A ver si ahora... A ver si me presento a grabar... Bueno, sí, parece que ya estamos en directo. Bienvenidos a la tutoría de hoy, Historias y las Políticas. Tanto uno para los que sois de Ciencias Políticas como Historias y las Políticas en general para los que sois de Sociología. Bueno, el otro día terminamos con los sistemas políticos tanto de Esparta como de Atenas y antes de entrar en Platón, que es lo que básicamente vamos a explicar hoy, quería daros un último detalle sobre Esparta. Le explicamos cómo era todo su sistema político, cuáles eran las instituciones y os he comentado varias veces a lo largo de toda la exposición anterior, en la anterior tutoría, que Esparta en sí, aunque se le suele denominar como una aristocracia, como un régimen aristocrático, no era exactamente una aristocracia como podían ser la de otras polis griegas. Y en este sentido, quiero dejar esto un poco más claro y remarcado comentando un poco de nuevo esa diferencia que existía entre esos racedemonios étnicamente, pero que no eran ciudadanos, y esos racedemonios étnicamente, pero que eran ciudadanos espartiatas. Y es que dentro de esta clase separada, esta, entre comillas, aristocracia que formaban los espartiatas, al contrario de lo que sucedía en las otras polis griegas, había un gran igualitarismo. Las familias nobles que formaban la aristocracia o la oligarquía en las ciudades griegas estaban normalmente enfrentadas entre ellas y además no tenían el mismo nivel de poder, el mismo nivel de renta, las mismas capacidades económicas, y toda esa competición iba tirando un poco también de esa desigualdad que existía entre los propios nobles y esa competencia por hacerse con el poder. En cambio, el mundo espartano es un mundo que eliminó totalmente esto. ¿Y cómo lo eliminó? Pues básicamente convirtiendo literalmente a todos los ciudadanos que formaban esta clase, esta clase exclusiva de los ciudadanos, en iguales. Los igualó económica, política, socialmente y por estatus. No existía ninguna diferencia de las que podíamos encontrar entre distintas clases censitarias en otras polis. Por lo tanto, estos espartiatas puede que no se correspondan tanto con la vieja aristocracia de época arcaica, sino con la reunión de varias clases. Son clases que serían igualadas, en cierta forma, a través de esos lotes de tierra, igualada la propiedad de cada uno, y que en otras polis estarían separadas. Podemos decir, haciendo un poco de analogía con Atenas, que si en Atenas había esas tres clases principales, los pentacosumedines, los cipéis y los deuditai, según la alta aristocracia, la baja aristocracia y esas clases medias, pues aquí los espartanos habrían reunido esas tres clases principales dentro de una sola, de los espartianos. Y esa figura de los pereicoi sería fundamentalmente lo que en Atenas vendríamos a llamar los ces, los jornaleros, los pequeños campesinos, aquellos que no forman parte de esa élite, de esas tres clases censitarias, en este caso, de esta élite de los espartianos. Por lo tanto, dentro de esa clase, teóricamente aristocracia, había una igualdad que no existía entre otras élites aristocráticas en sus propias ciudades y que además iba en contra de esa colectividad. Era una competición aristocrática de nombres. De hecho, los espartiatas se llamaban a sí mismos, entre ellos, los iguales, los homoioi, que es lo que significa el término homoioi. Y esto estaba básicamente expresado en dos instituciones. Por un lado, la propia educación, la propia educación que los metía todos indistintamente en cuarteles, los formaba con unos mismos patrones y sin que ninguno fuera mayor que otro, implicándole, de cierta forma, esa igualdad y ese poner cualquier tipo de interés individual al servicio de la polis y de su formación como guerreros para defender a la polis. Y, por otro lado, junto a esta vida militar, este igualitarismo militar, también estaba, por otro lado, una institución que era la de los banquetes, los banquetes comunes. Mientras que los banquetes en las polis griegas servían a los nobles, en cierta forma, para hacer ostentación de su riqueza, para establecer alianzas con otros nobles, toda una serie de redes clientelares y de poder que entraban un poco entre los juegos políticos y también tenía un elemento competitivo entre unos nobles y otros. Podía, de cierta forma, dar un banquete más espléndido, pues dejaba un poco un entredicho a otros nobles que no se podían permitir eso. En cambio, en Esparta, lo que va a enfatizar la institución del banquete es la igualdad. En los banquetes espartanos participaban todos los hombres de un mismo cuartel, de un mismo regimiento, como los quieras llamar, y aportaban cada uno la misma cantidad a escote, en común, para financiar ese banquete. De hecho, de cierta forma, ahí se entendía que todos eran iguales y actuaban por igual y nadie era más que otro, ni siquiera en esa institución del banquete, que en otros lugares tenía ese sentido muy distinto. Servía para diferenciar, aquí servía para igualar, para cimentar esa igualdad entre todos y al servicio de los nobles. Bueno, no me enrollo más. Eso es lo que quería comentaros sobre esto. Este concepto peculiar de nobleza en Esparta, que luego también va, como veremos, a tener sus influencias en Platón. Y ahora ya vamos a entrar un poco en materia. Vamos a ir directamente a lo que va a ser el grueso de la asignatura y lo que nos vamos a ocupar hoy, y a lo mejor, tal vez, un poco en el último día, porque Platón, desde luego, es un autor bastante denso. Tenemos aquí de nuevo esta terna, Sócrates, que, de cierta forma, marca una ruptura, un cambio, en la filosofía griega. De hecho, la filosofía griega se divide entre socráticos, presocráticos y después de lo que hay después de Sócrates, que fundamentalmente es Platón, Aristóteles, luego los cínicos y todos estos, pero que son resultado de esa asesura que va a establecer Sócrates como filósofo, de cierta forma, axial, que marca un cambio entre la filosofía que se estaba haciendo hasta esos momentos, los presocráticos, y lo que vendrá después de Sócrates, a partir de Platón, sobre todo. De Sócrates ya comentamos que no conocemos, prácticamente, de boca directa de él, escrito por él o puesto a escribir por él, nada. Lo que conocemos es un Sócrates indirecto, transmitido, sobre todo, por Platón, que lo va a utilizar como personaje principal para exponer sus doctrinas. De cierta forma, va a ser de alter ego filosófico del propio Platón, pero que siempre tenemos la duda de qué hay de socrático en esas doctrinas platónicas y qué hay, no estando ahí, en la filosofía griega, en la filosofía griega, en la filosofía griega, que es bastante de más platónico y, de cierta forma, está utilizando a Sócrates como figura de prestigio, como si fuera maestro para hacer ventriloquía de sus propias teorías. Por lo tanto, lo conocemos básicamente a través de Platón y de alguna cita posterior, de algún filósofo más tardío o alguno de sus discípulos directos, como había sido Platón, pero también, por ejemplo, Genofonte, que tiene también una apología de Sócrates, al igual que Platón, en la cual también da algún dato sobre... sobre el propio Sócrates. Y hoy vamos a hablar de Platón y, en las posteriores tutorías, hablaremos de Aristóteles, que, a su vez, va a continuar esta línea socrática. Platón va a tener su propia escuela, va a crear su propia escuela y, a su vez, Aristóteles, discípulo de Platón, va a crear a su vez también su escuela, influenciada en unas cosas por Platón y en otras que divergerá completamente, como ya veremos cuando hablemos del tono y de la forma de plantear la filosofía de uno y otro, y, en concreto, de plantear la filosofía política. Y hay que también situar... Ya situamos un poco el contexto del mundo griego, de la polis, de las instituciones de la ciudad, pero también, cuando hablemos de cualquier autor, hay que situarlo en el contexto de su época, el contexto en el que ese autor piensa su teoría política. Porque los autores, en cualquier época, están muy condicionados por la propia realidad política, no se pueden sustraer a ella. Por muy abstracto que sea un pensador, siempre va a estar mirando la realidad, a través de las lentes de su presente. Siempre va a analizar cuestiones, a veces muy abstractas, como la propiedad, qué es el estado, qué es el gobierno, cuál es un gobierno justo... Lo va a analizar siempre a través de los hechos, de las circunstancias históricas que le va a tocar vivir, que le van a influir decisivamente. ¿Y cuál es el contexto de Platón? Pues veis aquí que, tecnológicamente, Platón está entre mediados del siglo V e inicios del siglo IV, en los primeros años de la mitad del siglo. Y es fundamentalmente este periodo importante porque es un periodo en el que se da el paso de una Atenas brillante, de una Atenas en su pleno apogeo de poder político, económico, de influencia cultural, a una Atenas que empieza a entrar en decadencia. Pasamos de la época de Pericles, el siglo V es el siglo de Pericles, pero Pericles muere en las guerras del Peloponeso luchando contra los espartanos. Bueno, luchando no, por una peste que afectará... a la ciudad de Atenas cuando está sitiada por los espartanos. El propio Platón participará en las guerras del Peloponeso que enfrentaban a Esparta y Atenas como dos grandes potencias que intentaba un poco decidir quién era quien iba a tener la hegemonía, el control real sobre Grecia, quién iba a ser la polis que iba a marcar la vida política de la Grecia continental. Por lo tanto, Platón le toca vivir ese periodo crítico, las guerras del Peloponeso. Le toca vivir el periodo posterior de decadencia de la polis ateniense. En la cual, paradójicamente, si el siglo de Pericles había sido el punto álgido de las reformas democráticas en las que se había profundizado el sistema democrático que había definido Clístenes, la decadencia de Atenas va a marcar, curiosamente, una radicalización de la democracia. Una radicalización de la democracia que lejos de aquietar las tensiones sociales, esas crisis sociales, esa estasis que amenaza siempre con romper la polis, lo que va a hacer es encenderlas todavía más. Va a crear una especie de enfrentamiento civil entre distintos grupos de la nobreza, entre los pobres y los ricos. Y en este mundo de la democracia, que se suele denominar radical, esa democracia después de la derrota de Atenas en la guerra del Peloponeso, van a emerger unas figuras cuyo nombre ya nos dice mucho. Los demagogos. Demagogo en griego significa, agogué es luchar, y un demagogo es el que lucha por el pueblo, el que lucha por el pueblo. Por lo tanto, los demagogos se presentaban a sí mismos como garantes, como defensores, como valedores del pueblo. De las necesidades y los anhelos del pueblo. Bueno, luchadores por el pueblo. Se presentaban a sí mismos como luchadores por esos intereses populares frente a los intereses de los oligarcas, frente a los intereses de la nobleza. Y por lo tanto, tiraban un poco y hacían, podría decir, haciendo un símil con la actualidad, tiraban del populismo. Eran demagogos, como es su nombre indígena, hacían demagogia y también tiraban de buscar el favor popular a cualquier medio. No siempre por una finalidad altruista, sino muchas veces, como podéis entender por el sentido que le damos al término demagogo, buscando sus intereses personales, sus intereses particulares, los intereses de su facción o de camarilla política e intentando hacerse, sobre todo, con el poder. Con el poder gracias a manipular al pueblo en la sangre ya que es quien lo decide todo. Esto va a tocar muy de cerca a Platón porque ¿quién es Platón? Platón es un aristócrata. Había servido en esa caballería en la guerra del Peloponeso. Y sobre todo, no solo es que ya sea un aristócrata sino que es pro-aristocrático. Porque había algunos aristócratas, el propio Pericles era de una familia aristocrática de Argancio Abolenco, que estaban a favor de la causa popular. Estaban a favor de determinadas reclamaciones del pueblo, determinadas reclamaciones de esas clases comerciales. No. Y ahora esto entra también en relación con el tema de la sofística que voy a explicar un poco más abajo. Los demagogos son simplemente políticos que hablan en asamblea y se presentan como luchadores. Yo defiendo al pueblo, es que el pueblo es que los nobles... Y enfrentan también, en cierta forma, contra esos grupos políticos con los que están compitiendo por el poder. Lo que entendemos actualmente por demagogia. Y después explicaré un poco cómo encaja esto con la sofística. Como la sofística como escuela, en cierta forma, para aprender a ganarse el favor de las masas. Aprender a manipular y a ganar las discusiones y ganar el apoyo popular. Que es lo que, en cierta forma, acusará un poco tanto Sócrates como Platón a los sofistas. La versión peyorativa que tenemos del término sofista está muy condicionada por la visión que van a dar tanto Sócrates como Platón recogiendo ese matiz peyorativo que empieza a acoger el término sofista. Bueno, por lo tanto, es un aristócrata de mentalidad aristocrática y enemigo de esas reclamaciones populares. Él dice que en la democracia le ha tocado vivir una democracia radical al final la democracia se termina convirtiendo en el gobierno no ya de los mejores, sino de los peores. ¿Y a quién se refiere con los peores? ¿Por oposición a los mejores? Pues los mejores son, en griego, aristos, aristoides. Es decir, el término que deseen aristócrata significa también mejor. Por lo tanto, los mejores son, al principio, los aristótatas. ¿Y quiénes son los peores? Pues todos los que no son aristócratas. Todos los que no forman parte de esa élite. Platón puede abrir un poco más el abanico de lo que se entiende un poco por aristoi. Luego ya lo veremos a hablar de eso, cómo entendía la estructura de la sociedad. Pero, fundamentalmente, lo que tiene en mente y lo que le suena a cualquier contemporáneo de Platón cuando oye los mejores es precisamente los aristoi, los aristócratas. Los que son por nacimiento casi y a veces incluso por genealogía divina porque algunos son antecedentes de héroes pues son los mejores. Son los mejores, los más guapos, los más listos, los más inteligentes, los más capaces. Es una especie de élite biológicamente casi seleccionada. Lo cual será aplicado por los espartanos de una manera un poco ya exagerada incluso una selección, podríamos decir, genética de los propios niños espartanos y descartarán matándolos a los que tenían algún signo de debilidad o de falta. Pero bueno, eso no entra en todo el caso. Aristocracia y ser aristocrático en Atenas o en cualquier otra polis sea el régimen que sea suponía ser fundamentalmente y aquí puede aparecer una contradicción filoespartano. Puede aparecer una contradicción porque a fin de cuentas Atenas acababa de enfrentarse a una guerra y acababa de ser derrotada por Esparta. Pero, en cierta forma a pesar de esto y a pesar de que Esparta habían sido los enemigos hasta antes de ayer dentro del mando aristocrático había una admiración por el modelo espartano por el modelo de sociedad por la constitución espartana como un modelo ideal y que había conseguido en cierta forma ese equilibrio social que impedía la ruptura que impedía la crisis que amenazaba con destruir la polis eso que llamamos estasis. Por lo tanto eso va a estar también muy presente en el pensamiento de Platón. Platón es un pensador que piensa en esa situación crítica de la democracia radical con su visión de noble pero también mirando como ejemplo como otro modelo posible al modelo espartano. De hecho, el primer modelo que va a ofrecer Platón de Ciudad Fidel va a ser precisamente una radicalización de ese modelo espartano. Va a llevar más allá de lo que cualquier espartano se imaginaría algunas cosas del sistema espartano y va a cambiar otras según sus propias doctrinas y teorías platónicas. Y dentro de esta crítica general a la democracia como sistema anárquico como sistema donde gobierna el populacho los peores también está el impacto tremendo impacto psicológico que tiene la condena de Sócrates. Sócrates es condenado a muerte. Es condenado a muerte con una acusación bastante peculiar y bastante difusa. Se le acusa de impiedad de ir contra los dioses. ¿Y por qué? Pues por dos razones. Teóricamente se dice que sus doctrinas están corrompiendo a la juventud y que la llevan a no confiar en los dioses que el propio Sócrates es ateo que no cree en los dioses pero paradójicamente la tercera acusación es que intenta introducir nuevos dioses dentro de la polis. Intenta introducir nuevos dioses que no son los dioses tradicionales. ¿Por qué? Porque Sócrates constantemente está diciendo que hay una divinidad menor que los griegos llaman un daimon que le está constantemente hablando en su cabeza para que busque el conocimiento para que busque el conocimiento. Sócrates intenta un poco huir de ese daimon pero ese daimon lo termina encontrando siempre y termina obligando a buscar el conocimiento. Fundamentalmente hoy podemos pensar que Sócrates tenía esquizofrenia y había voces pero fundamentalmente esto era un instrumento esto era una estrategia retórica. Estaba muy presente en ese concepto griego lo de que los daimones estas divinidades menores de cierta forma afectaban al ánimo y llevaban al hombre a hacer unas cosas o a hacer otras. Afectaban un poco a las decisiones que tomaban los seres humanos. Por lo tanto es un esquema retórico que cualquier griego no les resultaría tan extraño como nos puede resultar a nosotros. Pero esa condena de Sócrates con unas acusaciones bastante raras y bastante discutibles va a hacer gran mella en Platón. Platón va a tener muy claro al igual que los discípulos de Sócrates que esa condena es injusta y que en cierta forma Sócrates ha sido condenado contra cualquier tipo de razón. Es una condena injusta y que no hay en cierta forma por donde cogerla. ¿Cuál fue el motivo real de esa condena de Sócrates? Pues no queda demasiado claro ni por lo que dice Platón ni por lo que dice Genafonte. Se especula ya que tanto Platón como Genafonte como otros discípulos como Alcibiades que luego será paradójicamente uno de los líderes de la democracia radical pero por intereses maquiavélicos no porque sea especialmente dado y sensible a los intereses del pueblo la mayor parte de sus discípulos eran miembros de la nobleza. Sócrates era un individuo normal su padre había sido picapedrero era cantero y no tenía una familia especialmente renombrada pero había se había dedicado al mundo de las ideas y había reunido en torno a sí un grupo de jóvenes de esa aristocracia de esa más alta aristocracia que en cierta forma seguían sus doctrinas entre ellos Platón Genafonte e incluso los primeros el primer cínico pues era discípulo junto a la misma generación de Platón que de Sócrates entonces por lo tanto podía suponerse que esa afinidad con esa proximidad a aristócratas de una afiliación política determinada o que incluso dentro de la propia filosofía socrática que no conocemos habría alguna indicación de tipo aristocrático y antidemocrático pues podría haberle afectado mucho como víctima podemos decir colateral lo que es cierto es que en la propia primera obra de Platón la Apología de Sócrates hay referencias directas a personajes concretos de la vida política y cultural ateniense que se citan como los que habían corrido estos rumores de impiedad para acusar a Sócrates de hecho se cita a y estos personajes suelen estar vinculados con el bando democrático por ejemplo el comediógrafo Aristófanes era parte de ese bando de cierta forma pro democrático y en una de sus comedias incluso introduce el personaje de Sócrates ridiculizándolo como una especie de sabio que está en las nubes alejado de la realidad y que no están muy bien sus cabales de cierta forma bueno por un lado lo que ya comentamos ese contexto convulso lo cual hace que Platón esté constantemente obsesivamente presente la idea de la estatus la idea de esa posible crisis la idea de la ruptura de esa polis que había sido creada por el cinepismo y el enfrentamiento de todos contra todos que rompería todos los lazos ciudadanos y por lo tanto todo el pensamiento político de Platón va a estar enfocado a evitar esa estatus ese riesgo de explosión de implosión de crisis de ruptura del sistema de la polis va a estar como digo muy vinculado a estos hechos otras cuestiones que hay que tener en cuenta la estructura de la obra platónica la estructura de la obra platónica está basada en la forma del diálogo la forma del diálogo que a partir de ese momento el éxito que tendrá a través de Platón pues va a convertirse en cierta forma en género preferido para exponer teorías intelectuales y filosóficas de toda la antigüedad hasta prácticamente época romana en el que se iban escribiendo de forma dialogada básicamente a qué respondía esta forma dialogada pues al propio método socrático que era la dialéctica ¿qué es la dialéctica? pues es básicamente una postura un argumento otro argumento y empezar a enfrentarlos a base de preguntas y respuestas hasta llegar a una solución esos dos argumentos son totalmente antagónicos esta solución puede ser que uno de esos argumentos triunfe o bien que se llegue que de cierta forma no está recogida en los dos pero que hace una síntesis de ambos incluso cuando en un argumento el A o el B triunfa también puede en ese proceso de confrontación con la idea enemiga de cierta forma también pueden salir otros aspectos que hasta ese momento no habían quedado claros empezó a salir nuevas preguntas que replantearse para otros debates ese método era por tanto basado en ese diálogo teórico una posición y otra básicamente el método diodaléctico era lo que enseñaba lo que soñaban los sofistas pero como lo enseñaban los sofistas eran filósofos tenían un saber general filósofo científico matemático en estos momentos son indistinguibles cuando hablamos de filósofos hablamos gente que conoce tiene conocimientos naturales tiene conocimientos de las matemáticas astronomía no había una forma de distinguir estos no eran áreas separadas el filósofo era el amante de la sabiduría y todo lo que englobaba la sabiduría intelectual pues englobaba el saber del filósofo y los los sofistas eran básicamente filósofos que daban clases daban clases y formaban a estos jóvenes o niños de la aristocracia que de esta forma querían recibir recibían una formación una formación obviamente filosófica y lo que se enfocaban sobre todo los sofistas era darles una educación retórica una educación para tener éxito en la plaza pública en la polis delante de la asamblea para convencer a la asamblea y es en esto donde ellos usaban la dialéctica porque tenemos que pensar cómo es un enfrentamiento en esa asamblea en la que está todo el pueblo reunido y que hay por un lado un noble defendiendo una posición y otro y otro partido defendiendo otra posición ¿cómo es eso? es como toda discusión uno argumenta una cosa el otro contraargumenta no sigue una estructura lineal como toda discusión en la cual a veces vas por los cerros de Úbeda hay vías muertas se dan rodeos a veces se vuelve al tema principal a veces no pero esa es básicamente la estructura de la dialéctica está pensada para discutir y contradiscutir en el agora en la plaza pública y fundamentalmente ellos enseñaban la dialéctica como un modo de ganar una discusión como una forma retórica de ganar un debate en esta arena política pero no le daban implicaciones o por lo menos por lo que cuenta la versión platónico-socrática cognoscitivas no lo utilizaban como un método para aproximarse a saber qué es lo que va a aportar Sócrates y de cierta forma es lo que va a separar un poco de Sócrates de estos sofistas con los cuales podía tener de cierta forma como educador que era también pues una conexión de hecho pues Aristófanes lo presentaba a él como otro sofista más pero Sócrates va a entender que la dialéctica este método de preguntas y respuestas de contraponer varios pareceres y llegar a ir llevando la situación a donde tú quieres llevar o a una solución independiente pues en cierta forma era un método debía ser utilizado como un método de acercarse al conocimiento no tanto ya lo que defendía un adversario contra el otro porque programas políticos distintos medidas políticas distintas sino ideas conceptos que eran contrapuestos eran contrapuestos eran enfrentados y en ese enfrentamiento de idas y venidas utilizando la lógica la lógica evolutiva y planteándolo a modo de preguntas y respuestas como se plantearía en un diálogo se llegaba a unas conclusiones por lo tanto era un método de inquisición de la realidad es decir llegar a conclusiones a través del uso de la razón pero no simplemente confirmando nuestras propias ideas sino contraponiéndolas a otras para tener en cierta forma llegar a unas conclusiones más objetivas y va a ser utilizado esta forma del diálogo de la dialéctica también puso Platón como forma de exposición de sus doctrinas como forma de exposición de sus teorías esto obviamente que estén presentadas como diálogo como esas conversaciones que podemos tener cualquiera de nosotros incluso sobre estos temas un poco más abstractos pues que tienen ese problema de que como digo pues no son lineares no son un tradado que va comienzo luego desenlace tenemos capítulos subcapítulos no es un sitio en el que vas por un camino das vueltas te metes por caminos que nos llevan a unipar te vuelves atrás retrocedes llegas a otra salida la cual no habías esperado es por tanto una estructura muy laberíntica y muy abrigada que muchas veces no a nosotros acostumbrados a una sistematización más tipo tratado nos cuesta seguir un poco los argumentos de fondo y nos perdemos a veces un poco son los problemas que vais a ver cuando cojáis pues las obras de Platón el problema que os genera que muchas veces no sabéis de qué están hablando o no sabéis a dónde quieren llegar exactamente con esas disquisiciones al margen que se ponen a hacer determinado por lo tanto estructura no lineal que nos va a complicar a nosotros mucho la vida y temas recurrentes asociados a este método de Platón pues básicamente la contraposición entre el mito y el logos el mito la mitología el saber tradicional sobre los dioses sobre la creación del mundo frente al logos el saber racional filosófico que explica al mundo de otra manera explica al mundo de una manera meramente física sin atender a esa acción a veces volúble de los dioses porque esto es así porque tal dios cogió esto y lo lanzó para allí no van a intentar plantear una explicación astrata una explicación científica filosófica una explicación en base a la propia naturaleza la fisis un concepto muy importante en el mundo griego que van a intentar explicar a través del logo entonces por lo tanto Platón critica a este conocimiento tradicional a este mito y entiende además que es dañino para tanto en el sentido filosófico como en el sentido civil es malo para la polis porque transmite toda una serie de conocimientos que aparte de ser falsos de ser erróneos de ser absurdos sobre la creación del mundo en base a matrimonios de dioses cosas muy extrañas también los mitos están llenos de comportamientos que son tremendamente inmorales dioses que engañan a su mujer con otras se transforman en animales tienen hijos si no hijos tienen hijos con sus propias hijas o nietas una serie de cosas que en el mundo de los dioses cuadran bien por esa necesidad teogónica de crear el universo pero que llevados a una sociedad humana pues son conductas totalmente reprobables entonces por un lado son absurdos son ilógicos y por otro lado son inmorales esa es la información doblemente negativa que transmite el mito tradicional pero al mismo tiempo ¿qué significa la palabra mitos? pues mitos en griego significa simplemente viene del término que significa contar el mitos es lo que se cuenta es una forma narrativa también y Platón paradójicamente aunque critica ese aspecto de lo que enseña el mito no va a criticar el mito como forma de transmitir el mito va a entender que estos mitos estos cuentecillos estas narraciones estas parábolas estas alegorías sirven muy fácilmente para acercar contenidos a veces muy abstractos a un observador un oyente que si no no los entendería se puede discutir sobre el ser sobre la nada sobre la fisis del mundo pero todo eso es muy abstracto llega un momento en que el cerebro por la propia sensación de esas cuestiones desconecta el mito de la Atlántida como puede ser el mito Ver como pueden ser los múltiples mitos que va creando el propio Platón para exponer su doctrina pues de cierta forma es más fácil de entender por lo tanto va a criticar el mito tradicional va a enfatizar el Logos versus mito pero al mismo tiempo va a crear mitos propios mitos platónicos salidos de la mente y la imaginación de Platón y los que van a estar en relación ya con un contenido indecente e irracional sino con unas doctrinas filosóficas van a exponer unas doctrinas filosóficas ese es el mito que sería aceptable en el esquema platónico y por otro lado la doctrina de las ideas que es muy importante para entender todo el pensamiento platónico porque está en la base la idea la doctrina de las ideas parte de una concepción muy presente ya desde los peresocráticos ya desde los inicios y la filosofía y lo inmutable el mundo en el cual estamos hay cosas que permanecen y hay cosas que están en constante movimiento decía por ejemplo Heráclito que aunque nos bañáramos en el mismo río nunca en realidad no estábamos bañando el mismo río porque las aguas que nos mojaban nunca eran las mismas siempre estaban corriendo y por lo tanto las aguas que nos mojaban cuando nos volviamos a mojar en ese mismo río eran otras y el río teóricamente sería también otro río aunque lo desmeramos de la misma manera y siguiera siendo de cierta forma también el mismo por lo tanto cómo conjugar la mutabilidad con lo inmutable un ejemplo que pongo yo muy visual estoy aquí sentado en una mesa imaginaros que le prendo fuego a esta mesa por lo cual también ardería el ordenador y esa mesa se convierte de ser una mesa de madera o de formica o de lo que sea simplemente en cenizas ha cambiado su naturaleza físicamente no tiene nada que ver lo que había en este momento si que formaba una mesa con lo que tenemos luego que es un montón de polvo y cenizas pero significa que destruye esta mesa que he destruido a todas las mesas que he destruido el propio concepto de mesa no el propio concepto de mesa es independiente de la manifestación particular que es esta mesa que es mutable puedo mutarla puede apoyarse a la madera puede pudrirse puede quemarse pero eso no impide que siga existiendo la mesa abstracta como concepto y que se puedan hacer otras mesas y fabricar otras mesas y esa va a ser la idea lo que es inmutable lo que es general y no cambia es la idea el concepto y el concepto es lo que da forma a la materia la materia está siempre en cambio siempre en movimiento no puede estar demasiado tiempo quieta inmediatamente lo que es de madera pues se pudrirá la madera o arderá todo cambiará y desaparecerá pero al mismo tiempo que desaparece nuevamente se le va a volver a dar una forma que está en esa idea abstracta que es inmutable entonces a través de las ideas Platón consigue unir esa esa dicotomía entre lo que es mutable lo que es fijo lo que es la esencia de las cosas lo que se llama piscis lo que es la naturaleza de las cosas lo que es realmente real para Platón las ideas son más reales que el mundo material el mundo material en cierta forma es una ilusión que está constantemente cambiando y lo único que lo hace aquietarse durante un periodo de tiempo limitado lo único que le da una forma determinada que hace que existan personas que existan mesas que existan una botella de plástico es precisamente que existen unas ideas que van a dar forma a ese mundo de la materia en cierta forma deforme y caótica por lo tanto esas ideas ordenan la realidad esto primero se empezó a plantear obviamente estas distinciones sobre lo mutable y lo inmutable en el ámbito de la física cuando los primeros filósofos se planteaban esta dicotomía entre lo que es mutable y cómo encajar la mutación con el cambio con la permanencia pues se lo están planteando para fenómenos físicos fenómenos físicos como el que os he comentado que esta mesa pues cambia de estado o que por ejemplo el agua el hielo se derrite se convierta en líquido todos esos estados físicos pero inmediatamente poco a poco ya que el saber no está parcelado empiezan también a aplicar y a buscar la fisis del universo en general y también dentro de esa fisis general del universo de esa esencia de esa naturaleza del universo también la fisis la naturaleza la esencia del ser humano y por lo tanto también de las sociedades que forma el ser humano por lo tanto pasamos de la fisis como únicamente acontecimiento físico natural a la fisis que hay que buscar también en la polis en la ciudad y eso es lo que va a centrar la teoría política de Platón es decir esa esencia si conseguimos que una polis esté de acuerdo con esa forma abstracta lo más posible estará libre de ese devenir ese devenir que en la vida política se refleja a través precisamente de esa crisis social de esa estasis que es expresión de ese carácter caótico y cambiante de lo material por lo tanto va a estar totalmente relacionada la filosofía política de Platón con sus concepciones más abstractas sobre el mundo es complejo no sé si ha quedado claro bueno intuyo que sí ¿qué obras nos vamos a centrar? pues básicamente aunque Platón tiene tropecientos diálogos y hay diálogos como por ejemplo el Anaságoras y algún otro diálogo en el que plantea cuestiones políticas críticas a la democracia otras cuestiones fundamentalmente los tres diálogos con tema político el cual su tema principal y no secundario es la política definir lo que es la política expresar su teoría política son estos tres estos tres que además tenéis aquí que van en un orden cronológico la república se siempre se suele atribuir que es una de las primeras obras de Platón una obra de juventud que en cierta forma expresa todavía su creencia en esa teoría de las ideas y después se puede crear una sociedad acorde con esa polis ideal con esa idea de polis que dará estabilidad a la vida social el político ya tiene una visión un poco más más moderada ya un poco limada por por el choque contra la realidad y finalmente las leyes que muestra ya un desengaño incluso de su propia teoría incluso su forma de ver el cosmos y el papel del hombre en la realidad y en la política y básicamente también divergen temáticas y prácticamente la república vamos a tener una descripción de la ciudad ideal la ciudad que lleva a un gobierno justo la ciudad organizada de forma tal que esa ciudad sea una ciudad donde prime la justicia por lo tanto sea una ciudad estable en la que todos quieran vivir el político que es un diálogo en el que se plantea otro aspecto no se plantea ya como tiene que ser la ciudad ideal sino en qué consiste la figura del político que caracteriza a un hombre que está en funciones de gobierno y es más otra cuestión que caracteriza al gobernante y si hay alguna forma alguna técnica alguna filosofía alguna ciencia política es decir una ciencia que ayude al gobernante y que a través de la cual el gobernante pueda aprender el arte de gobernar existe una ciencia política y paradójicamente ya casi podríamos cerrar la asignatura porque la conclusión de Platón si la aceptáramos es que no hay una ciencia política no hay una ciencia que nos explique cómo gobernar y cómo enfrentarnos a la política ya veremos qué plantea como alternativa para aprender a gobernar y finalmente las leyes que es una visión yo como digo más sí el político le explicaremos un poco cuando hablemos más la obra del político que incluso esa obra de Max Weber el científico y el político pues en cierta forma está haciendo un poco un remedio del propio político que estaba haciendo pareja con otros diálogos que vinculaban esa dicotomía entre el intelectual el filósofo el sofista y a su vez el político vinculado a los tres y bueno las leyes que ya que digo pues es momento de cierta forma vejez en el que ya está Platón desencantado que entiende que ya no se ya no confía en crear esa ciudad ideal cuando lo intentó crear en Siracusa con los tiranos en Siracusa Dionisio y con su hijo pues salió bastante escalado incluso con unas cadenas de esclavos y fruto de esta cierta forma de excepción y amargura que siente sobre el mundo sobre su propia doctrina anterior pues va a decir que ya no hay que buscar la ciudad ideal no hay que plantearse como una ciudad como ideal porque porque la ciudad pues al final va a decaer va a tener sus problemas y eso es inevitable lo único que en cierta forma puede evitar o por lo menos paliar o por lo menos retrasar la ruptura social por esa estasis es un elemento las leyes afectar rígidamente las leyes lo que se va a presentar Platón en las leyes es básicamente una versión muy endurecida de lo que nosotros llamaríamos el imperio de la ley no hay más fundamento para las relaciones sociales las relaciones políticas que la aceptación de la ley independientemente de cualquier sea cualquier sea la ley obviamente Platón va a tener las leyes que considera más apropiadas que va a mirar de nuevo al mundo espartano o próximo a Esparta pero independientemente cual sea la letra de la ley pues lo importante no es tanto lo que diga la ley como aceptarla porque eso es lo único que mantiene la estabilidad política la estabilidad social e impide aunque sea temporalmente la estasis la destrucción de la comunidad y vamos ahora a la república la república ya comentamos se titula politeia que es el mismo título de la política de Aristóteles ya vimos esas distintas acepciones que tenía el término politeia en griego que nosotros separaríamos con términos distintos convencionalmente se ha utilizado politeia y no política para evitar la confusión con Aristóteles y sobre todo también porque de lo que va a hablar aquí Platón es de esa ciudad ideal la descripción de esa ciudad ideal según su teoría y para ello por lo tanto se va a utilizar para traducir el término el término romano res publica que es como denominaban ellos al gobierno el gobierno es la res pública la república por lo tanto se va a traducir precisamente pues habla de una ciudad concreta de un gobierno concreto se va a traducir como convencionalmente como república aunque en realidad el título era el mismo tanto del tratado de Aristóteles como del tratado de Platón bueno digo que va a tratar fundamentalmente y el tema principal va a ser la ciudad ideal pero no parte no empieza a partir de del meollo de la situación tenemos que entender que esto es un diálogo tiene esa exposición no lineal en meandros y empieza con otra cuestión empieza hablando de otra cuestión y esa otra cuestión es qué es la justicia cuál es la esencia de la justicia qué caracteriza la justicia qué es la fisis la naturaleza de la justicia y qué es lo justo y ante esto se van a plantear tres posiciones de tres posiciones aunque uno va a expresar la misma posición que el del medio que van a exponer distintas puntos de vista sobre lo que es la justicia desde el más maquiavélico hasta el más idealista que será y que exprese Sócrates haciéndose haciendo eco de esa doctrina platónica la primera postura que va a ser expresada en ese debate en el cual está presente Sócrates es la de Trasímaco Trasímaco entra suelo decir yo con un tono medio violento acusando a Sócrates de ser una especie de sofista que lo único que va a hacer es liarlo con argumentos y con la retórica y que no es ningún que en cierta forma es un falsario es un farsante pero que él va a explicar lo que realmente y qué consiste la justicia y para Trasímaco la justicia realmente no existe la justicia es apenas el disfraz con el que se enmascara de tal forma es un eufemismo con el cual se enmascara la realidad política que es que realmente quien tiene en esos momentos el poder hace lo que quiere y define lo que son las leyes y define lo que es justo y al pueblo le queda aceptar simplemente pasivamente lo que en esos momentos el que tiene el poder defina que es justo es decir no hay ningún criterio ético de justicia es una visión totalmente ultra maquiavélica en la cual él el que tiene el poder pues ajusta esa frase de que los vencedores siempre son los que escriben la historia escriben a su gusto pues en cierta forma aquí el que tiene el poder el que ha decidido esa lucha política escribe las leyes y define lo que es la justicia a su gusto y según sus intereses postura que obviamente como vamos a ver es que Sócrates va a empezar a socavar a través precisamente de ese método de preguntas trampas y hacer incurrir en contradicciones a Trasímaco Trasímaco que poco a poco se va le diciendo va recuando en ese tono un poco más beligerante y al final incluso termina teniendo que rendirse y darle la razón a Sócrates entonces parecía ya que Sócrates había vencido que su postura era la dominante pero en ese momento surge otro personaje que es Glaucón y posteriormente el hermano de Glaucón pues trae una versión también de ese mismo argumento de Glaucón refinando algunas cuestiones pero cuál es básicamente la idea de Glaucón es que la justicia no es una esencia en sí no tiene naturaleza en sí sino que es más bien una convención una convención social en dos sentidos por un lado si hacemos cosas por que nos no hacemos las cosas porque nos parezcan gustas porque nos comportamos de una determinada manera y no de otra porque nos parezca que comportarnos de una manera es justo y lo otro es injusto no hay un interés altruista en hacer el bien a los demás no hay un interés en seguir las convenciones sociales la ley las normas más allá del interés individual de un interés egoísta e instrumental porque en ese caso el individuo no se comporta amoralmente y no sólo en apariencia sociales morales y legales pues básicamente por la cohesión que ejerce la comunidad la presión que ejerce la comunidad no sólo penalmente a través de las leyes sino a través también de el reproche que ejercen los otros cuando ven con desagrado determinadas acciones que según esas convenciones son inmorales entonces en ese momento el individuo se adapta para no sufrir constantemente en ese contexto de la plaza pública del agora en que lo más valioso para cualquiera de los candidatos de cada uno de estos bandos públicos es mantener su prestigio su idea de irreprochabilidad de defensor de los intereses del pueblo de la ética y de la moral y por no haberse sacudido por ningún tipo de escándalo a la braduría o falta que pueda empañar este prestigio por lo tanto eso es por lo que los hombres se comportan de manera justa pero la justicia no tiene una base no tiene una base real ética es una convención simplemente asumida por qué se suma esta convención que es el otro punto pues la convención surge porque lo que es beneficioso para uno a veces también resulta que es beneficioso para otro y a través de la suma de lo que resulta bueno para uno y lo que resulta bueno particularmente para distintos individuos que forman esa comunidad se van creando unos mínimos comunes denominadores que se van a reflejar en las normas sociales y en las mentes es decir por un ejemplo muy claro no tener que esperar a cada momento una cuchillada de mi vecino obviamente es algo que me interesa pero a mi vecino también le interesa no recibir una cuchillada de mí no nos interesa que haya determinados comportamientos leyes para evitarlos y por lo tanto también vamos a reprochar al individuo que intente levantar la mano con una espada contra otro esa es la idea obviamente de esta suma de intereses particulares y totalmente egoístas van a surgir unas normas comunes que son los que van a formar eso que convencionalmente se denomina justicia sino simplemente por el puro cálculo de intereses individualistas cada uno lo que está básicamente defendiendo aquí Glaucom es una teoría contractualista de la sociedad está diciendo que de hecho no sólo es ya que haya que buscar acuerdos entre los individuos sino que esos acuerdos entre los individuos para beneficiarse de todos y no perjudicarse entre ellos es lo que da lugar a la comunidad política es la base de la política la política es crear a través de un contrato los individuos para satisfacer sus propios intereses o y evitar determinados males por de sus vecinos por lo tanto esa sería la idea una teoría contractualista como la que tendrá luego en la época moderna pues Hobbes el propio Rousseau con el contrato social que será una de las líneas políticas a partir de la modernidad que de cierta forma tendrá peso en la teoría política la teoría de la sociedad como contrato social las constituciones con cierta forma como un contrato que firma la sociedad para ejercer el gobierno y la organización de la sociedad pues eso ya está en cierta forma aquí expresado ya hay un primer atisbo de esas teorías contractualistas que luego en la Edad Media y la Edad Moderna se desarrollarán todavía más pero curiosamente esta teoría contractualista va a ser negada tanto por Platón como por Aristóteles van a incidir mucho en que la sociedad no es simplemente una acumulación de intereses individuales que que se juntan para formar un grupo y no estarnos matándonos a otros o perjudicándonos unos a otros tanto Platón como Aristóteles van a defender que la comunidad política la comunidad de individuos que se reúnen para formar una sociedad es algo distinto y además Platón va a expresar también su propia opinión y cuál es la tercera opinión que es la platónica y es la que expresa Sócrates pues básicamente que existen unos sí que existen al contrario que decía de forma más radical Trasímaco o de forma un poco más moderada Glaucón a través del concepto de convención sí que existen unos principios universales inmanentes de lo que es justo lo que es bueno y que son inalterables forman parte de esa fisis general del mundo y de la naturaleza humana y de las sociedades humanas hay por tanto un concepto objetivo de lo que es justo de lo que es bueno y que está en el hombre está en el hombre porque forma parte de esa naturaleza humana esa fisis humana y por lo tanto también forma parte de la sociedad que forman los humanos al reunirse en comunicación por lo tanto va a defender que existe lo justo por naturaleza y para responder un poco a las argumentaciones de otros sobre todo la de Glaucón por ese carácter convencional que tendría lo justo para él para distinguir es una decisión muy importante entre lo que es justo lo que es ese principio abstracto y lo que es legal que va a tener mucha repercusión en toda teoría política y teoría de derecho posterior porque se empieza por primera vez a distinguir precisamente contra una teoría contractualista a distinguir la parte ética la parte de lo que es justo lo que es bueno con la parte de las leyes establecidas con un código determinado cada una distinta en su en su polis y por tanto también mutables pero frente a esa de lo legal hay una inmutabilidad de lo que es justo y cuando una ley contradice esto pues en cierta forma está negando la naturaleza debida a minimar lo legal que es la justicia empiezan a embarullarse en esta discusión y al final llegan a la conclusión Sócrates de que a pesar de todo esto pues no han llegado a una cosa muy clara de realmente qué consiste la justicia si es un concepto universal pero en qué consiste exactamente dar un un cambio de lo que dice bueno estamos hablando de ideas muy abstractas tal vez si las ponemos físicamente en un ejemplo no sean más claras y por lo tanto voy a utilizar dos ejemplos para que hacerles entender su visión de lo justo a sus interlocutores por un lado en el plano más micro lo que es justo para el hombre qué consiste la justicia en el hombre y por otro lado en el plano un poco más macro los individuos se juntan en comunidades políticas qué es lo justo dentro de una comunidad política de una sociedad bueno el tema de el lo que es justo para el hombre lo voy a dejar un poco suspenso porque dice que es más fácil observar lo grande que lo pequeño entonces antes de observar al hombre y la naturaleza justa del hombre hay que observar qué es la justicia en una comunidad política de la sociedad entonces va haciendo un experimento mental va reconstruyendo mejor dicho construyendo desde arriba hasta abajo toda una sociedad como hacen esos juegos de ordenador que podéis simular civilizaciones y vais definiendo desde la propia vegetación los muros las ciudades las casas hasta llegar a las formas de gobierno pues es lo que va haciendo va definiendo primero cuál debe ser el tamaño ideal de esa polis cuántos ciudadanos debe tener cómo debe y progresivamente va pasando de esas cosas un poco más generales más materiales a cosas más abstractas y más más complejos como por ejemplo qué estructura social debe tener qué magistraturas cómo debe estar organizada la política la guerra todas esas cuestiones y ofreciendo un marco en una ciudad que funcionaría perfectamente ideal porque se correspondía precisamente a esa imagen a esa forma a esa idea inmutable de lo que es la polis lo que es la comunidad política y por lo tanto sería lo más inmutable que podríamos encontrar y cuál es la constitución de esa ciudad ideal pues en la constitución de esta ciudad ideal platón va a plantear cosas que resultan tremendamente extrañas a día de hoy y que entre sus contemporáneos todavía resultaban todavía más chocantes y más extrañas y de cierta forma hasta podemos decir que fuera de sentido porque en esa constitución de la sociedad ideal platón va a eliminar algunos elementos que parecían obvios en la realidad va a suprimir la propiedad privada no va a existir propiedad privada la propiedad de todos los bienes que ahora son públicos o privados va a ser común y no va a haber ninguno que tenga bienes por su propia individual por su propia propiedad individual va a suprimir la familia va a suprimir la familia de hecho los niños ya no se criarán ni siquiera como los espartanos los primeros dos años con su madre y luego entrarán en el cuartel sino que directamente ni siquiera se criarán con su madre serán criados por nodrizas financiadas por el estado a veces jóvenes que han parido en esa misma generación manuscrito que no saben realmente de quién es el hijo al que están dando el pecho con lo cual tampoco saben quién es su hijo pues lo van a tratar como si fuera su hijo porque potencialmente puede ser su hijo y los padres tampoco conocerán quién es su hijo de hecho el padre no conocerá quién es su hijo y el hijo no conocerá quién es su padre por lo tanto potencialmente todos los miembros de la misma generación pueden ser padres de la generación siguiente y por lo tanto los que salgan de esa segunda generación llamarán padres a cada uno de los miembros de esa generación en la cual estaría su padre sin que puedan establecer ningún tipo de relación con ellos ningún tipo de relación familiar ningún tipo de continuidad salvo esa pertenencia común a la polis y también como último elemento supresión de la riqueza supresión de cualquier tipo de actividad artesanal, a algunos productos que elaboraban en sus aldeas los periecos para abastecer de productos un poco básicos, jarrones, copas a los esparpillantes, pero poco más. Por lo tanto, actividad económica y por lo tanto la diferencia que se establece a través de esta actividad económica de la riqueza entre los ciudadanos y otros, ¿y a qué responde todo esto? Pues básicamente lo que responde es a la idea de que todo esto, la propiedad privada, y cuando piensa en propiedad privada, piensa sobre todo en propiedad privada de la tierra, piensa en ese difícil acceso de unos a la tierra y la acaparación de tierra por los aristóteles terrestres. Cuando piensa en la unidad familiar y en esa indistinación de la paternidad, pues piensa en la unidad familiar, el linaje que se transmite por generaciones y en el cual los nobles tienen sus familias que se honran de ellos y, en cierta forma, cuando un noble lucha por el prestigio, por el poder, está también luchando por el prestigio y el poder de su familia. Hay un interés individual, pero también un interés de linaje familiar, de linaje noble. Eso todo va a desaparecer. Estos particularismos que dividen a la polis por riqueza, por estatus, por distinto acceso a la propiedad de la tierra, por los propios vínculos familiares van a quedar totalmente laminados. No, no se llegaron a implantar. No se llegaron a implantar y, como digo, pues la idea que tuvo, pues Platón, cuando fue a Sicilia a ver a Dionisio de Siracusa y posteriormente a su hijo, de convencerlo de este tipo de ideas, pues salió bastante mal. Una vez fue encarcelado y a la siguiente, pues fue vendido como esclavo. Tuvieron que comprar los propios vínculos, con lo cual, jarro de agua fría por todos lados. Lo cual contribuirá, pues ya que cuando lleguen las leyes y sea un poco más viejo, pues tenga una visión totalmente desencantada y amarga de la realidad. Bueno, era muy difícil de aplicar todo esto. Es muy idealista en el pleno sentido que le daríamos incluso actualmente. Por lo tanto, todos esos particularismos de linaje, desigualdad social que enfrentan a unos como otros en la polis y que son lo que él está viendo en Atenas que generan esas tasas. Y mira como solución más próxima a esta ciudad ideal, obviamente, y muchos elementos por eso coinciden, de... Muchos, algunos elementos, aunque llevados un poco más allá de esa polis ideal coinciden con algunas cosas que vemos en la Constitución espartana. Porque aquí, bueno, aquí lo expresa en este tema. Llamado míos a las mujeres y a los niños, claro, solidaridad del linaje, los pleitos y acusaciones entre los que tienen y no tienen, en fin, todas esas cuestiones que incitan a la vida política y social de la polis. Y esto llevaría, por lo tanto, el inmenso motivo de disensión, que son motivos particulares, el interés de un individuo, el interés de una familia, el interés de un determinado grupo social por oposición a otro. Son intereses todos particulares, frente al interés general de la polis, del conjunto de la sociedad. Por lo tanto, si eliminas de raíz todos esos elementos que tienden a desgregar la polis por esos intereses individuales particulares, lo que haces es reducir todo a una unidad básica. No hay más unidad que la polis. De hecho, Platón, con este tema de la paternidad colectiva, lo que está definiendo básicamente es una ciudad que casi se convierte en la única familia de todos sus ciudadanos. Casi se convierte en una macrofamilia en la cual no hay lazos de parentesco y el único lazo de parentesco que tiene todos en común es que todos son ciudadanos, hijos de esa patria que es la propia. Por lo tanto, sería una visión también próxima a ese ideal espartano que teníamos. Por lo tanto, contrapone la unidad general de la polis verso esa diversidad natural que nos lleva a lo mutable, que nos lleva a lo cambiante, que nos lleva a los conflictivos, que nos lleva al caos. De nuevo, lo mutable y lo inmutable. Lo que es ideal y lo que es material y, por lo tanto, todos los intereses materiales y particulares llevan a la descomposición, el devenir y que todo desaparezca, todo se esfuma. El disputa intestina. Aquí lo que decimos como disputa intestina es ¡Estás! Estados se dividen en facciones, cada una devasta los campos de la otra, incendia sus casas. Como la disputa parece intestina, abominable a cada una de las facciones que forman esta sociedad. Y lo único que hace es arruinar a una polis y meterse metida en todos los enfrentamientos internos. Para el Estado no hay más mal mayor que aquel que lo despieza y lo convierte de uno en múltiplo. Es decir, todas esas intereses de grupo, faccionales rompen la unidad de la polis. Para la unidad de la polis y por lo tanto hay que eliminar esos intereses particulares para que lo único que desee es el interés general único de la polis. Y esa es la idea que intenta definir. Crear la unidad en base a eliminar los elementos particulares. Igualamos, eliminamos estos problemas y ¿qué nos queda? Pues nos queda una polis como unidad en la cual todo se reconoce, se reconoce como miembros. Pero recordemos que Platón es un aristócrata, uno que piensa que hay mejores aristoi y peores. Por lo tanto no es un igualitarista. Entonces, aunque de cierta forma todos los motivos de inserción social por diferencias sociales queden abolidos, Platón no cree en la igualdad de todos los seres humanos. Todos los seres humanos no tienen las mismas capacidades, no tienen las mismas habilidades, no sirven para lo mismo. Hay gente que está capacitada para tareas intelectuales, hay gente que está capacitada para tareas físicas o artesanales y hay gente que está capacitada para la guerra. Y esa va a ser la división que va a intentar aplicar. Él va a entender que ya que no se puede establecer una división por riqueza, por linaje, todo esto, lo que se debe establecer es una división por funciones, por las funciones para las cuales está preparado, está de cierta forma con las capacidades que ha nacido cada individuo de la polis. Claro, los individuos nacen de una misma generación, indefinidos, no se sabe de quién es el padre, si su padre era un gran militar o no. Aunque Platón supone que los que sean descendientes de guerreros tendrán más habilidad para la guerra. Pero bueno, en principio son una masa indistinguible. Y entonces entre esa masa lo que hay que distinguir cuando todavía son pequeños es dividir cada uno de ellos por sus capacidades. El que tenga capacidad para las labores manuales artesanales se le va a dar una educación como artesano. El que tenga capacidad más atlética para las armas de otro tipo se le va a dedicar al ejercicio de la milicia. Y entonces se establece así una división en tres que realmente está basado en una división más general en dos. En una división en dos entre los que se ocupan de defender la ciudad y que no hacen otra cosa, al igual que sucedía con los espartiatas, que son seleccionados desde pequeños. Aquí no hay un grupo de espartiatas en los cuales se van sucediendo de padre a hijo. Hay una multitud diferenciada de niños en los cuales los magistrados de la ciudad van observándolos y van viendo cuáles son sus tendencias naturales. ¿Qué niño es más agresivo? ¿Cuál menos? ¿Cuál es el más dócil? ¿Cuál tiene una determinada habilidad, una propensión u otra? Y los van separando, los van separando en grupos y los dedican a ser guardianes, guerreros. Y la única función es prepararse para la guerra y defender la ciudad en la guerra. Y por otro lado, los productores que tienen la funcionalidad de cumplir todas las funciones de producción artesanal. Carpinteros, ceramistas, todos los tipos de oficios técnicos que son necesarios para la vida de la ciudad. No puede venir la ciudad solo de guerreros. Y además entiende que las clases son especiales, incluyentes. El que realiza una determinada actividad es porque esa actividad corresponde con su naturaleza. Y por lo tanto no puede realizar al mismo tiempo otra actividad. El que tiene la naturaleza de productor o de artesano no está capacitado, porque no tiene las capacidades para cumplir la función de guerrero. Y el guerrero está capacitado para la guerra pero no está capacitado para las actividades manuales y artesanales. Por lo tanto deben de ser separados totalmente. Incluso dentro de la clase de guerreros, los productores, cada uno debe tener solo una ocupación artesanal. El carpintero que vale para carpintero solo debe de ser carpintero. No puede ser al mismo tiempo también ceramista o zapatero. Y cada uno tiene que estar dividido en una función determinada. Dos clases. Guerreros y productores. La base económica y la defensa de la ciudad. ¿Y de dónde se saca? Preguntaréis. Esta última clase, esta cúspide, que es la que se ocupa de la ciudad, que son los gobernantes filósofos. Pues básicamente va a ser una clase que no va a ser seleccionada a priori desde pequeños sino que va a ser extraída de la segunda clase, la clase de los guardianes, los guerreros. ¿Por qué? Porque en esa lógica aristocrática entiende que los guerreros y la actividad militar es superior a la actividad artesanal. Los guerreros son siempre mejores que los productores. Su naturaleza es distinta y es en cierta forma más elevada. Las actividades materiales, las actividades que en cierta forma llevan más a tener contacto con la materia, pues en cierta forma están vinculadas a sus aspectos más cambiantes del mundo. En cambio los guardianes se ocupan de una actividad que es superior. Y además los guardianes como lo único que hacen es formarse para la guerra y entrenarse tienen bastante tiempo libre y el tiempo libre también es necesario para poder pensar, para poder pensar y reflexionar. Por lo tanto ya son en principio superiores como guerreros pero también intelectualmente y además tienen tiempo para desarrollar su directo, hipotéticamente. E incluso alguno de estos individuos destacará por ciertas cualidades filosóficas y esos individuos que empiecen a destacar por una mayor capacidad de reflexión precisamente serán sancionados para gobernar la ciudad. O sea, se convertirán en los gobernantes filósofos. Gobernantes filósofos y gobernantes filósofas. Porque una de las cosas muy innovadoras y muy chocantes incluso para los propios griegos es que Platón entiende, a diferencia de Aristóteles que pensará totalmente lo contrario, que existe una igualdad entre hombres y mujeres. Una mujer que tiene la naturaleza de guerrera, de guardián, tiene en igual manera la naturaleza de guardián que un hombre que es guardián. Lo que dice es que en la función guerrero obviamente hay una diferencia no ya de naturaleza, no ya de fisis, no ya de sus propias características sino de grado. El cuerpo femenino tiene menos robustez, tiene menos resistencia física por lo tanto podrá realizar esa actividad en un grado menor que un soldado que tiene en cierta forma las condiciones físicas más resistentes. Pero solamente en ese aspecto militar porque tiene mayor fuerza física uno u otro. Pero una mujer que ha nacido con esa fisis, esa característica, esa naturaleza de guerrera, esa esencia de guerrera siempre será mejor en la guerra que un artesano. Independientemente que sea hombre o mujer siempre será superior porque tiene esa habilidad que el artesano no tiene. Igualmente entre el grupo de los gobernantes filósofos se seleccionarán igualmente entre los guardianes y guardianas que tengan esas capacidades intelectuales. En cierta forma en ese último peldaño de la jerarquía social la mujer y el hombre se igualan porque ahí en el intelecto hay esa diferencia física que puede marcar tener más musculación o tener menos musculación. Y en cierta forma ahí lo que podría haber de desigualdad de grado, no de esencia ya queda totalmente nivelado porque ambos comparten esa capacidad. Ese carácter y esa naturaleza filosófica que les permite gobernar. Y de hecho, esta idea de los gobernantes filósofos que ahora nos puede parecer un poco extraño pero que en cierta forma es la que intentó aplicar Platón en Siracusa y es también la que tendrá en mente en cierta forma Aristóteles cuando le toque educar a Alejandro Magno. Intentará convertir a Alejandro Magno en un gobernante filósofo. Luego Alejandro Magno sí será un gobernante especialmente culto pero también tendrá otros rasgos de carácter que están lejos de la tranquilidad la calma que se suele dar y la meditación que suele atribuir al filósofo. Arranques de ira que será muy típico del carácter de Alejandro Magno. Por lo tanto, esa idea del gobernante filósofo está muy enraizado. Y él entiende además que no es posible esta ciudad ideal y que la única forma en que esta sociedad ideal es posible es que existan los gobernantes filósofos. Aunque aplicáramos el mismo esquema social que aplicáramos la misma disolución de instituciones como la familia o la propiedad si esa sociedad no la gobernaban gobernantes filósofos no funcionaría. Porque eso depende precisamente de que los que tienen acceso a la razón los que conocen la razón los que conocen lo abstracto lo que es bueno, lo que es justo puedan gobernar. Porque quien conoce lo justo quien tiene esa percepción de la idea de lo justo de la idea del bien, del bien supremo que es el filósofo que es capaz de elevarse desde lo superficial del mundo material a esas ideas abstractas la idea de justicia, la idea del bien es el que puede hacer de esa ciudad de facto con su gobierno una ciudad justa. Por lo tanto, las instituciones que garantizan la justicia pero con la necesidad de que haya un gobernante sí mismo que sea que tenga dentro de sí también ese conocimiento de la justicia. Aquí cuestiones por ejemplo de los fragmentos en que defiende la igualdad de los hombres y mujeres hasta en aspectos tan anecdóticos como el hecho de que se permitiera a las mujeres ya que iban a prepararse igual que los hombres para el ejército había dos formas de entrenarse para el ejército el deporte y el propio entrenamiento con armas. Pero ellos estaban muy separados en los propios Juegos Olímpicos había carreras armado con un escudo y un casco para, de cierta forma imitando la carrera de una pilita en batalla. Y en Esparta las mujeres espartanas curiosamente sí hacían ejercicio físico como los varones pero no hacían ejercicio físico en la parte que incluía armas porque ellas no iban a servir en el ejército y esto es muy curioso y esto escandalizaba bastante a los griegos que esto ocurriera en Esparta hasta el hecho de que Herodoto recoge que un griego preguntó a un espartano escandalizado por qué las mujeres espartanas tenían esa libertad porque hacían lo que querían hasta el extremo ya indecente de que practicaran deporte como los hombres, algo nunca visto. Además, practicar deporte como practicaban deporte los griegos pues lo practicaban desnudos y esa es la la discusión secundaria que va a tener aquí Platón con sus compañeros de diálogo es que las mujeres tendrían que hacer deporte también íntegramente desnudos porque eso es una convención y que poco a poco los hombres se acostumbrarían a no ver nada pecaminoso cuando los hombres empezaron a hacer deporte desnudos también resultaría pecaminoso y que algún tiempo se fue afectando como una convención no pasó nada. Posiblemente en Esparta las mujeres no estuvieran desnudas de arriba abajo simplemente llevaran como en este cuadro de gas jóvenes espartanas retando o desafiando, recitándose o desafiando a los muchachos llevaran pues un taparrabos cubriendo sus partes bajas y a veces también es posible que un bikini por algunas representaciones que tenemos en cerámica griega de mujeres haciendo deporte muy escasas que sobre todo son representaciones de una figura heroica que es atalanta que es una especie de mujer inusual que caza y que es en cierta forma una especie de marimacho que se comporta como un hombre siendo mujer en cierta forma pero es una sesión pero bueno pudieron estar copiadas de esa iconografía griega lo que veían escandalosamente en Esparta Bueno, igualdad diversidad funcional y ahora viene todo el tema gobernante filósofo crear esas clases funcionales y al mismo tiempo esas clases funcionales deben de ser induidas de un contenido debe haber una educación y unos valores que asimismo sean solidarios con esa polis y ayuden a cimentar la estabilidad y esa idea de unidad en cada uno de los ciudadanos polis tienen que ser educados para ser ciudadanos tiene que haber siendo posible una educación para la ciudadanía de esta ciudad ideal que es la que se hacía en el mundo griego la gimnasia, el ejercicio físico y la música la música que no debemos de entender simplemente como tocar un instrumento porque la música iba vinculada también con el canto que iba vinculado a la poesía la poesía se cantaba y también a esa formación filosófica de los poemas homéricos que cantaba y aprendían todos los jóvenes griegos durante su formación tanto intelectual como gimnástica los poemas se convertían en modelos los jóvenes griegos tomaban a los héroes de la épica antigua como su modelo para obrar en su vida cotidiana pero los poemas, los poemas líricos los poemas épicos contaban también estas aventuras de los gidiosos que entraban dentro de ese mito tradicional que era reprobable a ojos platónicos por lo tanto dentro de esa formación integral de la mente y del cuerpo a través de la música y otras disciplinas de pensamiento como esta incluida cierto asomo de filosofía también había que establecer un control de lo que se enseñaba en cierta forma la gimnasia está clave no hay demasiado problema pero en el caso de la música la música va acompañada de la poesía y la poesía tiene una letra determinada que transmite unos determinados contenidos a veces incorrectos como suele ser lo del mito tradicional hay que hacer una censura de eso llegando incluso un momento a decir Platón que había incluso que expulsar a los poetas de esta ciudad o por lo menos controlar los mensajes que transmitían y las letras de lo que cantaban sus composiciones adecuándolos en cierta forma a los ideales filosóficos y cívicos de la poesía cerramos con otro detalle poetas, música el mensaje de lo que se dice realmente lo que dice Platón es que al igual que hemos cambiado el mito tradicional por el mito platónico tendríamos que hacer también una poesía de base platónica que transmitiera esos valores filosóficos y de virtud cívica que deberían aprender esta clase de los guerreros la educación de los productores nunca se plantea nunca se plantea en todo el diálogo como se educaría su actividad técnica a todos esos productores y la letra y el poema, lo que se dice pero también la propia música la propia caencia que acompaña a esa palabra cantada recitada también tiene su importancia porque Platón entiende que cada uno de los modos de los géneros musicales de la lírica griega la lírica, la épica cada uno el modo frigio el modo olivio y todas sus variantes que incluso continúan hasta la teoría musical actual transmiten distintos tipos de sentimientos, hay modos que son más melancólicos otros son más solemnes otros son más épicos otros incluso podemos decir que son un poco más lúgubres y en cierta forma esto él también entiende que modula la propia el propio comportamiento el propio temperamento del sujeto que se somete a estos distintos estilos musicales, lo cual elimina algunos que considera que no favorecen un carácter que sería apropiado para la función que deberían de cumplir los ciudadanos sinapólicos era un poco esa idea que tenemos todavía ahora de los efectos beneficiosos de la música y de un tipo u otro de música en otro sentido sobre el cerebro, la tópica idea de si tienes un niño pequeño lo pones en la cuna y le dejas escuchar moza y el niño se va a volver más inteligente va a desarrollar más sus capacidades ese tópico un poco así estaba planteado en cierta forma por Platón que entendía que cada uno de los sentimientos que provocaba ese estilo musical el frigio el libio, el jónico tenían a su vez también una influencia que hacía que un individuo se tendría a tener un carácter más extrovertido más introvertido más valiente más temeroso todo eso por tanto debía de ser controlado y censurado al igual que algunos poetas y poesías también, algunos estilos musicales ¿y todo esto para qué? ¿para qué se ponen al fin de la educación? pues el fin de la educación era precisamente imbuir estos valores que primaran ese interés de lo general, de la patria de la unidad por encima del interés particular de nuevo cimentar esa idea de la polis como un todo indisoluble como una gran casa común en la cual los ciudadanos se van a someter a esa rígidamente a lo que decida en este caso pues los gobernantes filósofos que saben lo que es justo y les cabe lo que es conveniente y por tanto pueden gobernar y bueno dejamos el político el próximo día acabaremos con el político muy debilmente el político tiene menos chicha que la república y cerraremos ya con las leyes y a lo mejor nos dará tiempo un poco a introducir Aristóteles las leyes también es algo que vamos a ver un poco más rápidamente y comentar sobre todo pues las diferencias que hay de cambio de perspectiva sobre todo con respecto a al político en el cual hay algunas cosas de las leyes un cambio de actitud pero sobre todo con respecto a la república como en cierta forma Platón el platón de la república ya no es un platón de las leyes incluso es un platón en cierta forma hasta podemos decir en algunos aspectos antagónico del que encontramos en las leyes hasta la tuta milianista bueno, nos dejamos aquí continuamos el próximo día bueno, pues el próximo día cerramos con Platón y ya la mitad de la clase empezaremos con Aristóteles todo claro? no había duda? bueno cualquier duda que nos