Medicamento, medicamento en todos los antipsicóticos atípicos. Ya
empezamos, vamos a empezar con ello. Y antes, fijaos, os voy a poner, los
que estáis aquí lo vais a ver, vamos a apagar algo. Los que estáis en
internet, online, voy a intentar una cosa, voy a intentar compartir
escritorio, pero el problema es que cuando comparto escritorio luego no
puedo ver qué es lo que estáis viendo, porque si entro aquí y se hace un
bucle infinito que salen 200 pantallas, entonces no sé si lo veréis. ¿De
acuerdo? Eso es. Fijaos, voy a poner, ya os he comentado que Stahl, el
autor del libro, Stephen Stahl, tiene un instituto de divulgación
científica y hay un vídeo muy cortito que os lo voy a poner para que
veáis algo de Stahl y además le veréis a él. Fijaos, físicamente,
sobre los antipsicóticos atípicos para que se os quede en la cabeza y
veáis. Luego, si visteais una vez que con unos caizas de Stahl podéis
entrar en Google por YouTube, hay un montón de vídeos suyos y veréis que
es un tío interesante y se os queda. Entonces, voy a compartir escritorio,
voy a poner primero aquí. Fijaos, si no lo veis porque no se comparte
escritorio en condiciones, aquí está. Ponéis, the pins, the dones, two
pips and a rib, o sea, te pines, en inglés, te dones, que es como
clasifican los antipsicóticos, ¿vale? Porque en función del apellido del
antipsicótico, por ejemplo, clozapina acaba en pina, ceciapina acaba en
pina, ambas dos son pinas. Quiero decir que los clasifica así, ¿vale? Rib
peridona y duracidona pues son donas, es decir, los clasifica, que tiene un
sentido, porque ya sabéis que en biología generalmente y en química los
nombres se ponen por algo, de manera que si se llaman las dos pinas, pues
será porque tienen un componente químico similar y tienen un mecanismo
común de acción o algo similar. O sea que el agrupar por el nombre,
aunque él lo haga de manera didáctica y para que nos haga gracia y nos
acordemos, tiene un sentido cibernético. entonces con que pongáis eso ya
accedéis al youtube es un vídeo de 247 de acuerdo lo voy voy a a ver si
entramos en youtube lo paro y voy a ver si comparto escritorio de acuerdo
pero que sepáis que es probable que nos vea ahora vale que es probable que
nos vea ahora esto es compartir escritorio completo compartir supongo que
ya estaré compartiendo pero veis aquí si me quedo aquí se hace un bucle
infinito es algo espero que lo veáis y si no ya sabéis ponéis de pymes
de don jupiter y aneric con que pongas de ti a mí mira explica Tiene otros
muy buenos, en los que veréis a Tina Turner, por ahí, pero veis,
Neuroscience Education Institute. Este es el instituto de Stephen Stahl.
Mira, veis, aquí hay un debate sobre receptores, de receptores que hacen
un debate y cada receptor es de una manera. Quiero decir que el de
histamina, por ejemplo, aparece siempre como durmiéndose, quiero decir, a
cada uno se le va identificando. Voy a dejar de compartir, cierro esto y ya
nos vemos. No sé si lo habéis visto. No sé si lo habéis visto los de
online. ¿Lo habéis visto? ¿Se ha podido compartir escritorio
mínimamente bien? Sí. ¿Qué ha ocurrido? Sí. ¿O qué? ¿Por vuestra
cuenta? Por vuestra cuenta lo podéis ver, pero para verlo aquí… Vale,
vale, estupendo. Es que ya sabéis que yo, si me meto entonces a ver en el
ordenador lo que estoy viendo, se hace un bucle infinito de la muerte que
aparece ahí. Neuroscience, no sé qué instituto. Sí, sí, sí. Nei,
creo. Pero vamos, tú pon Stahl, así como está aquí, S-T-A-H-L. Sí. Es
un crack, es un crack. Y tiene otros muy buenos, de verdad. Vedlo porque no
vamos a tirarnos la clase viéndolo. Porque hay algunos incluso que te
explican. Vosotros visteis el año pasado, visteis psicología fisiológica
el año pasado. Yo lo decía en este año. O la está tratando este año.
Sí, la distinción. Claro, desde el mismo departamento. Ya. Habéis visto
psicobiología al fin y al cabo. Bueno, pues por ejemplo… Tiene uno
explicando el tema de la potenciación a largo plazo. que está muy bien,
que solamente con este, que se llama PRUDE3, no, el de la potenciación a
largo plazo es el de glutamato, claro, el de glutamato, y también como
para la potenciación a largo plazo está implicado el receptor NMDA, que
es el que sabemos que es la hipótesis de error, la población GABA de
parvalbumina que expresa un NMDA defectuoso, pues el NMDA, que es
fundamental para la potenciación a largo plazo, tiene un vídeo como es
del Neuron Sister, es esta, es que tiene varios por ahí, pero me parece
que este es alguien, este canta, además se versionan canciones conocidas
porque está The Pins They Don't Chew Pizza and Ribs, esta es suya o de una
misma. O de un becario, pero las otras no, y tiene una neurona por ahí en
una que es como Tina Turner, con lo que la tendrías esos los pelos, que
tal, son muy buenas, esta es, ya veréis que está muy bien. A lo que
vamos, bueno, como sabéis, como habéis visto, los antipsicóticos
atípicos que te explica más o menos, bueno, te lo explica, te está
contando que por las otras propiedades, entre otras cosas, la unión al
5-HT2A, se pide... ...que pierden los efectos, quiero decir, los síntomas
extrapiramidales y la hiperplatinemia desaparecen. Eso es lo que hace
atípico al antipsicótico, ¿no? Y los agrupa, como os digo, en Pinas,
Donas, Pips y Ribs, y otros, ¿vale? Pero realmente los importantes se los
agrupa así, hay 5 Pinas, 5 Donas y luego 3 Pips, 2 Pips y 1 Ribs, y luego
4 otros, pero que son menos importantes, son más... ...los fundamentales,
es esto para entender cómo funciona. Fijaos, y entonces dentro de cada
grupo, además, por ejemplo, dentro de las Pinas, la que es de referencia
es la clozapina, es decir, siempre están explicadas en el libro en un
orden por algo, porque primero se descubrió la clozapina, pero además, al
ser la primera que descubre que se pueden tener el mismo efecto
antipsicótico sin provocar esos efectos secundarios indeseables, pues se
transforma en el patrón o el siguiente medicamento que hagas, lo tendrás
que comprar. Comparar con ese, viendo cómo funciona y cómo tal. Y además
es el que lleva más tiempo funcionando y el que mejor se ha estudiado y
con más manejo hay, porque llevas tiempo suficiente de experimentación.
Que es, la clozapina es el patrón oro de los antipsicóticos atípicos en
general y principalmente de las pinas. De acuerdo, con las donas está la
rizperidona y con los pit y el riz está el aripiprazole. Y todos hacen
referencia, veréis, al resto de donas hacen referencia, si es más o
menos, con relación a la rizperidona, las pinas con respecto a la
clozapina. Entonces, quiero decir que está bien pensado el estudiarlos en
el orden que se van estudiando. Acordaos que lo que caracteriza a los
antipsicóticos atípicos es el doble antagonismo
serotoninérgico-dopaminergico. De acuerdo, voy a llevarme a esto,
simplemente lo hago así. Vale, ¿qué es lo que está aquí señalado con
estos títulos? Fijaos que en estas primeras nos vamos a dedicar un poquito
más de tiempo para que veáis, bueno, entendamos todo lo que nos quiere
contar con estas imágenes. A las que yo he añadido, fijaos, aquí vienen
unas elipses y unos rectángulos. Por ahí que los puse yo, porque en su
momento, cuando hice la presentación esta en el PowerPoint, había hecho
además unas animaciones y según iba diciendo tal, pues pasaba y entonces
se me marcaba esto. Pero al pasarlo a PDF para subirlo a la aplicación
esta de Avid, pues nos hemos quedado con planas. Ya no hay animación ni
nada en absoluto. Y algunas tienen sentido, entonces algunas, bueno, por lo
menos son puntos en los que están remarcados, que por algo están
remarcados. Si los remarqué en algún momento es porque... En el libro
mencionarán algún punto interesante de aquí. De acuerdo, entonces
fijaos, el primero de todos es la cruza. Con la cruza fina nos vamos a
fijar en varias cosas. Primero, como os decía, este es el dibujo típico
de todos los medicamentos que vamos a ver a partir de ahora. A lo bestia,
una píldora con todos los centros de acción, ¿vale? Los puntos sobre los
que puede actuar el medicamento. Las dianas a las que se unen, los
receptores sobre los que se acoplan, ¿vale? Las proteínas al fin y al
cabo a las que se... Se acopla y provoca un efecto. Un efecto que el
principal está ya cubierto con ese doble antagonismo 5-HT2A y D2, ¿vale?
Que es ese doble antagonismo dopaminérgico-serotoninérgico que para el
brote psicótico pero la acción antagónica sobre el 2A compensa de alguna
manera en la vía neuroestudiada fundamentalmente el desajuste que había
provocado el bloqueo del 2. ¿Vale? Ese es el efecto principal y ese es lo
que caracteriza. ¿Vale? Pero además tiene, como veis, otro montón de
posibles sitios en los que actúa. Entonces, fijaos que los perfiles de los
antipsicóticos suelen ser bastante complejos, como veis, la clozapina es
eficaz, es la que se ha demostrado más eficaz, es la que está demostrada
completamente eficaz para reducir el suicidio en esquizofrenia, por
ejemplo, ha conseguido despertares en gente que no se sabía, que se les
daba ya por desahuciados completamente e incluso hablaban de que tenía la
capacidad de tranquilizar al agitado y de despertar al amuermado, así
decir, porque ambos cuadros los puedes tener en la psicosis. Bueno, pues ya
viene un momento como tal, pero también tiene sus complicaciones
precisamente porque tiene un... ...un perfil farmacológico muy complejo.
Fijaos, cuanto más limpia sea una sustancia, solamente actúe sobre un
sistema y tal, hombre, a lo mejor no consigues el efecto como este, tienes
que actuar como poco con el sistema dopaminérgico y el seroterminérgico
para conseguir el efecto deseado, porque si actúas solamente sobre el
dopaminérgico sabemos que vas a generar los síntomas extratiraminales y
la hipertrulacinemia. Entonces, bueno, pero cuanto más complejo sea, más
problema de interacciones, más problemas de efectos secundarios... ...que
ya sabéis, que hay que ser un efecto secundario o sea un efecto
farmacológico, que tú estás utilizando en tu tratamiento, pues depende
del paciente en cuestión, de cómo le funciona a él y cuál sea la
necesidad de él. De acuerdo, por ejemplo, un efecto clásico de sedación
que provocan las acciones antimuscarínicas, antihistamínicas y
antihidratas enérgicas, pues en un paciente que esté agitado puede ser
beneficioso. Entonces ahí no es el efecto secundario. Ahora, un paciente
que está parado... ...pues evidente, y que lo que hay que hacer es
movilizarle, pues eso es un efecto secundario que no debería tener. Un
ejemplo para que comprendáis la relatividad que existe en eso. Hay un
efecto claro, unos objetivos bien claros que frenan el depresión
psicótico. Eso es lo primero, pero como medicación que vas a tener que
tomar a largo plazo también hay que tener en cuenta el resto de cosas. Una
cosa es, por eso veréis que algunos medicamentos, te pueden decir que se
utilizan en clínica bastante, pero se utilizan en clínica en agudo. Que
pum, le paro, a los ocho días ya le estabilizo. Le vuelvo a dejar donde
sea, pero para que ya se la tome durante toda la vida y no sé qué, sé
que si van a seguir tomándose esto tiene unos efectos secundarios tan
fuertes que, ya sabéis, lo dice Stahl en varias ocasiones en el libro y es
una verdad con un templo. El mayor fracaso de los psicofármacos es que la
gente deja de tomarlos. Eso sí, eso he dicho. Entonces, pues hay que ir a
conseguir la máxima eficacia terapéutica con el menor efecto secundario,
como es lógico, en la dosis mínima eficaz, que habrá que ir ajustando,
etc. Como veíamos, fijaos, la clozapina, como decía, un perfil complejo.
Fijaos que siempre aparecen los antagonismos de dos, aparecen en esta zona,
los antagonismos serotoninérgicos, el dos aparece. Entonces, hay que ir
enfrentado a él para que se vea en un simple vistazo y luego todos los
demás ocupando este espacio generalmente. También tiene una acción,
fíjate, sobre el 5HT, que son todos los de serotonina, 5HT, acordaos, el
1A, cuando te lo dibujas así como un borra de nata, que decía, que a mí
me recuerda siempre a los borras de nata estos que venían de Milán, que
venían así como con un plastiquito en medio, azul, pues a mí es que me
gustaban además, morían esos borras, me dan ganas de morderlos. Entonces,
estos, los que dibujan como borra de nata, suele, lo que quiere indicar
Stahl es que lo que hace sobre ese receptor no es un antagonismo, sino un
agonismo parcial. ¿De acuerdo? O sea, acordáis que lo que era agonista,
antagonista, es decir, el antagonista simplemente evita que el agonista
actúe, el agonismo parcial es un agonista parcial, pues simplemente actúa
como su ligando natural, pero no totalmente como actuaría el ligando
natural. ¿De acuerdo? Entonces, fijaos este actuando sobre el de... El
de... El 5-HT1A, acordaos que el 5-HT1A, de los primeros que vimos, cuando
empezamos a ver cómo se podía solucionar con acción serotoninérgica el
problema que presentaba en la negroestriada, que era la base de los
síntomas extrapiramidales, cuando vimos eso, vimos que había uno que se
expresaba a nivel somato-dendrífico, que era el 5-HT2A, que activaba la
neurona, y otro que se expresaba en el tronco, en el cono axónico. ¿Os
acordáis? En el cono axónico era inhibitorio y era este, el 5-HT2A.
Acordaos que agonizar, o sea, ser agonista, es que agonizar parece que me
están matando, ser agonista del 1A es igual que ser antagonista del 2A,
puesto que el 2A es excitatorio y el 1A es... Entonces, si facilitas la
inhibición, es lo mismo que si dificultas la excitación. El hecho al
final es el mismo, ¿entendéis? Que, por lo tanto, en este caso, fíjate,
actúas de las dos maneras. Bueno, cosas en las que os vais a tener que
fijar en estos esquemas que dibuja Star. Fijaos, esta línea, este es el
perfil a los que se unen, pero aquí abajo, abajo te está marcando con una
línea, todos, esta es la línea que te marca la afinidad. La afinidad que
esta sustancia, en este caso la clostafina, tiene por todas estas líneas
farmacológicas, incluso alguna más. ¿De acuerdo? De manera que, como
estamos en nuestra cultura, te lo pone, para lo que es lógico en nuestra
cultura, a la izquierda más, a la derecha menos. ¿Vale? Aquí siempre son
dos. Sí, es que es una tontería, pero es una convención. A lo mejor en
países árabes que escriben de derecha e izquierda, lo lógico sería
organizar el orden al revés. No planteamos determinadas cosas, pero ahí
es algo cultural importante, ¿no? Bueno. Los japoneses, que empiezan con
los cómics japoneses, son al revés, ¿no? Empiezan, no van al revés.
Probablemente para ellos sea más lógico que empiecen las cosas por la
derecha y acaben por la izquierda, porque ellos van así, al revés. Que a
veces nos creemos que las cosas son como el norte y el sur. ¿Os habéis
planteado que el norte no existe? Quiero decir, que el norte y el sur, que
no es así. O sea, que esté en el norte, el norte arriba es una
convención. ¿No? Sabemos, ¿no? O sea, imaginaos que los mapas no son en
todos lados igual. Ni de la misma manera, ni lo que sea, ¿no? Yo si estoy
en China, pues no pondré a mi China en un extremo del mapa mundial.
Probablemente la tenga en el centro. O sea, que sabéis, si estoy en
Australia, a lo mejor me interesa el mapa al revés. Con Australia arriba,
no sé. Que nos planteemos esas cosas no está de más, porque vamos por el
mundo como si fuesen verdad estas rutas y hay que darse cuenta que el mundo
es mucho más relativo. ¿Por qué se me ha colado aquí esto? Simplemente
es eso. Bueno, fijaos, esto lo que te marca, por lo tanto, es la afinidad.
De manera que cuanto más a la izquierda esté, que aquí no veo cuál es
el que está aquí, porque lo tengo tapado, pero será... H1. Este es el de
histamina, claro. Por eso, como es el H1, fijaos, eso es lo que nos indica
que a menor concentración siempre se une a los que tienen más afinidad.
¿De acuerdo? Daos cuenta que la afinidad en realidad es como si
tuvieses... es la tendencia a unirse, esa es la afinidad o sea, como si
tuvieses dos imanes que se atraen cuanto más potente es el imán necesitas
estar menos concentrado para atraerte, no hace falta estar muy junto para
que te pelles, sino que el imán es potente estés donde estés, ¿de
acuerdo? sin embargo, si tienes muy poquita afinidad, tu imán es muy
débil y necesita que haya muchos para que algunos se unan, ¿de acuerdo?
entonces, fijaos se une, por lo tanto, la protatina muy fácilmente a dosis
muy bajas al distamina primero, al alfa 1 del enérgico, etcétera ¿veis
este orden que hay aquí? ¿de acuerdo? y se une con muy poquita afinidad
es decir, necesita mucha concentración para unirse a ellos, a los que
están más a la derecha, esa es la clave bueno, pues para que tengan
efecto antipsicótico potente y tenga un efecto atípico, tiene que tener
para que tenga el efecto atípico, lo normal es que tenga una unión al
5-HT2A, que es el serotoninérgico, como poco como la del D2 como la
afinidad que tiene por el D2 incluso los suyos que tengan más que estén
más a la izquierda, era lo que te decía situado José Leff que te decía
estar en la campeoncita, te dice, ah, los que están a la izquierda y se
unen a ellos, fíjate entonces los atípicos, lo normal es que se unan
antes al 2A que al D2 o sea, con menos concentración se unen al 2A y
necesitan más concentración para el D2, así cuando esté ocupado el 60%
del D2 en estriado, te aseguras que prácticamente todos los 2A están
ocupados y tienes y palias el ajuste que te pudiese organizar en todo. H1,
gracias a Pérez y a Vila ya se me ha descolocado aquí, ¿veis? Esther
Vila fijaos, de acuerdo, entonces daos cuenta de esto, estas son las cosas
en las que hay que prestar atención y las que son fundamentales para
entender estos esquemas y irlo memorizando como decía la clozapina, dicen
en vuestro texto yo tengo apuntadas aquí varias cosas para deciros porque
como 10T de estreno sabes lo que tiene la preficia a los que vimos este de
estreno ya la tenemos mal sacada ¿de acuerdo? bueno y así, así además
para parecer más mayor ¿eh Luz? Claro que nosotros tenemos la suerte de
ser maduritos atractivos. La suerte que hemos tenido toda la vida. Mea sin
coner y mucho mejor de mayor que el joven. Es verdad. Bueno, lo que os
decía, la cruzapina, pues es importante que fue el primer antipsicótico
atípico que se descubrió. Vale, tenía aquí puesto dos clics para la
animación. Y entonces tendría que entender cómo estaba. Y es el
considerado el prototipo, el patrón oro, lo que os venía diciendo. Es muy
bueno, como os he comentado, está demostrado, es el único que está
validado con un efecto demostradísimo para reducir el riesgo de suicidio
en esquizofrenia, con lo cual es muy bueno reduciendo agresividad y
violencia. Y pero también dice que tiene grandes riesgos, que es lo que os
pongo aquí. Estos son los riesgos que tiene el consumo de esta sustancia.
Y uno de los principales es producir agranulocitosis. Si tenéis una idea
de lo que es la agranulocitosis, pues tenéis una, bueno, os cuento. Dentro
de los glóbulos blancos, de los leucocitos, que es lo mismo, pitocélula,
leuco, blanco, ¿de acuerdo? Dentro de los glóbulos blancos, que son las
células del sistema inmune, hay un tipo de... Hay un tipo de células que
son granulocitos, porque guardan gránulos, tienen vesículas en las que
tienen gránulos de sustancias. Entonces estos granulocitos, los habéis
oído cuando habéis estudiado en algún momento, hablaba de eosinófilos,
vasófilos, neutrófilos, esos son los granulocitos. Bueno, pues
agranulocitosis es que te quedas sin granulocitos, con lo cual es un
problema importante. Entonces ese riesgo exige, fíjate que si estás
tomando clozapina, pues tengas de vez en cuando... Recuentos sanguíneos y
miren a ver si empieza a afectarte a la hematopoyesis, que al fin y al cabo
es eso a lo que te afecta, ¿no? A la fabricación de tus células
sanguíneas. De alguna manera que los glóbulos blancos son una de ellas.
¿De acuerdo? Entonces ese es un riesgo importante. Como todo en esta vida,
no hay nada que no tenga su yin y no tenga su yang. Entonces, siempre el
psiquiatra, la labor complicada que tiene, es que tiene que valorar siempre
entre riesgo y beneficio. Y ya está, es que no hay otra. Y con lo que
sabes y con lo que en ese momento hay, pues ahí está. La clorofilina fue
un hallazgo porque, fijaos, ya en su momento, cuando descubrieron la
clorpromacina, que es a la que se parece, es un antipsicótico clásico, la
clorpromacina o el alopenidol, fijaos, cuando se descubrieron, pues de
repente fueron una revolución. Para la psiquiatría, porque hasta el
momento lo que hacían era prácticamente electroshock, si acaso, y de
repente descubren esto y, Dios mío, la maravilla que hemos descubierto.
Ahora luego empiezan a darlo, se ve que puede dar los problemas de los
síntomas extrapirámides, extrapiramidales, pero esto es como todo, no a
todo el mundo, no de la misma manera. Entonces, fue un adelanto en su
momento. El sacar de repente la clorofilina que coge y se parece a la
clorpromacina de alguna manera y entonces se va a probar, porque fíjate,
lo primero que se hizo con la clorofilina fue utilizarla como
antihistamínico, porque tiene una potentísima unión antihistamínica. Lo
primero a lo que se une es ahí. Entonces se investigó y se descubrió
como antihistamínico, pero dijeron, uy, parece que tiene una estructura
química parecida a este antipsicótico, vamos a ver cómo va con el
psicótico. Y de repente dice, coño, si mira, para el brote y encima
están más contentos, están mejor, no están retraídos, es decir, mejora
incluso los síntomas negativos de alguna manera. Joder, pues fue la leche.
Es un reseteo. El electroceo lo que te hace es un reseteo. Es como cuando
tú le das al ordenador, se te reordena y hay, pues fíjate, la terapia
electroconvulsiva se demuestra eficaz para algunas cosas, entre otras,
fíjate, para algunas depresiones mayores resistentes, muy resistentes.
para las cuales se ha visto que precisamente eso pues funciona ¿qué es lo
que se lleva por delante? no, no, no, pues depende como todo esto aún ha
avanzado en el tiempo, supongo yo que ahora no es como te hacían antes
ahora vas al fisio y te da calambres cada dos por tres pero hace 20 años
eso quiero decir había cuatro electroestimuladores de estos y eran súper
bestias ahora te cogen la agujita le ponen no sé qué quiero decir que la
EPI esta que te hace los fisios y todas las electroestimulaciones que te da
quiero decir que se ha avanzado muchísimo en este campo y cada vez se
hará menos y además a quien se le tiene que hacer, es decir, generalmente
se utiliza, lo lógico es ir de lo menos agresivo cuando no te va
funcionando pues va buscando siempre algo más esa es la forma de actuar
lógica no le den bomba a vueltas bueno, pues uno de los principales
riesgos es esta agranulocitosis fijaos, convulsiones también exceso de
saliva, miocarditis ganancia de peso y sedación, fijaos, ganancia de peso
bueno, la acción sobre el 5HP7 por ejemplo, se sabe que puede estar
implicada en ganancia de peso también algunas acciones antimuscarínicas o
mejor fíjate, la sedación evidentemente es acción antihistamínica
antiadrenérgica, antimuscarínica todos provocaban sonnolencia y por tanto
sedación y el efecto es que sean tan potentes esos efectos, fijaos los que
tengo aquí señalados, los que son más potentes se une a ellos antes que
unirse al 2A que se une mucho antes al 2A que al D2 entonces fijaos que
cuando se ha unido al 60% del D2 antes se ha unido al 60% de todo lo que
hay aquí delante entonces todo eso es lo que puede provocar entonces como
os digo hoy día generalmente no se utiliza como medicamento de primera
línea primera línea es la primera elección de medicamentos pero es el
patrón hay algunos que en cuanto sea algo complicado lo que tienes, no
estás respondiendo tienes una situación bastante refractaria pues vamos a
bajarnos de tonterías y vamos al patrón De acuerdo, entonces que tengáis
idea de eso, que siempre es el yin y el yang lo que tiene que estar aquí.
Me voy a poner aquí la gafa por si acaso veo algo más. Bueno, lo que os
decía, ganancia de peso fundamentalmente por la acción contra el 2T, el
5HT2T y el antihistamínico, que también se gana peso con la acción
antihistamínica y la sedación evidentemente es importante, acción
antimucarínica, antihistamínica y antiadrenérgica, que son los
adicionales que tenían los antipsicóticos típicos. ¿De acuerdo? ¿Os
acordáis que los de menos potencia tenían más acción antimucarínica,
antihistamínica y antiadrenérgica? Vale, pues esas todas en común tienen
el provocar sedación o somnolencia. Fijaos, también quiero que os fijéis
en este huevo que viene aquí con una X, ¿vale? Esta especie de menir de
Obelix con una X, ¿de acuerdo? Hace referencia a este símbolo, lo pones
tal para que del vistazo ya te des cuenta, a un riesgo, fijaos, un riesgo
cardiometabólico. Tienes un desarreglo de triglicéridos e insulina en
ayunas, entonces eso es un riesgo importante, es un riesgo de metabolismo
alterado con efectos cardíacos no deseables y que se supone que el efecto
ese no es por el resto de dianas, sino que parece que hay un receptor
todavía no descubierto, esto es como la materia oscura, ¿sabes? Es que
dicen, yo he hecho cuentas que tiene que haber algo que no se ve y que sabe
la materia o la energía oscura. Eso es, pues esto igual, aquí, pues no,
porque mira, hemos quitado el efecto de la muscarina, el de este, el de
este y sigue pasando, por lo cual, ¿qué será esto? Pues un receptor que
todavía no sabemos cuál es, es el receptor X, este, es el que cuando
viene el receptor X sabemos que ese, por lo menos a largo plazo, en dosis
altas, puede que tengas un riesgo de alteraciones cardiometabólicas. Ya
está, ¿vale? De los triglicéridos, pastillos y la insulina en ayunas.
Fundamentalmente, ¿de acuerdo? ¿Qué más os quería contar yo aquí? Que
no, ¿eh? La ganancia de peso, neutrófilo, vasófilo, lo que ya os contaba
antes y el que el mayor riesgo es el de la grana. Y que haces, tú ves los
niveles de triglicéridos y de insulina. Es un desarreglo de triglicéridos
y de insulina. No sé si suben, si bajan, si caen o lo que sea. El caso es
que tienes un desarreglo que tiene riesgo cardíaco. De acuerdo, que no
solamente es que te haga estar gorda o delgada o lo que sea, sino que
tienes un riesgo cardíaco, eleva tu riesgo de tener una patología
cardíaca. Fijaos que las donas son bastante más sencillas en cuanto a su
acción farmacológica, en cuanto a los receptores sobre los que actúan,
suelen actuar sobre menos, suelen ser más limpias. Fijaos la distancia que
hay de aquí, de donde se acopla al D2A a donde se acopla con el 5HT2A, que
es lo que hace que sea atípico y estos otros son sobre los que actúa
antes incluso de actuar sobre el 2A. O sea, los primeros efectos que se
verán serán efectos antihalenérgicos. O sea, los primeros efectos
antihalenérgicos es antimucarínicos. De acuerdo, entonces eso ya sabemos
que en unos casos estará bien y en otros casos no estará bien. En cuanto
a la PINA, a la PINA fundamental, a la clozapina que es el patrón. Fijaos,
dentro de todas las PINAS hay tres fundamentales que son de los
medicamentos más estudiados y más trabajados y más administrados.
Fíjate, la siguiente es la olanzapina. Muy bien, pues la olanzapina yo os
tengo puesta. ATEP. La olanzapina siempre se hace referencia, comparándola
con la clozapina. Por eso dice que provoca sedación, hay riesgos. La
clozapina, digo la olanzapina, como veis también es un antagonismo
dopaminérgico-sedotoninérgico, también tiene cierto río con
cardiometabólico porque está el receptor X este de aquí, actúa, fijaos,
sobre el adrenérgico, sobre el alfa-1, sobre el H1, sobre estos
muscarínicos, también tiene acción sobre el 2T, que es una acción muy
clara. Es una acción típica de las PINAS, ¿de acuerdo? Este antagonismo
2T, que acordaos, el antagonismo 2T producaba un aumento de dopamina y
norepinefrina en el córtex prefrontal, ¿de acuerdo? Entonces tiene un
cierto efecto antidepresivo siempre cuando tiene una acción potente contra
el 2T. Fijaos que os pongo los riesgos, siempre pongo aquí los riesgos que
puede tener, que es sedación pero menos que clozapina. Eso es lo que
significa menos clozapina. Aún así sí que parece ser que hay una
ganancia de peso, fijaos. Tiene peso que sí parece estar relacionada con
esas acciones. Ya sabemos que es la antihistamínica, pero fundamentalmente
está antiadrenérgica porque esa antiadrenérgica es muy alta. Creo que es
la primera, la de aquí, la H1, porque aquí es que me lo tapa
precisamente. H1, sí. ¿Es histamina también por el que más tiene? Sí.
La olanzapina, no la clozapina. Sí, estamos con la olanzapina. Eso es. Esa
es la H1, luego tienes el 2A. Sí. Bueno, pues eso, sabemos que el efecto
teniendo esa acción y uno de los problemas que provocan los
antihistamínicos también es la ganancia de peso. Es muy usada en
clínica, fijaos, porque en clínica, como os decía, sobre todo en agudo,
es muy usada en clínica en agudo porque funciona bien a dosis altas. Si
funciona bien a dosis altas significa que puedes utilizar, no tienes tanto
riesgo a la hora de tener que poner una dosis pequeña, sino que te asegura
para darle el brote. Aunque lo dejes medio, con camisa de fuerza química,
por así decir, medio hecho polvo el primer día, por lo menos, porque lo
principal es lo principal. Y por eso se suele utilizar bastante olanzapina
en clínica, en clínica en agudo, como os decía. Ahora, también, fijaos,
si os he puesto aquí, ¿conocéis a este personaje que hay aquí? Se ha
puesto esta imagen, esta imagen nos la puse en su momento, el cuñado, este
es el de las visitas, que era el que decía cuñado, el cuñado era el
otro, que ya está difunto el pobre. Pero cuando hice la presentación
estaba vivo el hombre, es que... ¿Este está muerto ya? Sí, sí, sí, ya
en cuanto te descuidas están muertos, Marta, si es que casi veo, como
veas, cuando te descuidas están... Aunque todavía quedan algunos vivos
que de vez en cuando... ¡Ay, este sigue vivo todavía! En fin, sí,
pero... El rifita. Fijaos, si se ha puesto el rifita es el rifita lo que
quiere decir, porque dice que tiene una acción, una potente acción de
mejora del humor. Cuando dice que mejora el humor, en realidad lo que
mejora es el estado de ánimo, ¿vale? Que es el humor también, pero son
los trastornos del humor, pero son los trastornos del estado de ánimo.
Entonces, cuando viene esto, significa que tiene una potente acción,
fíjate, antidepresiva. Esa acción antidepresiva es fundamentalmente por
su acción sobre los que tengo aquí marcados, ¿vale? Sobre todo sobre el
alfa 1. Y sobre el 5-HT2C, que os decía que aumenta dopamina y
norepinefrina en corte frontal. Y también fíjate sobre el 5-HT7 que está
aquí, pues. De acuerdo, por eso os lo tenía puesto. Por cierto, en el
libro dicen que es el antipsicótico que tiene mayor riesgo
cardiometabólico. Si no recuerdo mal, en la página 182 aparece en el
primer párrafo, por la mitad más o menos, 182, ¿qué dice ahí? Ahí te
dice la clozapina, ¿no? Y luego en la holandzapina, mira en el párrafo de
la izquierda, aquí, arriba. Te dice que la holandzapina tiene, creo que
sí que estaba ahí, la 182. Con mayor riesgo cardiometabólico. Claro,
entonces en la misma página te pone, fíjate, mira, aquí como a mitad del
párrafo, ¿vale? Te dice, y está hablando de la holandzapina y te dice,
es el antipsicótico con mayor riesgo cardiometabólico. Y sin embargo,
casi al final del primer párrafo, en la otra te pone… Hablando de la
clozapina, posiblemente tenga el mayor riesgo cardiometabólico de todos
los antipsicóticos. O sea, entendámonos, evidentemente los dos no pueden
ser el que tiene más, pero lo que se saca en conclusión es que tanto el
uno como el otro son de los que tienen el mayor riesgo cardiometabólico.
Por esa unión al receptor raro, ese misterioso, al X, ¿de acuerdo?
Entonces es un cierto conflicto, creo que hay que sacar en conclusión,
porque habrá un montón de estudios que hablen del cardiometabólico de la
holandzapina, otros que hablen de la clozapina y al final, bueno, pues
ambos dos son de los que tienen los mejores, ¿vale? Está demostrado que
es eficaz contra… que mejora el humor por el estado de ánimo en
equidopremia, trastorno bipolar y depresiones resistentes, ¿de acuerdo?
Por eso muchas veces se añade holandzapina al antidepresante. El
antidepresivo cuando es… o tienes una depresión bipolar, en la que
solamente un antidepresivo sabemos que puede virar a manía, quiero decir,
cuando tú tienes una depresión… Una de las mayores dificultades, de
hecho me parece que es la PEC que tenéis que hacer, me parece que hace
referencia a eso, uno de los mayores problemas es que para tratar la
depresión mayor se utilizan antidepresivos que no están indicados si la
depresión es bipolar en algunos casos, y si la depresión es bipolar,
tratarla con esos antidepresivos tienes el riesgo de que vire a manía.
Claro, cuando te viene alguien en fase deprimida, si no sabes más, no
sabes si ha tenido unos pródromos maníacos, no sabes qué bipolar.
Entonces, que el lado difícil es un cuanto, de hecho, cuando ves que el
paciente tiene su grito de tono, dice ¡uh! Y entonces se suele compensar
con añadir un antipsicótico. Entre ellos, uno de los más utilizados para
esto, por esa buena acción que tiene, es antidepresiva, es la olanzapina.
¿De acuerdo? No, no, quiero decir, el subido de tono, me refiero a tu. Si
tú lees el caso de tu, de Blapec, creo recordar. Creo que sí, sí es la
misma de hace años. Yo supongo que sí, ya sabéis cómo son. Es el de
Raquel, el caso se llamaba Raquel, ¿no? Es que mi mujer se llama Raquel,
tengo una hija que se llama Raquel, entonces, que sea Raquel es muy
saliente para mí, ¿entendéis, no? Tu hermana se llama Raquel, bueno,
pues es para Raquel. Entonces, de repente llega aquí contando y te empieza
a contar que, uf, ella ha tenido un momento, y ya empieza a soltarse.
Entonces, te empieza a contar que ha tenido un momento que tenía tal
energía que sus amigos le decían, que dice, ¡uh! Uf, es que para, que no
te podemos seguir el ritmo, que no sé qué. Y que tenía siempre una ganas
de vivir una alegría y que le parecía que todo era imposible. Y que
había llegado a esa conclusión. Y ahora sabía que no le importaba o que
no. Entonces, estás en una fase como poco hipomaníaca, ¿sabes? Tú has
tenido una depresión y te he pegado y de repente estás... Porque el
problema, la fase maníaca, no tiene por qué manifestarse como maníaca
brutal, ¿no? De repente que te crea Dios y haga, no, no, no hace falta que
te crea Dios. Simplemente que tengas un... Entonces, esto no es lo mismo
una manía que una hipomanía, ¿no? Que llegar a verte, que ves que tienes
este tonito... Claro, pues es que, amiga, es un mundo difícil. Esto es
así. Pero es... Esa es la idea. Bueno, pues lo ves, lo ves, porque al
final te cuadra dentro del cuadro que tú vas viendo. En la P se ve bien.
Quiero decir, se ve que esta mujer, pues mira, no le has hecho caso a esto
que había anteriormente, pero se ve que esto es así. Entonces, en esos
casos, uno de las recomendaciones que hay... Os lo adelanto ya previamente.
Que sean los antidepresivos. Generalmente lo que dicen es, fuera
antidepresivo, ¿de acuerdo? Vamos a meterte un estabilizador de ánimo.
Eso es lo que suele ser al final. Que si es litio o ácido valproico, o
sea, valproato, carbamatepina, ya veremos a ver qué podemos hacer. Eso es
lo que suele ser. Y si no, también cambiarlo por un antipsicótico con
efecto antidepresivo. Por un antipsicótico, los antipsicóticos cuando se
utilizan para depresiones suelen utilizarse a dosis mucho más bajas. ¿De
acuerdo? Porque no se pretende que te dejen ahí hecho polvo, pero se suele
utilizar a dosis más bajas para conseguir el efecto antidepresivo que tú
quieres sin que tengas un efecto antipsicótico porque no tienes una
psicosis. No la necesitas. ¿De acuerdo? Pero os lo adelanto ya. Entonces,
una de las combinaciones que se hace muchas veces, nos cuenta que la
mayoría de los… la primera línea de los antidepresivos hoy día suelen
ser los inhibidores de la recaptación de o bien de serotonina o bien de
serotonina y noradrenalina generalmente. ¿De acuerdo? Los de dopamina no
se suelen utilizar por lo menos directamente por el riesgo que hay de que
al aumentar bruscamente el tono dopaminérgico te enganche. O sea, se
activa el sistema de refuerzo y todas las drogas de abuso, las sustancias
de abuso, generan una elevación de la dopamina en el mesolímbico, igual
que la que se provoca… Quiero decir, sin llegar a los extremos en la que
se provoca… la que es la base de los síntomas positivos en la psicosis,
pero se sabe que sí, que… pues eso, que ese… el circuito de recompensa
está ahí también en esa vía. Con lo cual, el riesgo de tener una
elevación brusca de dopamina es que la sustancia puede ser muy adictiva.
¿De acuerdo? Pero es su propia dopamina. Lo único que inhiben son los
recaptadores. Ya, ya, pero depende. Es decir, y es más, sí, aunque sea…
Es tu propia dopamina, pero es tu propia dopamina que la cocaína actúa
sobre el recaptador de dopamina. Ya, pero bueno, ya… Y engancha de la
hostia, ¿sabes? Es que precisamente, entonces, ese, esa elevación brusca
generalmente en la dopamina, cuando se consigue al elevar, son elevaciones
más pausadas. Por ejemplo, cuando tú tomas las anfetaminas que toma el
Ritalin o lo que sea para el trastorno de déficit de atención, pues sí.
Pero actividad suelen ser ampetaminas que hacen esa elevación más lenta,
hacen una elevación brusca para no engancharte porque es muy relacionado
con la capacidad de enganche. Aquí está algo que los ingleses llaman el
high, el subidón. Y ese subidón exige un cambio brusco de tono del que
sea, del neurotransmisor que tengas. Entonces, el sistema de refuerzo es la
dopamina, el que está funcionando. Tú puedes tomar lo mismo, pero a dos y
un pequeñito, muy pequeñito, muy pequeñito y no te engancha porque no le
encuentras la gracia. No le encuentras la gracia al puntito, el subidón
este que tienes. ¿Qué importa si yo voy a la mañana? A ver, un trastorno
bipolar que es, que tienes los dos, que a veces se supone cuando
estudiemos, cuando lleguemos a ello, que usted me pide información previa
porque al final todo tiene relación, pero con la cimiento general. Se
supone que tú tienes, y además Stahl te lo plantea, como que tienes un
estado de ánimo que estaría en una línea media que sería la eutimia, el
estado de ánimo correcto. Por encima, un estado exacerbado, estaría la
manía, ¿de acuerdo? Y por debajo... Estaría la depresión, un estado de
ánimo decaído, que no te apetece nada, la depresión. Que estás
eufórico, que tú eres con todo, que tiras para adelante, que soy la
hostia, que no sé qué, ¿sabes? Así, en plan ayuso. Es que hay veces que
la veo y es que no puedo evitarlo. ¿Y los ojos? No, los ojos quita, a mí
me da miedo. Fijaos, cuando está ahí, quiero decir, entenderme, eso es.
Entonces, se dice viraje porque... Es típico del bipolar es que tienes
fases depresivas y fases maníacas, fases depresivas, fases maníacas. Tú
llegas con una fase depresiva, pero si te consigue el antidepresivo, te lo
saca de esa fase maníaca, depresiva, pero te está empujando a la
maníaca, ¡uh! Cuidadito, ¿entiendes? Ese es el viraje al que nos
referimos. Al que nos referimos. Ese es el viraje al que nos referimos.
¿Puedo meter a ellos en la diapositiva? Sí, también, ya, lo que faltaba,
ya para que me machaquen. Bueno, tendrémonos en esto, no vamos a ir, no,
no, no, no os quiero. Tanto de domingo a la maní, dejad los tonterías.
Vamos, a lo que íbamos. Hay que salvar nuestro sistema de salud que ya
está bastante... Bueno, la olanzapina, como os decía, la diferencia,
bueno, se hace relación con la cruzapina y acordaos, ambos dos tienen un
riesgo de desarrollar un riesgo cardiometabólico alto. Olanzapina,
ventaja, fijaos que tiene mucho más cerca, tiene mucho menos en medio del
D2 y el 5-HT2A, fijaos, pero aún así veis que está bastante a la
izquierda el 2A con respecto al D2, que es lo que se pide a cualquier
antipsicótico para tener esa atipicidad y evitar los síntomas
extrapiramidales fundamentales, ¿de acuerdo? Acordaos que la olanzapina,
sobre todo, que funciona bien a dosis altas, seguro a dosis altas y se
utiliza mucho en agudo en clínica en un momento dado, ¿vale? Y que, pues
eso, que combinaba, que era lo que os quería decir por lo del viraje, que
muchas veces lo que hacen, que es lo que te comentan en el texto, es que el
antidepresivo lo combinan con un antidepresivo. Un antipsicótico, un
antipsicótico atípico. Generalmente utilizan la olanzapina o bien la
quetiapina, que ya veréis que también se utiliza bastante para ello. Pero
la olanzapina es una de las que más se puede combinar, se suele combinar
en los casos de manías resistentes bipolares o depresiones resistentes,
perdón, y en esquizofrenia se suele utilizar esa combinación de un
inhibidor de la recaptación de serotonina, generalmente, o de serotonina y
no de pinefrina, y un antipsicótico atípico. Entre ellos, la olanzapina
es uno de los que más se utiliza. Fijaos, y nos vamos a meter en el
siguiente, que es la quetiapina, que es maravilloso, puesto que la
quetiapina es uno de estos tres. Fijaos, estos tres primeros que hemos
visto son de los más importantes, de los que hay que tener en cuenta por
algo, de los que pone estar al principio, ¿no? Dentro de las telas finas,
estas tres son las más utilizadas, ¿de acuerdo? Y fijaos que la
clozapina, porque es la primera, la que más se utiliza, la que sabes que
además tiene riesgo de suicidio, utilizas esta, y te diría que esto es lo
principal. Luego ya, a largo plazo, ya iremos a ver si te podemos pasar a
otra que sea menos, que tenga menos riesgo cardiometabólico o algo del
estilo. ¿De acuerdo? Fijaos, ¿qué es lo que tenemos aquí? Esta es
queti, quetiapina. Keti es una de las favoritas, una de las favoritas por
todos. ¿Por qué? Porque queti es muy chula. Keti es la... Fijaos el
perfil que tiene, tiene un perfil muy complejo, pero mirad que tiene un
potente agonismo parcial, 5HT1A. ¿De acuerdo? Fíjate, el 5-HT2A, pero
también tiene el 5-HT1A como un efecto bastante potente. ¿De acuerdo?
Tiene un efecto antihistamínico también, si lo tenéis en el libro será
de los primeros que tenga, los que tengan más afinidad, ¿no? Lo tenéis
ahí. Es que a mí me tapa siempre al principio. Ah, 184. 184. Es que me
tapa siempre al principio. Fíjate, tiene un efecto potente
antihistamínico también, con lo cual, ¿qué nos indica esto? Que si tú
se lo tienes que mandar a alguien y se tiene que tomar una vez al día,
¿cuándo debería tomarlo? Por la noche. Por la noche, para que el sueño
te venga bien. Punto. Eso sí, todos los que tienen un efecto
antihistamínico alto, con que hasta ahora los tres que hemos visto tienen
un potente efecto antihistamínico, se suelen tomar por la noche para
precisamente que esa… Pues que ese efecto sea beneficioso, no que lo
tomes durante el día y vayas por el mundo dormido, que no te viene nada
bien. ¿Vale? Para si ya tienes problemas de psicosis, ya vas a tener
problemas sociales y encima vas a ir al mismo por el mundo. Pues no es
cuestión. Fijaos que tiene ese potente efecto antihistamínico. ¿Qué
más os tenía yo aquí apuntados? Que se toma por la noche porque da
sueño, eso es que tiene… Bueno, la norquetiapina, fijaos lo que os
decía, es que esto es el título ejemplo de un fármaco que también
actúa como profármaco. Es decir, que es un fármaco en sí mismo porque
la norquetiapina atiene estas vías farmacológicas sobre las que actúa de
esta manera, ¿de acuerdo? Fijaos todo lo que actúa, todo lo que tiene
más afinidad que por el D2, ¿de acuerdo? Pero que al mismo tiempo tu
organismo… La norquetiapina lo metabolizas a norquetiapina que es un
metabolismo activo también con efectos para la psicosis, con buenos
efectos para la psicosis porque mejora, fíjate, los que tengo aquí
señalados son los puntos, los receptores a los que mejora la norquetiapina
con respecto a la quetiapina. De manera que fíjate que tú en realidad
cuando tomas ketiapina, en tu sangre tendrás al rato una mezcla de
ketiapina y no ketiapina. Cada uno en función de cómo sea su metabolismo,
si eres un metabolizador más rápido o más lento de esto, si tienes
interacciones farmacológicas o metabólicas con otras cosas ya para qué
queremos más. Pero que sepas que en realidad cuando ocurre esto, es decir,
tu organismo, tu hígado, cuando empieza a metabolizarlo, resulta que lo
primero que hace es transformarlo en no ketiapina. Y la no ketiapina tiene
tanto efecto como la ketiapina en muchas de estas dianas, pero tiene más
afinidad que la ketiapina precisamente por esta. Por la unión al agonista
parcial 5-HT1A, al, fíjate, recaptador, mirad lo que tiene aquí, se une
al recaptador de norepinefrina. ¿Lo veis? ¿Lo veis? Norepinefrina,
recaptador de norepinefrina. Todos estos sabemos que tienen efectos
antidepresivos, tienen más afinidad por ellos la no ketiapina que la
ketiapina, con lo cual ese metabolismo de la ketiapina le hace que tenga un
potente efecto antidepresivo, ¿de acuerdo?, que mejora sus capacidades,
sus cualidades antidepresivas. Fijaos que la inhibición del recaptador de
norepinefrina siempre se los dibujan aquí, los recaptadores, el de
norepinefrina, el de serotonina y que sea, se los suelen dibujar aquí y
tienen esta forma como de obelisco. Están los de dopamina y antes de los
de adrenalina suelen poner aquí a los recaptadores, ¿de acuerdo? Esto es
para que en un vistazo lo veáis. Esto, por ejemplo, a los recaptadores,
esto es característico de algunas finas, aquí como principales efectos
fundamentalmente de la ketiapina, es la que tiene efectos sobre los
recaptadores, en este caso el norepinefrina. Fijaos que el de norepinefrina
tenía, no sé si os acordáis, de que en el córtex prefrontal
precisamente no suelen... ...expresar las neuronas dopaminérgicas, no
suelen expresar recaptador. Esto lo he comentado ya, ¿no? No suelen
expresar recaptador. De manera que el que se utiliza es el de
norepinefrina. Acordaos que la norepinefrina se fabrica a partir de la
dopamina. ¿De acuerdo? Con lo cual, el recaptador de norepinefrina coge
dopamina y se evita un par de pasos para fabricar dopamina a partir de la
tirosina. ¿Os acordáis? Quiero decir, ya desde la dopamina con una enzima
más consigues fabricar norepinefrina. Con lo cual, es lógico que el
recaptador de norepinefrina también coja dopamina. ¿De acuerdo? No sea
solamente norepinefrina lo que case. Con lo cual, en el córtex prefrontal,
el que recapta dopamina es el recaptador de norepinefrina. Con lo cual, en
el córtex prefrontal, bloquear el recaptador de norepinefrina aumenta el
tono norepinefrínico y dopaminergico. ¿De acuerdo? Pero es ahí, porque
en otras zonas en las que tenga su propio recaptador de dopamina, pues no
ocurre ese efecto. En el córtex prefrontal sí. Con lo cual, bloquear el
recaptador de norepinefrina suele tener un efecto dual en el córtex
prefrontal. Simplemente que os lo recuerdo. Fijaos, ¿qué más cosas
había que contar de aquí? Bueno, pues, ¿de qué te apinas? Bueno, vaya
palogo, que chao. No, un pelifón de esto también. No, no, no, no, no, no,
no, no. No es un palogo, los palogos son los restos que se quedan por ahí.
Estaba representando en mi cabeza al recaptador por ahí. Muy bien, ahí
recatando en el prefrontal, muy bien. Ahí pillando casco. Ahí, ahí,
ahí. Muy bien, imagina, imagina y piensa bien. Piensa todo eso. Eso está
bien. Fijaos, aquí lo que os tengo puesto, os recordado que ese metabolito
en este caso es activo. La mayoría de las veces el hígado lo metaboliza a
una sustancia que no es activa. Pero hay algunos medicamentos que cuando lo
metabolizan, el metabolito también es activo. En el caso de la
norquetiapina, que se metaboliza a partir de la quetiapina y que también
es activo y facilita o mejora algunos efectos, entre otros. Fíjate, estos
que sabemos que tienen un efecto potente antidepresivo. Quedaos con esa
idea. La quetiapina es chula y además tiene la capacidad, fijaos, de que
los farmacólogos han conseguido dos formulaciones distintas. Una de
liberación inmediata, ¿de acuerdo? Que es esta que pone aquí. Supongo
que lo pondrá porque no lo veo. IR, ¿de acuerdo? Eh... ¿Qué será?
inmediate release release que es liberación en inglés de acuerdo y xr que
es de liberación prolongada unas que se absorben directamente muy rápido
y que el efecto muy rápido y otras que se van liberando prolongadamente y
por lo tanto tiene un efecto más prolongado más pausado que dura más en
el tiempo una subida menos brusca esto lo vemos aquí vemos con una dosis
de 300 y aquí creo recordar porque no lo veo quiero una dosis de 800
aunque me ponga catastérico que diría chiquito de acuerdo porque con mi
gafas no veo pero creo que esta era la ley por aquí está la página
fijaos lo que me dibuja aquí es la deliberación inmediata como
prácticamente fijaos que aquí es el tiempo vale 24 horas hay que tomarle
una vez al día por la noche porque provoca sueño y como siempre fijaos en
la primera la de liberación inmediata pega un subido muy grande es la
ocupación que tienen en los receptores de dos tiene una formulación de
liberación inmediata y una formulación claro tú compras tiene dos
pastillas distintas una que se absorbe inmediatamente la deliberación
prolongada entonces fíjate tiene tiene dos tipos de pastillas por así
decirlo teniendo en cuenta que tiene que tomar por la noche sería mejor
siempre la deliberación atleta porque para qué quieres que se nivele los
inmediatamente este bajador pues depende de lo que quieras entonces eso es
lo que vamos a ver ahora va bien encaminada y pensando esas cosas está
bien de acuerdo pero fíjate esto lo que nos da que son dos curvas muy
distintas esta sería la de diversión inmediata de acuerdo en la que
supongamos que el rápidamente y ocupa el 2 el 90 por ciento de los
receptores de dos pero fíjate que en unas horas ya baja y hay riesgo de
que a partir de las 9 10 horas llegue a bajar del 60 por ciento que sabemos
que concibe el atípico el bajar del 60% en estriado concuerda con que
puedes tener un rebrote de los síntomas positivos de acuerdo que puedes
tener así cosas entonces no conviene que la persona que esté va a tener
un efecto psicótico que en ningún momento este así De liberación
prolongada, fíjate, nos asegura un poquito más, pero aún así...
También cae cuanto pasa, pues a lo mejor el que cae 18 horas empieza a
tener un cierto problema. El de 800 miligramos, pues fíjate, el primero
alcanza casi el 100% y aguanta como hasta 12, incluso hasta 18 horas, pero
luego tienes el riesgo. Sin embargo, el de liberación prolongada de 800
miligramos en ningún momento baja, fíjate que los MEF más pequeños que
tienes es el 70%. Aún así, fijaos, aunque tengas el 70% bloqueado, que te
afina a una de las cosas que te dicen es que es de los que menos se
provocan. Porque daos cuenta que el que provoquen síntomas
extrapiramidales, al fin y al cabo depende de la dosis. Es decir, no
provocan síntomas extrapiramidales siempre que estén ahí, en ese rango
de dosis, pero cuando la dosis se aumente, pues dejará de ser atípico.
Empezará porque si provoca síntomas extrapiramidales e hiperprudacinemia.
¿Qué es lo que se le afecta? La atipicidad. Si en cuanto lo provoques,
dejará de ser atípico. Es decir, aunque en algunos telomensiones, en
realidad, en casi todos los antipsicóticos, cuando aumentas demasiado su
concentración, la dosis, aumentas demasiado la dosis, dejan de ser
atípicos porque te has salido de la ventana terapéutica. Ya está,
quedaos simplemente con eso. Pues que te afina aún así es de los más
eficaces y de los que más difícilmente provoca por ese perfil y esas
uniones que tiene a otros lados y por el efecto que también tiene su
metabolito. Entonces, quedaos con que hay esos dos tipos de formulaciones,
una formulación, por lo tanto, de liberación inmediata y una formulación
de liberación prolongada. ¿De acuerdo? ¿La X? ¿De qué palabra en
inglés es? ¿Estrada? ¿Puede ser? No lo sé, pero probablemente. Yo he
escrito que XR es liberación prolongada. Vale, ok. No sé. ¿Prolongada?
Pues yo lo sabía. Sí, probablemente no. No, pues fíjate, es una...
¿Podría ser de salón? Sí, probablemente. Pero algo de extra, debe ser
por esa X. Extra, extra. Por esa X. Fijaos, esto hace que te afina pueda en
realidad, y es lo que te plantea, es tal que puedan ser tres fármacos en
uno. Es decir, la misma en función de cómo se utilice puede tener efectos
completamente diferentes. Si es lo que Stahl te plantea, y fijaos que aquí
a Keti no se os va a olvidar en la vida porque cuando ya te cuenta lo de
los tres ositos, a ti ya se te va quedando la tontería y la tontería no
puede. Y entonces se te queda. Toda la vida te acordarás de Keti Apina
porque es de los tres ositos. Yo la había relacionado con la Keti esta,
que es una muñeca también. Ese agonismo parcial es lo que yo os decía,
que en una vía que está exagerada la neurotransmisión, pues ese agonismo
parcial es un freno para esa vía. Pero en una vía que está hipoactiva,
ese agonismo parcial es un aumento, ¿entiendes? Es como buscar el punto
justo, que es lo que hacía la repelente de Riquito de Oro cuando llegaba
aquí. ¡Ay, esta sillita fue pequeña! ¡Ay, esta sillita fue grande! Y me
quedaba, ¿sabes? A mí es una niña que me resulta un poco repelente.
Pero, pues los tres osos es Keti Apina, ¿de acuerdo? Aquí tenemos a
Dextended. ¡Muy bien! ¡Muchas gracias! ¡Muchas gracias, Baroca! ¡Claro!
¡Qué tonto soy! ¡Mira que tiene lógico! ¡La deliberación extendida!
¡Claro! ¡Si es simple, si es simple! De todas maneras, con poner XR en
Google seguro que te sale. ¡XR y medicamentos! ¡Ya está! ¡Muchas
gracias, Baroca! Verónica, en lo bueno que tiene la colaboración, el
wikipoder, aprendemos todos las sinergias. Fíjate, entonces, fijaos,
¿qué es lo que significa esto? Significa que puedes tener... ...tres
medicamentos con un solo producto. Es que Keti Apina, depende de cómo lo
utilices, puedes utilizarla para estas tres cosas. Fíjate, aunque te digan
que tú puedes utilizarla para estas tres cosas y te ponen los principales
efectos, los principales diálogos sobre las que actúan en cada una de las
formulaciones, ¿de acuerdo? En cada una de las dosis. Aunque es así,
tanto papá oso como mamá oso son los usos que se suele tener Keti Apina.
O sea, utilizarlo como baby bird, como osito, ya te vale. ¿Qué es lo que
significa? Utilizarlo como osito. Utilizarlo como osito es utilizarlo
solamente por su potente acción antihistamínica. Una dosis tan baja, que
sería la de 50 miligramos, que lo que puede ser que simplemente se acople
y tengas un efecto sobre el antihistamínico, que es sobre el que más...
...por el que tiene más afinidad, ¿de acuerdo? ¿Qué es lo que ocurre?
Que hay otros medicamentos más baratos y menos para que provocarle el
sueño, ¿vale? Que entre, otra vez he dicho, en el espectro entre contar
ovejitas y darle que te afina para que duermas, pues hay que buscar un
punto intermedio en el que pasas por valerianas, tilizas, ¿sabes? O sea,
hay muchas cosas antes de darle que te afina al niño para que se duerma.
Te digo el niño porque te ponen ahí. Pero realmente, fijaos que eso es
lógico y además, ¿cuál sería el tipo de medicación, el tipo de
formulación que utilizaríamos? La liberación inmediata, porque yo lo que
quiero es que me dé el sueño rápido y que a las 8 horas no tenga, haya
desaparecido, porque si no te levantas con resaca, que es lo que se llama
la resaca medicamentosa en este caso. La liberación prolongada hará que
yo después cuando me levante todavía tenga los antihistamínicos bien
ocupados en los receptores. Y vuelvo a tener somnolencia, que no es
conveniente, ¿de acuerdo? Ahora, para lo que sí está aceptada, fijaos,
es para utilizarlo como mamaoso, que es el antidepresivo, ¿de acuerdo?
¿Qué sus principales efectos son estos? ¿Qué sabéis que coincidían
con las capacidades adicionales que le provocaba su principal metabolito?
Que era la recaptación de norepinefrina, el agonismo parcial 1A, que al
fin y al cabo era lo mismo que el 2A, o sea, se unía él, el 2C y el D2M.
En este caso, no es lo fundamental, por el efecto antidepresivo, ¿de
acuerdo? El antagonismo de 2, fíjate que aquí te lo ponen en blanco.
Aquí sí vuelve a estar otra vez. El antipsicótico, el efecto
antipsicótico principal es antagonismo de 2, 2, 5HT2A, ¿de acuerdo? Y
todas estas otras dienas sobre las que también actúa porque tiene la
primera. Entonces, fijaos, tendríamos de las dos posibles formulaciones de
liberación inmediata y liberación prolongada, que es la de la extender,
¿de acuerdo? Extender, release. Y las posibles dosificaciones, que aquí
te mencionan tres, 50 miligramos, 300 miligramos y 800 tendríamos, si
queremos utilizarlo como un hipnótico o un productor de sueño,
facilitador de sueño, sería 50 miligramos liberación inmediata. Sin
embargo, de las otras dos lo que nos interesa es tener una liberación más
prolongada, que el efecto sea menos brusco, más mantenido en el tiempo y,
por lo tanto, ambas dos, tanto mamá oso antidepresiva como papá oso
antipsicótico, sean de liberación prolongada. Pero, ¿qué es lo que
ocurre? Que con 300 miligramos tiene un efecto antidepresivo potente y que
ahorra 500 miligramos y manchaque de todo lo que empieza a actuar a una
dosis de 800 miligramos. De acuerdo, entonces, como antidepresivo se
utiliza una dosis de 300 miligramos y liberación prolongada. Y como
antipsicótico, una dosis de 800 miligramos y liberación prolongada
también. Esa es la clave de lo que tenemos que ver y lo que tenemos que
aprender. Si os fijáis, fíjate, estas son las curvas a las que... De
cómo se unen a todas estas dianas farmacológicas, ¿no? Cómo se une el
osito y cómo se une, en este caso, lo que nos interesa es el de H1, que
supongo que será este, porque es el que alcanza prácticamente el 100% de
manera inmediata de ocupación. Digo, supongo, porque sabéis que los
habitantes de Daltonia, los gráficos estos son un infierno para nosotros.
Sí, yo veo, pero no veo lo mismo. Este y este me los tengo que inventar.
Si es este y este, uno de ellos será uno y otro otro. El de H1 sé que es
este, el de 2A sé que es este, porque es amarillo, y este es el 12. Eso,
eso está ahí, Diego. Sí, están, están en vuestro texto. Estos
gráficos están, fíjate, están en la página 188. Ah, que no entren,
estupendo. No importa que no entren, ¿de acuerdo? Lo que importa es que
entiendas y que veas por qué significa lo que significa. Ya está. Vale,
que en la guía de estudio, que no estarán, no entrarán como en el
examen, pero sirven para pensar cómo funciona, que es lo que quiero que
veas. ¿De acuerdo? Mamá, oso, fijaos que me interesa más que sea la
deliberación prolongada, ¿de acuerdo? Y 300 miligramos porque consigo
tener el efecto que yo quiero y que no necesito, que es como antidepresivo,
no necesito el efecto antihistamínico. ¿De acuerdo? Eh, perdón, ¿qué
es esto aquí? ¿De acuerdo? Digo, el efecto antipsicótico. Y como veis,
papá oso, fijaos que en ningún momento baja de 60 la ocupación del D2,
supongo que será este. ¿Este es el D2? ¿Es para mí? No, no. ¿No? ¿Ese
es para el D2? Sí. ¿Sí? Ah, porque la otra se la conquista. Pues
fíjate, mejor en ningún caso baja ni siquiera el 70%. Fijaos que a 300
miligramos sí ocurría en la liberación inmediata que, fijaos, que aquí
ya baja del 60, aquí ya tiene el 50, aquí nos estamos acercando al 40, lo
que es riesgo de brote psicótico. Pero como se utiliza como antidepresivo
no tendría problema en eso. No, no, no, no te preocupes. Mirad qué es lo
que entra y qué es lo que no entra, pero lo importante es que comprendamos
qué es lo que significa. Vamos a meter un poquito de prisa para acabar por
lo menos con las pinas hoy, ¿de acuerdo? Y ver lo último que vemos aquí.
Fijaos que tenemos el siguiente, esa escena pina, que ya os he dicho que
los más importantes son los tres primeros, ¿vale? Clozapina, Olanzapina,
que funciona bien la dosis alta, etcétera, etcétera, que se utiliza en
clínica. Y el quetiapina, que es la de... El sati, la de papá oso, mamá
oso y el osito, ¿no? La triple versatilidad. Ahora entramos con la
serapina, fijaos en la serapina, os tengo señaladas dianas farmacológicas
que son iguales a las de mirtazapina, que mirtazapina es un antidepresivo y
por lo tanto esas dianas le conferirán un carácter antidepresivo, ¿de
acuerdo? Y son estas las que están bajo las dianas anti-alfa adrenáxicas,
¿de acuerdo? Las antihistamínicas, la del 5HT2A y el 5HT2C. ¿De acuerdo?
Y distintas a mirtazapina, la unión al D2, las uniones a estos otros
serotoninérgicos y no sé si tenía encuesta alguna más por aquí que no
veo ahora mismo, no creo que con esas me vale. Fijaos que de alguna manera
saber que tiene muchas dianas en común y actúa sobre muchos receptores
igual que la mirtazapina que es un antidepresivo probado, teóricamente
hace pensar que este que sabemos que es antipsicótico porque le añadí
del antagonismo D2 a este antagonismo 2A, sabemos que le hace
antipsicótico, que actúa sobre, para el dolor antipsicótico y además
sin provocar los síntomas extrapiramidales, ¿de acuerdo? Pues hace que
sea un teórico antipsicótico y antidepresivo. Teórico decimos porque
parece que no está todavía como tal validado y utilizado por sus efectos
antidepresivos, aunque teóricamente debería ser así. Fijaos que la
unión por el D2 la tiene aquí y solamente, fijaos que tiene mucho más
cercano todos estos, y luego todos estos efectos los tendrá pero después.
Os decía, es que fíjate que uno de los problemas es que otro concepto que
tenéis que tener es que se inactiva en gran medida por el metabolismo de
primer paso. Cuando pasa por el hígado, al absorberlo y pasa por el
hígado, el hígado inactiva la mayoría. Por lo cual no es conveniente
tomarlo en píldoras tal, sino que se recomienda la administración
sublingual. Puesto que la mucosa sublingual evita el metabolismo de primer
paso, evita la acción del hígado. Y es que tiene esa capacidad de que se
puede absorber en esa mucosa. Sí, fíjate, pero sin embargo hay que tener
dos tomas diarias, os lo están diciendo. Bueno, pues había puesto yo
aquí algo más que quería ver. Pero, fíjate, se toma... En dos tomas
diarias, de acuerdo, y aún así es un antipsicótico que tiene acción
rápida, con lo cual puede ser interesante en clínica. Pero por esa
administración sublingual tiene como efecto secundario habitual la
hipoestesia oral, es decir, se te duerme la lengua, que es algo que viene.
Y se exige no comer ni beber hasta 10 minutos después de haberse
administrado para no hacer el lavado de esa parte. ¿Dónde tenía yo? A
ver, aquí. Y leches que yo tengo aquí. Si quería, ¿de este qué os
decía más? De este no hay. Teóricamente, tres mecanismos sugieren que el
efecto... Ah, que estos, la acción... Fijaos, teóricamente, por este
efecto 5-HT2C y por actuar sobre estos otros serotoninérgicos, entre otras
cosas, parece ser que mejora el tono monaminérgico general. Por eso
también se supone que ese efecto antidepresivo... E incluso debe mejorar
los síntomas negativos de la esquizofrenia o la psicosis, puesto que
también el aumentar el tono monaminérgico general sabíamos que
aumentaba, puesto que eran vías monaminérgicas al fin y al cabo las que
estaban hipoactivas. Si aumentas el tono monaminérgico, teóricamente
debería... Queremos que lo más especial de la senapina es su
administración sublingual y su parecido con los efectos de la mirtazapina,
que también se llama pina, de alguna manera es lógico que tenga esa
unidad. Y el último, fijaos, una de las características principales es
que tiene una potente afinidad por el receptor 5-HT2C, fijaos que está
aquí, lo veis, que es el primero por el que tiene más acordeón que los
anteriores, por el que tenía más era por el de histamina. Este tiene más
efecto 5-HT2C, lo que parece que está detrás de esos posibles efectos
pro-cognitivos y de mejora de síntomas, por lo tanto, negativos y de
mejora del estado. Y el último opuesto que fijaos cómo se expresa el 2C,
el 5-HT2C, que se expresa en neuronas gabaérgicas y que cuando lo bloqueas
lo que haces es que inhibes esas gabaérgicas y aumentas la liberación de
norepinefrina y de dopamina en el córtex prefrontal. De acuerdo, que
sepáis que esa es la acción principal. Y el último de los
antipsicóticos atípicos de las pinas sería el de la azotepina. De
acuerdo, pero fijaos que el de la senapina... También deciros que es uno
de los antipsicóticos atípicos más nuevos, ¿no? La azotepina está
aprobada en Japón y en Europa, pero no en Estados Unidos, ¿de acuerdo? Y
se considera atípico, pero con riesgo de sed. Es un atípico que tiene
síntomas extrapiramidales, que es lo que pone aquí. Riesgo de sed,
elevación, sobre todo elevación de prolactina. Parece que lleva a
prolactina muy fácilmente. También tiene riesgo de provocar convulsiones,
aumento de peso de sedación. Tiene el famoso riesgo de aumentar el
intervalo QT. ¿Os acordáis de que os he dicho que el intervalo QT en un
electrocardiograma viene, de acuerdo, hace como un poquito así? De
acuerdo, más o menos. Entonces, fíjate, esta sería la curva Q, esta
sería la curva T y este es el intervalo QT. Que en un electrocardiograma
esta distancia se aumente, el riesgo de fallo cardiológico. ¿De acuerdo?
Entonces, es importante que cuando estás tomando totepina, por ejemplo, si
tienes que tomar totepina, como tiene riesgo de aumentar el intervalo QT,
exige que tengas pautados unos electrocardiogramas cada cierto tiempo para
ir vigilando. Y en cuanto ocurra esto, quitar la totepina y vámonos a otro
que tiene riesgo de que sea peor el remedio que la enfermedad. Se te quita
la psicosis pero porque te mueres. Entonces, no es la opción. No hay que
dar ideas, que tenemos algunos que se les ocurren unas ideas de solucionar
las cosas así. Simplemente, bueno, aquí oponía a los que se unen
fuertemente, aquí a los que se unen débilmente. Pero lo importante es que
uno de los ya está más cuestionado precisamente porque tiene un riesgo
importante y entonces también exige, precisamente por ese incremento de
elevación del riesgo QT, exige que tenga una… Una medicación tres veces
al día, lo que también complica. Fijaos que una de las cosas más
importantes en los satíficos, precisamente, es facilitar mucho la pauta
medicamentosa. Por eso cada vez se tiende más a los de POT, que es un
pinchazo que te tiras un mes, o sea, 15 días, en los de POT más que duran
menos y los que más duran pues cerca de un mes. Entonces, claro, así se
puede controlar mucho más a la población, que si te tienes que tomar tres
pastillas y de repente se te olvida una, tienes riesgo de tener un brote.
Entonces, pero estos que tienen… O aquellos que tienen un fuerte efecto
adrenérgico, antiadrenérgico, como uno de los principales efectos, se
suelen por lo menos tener que empezar a tomar poquito a poco para que vayas
acostumbrándote poco y no provoques incrementos bruscos. Vayas
adaptándote a ese efecto secundario que no es deseable, pero que es uno de
los principales problemas. Entonces, siempre es así con los adrenérgicos
porque regulan también la tensión arterial y bloquear mucho los
receptores adrenérgicos hará que caiga bruscamente. Tendrás
desvanecimientos, etcétera, etcétera, cae bruscamente la tensión. Pero
imagínate que tienes que dejar de tomar ese medicamento, no puedes dejarlo
de tomar inmediatamente, sino que tendrás que pautar la retirada poquito a
poco porque si no tendrás un rebrote de tensión alta. Porque cuando tú
en tu cuerpo tienes algo y cuando te lo tomas te baja la tensión, tu
cuerpo aprende y justo antes de la hora de tomártelo te sube la tensión.
Es así como funcionamos, ¿entiendes? Entonces, que no te lo tomes, pues
tu cuerpo está esperando que te lo tome y te está poniendo la tensión
aquí. Entonces, quiero decir que todo eso es lo que hay que tener en
cuenta, la alteración química que te estás provocando y mantenerlo.
Amiga, que no ha venido aquí a cazar, estamos a lo que estamos. ¿Estamos
a roles? Ahí está. Estaba pensando en eso, en que claro, su organismo
aprende. Chicos, no nos da tiempo a más, ya nos hemos pasado un minuto
incluso. Espero no haberos aburrido y nos vemos la semana que viene. Claro,
claro, es tan dinámico. Pero ¿cómo no se te va a pasar la clase rápido?
Si vienes recién ligadita. Vienes con el subidor. Es así, de autoestima
es así.