haciendo
más beneficios por unidad de capital económico que el resto si los demás
son perdedores y tú eres un perdedor menor entonces eres un ganador lo
mismo para nuestra estrategia la cuarta pregunta era sobre el sistema de
peso sí, estaba tratando de acercarme a la pregunta diciendo y yo también
lo hice durante la pausa de café y ahora no me acerco a eso básicamente
la pregunta, si entiendo correctamente ¿no es sólo un promedio
desvalorizado? ¿no estamos diciendo que todos son igualmente importantes?
y la respuesta es no pero déjame empezar con una estrategia basada en el
peso la estrategia basada en el peso típica dice tenemos 1 tonelada de
emisiones de CO2 tenemos 1 tonelada de emisiones de CH4 que es metano que
es básicamente lo que viene de la parte final de una vaca y entonces
tienes 1 tonelada cada uno y entonces sabes que 1 tonelada de metano es
aproximadamente 20 veces más daño que 1 tonelada de CO2 y basado en eso
dices oh, tengo un precio relativo de intercambio de 1 a 20 esa es la forma
en la que las estrategias basadas en el peso funcionan nuestra estrategia
dice veamos la tabla y veamos si le das 1 tonelada de CO2 a la tabla al
sector promedio a toda la economía ¿cuánto retorno generan? y si le das
1 tonelada de CH4 debajo de ellos ¿cuánto retorno generan ellos? y si esa
relación es de 1 a 20 entonces el peso en nuestro sistema es de 1 a 20
pero basado en una lógica basada en valor porque la tabla crea 20 veces
más retorno es 20 veces más valioso para la tabla eso es básicamente lo
que hace nuestra estrategia si no producimos la masa de Excel hacemos una
pequeña calculación y descubrimos que no es igual si cambiamos el número
de retornos en la tabla eso es lo que es y la segunda pregunta porque
había una pregunta antes la segunda pregunta ¿cuál valor aporta a una
empresa la confianza en su grupo de interés? o sea, cómo se puede medir
ese valor que también relaciona con la diversión de cambio social a mi me
gustaría hacer tres tres breves comentarios el primero entiendo las
dificultades que expone Mr. Figue en relación con introducir en el modelo
los digamos aspectos sociales es un tema complicado porque faltan todavía
magnitudes comparables que se puedan introducir en el modelo nosotros
hicimos el ensayo hace como año y medio dijimos lo mismo que el mercado
nos mira desde un punto de vista financiero y hay algunos datos ambientales
cómo podemos compararnos con empresas equivalentes en la parte social
creíamos que como había informes de sostenibilidad ya con un cierto poso
no sería relativamente sencillo es difícil a pesar de que hay algunos
estándares y demás es muy difícil encontrar datos comparables pensamos
hacer este ensayo el año que viene a ver si con dos años y medio de
decalaje esto ha mejorado un poquito el segundo aspecto qué valor puede
conseguirse con esta confianza de los grupos de interés cómo se puede
medir para poder medir esto ha aparecido en estos últimos años digamos el
concepto ha cogido mucha fuerza el concepto de reputación reputación en
definitiva es la percepción que tienen de la compañía los grupos de
interés y este concepto ha avanzado mucho en cuanto a herramientas de
medida herramientas de entendimiento de cómo ven a la empresa sus grupos
de interés nosotros utilizamos una herramienta del reputation institute la
herramienta se llama su nombre técnico es RepTrack y lo que hace es medir
la confianza que los colectivos colectivos sociales, ciudadanos en general
tienen de las compañías en los aspectos más relevantes desde el punto de
vista reputacional hay una metodología por detrás y un procedimiento todo
esto está en evolución una evolución rápida porque son disciplinas
nuevas con bastante interés y merece la pena seguir en relación a
competidores o en relación a otras empresas líderes en otros sectores de
hecho en España se está haciendo con empresas de diferentes sectores
preocupadas por este tema y lo estamos llevando también a otros ámbitos
internacionales estamos haciéndolo en Reino Unido queremos hacerlo en
Estados Unidos queremos hacerlo en Brasil para tener herramientas poco
comunes para todo el grupo de entender cómo nos valoran los grupos de
interés qué percepción tienen la compañía e identificar los elementos
de mejora y el tercer aspecto era la pregunta relacionada con la
integración de la responsabilidad social en modelos de calidad
personalmente creo que es una de las mejores herramientas donde la
responsabilidad social tiene cabida y considero que los modelos FQM por
ejemplo son muy idóneos para poder introducir esos elementos ¿por qué?
porque un modelo como el FQM en los diferentes módulos en los que se
subdivide tiene cabida la relación de la empresa con los grupos de
interés como los modelos de calidad normalmente entran y permean por toda
la empresa significa que esos temas están en todas las organizaciones con
lo cual es una vía que como todo llevará su trabajo pero es una vía que
ya está dentro de la empresa con lo cual es más sencillo poder llegar con
los aspectos de responsabilidad social a toda la compañía en ese tipo de
utilizaciones para mí el trabajo de red eléctrica es un modelo a seguir
en ese sentido y no sé si Ana podrá dar alguna precisión al respecto
pero sí, creo que los modelos de calidad son muy oportunos para estos
trabajos Sí de hecho y aquí me pongo la gorra decente cuando explicamos
estas cosas en clase digo que hasta que la RSC no entronca con la calidad
es que estamos todavía en los primeros pasos entonces realmente las
empresas excelentes en sus sistemas de calidad están ya alineadas a esa
RSC estratégica lo cual no quiere decir que no haya claramente asuntos que
hay que ir adaptando entonces tú te encuentras por ejemplo que en tus
procesos de gestión de compras usas plataformas agregadas sectoriales
quieres introducir criterios de RSC pero no están en las bases de datos
los campos para que los proveedores den esa información mientras con que
tus sistemas de información no están preparados tu SAP por poner un
ejemplo no tiene módulos específicos para los indicadores sociales y
ambientales que vas generando entonces yo diría que los dos desafíos
fundamentalmente la respuesta es sí, es fundamental es parte de Juan
Felipe lo ha dicho perfectamente los dos desafíos fundamentales tienen que
ver con los procesos para que quepan nuevos indicadores y con que no se
tienen previstos en muchos procesos el diálogo con grupos de interés no
tradicionales eso introduce mucha dificultad en adaptación de procesos
porque no es fácil y yo creo que eso va un poquito más despacio pero
bueno, se está trabajando en ello y de hecho la plataforma de RSC es una
plataforma de procesos para el diálogo con grupos de interés porque en
eso había poco vamos a ser responsables también con el tiempo yo sé que
había dos palabras en el café, como estamos aquí juntos yo creo que se
lo podéis trasladar a los que estabais pendientes y a algún otro vamos a
ir hasta las 12 y cuarto para ser realistas pero no más a las 12 y cuarto
empezamos