... dirigido por el profesor Ismael Sánchez Villa y cada vez que Juan
Cruz iba a Puebla, porque yo sé que ha estado por allí, invitado por ti
pues había, al primero por su conocimiento previo aquí en España y por
las veces que iba, pues que había hecho una buena amistad con Juan Pablo
Estuvimos pensando, con Juan Cruz también, hacer un curso sobre
Constitución, la Constitución Española Sin embargo, el conocimiento
sobre Palafox, de Juan Pablo hizo que esto, en vez de hablar de
Constitución, le diéramos un giro y habláramos de Palafox Según le
estaba comentando a él también, en un momentito yo tengo que decir que es
una figura que a mí personalmente la conozco desde que soy muy niño
porque yo viví en Burgos de Osma, en Soria Juan de Palafox, como sabéis
bien, muchos de vosotros sois quiteranos, a mí también Cuando los
jesuitas deciden que se va a la idea lo mandan a una pequeña diócesis en
la cual mi madre fue maestra y por eso yo nací allí en Soria, aunque los
cuatro años ya me fui a Pamplona Y una de las cosas que recuerdo era ver
ahí arriba Postal Virrey Palafox Ya me hacía los cuatro años, no sabía
qué era aquello pero eso hizo que después, poco a poco, pues me fuera a
enterar hablando de quién era el hermano de Juan Palafox que como sabéis
fue tremendamente importante en la España, Felipe IV Hay muchos estudios
de los tres quiteranos de Carlos de Malvedracia sobre la biografía de Juan
Palafox pero yo creo que el estudio que ha hecho Juan Pablo sobre los
aspectos jurídicos en el tiempo que es de hoy es estupendamente importante
y de eso estábamos hablando, porque es gracia no tengo que hacer una
entrevista, ya hemos tenido que cortar Juan Pablo es catecático de Derecho
en la Universidad Popular Autónoma del Estado de Puebla desde el año 2006
Él hizo el doctorado, como he comentado, en la Universidad de Navarra
dirigido por el profesor Ismael Sánchez-Reyan y además es diplomado en
Ciencias Penales por la Universidad de Cuauhtémoc de Puebla diplomado en
Jurisprudencia por la Universidad de Mesa y tiene el título de
investigador aprobado por la Universidad de Navarra es abogado en ejercicio
y entre los diferentes cargos que ha ocupado destaca que es director de
Asuntos Jurídicos de la Secretaría de Fue y asesor de la Secretaría de
Turismo del Gobierno Estado de Chascala desde el 2005 hasta la actualidad
ha sido profesor universitario e investigador de la Universidad de las
Américas en Puebla y actualmente es profesor de maestría de Derecho Penal
por la Escuela Libre de Derecho de la Universidad de Puebla además de
profesor del doctorado en Derecho por la Benemérita Universidad Autónoma
de Puebla como ponente y moderador ha participado en más de 40
conferencias y congresos en países como España, México, Perú, Argentina
o Chile y muchas de sus ponencias han estado relacionadas con la temática
que hoy nos ocupa Juan de Palafox y Mendoza total habrá publicado más de
una decena de libros y dentro de su labor investigadora podemos reseñar
que ha sido miembro investigador del Instituto de Investigación y Fosgrado
y del Consejo de Investigación de la Universidad de las Américas además
de ser miembro del Sistema Nacional de Investigadores de México desde hace
cinco años es miembro del Consejo Literario del Honor y Mexicano de
Historia del Derecho él pone aquí, nos dijo cuando le pedimos el
currículo que de los reconocimientos que ha recibido destaca nos
descartaba él desde el Ayuntamiento de Citero en el año 1997 en la
Provincia de Puebla en el 2008 por su labor en el proceso del venerable
Juan de Palafox y Mendoza en su carácter de vice postulador de la causa,
resaltando su investigación en el campo de la historia del derecho bien,
yo le agradezco muchísimo que haya que haya venido a Tudela se acerca a
Pamplona, que es donde vivió y sobre todo se acerca a Citero que es el
nacimiento de Juan de Palafox y para que vean, les voy a contar una cosa
que me ha dicho para que vean la importancia de la capilla de Palafox por
lo que yo creo que para hablar de Palafox creo que hace falta contar,
presentarle mucho más espero que no sea la última vez y bienvenido de
nuevo muchas gracias, muy buenas tardes y de antemano saludar al público
que ha tenido a bien estar presente en esta conferencia especialmente al
alcalde de Citero y a un testigo de la primera comunión de Citero de mi
hija, el matrimonio de Fernando Céves y su esposa muchísimas gracias y
quiero como comenzar a charlar con ustedes un poco de este personaje
extraordinario de este huracán, perdón que así haga el adjetivo que fue
Juan de Palafox y Mendoza ya que en su corta estancia en México que es a
lo que más voy a hacer hincapié a reserva de hacer una muy breve
biografía para ubicarnos en el contexto y la grandeza del personaje
durante más de un año y en nueve años va a desplegar una actividad como
ningún otro personaje y me apruebo a decirlo así categóricamente de los
funcionarios indianos enviados a México y sobre todo en pro de la defensa
del indígena de la jurisdicción real de la jurisdicción eclesiástica y
de la armonía quizá aquí viene la parte más importante que voy a tratar
de expresar en esta charla de los habitantes de la Nueva España lo que le
valió muchísimos problemas pues bien, voy a dividir la charla decía yo
en tres partes básicamente una muy breve descripción biográfica segundo,
vamos a destacar su actitud en el virreinato de la Nueva España como
funcionario fundamentalmente como virrey y tercero, vamos a destacar el
impacto de esa obra en su trabajo fundamental que era muy difícil de
conciliar como funcionario indiano y como vicepresidente pues bien, vamos a
iniciar la charla hablando de sus aspectos biográficos muy genéricos que
como ustedes saben Palafox nace en el año de 1600 producto de una aventura
curtiva entre el marqués de Casanate con el marqués, perdónenme ustedes,
de Arisa con Ana de Casanate y Espez y evidentemente sabemos nosotros que
en Piter Ana de Casanate una mujer de gran formación religiosa pero muy
grande con la angustia de no haber tenido una unión conforme a las leyes
de esa época bien avenida y demás va a provocar que Juanito nazca en el
balneario de Fitero un día 24 de junio del año de 1600 y así las cosas
por un espacio aproximado a nueve años Juan de Palafox va a ser acogido
por una familia de pastores esto es muy significativo ya que él más
adelante será pastor de Ovejas y a lo largo de esos años pues va a
inspirarse en la vida campirana en la vida de pastor en la vida de humildad
que va a marcar fuertemente la vida del Palafox obispo del Palafox servidor
de los demás del Palafox funcionario público y me decían antes de entrar
a esta sala qué relación había entre la Rivera Navarra y Palafox yo digo
que muy profunda ya que si nosotros vemos los documentos del archivo de
Indias de Sevilla podemos ver la lista de acompañantes de gente de mayor
confianza que Palafox va a llevar en su viaje a América y curiosamente
muchos de esos integrantes de la comitiva son personas oriundas de Fitero
de la Rivera Navarra pues bien Palafox va a estudiar dado a que su padre lo
va a reconocer tiempo después el Marqués de Arisa formándose en sitios
de gran importancia dentro del mundo intelectual de esa época de España
primero con el obispo Yepes en Tarazona y más adelante en las
universidades de Huesca de Salamanca y de Alcalá donde desde luego va a
tomar las grandes habilidades en el conocimiento del derecho canónico a la
muerte de su padre toma él las riendas del Marquesado de Arisa y más
adelante va a incorporarse a la función pública ya que ha tenido él una
destacada participación en las cortes cuando las convoca Felipe IV en el
decenio de los años 20 del siglo XVII así las cosas Palafox su primera
incursión en administración pública por decirlo de alguna manera es en
el Consejo de Guerra teniendo ya esta actuación pues no muy afortunada
para él porque Palafox no era muy aficionado a las cuestiones de guerra y
esto me hace recordar a Leonardo Da Vinci que nunca le costó nunca le
gustó y le costaba mucho trabajo poner su inteligencia para crear aparatos
militares lo mismo a Palafox aunque él fue designado fiscal del Consejo de
Guerra el servicio del derecho a las causas de guerra de esa corte de
Felipe IV que tenía que mantener una hegemonía dentro del contexto
europeo no le hacía ninguna gracia de tal manera que esto acontece
aproximadamente entre los años 1626 a 1629 Palafox es trasladado al
Consejo de Indias donde ahí sí se va a sentir muy cómodo ya que en esa
posición él va a poder observar cómo se iban administrando la justicia
cómo se establecían las leyes y cómo se gobernaba el territorio
ultramarino de las Indias desde la posición española desde esos papeles
pudo constatar diversos pleitos diversas quejas diversos escritos dirigidos
por los habitantes nuevo hispanos al rey y donde Palafox empezó a
sensibilizarse de esas cuestiones y es finalmente donde en el año de 1639
ya que era él una persona muy querida por el entonces todopoderoso Conde
Duque de Olivares enviado a la Nueva España para que remediara mucho de
los grandes problemas que aquejaban a este dilatado territorio hispano y
cuáles eran esos problemas básicamente una enorme corrupción los
virreyes que no funcionaban del todo muy bien sus malas relaciones con la
Audiencia de México pero sobre todo las grandes quejas que había en los
documentos de la época eran las relaciones despóticas que se tenían con
los habitantes nuevo hispanos problemas como ustedes pueden ver en varios
sectores de la población y del gobierno es así como con 40 años de edad
es nombrado juez de residencia de los virreyes es decir quien iba a
hacerles una especie de juicio político a los virreyes anteriores también
fue nombrado visitador general del reino pero eso conllevaba también un
tercer nombramiento que era el de obispo de Tlaxcala de Tlaxcala Puebla
como le explicaba yo a Luis la diócesis de Puebla tiene una historia muy
interesante porque cuando se están dando los primeros viajes del
descubrimiento del territorio que actualmente llamamos México en ese
entonces la Nueva España cuando llegan los primeros navegantes en el año
1519 fundan la diócesis carolense pero la establecen en un lugar que a lo
mejor ustedes conocen que es Cozumel, una pequeña isla no tenían la idea
que era una pequeña isla en un gran continente después de la conquista de
Tenochtitlán toda vez que fueron aliados de los españoles en la conquista
de Tenochtitlán se va a establecer esa diócesis carolense de Cozumel a
Tlaxcala y no será sino hasta la llegada de Palafox cuando la diócesis
él la vea conocer con el nombre de la diócesis de la Puebla de Los
Ángeles eso es muy importante para que entendamos el contexto donde arriba
Palafox en el año de 1640 y él cuando se embarca curiosamente va a ir en
compañía de un personaje que pese a ser un hombre de los más ricos de
España en ese entonces un grande de España Diego López Pacheco Cabrera
Boadilla Marqués de Villena, Duque de Escalona y Conde de San Esteban de
Gormaz un hombre que como podemos ver sus títulos nobiliarios cuando hace
su embarque a Nueva España lo hizo como ningún otro virrey con caballos
en las embarcaciones dulces, alhajas en fin, un boato de corte que pues
daba a entender la grandeza de la persona pero que también se embarcaba
con un hombre que tenía la encomienda de meter en cintura a todas aquellas
instituciones y personas que estuvieran fallando al rey y Palafox lleva en
su mente tatuada dos principios dos ideas fundamentales la lealtad al rey y
la lealtad a la Iglesia y al Papa, esto es muy importante comentarlo porque
son dos intereses muy importantes que va a tener que poner en práctica en
la Nueva España porque pese a que había lealtad en la palabra, nueve mil
kilómetros de distancia provocaban también que esa lealtad se quedara en
la palabra pero no en el hecho ni en la obra y desde luego por la cuestión
del patronato regio que era para decirlo en palabras sencillas que de
alguna manera el rey encabezaba la Iglesia hacía difíciles las
conversaciones y los entendimientos entre las religiosas entre el clero
secular y los gobernantes novohispanos de tal forma que en ese panorama
complicada Palafox lleva a la Nueva España e inmediatamente al llegar a la
Nueva España se va a dar a la tarea ingente de cumplir con las tareas que
le había encomendado la corona española vamos a hablar de esas tareas
para entender la plática central y cuáles eran esas tareas que tenía que
llegar a hacer Palafox de entrada cuando llega a Puebla se encuentra que su
catedral se encuentra construida a la mitad de sus muros y llega a escuchar
los refranes de aquella época que las personas estaban tan desilusionadas
con la construcción de su catedral que cuando había un acreedor con un
deudor y el acreedor le preguntaba al deudor cuando iba a solventar, a
pagar su deuda este le respondía cuando se termine de construir la
catedral de Puebla es decir, nunca se antojaba imposible la empresa de
terminar la catedral pues fíjense este hombre con las tareas públicas tan
importantes que tenía como en menos de nueve años va a terminar la
catedral de Puebla que debemos de decirlo en el contexto americano va a
concluirse mucho antes que la catedral de México bien Palafox toma las
riendas de su obispado e inmediatamente tiene que ir a la capital del
virreinato para ver qué está sucediendo en la ciudad más importante de
la Nueva España las quejas le van a llover a miles ya que él como
visitador va a tener que procurar meter en cintura a los miembros que eran
similares a las chancillerías de España la Audiencia de México que
fundamentalmente administraba justicia y era órgano de consulta del virrey
existía y esto debemos de destacarlo porque no muchas personas lo hacen
que había un oidor Melchor de Torreblanca que se había conducido
desobedeciendo lo que el rey establecía de no acumular propiedades de no
hacer negocios ni tratos, ni granjerías pero este oidor no le importaba lo
que se prescribía en las leyes y tenía múltiples negocios múltiples
tratos ilícitos Padafox detecta esta cuestión y procede a tomar las
medidas necesarias a través de la licita como encarcelando al oidor y
sometiéndolo a un juicio esto va a molestar mucho al oidor y al mismo
tiempo van a empezar a llegarle otro tipo de quejas de fraudes en la
hacienda de problemas en el pago de las contribuciones de Padafox el oidor
se va a enterar por otras fuentes por otras personas que el duque de
Escalona está metido en complicaciones de ligas de corrupción y sobre
todo ubiquemos que en ese año España está teniendo muchos problemas en
su unión como reino acuérdense que en 1642 se va a dar la separación
definitiva de Portugal del reino de España va a haber revueltas en
Andalucía en otros sitios de la península y a Padafox le toca lidiar con
este problema en Nueva España toda vez que el conde duque de Olivares
tiene tratos muy directos e incluso tiene incrustada en la administración
pública judíos portugueses que empiezan a despertar sospechas de el
virrey que incluso tiene un conflicto con el duque de Braganza que más
adelante sería el rey de Portugal y aquí quiero hacer notar la grandeza
de Padafox como personaje público previo a ser investido como virrey a
sabiendas de la actuación del duque de Escalona Padafox recibe una real
cédula de Felipe IV muy dura donde le dice que él es el nuevo virrey de
la nueva España veamos por qué hoy en día es un beato y es un santo y se
le dice si tú crees conveniente quitarle la vida al virrey lo puedes hacer
porque pensamos que dada la delicadeza de la situación eso ha de hacerse
Padafox no procede de esa manera teniendo todos los elementos de derecho a
la mano del duque de Escalona que más adelante va a ser un furimundo
enemigo de Padafox tenía graves problemas con el duque porque va a
emprender una reforma religiosa muy profunda que para no hacerles tanta
complicación en sus cabezas la reforma religiosa consistía en que las
órdenes religiosas tenían que cumplir con las órdenes que el rey daba a
los religiosos de las órdenes más importantes que en ese entonces eran
franciscanos agustinos, dominicos, carmelitas y jesuitas y mercenarios
entonces imagínense el frente que tenía abierto Padafox encarcelando a un
oidor deponiendo a un virrey juzgando a virreyes anteriores y regulando las
órdenes religiosas pues que va a suceder que Padafox va a destituir al
duque de Escalona desde luego no le va a quitar la vida y si lo que va a
hacer es el conde duque acogerse refugiarse con los franciscanos primero en
la ciudad de México y luego en San Martín Texmelucan un convento cercano
a la ciudad de México en vías de que su situación jurídica tenía que
aclararse pero aquí hay una cuestión muy importante donde vemos a ese
Padafox ya encumbrado como no sucumbe ante la corrupción desde luego que
el señor duque de Escalona que había tenido tratos ilícitos de eso a mi
ya no me queda la menor duda por documentos que podemos luego profundizar
propuso a través de un religioso de los carmelitas descalzos un trato a
Padafox que en caso de que fuera a fincarle una residencia a Padafox se la
hacía más benigna ofrecía que su hijo que era el conde de San Esteban de
Gormaz pudiera casarse con una sobrina de Padafox para con eso tener un
arreglo muy benéfico para el conde duque según se dice no aceptó esto
está documentado en el libro de Sr. Cristina de la Cruz de Arteaga una
mitra para los mundos no acepta Padafox ese trato ilícito que le propone
el señor duque de Escalona ya sentado Padafox en la silla del virreinato
imagínense ustedes va a recibir otra encomienda muy muy complicada se le
designa arzobispo de México que para el año de 1642 tenemos a un Juan de
Padafox y Mendoza con los siguientes cargos juez de residencia visitador
general virrey de la nueva España obispo de Puebla arzobispo de México
para decirlo pedagógicamente equivaldría hoy en día a ser presidente del
congreso mexicano presidente de la suprema corte de justicia de la nación
presidente de la república director general del reino aparte o sea de
nuestro país que no es reino perdón de la república mexicana aparte de
ser pues el máximo dirigente espiritual nunca y miren que me he gastado
los ojos en ver en la historia de la nominación española en ultramar hubo
un hombre que ocupara al mismo tiempo tantos cargos públicos es decir el
poder temporal y el poder espiritual de todo un virreinato y lo va a hacer
de manera ejemplar porque normalmente cuando una persona detenta tanto
poder ustedes deben de verlo en su entorno a veces se emborrachan y se
marean y eso puede ser muy peligroso para el gobierno de una nación de una
república o en este caso que estamos en el siglo XVII de una parte
integrante del reino español cuál va a ser la actividad más importante
de Padafox? lo voy a resumir de acuerdo a un hombre que estudió a los
virreyes de la nueva España para mí pese a que es un libro antiguo es el
libro que define más la actuación de Padafox Padafox que va a estar meses
gobernando en el virreinato de conformidad a un autor que se llama Hubert
Bancroft un extraordinario investigador estadounidense que hizo una
recopilación de todos los documentos de los virreyes que gobernaron la
nueva España en el periodo de los Austria a la documentación expedida por
un virrey que normalmente gobernaba cinco años esto les puede dar idea de
cuánto trabajo hizo este hombre en tan pocos meses y cuál sería el
trabajo de ese Padafox que un poco se confundía su función de visitador
con obispo y como virrey yo destacaría tres importantes cuestiones que
también hoy en día en ese magnífico libro de Cayetana Álvarez de Toledo
que fue su tesis doctoral que hizo al mando de John Elliot nos establece
también y que básicamente consistiría primero en su función como
visitador que luego perfecciona como virrey de dotar a la Universidad de
México de ordenanzas, es decir, de leyes para que se estableciera con
claridad las materias que se iban a impartir las cualidades y requisitos
para ser profesor de esa universidad las obligaciones y derechos de
estudiantes y de profesores lo cual con la ayuda de los funcionarios que
tenían dieron importante seguridad jurídica a la educación en Nueva
España y con ello por vez primera y pese a tener más de un siglo de
existencia a la Universidad de México Padafox le dota, insisto de
seguridad jurídica ahora vamos a ver otro de los grandes logros de Padafox
la justicia en Nueva España terminaba muy lentamente ahí sí que las
cosas de Palacio iban más que despacio saben ustedes, no es privativo de
España en muchos países del mundo uno de los graves problemas que hay es
la dilación en la justicia es un asunto muy dedicado Padafox se encontró
con un notable rezago de los expedientes pero dado a su experiencia que les
había mencionado como miembro del Consejo de Indias Padafox pudo y obligó
a los oidores que se trabajara a gran velocidad en la resolución de los
asuntos de los habitantes de la Nueva España podemos decir con toda
certeza que hacia 1642 el rezago judicial se terminó ¿y saben por qué se
terminó? porque Padafox dictó las ordenanzas para la audiencia de la
Ciudad de México no solamente mete a Melchor de Torreblanca no perdamos
eso de vista a la cárcel por su abuso en su trabajo como oidor cómo debe
de trabajar la audiencia los virreyes que tenían el título honorífico de
Presidentes de la Real Audiencia de México tenían voz pero no voto es
decir era un título nobiliario un título honorario que lo único que les
entrañaba era tener algo de nombre pero que en los hechos no ejercían
Padafox hizo todo lo contrario él, aunque sin voto pero con mucha voz y
mucha energía y de dotar por vez primera a la Audiencia de México de un
cuerpo legal que le diera seguridad jurídica a los actos realizados por
los oidores otro aspecto que destaca Cayetana Álvarez de Toledo y que es
muy importante en tomar en cuenta y que ella es la primera autora en
mencionarlo mucho más ampliamente es el problema del comercio y es que se
establece una armada que es la famosa Armada de Barlovento para proteger de
los ataques en ese entonces de los corsarios puesto que ya la piratería no
estaba tan de moda recordemos que el corsario es aquel individuo que
obtiene una patente de corso por parte de su monarca en pocas palabras,
como hoy en día a una persona le nombran notario pues en esa época así
como hoy en día hacen notarios hacían corsarios de Holanda y de
Inglaterra quienes le daban estas patentes de corso para atacar a los
barcos españoles consciente Palafox de la debilidad del puerto de Veracruz
de Acapulco manda hacer una inspección a las cajas reales las hacen muy
bien las inspecciones revisa que los dineros del rey estén armónicamente
funcionando pero a su vez mete una fuerte suma de dinero para fortalecer la
Armada de Barlovento ya que el puerto de Veracruz había sido unas décadas
y unos años anteriores atacada por corsarios holandeses e ingleses de esa
manera nosotros tenemos que como Virrey su función en dar seguridad
jurídica al comercio ultramarino va a ser de enorme importancia otro dato
importante a destacar es cómo un hombre comprometido con la labor social
de los habitantes de la Nueva España sea digno y entonces va a haber
diversas ordenanzas para que exista un buen funcionamiento en la relación
que existe entre los indígenas criollos, mestizos y peninsulares en el
aspecto laboral a estas tareas que he dicho en los tres grandes rubros
ordenanzas de la Audiencia de México ordenanzas de la Universidad de
México trabajo por la armada de Barlo Bento vamos a destacar la parte
fundamental del trabajo de Palafox como Virrey que no se divorcia en lo
más mínimo de su trabajo como visitador y como juez de residencia y que
es el relacionado con la defensa de los indígenas estamos en pleno siglo
XXI cuando yo hice mi doctorado veíamos nosotros las voces del comandante
Marcos hablando de Chiapas, de los indígenas y hoy ¿qué sucede con
nuestros indígenas? yo como mexicano déjenme decirles que me duele
muchísimo que tanto la sociedad civil como el propio gobierno no tomen tan
a pecho y tan a fondo hoy año 2012 entender las necesidades del indígena
valorarlo potenciarlo, es muy bonito hablar de eso me duele el discurso
político pero es muy difícil aplicar de la teoría a la práctica los
hechos y ahí es donde radica la vigencia e importancia de Palafox ya que
él redacta una hermosa obra que aquí los amigos del Monasterio de Fitero
lo conocen muy bien y que debiera de ser lectura obligada para las personas
que quieren acompañarnos, para que puedan complementar muy bien la
conferencia que estamos el día de hoy compartiendo y es la obra denominada
Las virtudes del indio que ha tenido varios estudios Palafox en pleno siglo
XVII después de haber pasado las juntas de Burgos después de haber tantos
problemas con los indígenas en cuanto a su situación en el contexto
político, jurídico y social determina en ese libro hablar de sus grandes
virtudes y de sus grandes defectos pero ensalza Palafox las grandes
virtudes de los indígenas de su nobleza de su trato, de su trabajo de su
bondad de su mansedumbre los exalta pero al mismo tiempo Palafox pone el
ejemplo que no se quede solamente en palabras lo que él dice hay unas
hermosísimas cartas en la biblioteca palafoxiana que fueron publicadas
precisamente cuando había esa fiebre tan grande tanto del lado de Fitero
como de Puebla como del Burgo de Osma nos entusiasmaba el ver a Palafox
identificado pero también al Palafox estudiado en su contexto de jurista
que aquí es donde estamos nosotros fundamentalmente como dicen picando la
cantera Palafox se va a dar cuenta como obispo cuando visita su dilatada
diócesis que iba de mar a mar, de Océano Pacífico a Golfo de México es
decir a Océano Atlántico las injusticias que existen en torno al
indígena y cuáles son esas injusticias que existían muy parecido al
México de hoy y me duele decirlo a veces hablar del país de uno pero uno
tiene que amar a su país y cuando uno ama a su país tiene que hablar de
sus cualidades y sus defectos si no las puedo esconder, mal haría el
México del siglo XVII es muy parecido al México de hoy ¿por qué? porque
es un México de muy profundas diferencias sociales y cuando hay muchas
diferencias sociales la aplicación y el ejercicio de la justicia se
vuelven muy complejos entonces el abuso al indígena por parte de mestizos,
de criollos de peninsulares era sobre todo muy radical en el ejercicio del
poder los virreyes como bien lo ha estudiado mi maestro Don Ismael Sánchez
Bella cada vez que venían a gobernar la Nueva España se hacían
acompañar de criados a los cuales designaban como alcaldes mayores y es
ahí donde Palafox va a detectar el cáncer de la Nueva España donde la
mayor injusticia va a estar en estos alcaldes mayores ya que cuando un
virrey llega a la Nueva España trae bajos salarios entonces una forma de
compensarlos es nombrando esos alcaldes mayores que le van a pagar el viaje
al virrey pero con intereses el problema es que los alcaldes mayores no
solamente pagaban el viaje al virrey sino como dice la canción ustedes han
oído la canción de la Bamba y otra cosita entonces ellos trataban de
jalar más dinero a sus bolsillos y esto se reflejaba en los bolsillos de
los indígenas a quienes la forma más común de sacarles dinero era
revendiéndoles los productos que se demandaban por ejemplo ellos compraban
a indígenas el camarón, el maíz lo que se llamaba en los ayuntamientos
los regatones el regateo y luego se lo vendían al doble o triple de precio
al detectar Palafox este cáncer ya denunciado por varios religiosos y por
varios sacerdotes se va a tomar a la tarea como virrey de meter en cintura
todo este tipo de granjerías malhabidas y aquí es porque no podemos
hablar por motivos de la charla de toda su gran obra cuando tiene los
problemas con los religiosos sino vamos a ubicarnos concretamente en el
tema de los alcaldes mayores que centra como consecuencia de su actuación
de virrey el gran enfrentamiento que se va a provocar con los sectores de
la población obispana ¿y cuál va a ser ese enfrentamiento? que como
obispo o virrey le van a llegar quejas múltiples de diversos grupos
indígenas de los abusos cometidos por estos señores alcaldes entonces
Palafox una vez que deja el virreinato de la Nueva España que dura les
repito escasos meses en el año de 1642 si no mal recuerdo entre febrero y
noviembre va a sustituirlo un virrey nada nada benigno para la Nueva
España eh este virrey, el conde de Salvatierra título de condado que
precisamente hoy tiene la casa de Alba el famoso conde de Salvatierra pues
va a ser un hombre que va a seguir la tradición de Escalona y del resto de
virreyes es decir, va a nombrar a sus criados como alcaldes mayores eso ya
lo tengo muy bien detectado y claro, Palafox ve que en su poco tiempo de
virrey donde hubo un pequeño respiro en esa situación porque él no hizo
lo que sus antecesores ni mucho menos va a tener que atacar ahora del lado
de la visita a los alcaldes mayores que aquí en España equivaldría a los
corregidores y que es para ello lo que va a hacer solicitarle al rey una
real cédula donde la visita sea extendida a los alcaldes mayores esto va a
molestar de sobremanera al conde de Salvatierra que confederado una parte
con otra con el duque de Escalona cada quien por su parte van a empezar en
la corte a tratar de desgastar al de por sí ya desgastado Juan de Palafox
y Mendoza que con las residencias los trabajos de meter en cintura las
zonas religiosas le habían traído ya muchas dificultades con diversos
sectores de la Nueva España de manera que Palafox en el año de 1644 va a
hacer una visita como obispo a todo territorio poblano y ahí va a
constatar en un libro del sacerdote José Eduardo Ramírez que hizo la
tesis con el padre Ramos Lizón sobre la visita de Palafox las visitas
pestorales un libro extraordinario ahí va Palafox a darse cuenta
verdaderamente del estado de pobreza lamentable que tenían los indígenas
que insisto entre otras cosas va a ser motivado por estos abusos en la
venta de los artículos y entonces Palafox va a enfrentar ya directamente
al virrey por medio de correspondencia y con denuncia a la corte de España
de todas las injusticias y vejaciones que él ve como visitador y aquí
viene la parte más hermosa quizá la conversación con ustedes en cuanto a
que muy lejos de Puebla imagínense con pocas vías de comunicación va a
ser informado que en un territorio que hoy en día estaría de mi ciudad a
unos 900 kilómetros Durango un sitio importante dentro de Nueva Vizcaya el
nombre les será familiar ya que hay un Durango en Vizcaya va a ser
informado que el gobernador de Durango está explotando fuertemente a los
indígenas en las minas y para ello Palafox manda a un oidor de la
audiencia de Nueva Galicia para que vaya a visitar y vaya a comprobar que
estos mineros son vejados por este gobernante de manera que empieza todo el
trámite legal va viento en popa la visita al gobernador de Durango pero el
virrey interfiere y estorba no solamente estorba sino que impide que el
oidor Cid continúe realizando de constatar si había injusticia en esos
problemas de la minería cerca de la ciudad de Durango y entonces Palafox
falla en ese frente de tal manera que hay toda una serie de documentación
que se conserva precisamente en el archivo general de indias de Sevilla que
habla de este episodio donde la guerra por informar a la corona del abuso
de los alcaldes mayores en contra de los indígenas se torna por demás
complejo de manera que el virrey conde de Salvatierra provoca que Palafox
no pueda continuar con el éxito de su visita sin embargo escribe una carta
al monarca Felipe IV donde Palafox le informa que si el rey le da las
suficientes células reales no solamente termina la visita general del
reino sino la visita de los alcaldes mayores para darle un resumen al rey y
al consejo de indias de todas las injusticias que se cometían para que
ustedes se den cuenta de la ingente tarea de Palafox una visita como bien
lo menciona diversos tratadistas al respecto podía durar entre 14 y 20
años aquí hablamos que ya en 7 años Palafox tenía adelantado gran parte
de esa visita y ya estaban anunciados muchos levantamientos de indígenas
en ese entonces por la zona de Oaxaca, por Tehuantepec y había muchas
quejas de los indígenas de los abusos de los alcaldes mayores no solamente
había quejas de los indígenas de Oaxaca sino de diversas alcaldías del
centro del Virreinato de la Nueva España de los habitantes que estaban
hartados de la actitud de estos funcionarios que sobre todo el conde de
Salvatierra apadrinaba ¿qué va a suceder? cómo va a acabar este hecho
donde vemos que constantemente la actuación de Palafox es entorpecida va a
acabar en que le van a abrir varios frentes porque Palafox no solamente se
había dado cuenta de la corrupción y las injusticias surgidas con motivo
de las alcaldías mayores sino que había detectado irregularidades en las
cajas reales de Acapulco, de Veracruz se había dado cuenta de los graves
problemas de la audiencia se había remediado en gran manera pero
lamentablemente Melchor de Torreblanca va a poder de alguna manera oponerse
a la visita de Palafox y a retomar su cargo como oidor de alguna manera
pese a que Palafox había de alguna forma logrado meter en cintura poner en
su lugar a Melchor de Torreblanca y bien dicho sea de paso a estos
problemas los problemas que se originaron con motivo de aplicar las
disposiciones que el rey ordenaba de que las obras religiosas
fundamentalmente cumplían con su misión de adoctrinar y de evangelizar a
los indígenas radicando dentro de su jurisdicción dentro de su convento
pero sobre todo insisto respetando la autoridad del obispo lo cual no lo
hacían y así se disponía desde que se celebró en la península itálica
el concilio de Trento bien Palafox no solamente ensalza al indígena a
través del libro de las virtudes del indio sino que mantiene con algunos
de ellos correspondencia cuando los indígenas a Palafox le daban algunos
de ellos aguacates como cuando él como obispo visitaba alguna fruta algún
regalo él personalmente agradecía a los indígenas el envío de estos
regalos imagínese un señor de esta envergadura tomarse la molestia tal
como consta en cartas de hacer eso y para poner ejemplo esto es bien
importante hacer mención no le gustaba que lo cagaran a él le gustaba ir
en su caballo y en su burro en sus primeras visitas pastorales le
acompañaba un padre jesuita el padre Lorenzo López él le acompañaba en
sus visitas y él verdaderamente quería personas que cargaran sus efectos
personales y nos llega a contar en esa extraordinaria obra de sus visitas
pastorales cuando ustedes van por la serranía poblana yo recuerdo la
visita que hicieron sobre el año 99 el alcalde de Fitero y gran parte de
los habitantes de Fitero hay 50 habitantes 60 para nosotros era un gran
mundo nos dio mucho gusto recibirlos los llevamos tan solo a la entrada de
esas pequeñas serranías donde dice Palafox que para que los caballos no
se callaran en las barrancas ya estaban acostumbrados era necesario taparle
los ojos y él prefería eso hacerlo personalmente antes que permitir que
un indígena le cargarse las cosas de manera que y con esto vamos a
concluir nuestra charla que me gustaría que fuera en dos sentidos primero
yo la charla y cualquier situación que quieren que amplíen o se hable
más por favor me lo hagan saber de la teoría que les he dicho que quiero
que lean la extraordinaria obra de las virtudes del indio vean que Palafox
no fue un hombre solo de palabras sino que fue un hombre de hechos así que
su actuación como Virrey de la Nueva España siempre fue tendiente primero
a eficientar la justicia ¿cómo? dotando de leyes justas con las
ordenanzas de la Audiencia de México segundo a través de la universidad
donde se iban a formar los grandes abogados los grandes profesionistas
dotar de seguridad jurídica a la universidad de fortalecer el sistema de
enseñanza porque he de mencionar que Palafox fue comisionado en sus
tiempos de funcionario español el periodo entre 1626 y 1639 por Felipe IV
para visitar la Universidad de Salamanca fue importante acotarlo ya vemos a
un Palafox con experiencia y tercero como Palafox constató y se volvió en
el abanderado de las causas de los indígenas es por ello yo hoy creo tener
suficientes elementos para juzgarlo así conveniente que en el año de 1647
cuando está en plena efervescencia su lucha por las alcaldías mayores
coincide también con su lucha con el Congre de Salvatierra por el asuntos
múltiples que hay entre ellos los problemas que empiezan a surgir con los
jesuitas y que va a provocar su huida fíjense qué curioso lo que les voy
a decir a un pueblo que si no mal recuerdo ha estado ahí y que les voy a
comentar algo que se llama San José Chapa un pueblo hasta hace un mes
olvidado triste y pobre con unas alas ahí se va a guardar porque Palafox y
con razones fundadas tiene él sospechas de que le quieren quitar la vida y
no nos queda la menor duda y quién le quiere quitar la vida para mí así
está declarado el Congre de Salvatierra que sabe muy bien que si los
papeles de la visita llegan a manos del rey las cuentas no le van a cuadrar
y qué pasa hoy en día en San José Chapa hace un mes esto ya no tiene que
ver como la plática pero yo digo que es una bendición de Palafox acaba
Audi de anunciar que su planta que va a montar en Puebla va a ser
precisamente en San José Chapa en un pueblo que no pintaba absolutamente
nada así que cuando los habitantes de Titero cualquiera de ellos nos haga
la visita me imagino que verán con más dignidad el lugar y la iglesia
donde se refugió Palafox conclusión de esta conversación a continuación
creo que con sus preguntas puede enriquecer más es que hace falta
profundizar más ya no tanto el estudio del Palafox Virrey que ha alguna
vez analizado Pérez de Tudela coincide el apellido Don Ismael Sánchez
Vella y algunos otros autores sino que ahora es menester a ahondar en el
trabajo de la consecuencia de la actuación de Palafox Virrey Obispo que es
el Palafox visitador seguramente ahora que se pueda trabajar con la
Secretaría General de Palafox van a arrojarse nuevos datos sobre estos
grupos de poder que tenían secuestrado al Virrey Nato la Nueva España que
hoy está muy vigente en México hay muchos grupos de poder que no les
interesa que nuestro país crezcan y menos aún el grupo más vulnerable
que es los indígenas así que Palafox es una muestra de la enseñanza de
que hace falta muchos funcionarios como él, muchos mexicanos y yo creo que
el ejemplo viene para España y para todo el mundo hispano y todo el mundo
en general de personas que realmente se comprometan a luchar y a pelear por
una causa que aunque suene muy cursi o muy trillado que es la causa del
más débil en México en la medida en que más peleemos por los indígenas
en que más ponemos el espíritu de Palafox y venzamos la desigualdad tan
grosera que hay en nuestro país seguramente tendremos un mejor México y
un mejor mundo, muchas gracias pues abrimos te quería hacer una pregunta
porque normalmente el juez ¿por qué le nombran siendo como era el juez
¿por qué le nombran y por qué está tan confiado? esa fue tu pregunta y
lo corto de la conversación me impidió quizás expandirme un poco más en
ello él era un protegido del conde duque de Olivares y John Elliot tiene
un libro fantástico un grupo de libros donde habla precisamente de los
validos o favoritos cuando vienen las cortes de Monzón quieren convocar a
las cortes de Monzón en los años 20 1620 y tantos el conde duque de
Olivares queda impresionado de la gran capacidad que tiene Palafox como
orador y como hombre de conocimiento, la seguridad que se le ve a la
persona en el conocimiento y entonces ¿qué mejor persona para corregir un
virreinato? que ya en el año 1140 era muy importante para España que era
el virreinato de la Nueva España verdaderamente era un quebradero de
cabeza para la corona española Palafox cumplía con todo el perfil un
hombre enérgico miembro del consejo de Indias un hombre cercano a Felipe
IV y un hombre de carácter férreo, esos son los atributos que tiene que
tener un visitador y Palafox los cumplía carta cabal ¿por qué tanta
acumulación de poder? simple y sencillamente como dijeran de latín la
palabra fiducia fiducha, la confianza del conde duque a Palafox, pero es un
caso inédito ¿y por qué sólo seis meses? porque sólo seis meses porque
la costumbre jurídica era de que los virreyes cuando suplían a otro
virrey en circunstancias difíciles tuvieran un interinato esa era la
costumbre jurídica que se va a ver a lo largo del siglo XVII
fundamentalmente en el longamiento de obispos quitando al último virrey el
obispo Ortega Montañas que va a repetir, pero es un caso especial yo ya he
hecho la primera a ver yo quería agradecer a la presidencia de la UNED de
haberte traído Juan Pablo y de contar contigo otra vez en Navarra, en
España y escucharte desde el punto de vista jurídico yo he escuchado
muchas veces hablar de Palafox pero desde el punto de vista jurídico así
como lo has explicado tú pues no me había tocado en lo cual eso me ha
abierto a pensar en otras cosas quería preguntar hombre, no ha dado tiempo
yo creo por qué este hombre se vino luego al grupo de Osma que nos cuentes
un poco más de eso que me ha faltado a mí sobre su vida con todo gusto y
es un tema que a mi me apasiona porque vas a ver desde el punto de vista de
los juristas lo que yo he aprendido e interpreto y creo que es la más fiel
interpretación Palafox, cuando después de estas peleas tremendas que
tiene fundamentalmente con los sectores de poder que les he comentado, los
grupos más fuertes de la Nueva España, especialmente el Virrey Conde
Salvatierra ya ese desgaste pues hace que el Rey Felipe IV al llegarlo
tantos papeles al Consejo de Indias que una vez que entra en desgracia y
esto hay que mencionarlo el Conde Duque de Olivares coincide con la
decadencia de Palafox en el poder entonces tenemos que Palafox hacia 1647
1648 en pleito con los jesuitas va a tener como resultado la destitución
de Salvatierra pero fíjense esto es muy importante interpretarlo, como lo
vemos los peleadores del derecho, Salvatierra va a ser premiado
nombrándolo Virrey del Perú cuando un Virrey de Nueva España era mandado
al Perú tenemos que interpretarlo como un premio ¿qué pasa con Palafox?
Palafox hizo un juramento de nunca regresar más a España y él con su
familia, hay cartas de su hermano así están en el Seminario de San Carlos
de Zaragoza y en otra correspondencia donde le decían no tienes tantos
pleitos, vamos a buscarte el arzobispado de Zaragoza pero él como
humildad, no porque no quisiera Aragón él se sentía muy orgulloso de sus
raíces aragonesas y también, no quiero decirlo por política porque está
aquí el alcalde y lo dije en un inicio, él amaba mucho a Fitero y la
prueba es que vemos en la lista de pasajeros de Indias y en su cargo de
visitador mucha gente la trae de Fitero de manera que, para sentarme muy
bien en la pregunta él es llamado a cuentas a España ni siquiera se le ha
asignado ser nombrado Obispo del Burgo de Osma de manera que él va a ser
cambiado ese es el primer movimiento caiver de la plaza del Consejo de
Indias al Consejo de Aragón pero Palafox tenía la esperanza de regresar a
Nueva España él estaba convencido y como no va a estar un hombre tan
apasionado y tan entregado que había dotado a Puebla de una gran catedral
le había dado la biblioteca pública que era una de las cinco más
importantes de España, la biblioteca palafoxiana había traído arte
había traído música había traído progreso a una ciudad como Puebla y
había empacado hondamente la Nueva España la realidad política es que
muchos ya habían informado y habían hecho creer al Consejo de Indias de
alguna manera la figura de un Palafox que en pos de defender los intereses
del rey era un Palafox problemático un Palafox que convulsionaba las
cuestiones entonces al Rey Felipe IV se le ocurre hacia 1652 o 54 si no mal
recuerdo eran 54 nombrarlo obispo del Burgo de Osma muchos lo interpretan y
así se dice en la historiografía como si hubiera sido un desdene Alberto
de la Ea que es uno de los grandes conocedores de la historia clasíastica
de España en alguna ocasión yo le pregunté cuando a un obispo de
América lo nombraban obispo en España era degradarlo o era subirlo él me
dice que era subirlo y yo quiero interpretar por ver en varias historias de
eclesiásticos en América el caso de Lorenzana que luego fue Cardenal o
otros obispos entonces ahí yo tengo la duda ahí yo no les engaño yo
siento que fue darle un nombramiento pero decirle no regreses a América ya
no vas a regresar al pueblo de Los Ángeles no conviene que vengas acá
porque has dado muchos problemas y ya cuando viene el grave problema luego
de Palafox con los obispos españoles que él tomó a la causa le manda una
cédula real el rey Felipe IV a Palafox muy fuerte reprendiéndolo por esa
situación iba a haber problemas con el corregidor del burgo de Osma pero
yo ya veo a un Palafox que en esa etapa mexicana intensa él verdaderamente
va a tomarse como un adalid como un protector de la gente menos favorecida
entonces en resumidas cuentas se puede interpretar de dos maneras la
historiografía nos dice va a la pobre sede del burgo de Osma él estaba
esperando otro obispado pero no hay un documento o alguna correspondencia
de Palafox que nos dé a entender eso más bien lo que nosotros vemos de
sus cartas es que él tenía una enorme voluntad muchas ganas de regresar a
Nueva España lo cual no se le va a permitir y eso a él le va a doler
mucho si queda respondido profusamente además que bueno alguna otra duda o
pregunta por favor hombre a mi me gustaría en este contexto que está
respondiendo en realidad la verdad la verdad de Palafox su venida a España
es que el rey lo utilizó cuando no le interesó lo trajo para España se
quitó de en medio al otro virgen que era Ascendio lo cogió y lo trajo a
España y lo tuvo cinco años como se dice ahora en en la congeladora en el
dique seco lo peor, el hombre podía haber sido todo como tú muy bien has
dicho electo de arzobispo de México que no lo renunció a ser antes fue
gobernador del arzobispado que pudo haber llegado al tema o sea él cuando
vino aquí cuando vino aquí él también siempre firmó y se consagró a
que no abandonaría a su amada Raquel que llamaba la diócesis del pueblo
de Os o sea perdón de Puebla de Puebla de Los Ángeles él nunca quería
al principio cuando vino aquí el rey le mantuvo las rentas porque decía
¿como era así? vino pobre y debiendo mucho tenía que pagar pero el rey
lo utilizó y como desde los tiempos de Felipe II a los tiempos actuales
vemos las monarquías en España siempre han utilizado con alguna pequeña
excepción de Carlos III aunque también emplearon su ministro
efectivamente a Palafox también lo utilizaron como Alvaro París entonces
ese es el tema porque Palafox cuando vino a España tenía vacante la
diócesis de Plasencia la de Valencia, la de Córdoba esas sí que eran
diócesis de mucha envergadura de primer nivel los primeros cinco años lo
podían haber repuesto al consejo de Indias lo metieron al consejo de
Aragón que bueno, el consejo de Aragón dentro del contexto general pues
era de segunda división claro, comparado con Indias y el rey lo utilizó
fue el momento que Palafox estuvo como tú bien sabes a punto de decir no,
yo abandono cuando ya pasaban cuatro años dijo, yo es que abandono el tema
renuncio a ser obispo y me retiro a un convento a un convento carmenita
absolutamente a vida de oración y se acabó y ahí su gran amigo el
cardenal Juan Sandoval privado de Toledo y licano de San Rocolisto y
Cardenalicio es el que le dice entre ellos tenían una gran relación donde
al final el rey ataca a Palafox le hace la reprimenda cuanto el rey no se
atreve al cardenal de Toledo que ha sido el que le ha encomendado sobre la
humanidad eclesiástica sobre los diezmos sobre todo ese tema el cardenal
Moscoso y Sandoval es el que le encarga y Carlos le coge a Palafox y le
manda al comentador de Soberanía de Egipto entonces ese es el tema y luego
realmente al final ya molestaba molestaba al rey molestaba a muchas gentes
es muy correcta la acotación que hace don Fernando Cedes e incluso esta es
reforzada te agradezco Fernando porque me refuerzas mucho en la respuesta
que John Elliot habla del perfil que buscaba el conde Duque cual persona
era la idónea personas muy entregadas personas muy hechas muy bien
estructuradas pero que de alguna manera eran utilizados para los fines del
monarca y fueron muy ingratos en los servicios que prestó a España y
desde luego a México nosotros decimos de broma y si nos hubiéramos
quedado nueve años más con Palafox e hizo esto tendríamos la ciudad más
hermosa de toda América indudablemente así lo decimos hacia adelante por
favor En esa larga relación de conflictos y de problemas en qué
consistió su enfrentamiento sus dificultades con los jesuitas es muy
interesante su pregunta mire, de acuerdo por lo breve de la plática pero
ahora vamos a extendernos en eso desde muchos años antes empezaron a
existir múltiples enfrentamientos del virrey el arzobispo de México y los
obispos con razones religiosas por el famoso concilio de Trento en virtud
del concilio de Trento los miembros del clero regular es decir las razones
religiosas carmelitos, dominicos, mercedarios agustinos, jesuitas tenían
que someterse a la jurisdicción episcopal eso era en pleno derecho lo que
debían hacer pero las cédulas reales que venían acordarnos que el
consejo de indias tenía el llamado pase regio podía aceptarlo y entonces
mandaba cédulas reales muy ambiguas a la presencia o sometimiento de los
integrantes del clero regular respecto al obispo entonces en los años
veintes empezaron estos grandes enfrentamientos no respetaban los
religiosos las disposiciones ahora, ¿cuáles eran esas disposiciones?
primero que los religiosos fíjense ustedes tenían que pagar sus impuestos
y el obispo podía cobrar en nombre del rey esos impuestos número dos
tenían que mostrar sus licencias para predicar es decir, yo llego a una
diócesis pues necesito pedirle licencia a mi obispo eso es fundamental
esas dos partes torales de las reformas de Trento son las que Palafox trata
de imponer por eso es que le echan el ojo es el hombre enérgico que puede
meterlos en cintura y el problema con los jesuitas en el año que inicia
más o menos sobre 45 el cambio de jesuitas había una magnífica relación
con los jesuitas el problema es que Salvatierra y eso sí, ya lo tengo bien
estructurado es el virrey que ya no puede enfrentarlo más primero pelea
con los franciscanos y se llegan a conciliar las cuestiones luego va con
los agustinos el problema más grande se provoca cuando Palafox envía a
uno de los integrantes de su cabildo a que los jesuitas les muestren sus
licencias para predicar ahí es cuando la cosa se prende pero ¿por qué se
prende? porque los jesuitas fueron también utilizados por el virrey y yo
sostengo la tesis y eso lo pongo en los libros de que todo deviene del
conflicto de los alcaldes mayores Salvatierra tenía terror que su carrera
política se fuera manchada por los abusos que él había cometido por los
alcaldes mayores entonces utiliza a los jesuitas en esta situación el
pleito se va más, hay un cruce de ex comunistas se meten recursos
jurídicos e incluso llegan a utilizar hasta la inquisición o sea, a
Palafox como dicen, le ponen toda la batería del virreinato en su contra
¿si queda satisfecha la respuesta? un poquito para ampliarlo En ese
contexto, Juan Pablo también la carta de 1747 al jesuita al padre Garogi
efectivamente había temas de los alcaldes mayores pero había temas de
algunos de la propia compañía de Jesús en esa carta él relata cómo
están haciendo negocios ilícitos las pulquerías, etcétera ingenios
contrarios al motivo del reto y ahí le dice clarísimamente que realmente
aparte de todo porque el pedir las licencias fue la válvula de escape al
menos así es bueno, ahora como esto claro, el padre San Miguel entonces se
subió por el ejido del público lo puso a lo visto un poco menos normal
pero es así en el fondo contra la corrupción tanto civil como la
corrupción eclesiástica que también existía por supuesto los medios de
comunicación la distancia entre la península y la Nueva España era muy
grande y realmente cada uno porque incluso como tú has dicho el asco era
totalmente abrigo pero hubo otros que realmente enfrentaban el general de
los jesuitas quiso poner orden entonces el provincial de los jesuitas
realmente no le hizo caso ni al general de los jesuitas en el fondo es que
tocó la llaga luego ellos que tú también lo has dicho ellos habían
pisado a las parroquias más para que lo intentamos entonces realmente lo
que quería es que los sacerdotes normales los curas no estuviesen debajo
de las órdenes religiosas que eran las que arrestaban los cristianos y
luego claro ellos realmente con 130 no interpretaban lo que creían como
ahora se interpretan las leyes con la expresión de lo que quieren aquí en
México y en todas las partes entonces ellos los viermos cuando compraban
cuando vendían que movían grandes cantidades de dinero con sus rebaños
cuando él habla de esta carta de los rebaños que manejan los de Nueva
España los jesuitas de Nueva España y están vendiendo ya han tenido la
herencia de fundar y no quieren pagar nada entonces cuál era su estrategia
mantener a los ispaos pobres para que no utilicen ninguna fuerza es muy
correcto lo que dice don Fernando porque pareciera que lo que les digo
Palafox pues no pudo hacer muchas cosas yo les puedo decir que hay un antes
y un después de Palafox en Puebla y en la Nueva España fíjense qué
señorón y esto debería servir de mucho ejemplo a todavía muchos
sacerdotes poblanos porque no está tan claro cuando Palafox llega se da
cuenta que la religión católica no puede llegar porque muchos sacerdotes
no hablan las lenguas indígenas del lugar fundamentalmente el náhuatl que
es el latín para decirlo impropiamente Palafox obliga a que en el
seminario que él establece en Puebla nadie se puede convertir en sacerdote
si no habla las lenguas del lugar donde va a ser dispuesto para sacerdote y
para poner el ejemplo él en sus ratos que puede tener libres los dedica al
estudio de las lenguas indígenas es muy importante destacarlo cuando
llegan los subsiguientes virreyes dicen los mejores sacerdotes preparados
en Nueva España los sacerdotes del seminario de Puebla es impactante el
dominio que tienen de las lenguas de indígenas y la preparación
teológica y filosófica porque es cierto la dignificación del clero
secular viene con Palafox en cada parroquia como se puede constatar en esa
magnífica tesis de la Universidad de Navarra que fue publicado en Puebla
del padre Jesús Eduardo Castro Ramírez ahí destaca cómo cada párroco
tenía su propio libro de instrucción sus propios manuales y sobre todo la
obligación de no hablar en español sino hablar en la lengua indígena lo
que nos destaca aún más la profundidad y personalidad de Palafox respecto
a los indígenas si adelante con todo lo que ha escrito Palafox sin embargo
no ha trascendido a la historia del teatro español entre ciertos autores
cercanos como Malón de Chayre eso a que se debe pues es cierto lo que
usted dice ya lo decían varios grandes literatos que quizá cada comunidad
donde Palafox dejó su gran obra debamos de hacerle justicia debamos
publicarlos hacer más estudios interesarse más en ese Palafox literario y
ya la Universidad de Navarra por su gasti y de la gente que está ahí en
el Siglo de Oro haciendo trabajos muy interesantes y de otros entes aquí
españoles que hablan precisamente sobre las virtudes del indio entre otros
estudios muy interesantes que acaba este libro de promocionarlo el Burgo
Dosma de una mexicana que trabajó una tesis muy interesante sobre las
virtudes del indio y la asociación del Monasterio de Fitero la verdad ha
hecho publicaciones muy importantes por aquí le hice un ojear a Don
Fernando Cebes que es un entusiasta y que han publicado ellos diversos
trabajos de las obras de Palafox el sitio de Fuenterrabía 11 libros
publicados entonces quizá valdría la pena ahora que tenemos la magia del
internet que es lo que resulta muchas veces más valioso va a ser un sitio
quizá donde se pueda divulgar más la obra pero su apreciación es muy
correcta muy correcta gracias buenas tardes abundando un poquito de lo
último que se comentaba a mi me gustaría saber porque la figura de Don
Juan de Palafox y Mendoza no ha quedado en la historia de la
historiografía de España, incluso la universal como un defensor
precisamente del pueblo indígena del hablo de España, de México por
ejemplo en el siglo XVI tenemos la figura famosa de Fray Bartolomé de las
Casas o Ciclónica que ha abundado en el juicio es cierto, si, si ¿por
qué Palafox ha quedado más como gestor como delegado enviado del rey
muchas más cosas que ha comentado pero no ha quedado también como decía
este último señor ¿por qué no queda en la literatura de la historia
como defensor realmente del pueblo indígena de todo lo que ha comentado?
es bien interesante su pregunta se la voy a responder con muchísimo gusto
mire, justamente hoy en la ciudad de México un estudiante está
presentando una tesis que yo tengo mucha ilusión que se convierta en libro
hablando de ese Palafox defensor de los derechos humanos incluso hubo una
discusión académica que por qué derechos humanos de la época pero hay
que reconstruir de este gran pueblo que es España para mí, yo que lo he
estudiado yo le podría decir que me convenzo más del humanismo español
que es grandioso que faltan muchos libros por escribir si yo le voy a dar
dos ejemplos y coincido plenamente con usted por lo de Bartolomé de las
Casas ahora se están haciendo dos trabajos hermosísimos uno sobre Juan de
Palafox y Mendoza y otro de Vasco de Quiroga que fueron extraordinarios
hombres que defendían a los indígenas y que eso va a complementar más en
la historiografía en la historiografía jurídica concretamente el hacerle
justicia a personajes de la talla de Palafox que indudablemente están como
dice usted siquiera algo mencionados pero no tienen el daño que debían
ocupar o el pedestal más bien que debían ocupar en la defensa de los
derechos de los indígenas yo creo que la cosa va a ir moviéndose por ahí
a ver si hay por ahí alguna otra pregunta o algún otro comentario que
quieren que amplíe estamos en muy buen tiempo por favor muchas gracias a
todos especialmente a los que han venido del citero esto lo vamos a dejar
grabado para el futuro y ojalá que Juan Pablo vuelvas gracias a todos
gracias Juan Pablo muchas gracias