que ya más o menos ya hemos pasado un poquito y ya estáis bueno, lo que
estaba comentando acordaos, con la app 2 simplemente ya tenéis los grupos
tenéis que poneros en contacto entre vosotros y distribuidlo porque la
coordinadora me tiene que enviar a mí un correo el viernes, este viernes a
más tardar porque el lunes ya tenemos esto para que yo sepa quién va a
analizar cada una de las secciones de las seis secciones en las que se
reparte el artículo ¿de acuerdo? para que cuando veamos cada sección
pues sepamos que hay gente que realmente se ha dedicado a leerlo y a
trabajarlo y a ver de qué va y que pueda contarnos a los demás lo que
hay, ¿de acuerdo? entonces eso hay que hacerlo antes de este viernes
puesto que el viernes la coordinadora me tiene que enviar a mí a más
tardar ya ha habido alguna coordinadora que ya me ha enviado reparto de
tareas y de todo o sea, que cada grupo, pero que os pongáis las pilas y no
os perdáis, ¿de acuerdo? otra cosa os comentaré, os lo puse vamos, lo
puse, por lo menos en el mensaje puse como la plataforma está como está y
esas cosas o sea, hay gente a la que ahora que se ha matriculado, los que
se han matriculado más tarde de repente no acceden al foro en cuestión,
¿os acordáis? la forma de acceder al foro que cuento ya que es, pues eso
como Indiana Jones por el arca, eso de entra en ágora, mira, a ver si no
despliega el menú de la izquierda, baja tutorización, luego donde pone
foro de tutorización los dos bocadillos, entra, todo eso pues ahora hay
gente a la que hace todo eso y accede a un sitio que pone grupo de
tutorización de Madrid en el que no hay nada y no accede a otro sitio, y
por más que por más guerra que le ha dado al CAO a los del este pues no
lo consigue, yo el viernes estuve pegándome la verdad es que era una chica
muy maja la que me atendió del CAO, durante una hora hasta que ya me
entendió cuál era la situación porque claro, daos cuenta que la
plataforma es para la UNED, esto es una asignatura dentro de un grado de
todos los que de la UNED ¿entendéis? con unas particularidades que las
demás no tienen es decir, yo he dado otras tutorías y doy otras
tutorías, y las otras tutorías yo solamente tengo que prepararme la
materia, que tengo que ver a ver qué es lo que voy a aplicar, prepararme
la clase y darla y a tomar bien, ya está aquí lo de menos es eso el tema
de los grupos, dar los grupos enterados los problemas que da la mierda del
archivo con perdón recordadme que estoy grabando ¿sabes? que si no sé
qué, que si a mí mira lo que me hace, que no me corrige bueno, bueno,
bueno permanentemente, y venga, y vamos a volver a hacer los grupos, este
que se le ha perdido y este en la fecha concreta que tiene que estar es un
trabajo continuo y agotador pero si encima que tenemos que hacerlo con el
tema de los foros, resulta que la gente ahora hay uno de vosotros que
podéis acceder al foro otros que no podéis acceder al foro, de repente la
plataforma cambia y hoy me ha escrito uno de repente que no puede entrar a
mis clases, solamente entra a las de Emilio que de repente le han puesto
ahí o sea que es una locura la que tenemos entonces que seáis conscientes
de que es probable que alguno de los compañeros de vuestro grupo no pueda
acceder al foro, no pueda leer el mensaje entonces poneros comunicar el que
acceda que comunique a los demás, para eso como estáis en los grupos 14 y
15 pues entre vosotros el que no sepa algo que se lo podáis solucionar
porque a lo mejor tú sí puedes entrar pero otro, que ya no es la
complicación que tenía yo antes que siempre os decía que claro, a mí me
cuesta indicaros cómo llegar a un sitio en la plataforma porque a mí la
plataforma me identifica como tutor y yo ya no veo lo que tú ves pero
después de que me tiré aquí con varios de vosotros, no me acuerdo con
quién fue una de las primeras clases, viendo a ver cómo leches llegabas
como alumno y aprendí cómo llegaba, bueno pues ahora hay alumnos que se
han matriculado después que ya no llegan ahí si hacen eso con lo cual,
claro, entonces es que dejar un mensaje ahí para que todos sepáis qué es
lo que es por ejemplo, con esto, las tablas de resultados que nos envía el
equipo docente pues yo, poner un mensaje en el foro, que será resultados
APP1 y vendrán ahí las tablas con los resultados estadísticos que, con
los que te van a hacer preguntas en el cuestionario, que tenéis que saber
y que tenéis que tener acceso a ellos ¿vale? que os las voy a mostrar
aquí pero no tenéis por qué ver toda la grabación para responder
solamente entonces abro un mensaje y pondré eso, os pondré las juntos que
nos envió el equipo docente pero, ¿y si de repente mañana tú no llegas
a ese foro? porque la plataforma ahora ha decidido que te lleva al pues
así, estuve el viernes como una hora tal, parece que me entendió muy maja
vale, sí, no, no, digo perdona, dice no, no, perdona tú porque esto es un
problema importante, no sé qué, o sea, como que tal el problema es que
esta persona no es quien lleva la plataforma sino que son los del servicio
técnico que os atienden a vosotros y que nos atienden a nosotros que somos
majos, que lo hacen tal pero luego ellos tienen que pasar comunicación a
la plataforma, con lo cual a las horas me llegó un correo electrónico en
el que me dice hemos atendido a su petición y ya está tal y fulaneta
tiene acceso a claro porque yo a todo esto, gracias a que una compañera
vuestra me había escrito había dicho que no le pasaba, que no podía
llegar ahí, estuve con ella a mail a mail mandándome, me mandó
grabaciones de cómo lo hacía para ver dónde lo llevaba y al final pues
qué ocurre, pues que la plataforma al final se cree que lo ha hecho bien y
lo que ha hecho es nada, no ha hecho nada sigue exactamente igual, la otra
sigue teniendo acceso al grupo de tutoría de Madrid que no es a donde
tiene que tener acceso con lo cual, pero yo, eso me exige que yo coja, la
escriba a ella, ella lo compruebe, entonces me escriba a mí, etcétera
así llevamos todo el fin de semana y solución pues chicos, vamos a torear
con los toros que nos han tocado y vamos a intentar que sepáis vosotros
que como ya estáis en grupo si habéis accedido, porque vosotros la
mayoría habéis accedido, confiemos en que estos sean rascuelillas por
ahí que quedan algunos extraños que se les han perdido en la plataforma y
solucionémoslo entre nosotros que colaboréis entre vosotros y que paséis
la información a quien sea, ¿de acuerdo? esa es la idea sí, sí, sí, la
cuestión no es que te apruebes, si esto es unas prácticas de nada si lo
normal es que suspendas la práctica como tal, o sea, si encima vas a
suspender esto que no tiene pero lo difícil es aprobar el examen y para el
examen no hace falta ni texto ni nada tú tienes tu libro, te han dicho
desde la primera página del tema 1 a la última del tema 7, ya está, tú
puedes coger eso, no venir a una tutoría, no ver nada, te lo lees, te lo
empollas, vas al examen, lo haces y pumba, y ahí está, y depende de ya
cuál sea tu formación previa y tu bagaje y tus capacidades pues es así,
yo estudié esta carrera aquí, yo no fui a ninguna tutoría pero porque yo
tenía ciertos conocimientos en biología que me permitían que esto fuese
para mí bastante asequible pero claro, las tutorías eran para gente,
sobre todo que a lo mejor hace mucho que estudió biología, no se acuerda
exactamente y le cuesta, y esto era para facilitar un poquito el trabajo a
eso pero el trabajo lo tenéis que hacer vosotros por vuestra cuenta porque
es así, la UNED tiene esa complicación, que entra todo que ya está y es
el libro y de ahí te sacan, entonces con irnos de caña no solucionamos
nada, que aquí en Madrid parece que lo solucionamos todo yéndonos de
caña, pero no esto no es así las cosas como son, ¿de acuerdo? entonces,
bueno, simplemente deciros eso, que con respecto al APP2 que os pongáis
que sepáis que hay gente ahora que de repente la plataforma le está
haciendo cosas extrañas y que lo tengáis en cuenta para ayudaros unos a
otros, nada más porque si no, hay gente que por ejemplo, algún
coordinador que oye, yo no he llegado, no, no, no, perdona pero intenta
entrar al foro y ahora no llega al foro, cosas por el estilo entonces, que
seáis conscientes de cómo está el tema, ¿de acuerdo? y bueno, vamos a
meternos ya, que ya llevamos 8 minutos aquí de perorata sin nada vamos a
ver, os tengo preparadas un par de imágenes antes de ver las tablas que
nos ha mandado el equipo docente porque son determinados conceptos que
tenéis que manejar para comprender bien lo que vayamos a sacar de la APP1
y sobre todo porque estas cosas con las que sí tiene relación la APP1,
sí, son parte del temario y sí, tenéis que dominarlas saberlas y de
aquí os pueden preguntar de manera que, por lo menos vamos a hacer que
estas ya que le tenemos que dedicar tanto tiempo a pegarnos con un archivo
de Excel que nos va mal y que no sé qué, pues, por lo menos vamos a
sacarle partido y que os sirva para que os acordéis mejor de las cosas de
las que sí os examinan y que es necesario sacar el 4 para que os cuenten
las prácticas, ¿de acuerdo? entonces fijaos, os he puesto esto de
complementos de genética mendeliana la última parte del tema 2 de vuestro
libro una de las últimas partes tiene como un apartado que es así, ¿no?
complementos de genética mendeliana acordaos que ya, que vimos las leyes
de Mendel vimos las dos leyes de Mendel, la primera era la ley de
segregación, ¿os acordáis? eso hay que acordarse de ello siempre la ley
de combinación independiente, acordaos, ya haciendo referencia a dos
características a la vez muy bien, bueno, pues quiero comentaros este
complemento dentro de los complementos, el caso de la herencia intermedia,
porque si entendemos bien el caso de la herencia intermedia podremos
entender fácilmente podréis entender fácilmente el mecanismo que está
detrás de la genética cuantitativa que es todo el tema 3, ¿de acuerdo?
realmente, si entendemos esto, el tema 3 en sí no tiene excesiva
complicación si entendemos cómo funciona fijaos, como dice en vuestro
libro cuando habla esta imagen es de vuestro libro del tema 2, ¿vale? y
esta es la flor de la planta que se llama don Diego de noche una planta que
como dicen en vuestro texto, muy acertadamente si Mendel hubiese utilizado
el don Diego de noche en vez de la planta de irisante pues le hubiese
costado no es que no se vean, no es que no funcionen las leyes de Mendel,
no es que no se segreguen los alelos ¿vale? del heterocigoto a la hora de
hacer los gametos, que es lo que dice la primera ley sí, aquí también
ocurre, pero verlo no es tan fácil como utilizando aquella planta de
irisante que como sabéis, tenía características cualitativas que se
expresaban dicotómicamente, los irisantes o eran verdes o eran amarillos,
y ya está no había otra posibilidad, y de ahí que es uno de los aciertos
fundamentales el que se presentasen así esas características para que
Mendel pudiese deducir fácilmente las leyes de la herencia, que son las
que estudiamos ¿de acuerdo? con el don Diego de Noche, fijaos se replica
aquí un experimento similar a los que hacía Mendel al primero que hacía
Mendel con una sola de las características que también era la flor de
irisante me parece lo que utilizábamos como ejemplo ¿vale? entonces
fijaos que estos son, a todos los efectos la generación parental, la de
las dos líneas puras con las que empezaban ¿de acuerdo? da igual que sean
irisantes amarillos o flores de don Diego rojas, ¿de acuerdo? la idea es
la misma estas son las dos líneas puras, es de ir, de las plantas de don
Diego que tuviese el Mendel que se encargase de esto ¿de acuerdo? pues
separó las que tenían flor roja, las autofecundó ocho veces y seguían
teniendo todas las flores rojas, con lo cual sabe que eso es una línea
pura de flor roja ¿de acuerdo? igual con las flores blancas, una línea
pura de plantas de don Diego de Noche con flor blanca esto por lo tanto
como son líneas puras son la generación parental ¿qué ocurre? hace un
híbrido, un híbrido que es el resultado de cruzar dos líneas puras eso
es un híbrido ¿de acuerdo? aquí hay que llevar por lo tanto, si los que
tienen flor roja solamente llevan la información en sus genes de haz una
flor roja los que tienen flor blanca llevan la información en sus genes de
haz una flor blanca ¿de acuerdo? y cuando se junta en la siguiente
generación filial, es decir cruza las flores rojas con las flores blancas
y le salen todos los descendientes rosas no sé si era aquí donde en
vuestro texto cuando hablaban de esto, cuando decía se vuelve a cumplir la
primera ley de uniformidad acordaos que la ley de uniformidad ya no es una
ley de Mendel ¿de acuerdo? eso era un resquemor que les queda por ahí del
pasar del texto antiguo al nuevo esta es la primera ley, es la ley de
combinación de segregación ¿de acuerdo? y si evidentemente los mametos
se separan pero fijaos ¿qué diferencia? primero nos salen todas iguales
pero no sale igual a una de la generación anterior sino que sale con una
característica intermedia a las dos que tenían las líneas puras, de ahí
que se llame herencia intermedia ¿de acuerdo? fenotípicamente lo que
vemos es que todos los hijos, la primera generación filial, la F1 son
todos la mitad que cualquiera de las, la característica que estamos
mirando, que cualquiera de las anteriores ¿no? entonces acordaos cómo era
con los guisantes, si eran guisantes amarillos y guisantes verdes ¿cómo
salían los de la primera generación filial? ¿amarillo-verdosos? no,
¿cómo salían? amarillos porque el amarillo, y eso es lo que hace que el
amarillo sea dominante que salían amarillos ¿de acuerdo? aquí desde
luego lo que sale es como en este caso, como se ve bien en cuestión de
pigmento, si mezclásemos todo el mundo sabe que mezclando rojo y blanco
que sale rosa, entonces todo el mundo tiene una idea directamente de que
eso es más o menos la mitad de lo que llevaban sus anteriores ¿de
acuerdo? ahora coge esta primera generación filial, todo de flores rosas,
las divide por la mitad y las cruza unas con otras ¿de acuerdo? que es
esto que hace aquí y que esto que nos dibuja aquí, como podía haber
hecho un cuadro de Punet exactamente igual, porque estos son los gametos,
posibles gametos masculinos digo femeninos posibles gametos masculinos y se
cruzan todos con todos ¿de acuerdo? entonces fijaos, ¿cuál es el
resultado de la F2? mientras no se haya roto ah bueno, ¿cuál es el
resultado de la F2? fijaos, en la F2 tenemos este resultado, es decir,
tenemos la mitad de la generación F2 de la segunda generación filial,
salen como el heterocigoto que venían, es decir, con flores rosas y una
cuarta parte sale igual que una de las generaciones parentales la roja y la
otra cuarta parte igual que la roja, la blanca deducir de aquí esa ley de
Mendel hubiese sido bastante más difícil pero fijaos que es sencillo que
realmente lo que ocurre, ocurre exactamente igual, que aquí lo que están
llamando es a uno al alelo ¿de acuerdo? de cada gen nosotros portamos dos
copias ¿sí o no? ¿portamos dos copias de cada gen? pero lo decimos con
seguridad ¡ay, ay, ay! pero es que así de cabritos son haciendo los
exámenes ¿eh? o sea que es hay que tenerlo bien seguro ¿portamos dos
copias de cada gen? ¿eh? ¿no? una te llega en el óvulo y otra en el
espermatozoide ¿de acuerdo? porque tenemos pares de cromosomas y un gen no
es más que una porción concreta de ese cromosoma ¿vale? una secuencia de
esa molécula de ADN o ese cromosoma, también tenemos un cromosoma
igualito a ese que nos vino en el óvulo igualito general, es decir
determinando las mismas los mismos genes en los mismos sitios pero puedes
tener alelos, en un gen determinado tú puedes llevar una información a
otra si es el grupo sanguíneo tú puedes llevar A que te vino de padre y 0
que te vino de madre, por ejemplo y serías tonotipo A pero tienes A de
padre y 0 de madre ¿no? esa es la idea fijaos, aquí evidentemente la flor
roja, si decimos aquel la información genética que promueve que tengas
una flor roja a ese alelo lo vamos a llamar A1, supongo que será A1 porque
está a la izquierda y aquí todos lo organizamos de izquierda a derecha de
arriba a abajo, ¿de acuerdo? es que no lo veo pero supongo que será A1 y
aquí en la flor blanca los gametes la información que llevan los genes
serían una pareja de genes una información A2 ¿de acuerdo? que cuando
tienes un genotipo A2A2, el fenotipo es flor blanca, cuando tienes un
genotipo A1A1 el fenotipo, lo que vemos el fenómeno, ¿de acuerdo? es flor
roja, esa es la idea ahora, ¿qué gametos? ¿qué información van a
llevar los gametos de las plantas de flor roja? pues simplemente van a
llevar información todos van a llevar exactamente la misma ¿no? la mitad
de los suyos fijaos como se hace al formar las espermatogonias o las
oogonias la mitad de sus gametos llevarán este A1 y la mitad este otro A1
que son las dos parejas que él tiene ¿de acuerdo? estos todos sus gametos
llevarán A2 que es la información que promueve flor blanca ¿sí o no?
porque le vino de padre y de madre A2A2 con lo cual, este tendrá un
genotipo híbrido vamos a borrar esto, que ya lo he borrado ¿de acuerdo?
A1A2 lo entendemos, eso es lo que se llama por lo tanto, este sería
homocigoto este también sería homocigoto y este sería heterocigoto
¿entendemos? ¿de acuerdo? ahora, ¿qué es lo que ocurre aquí? que a
diferencia de lo que ocurría en las, el fenotipo la relación entre el
genotipo y el fenotipo no es la misma, puesto que aquí esta
característica, esta es una característica que en realidad se expresa
como las características de la genética cuantitativa y no las
características típicas de genética mendeliana genética mendeliana,
para que nos entendemos, son características que solamente están
definidas por la acción de un gen, es decir un gen define una
característica ¿vale? el color de la flor del don Diego es un solo gen
que tú llevas dos alelos pero tienes un solo gen, es decir, solamente una
posición determinada del cromosoma que sea en ese lugar en concreto, en
ese locus que es lo que significa literalmente en latín ¿de acuerdo? ahí
es donde está la información de cómo hacer la flor, tú tienes dos locus
con esa información, uno que te vino en el cromosoma que te ha llegado de
padre y otro que te vino en el mismo cromosoma homólogo que te ha llegado
de madre esta, ¿de acuerdo? esa es la idea muy bien, pues la diferencia
como os digo es que mendel es un solo locus, un solo gen define una
característica en genética cuantitativa, tema 3 son características que
están definidas por la acción de varios genes, ¿de acuerdo? con lo cual
el resultado final que se ve es la suma de lo que cada gen aporta a esa
característica quedémonos con esa idea por eso genética cuantitativa, es
cuestión de contar no es otra cosa lo que significa, entendemos entonces
¿cómo funciona esto? fijaos, realmente aquí no hay unas relaciones de
dominancia o recesividad entre los dos alelos sino que cada alelo lo que
aporta es una cantidad de pigmento la que sea X cantidad de pigmento,
entonces vamos a suponer que el A1 que da color, ¿de acuerdo? el alelo A1
aporta una cantidad de pigmento ¿de acuerdo? una, y el A2 aporta cero
cantidad de pigmento eso es lo que ocurre si tú tienes de vino de madre
cero cantidad de pigmento y de padre cero cantidad de pigmento, eres A2 A2,
que es esto que está borrado aquí pero serías A2 A2 el genotipo de las
blancas, no aportar pigmento hace que tu flor sea blanca ¿entendemos? esa
es la idea si tú eres A1 has recibido una cantidad de pigmento A1 de tu
padre y A1 de tu madre tienes un total, este genotipo dará un fenotipo de
un total de cantidad de pigmento de dos, ¿si o no? porque has recibido uno
de tu padre y uno de tu madre dos cantidades de pigmento se expresan en que
vas a fabricar flores rojas, ¿entendemos? ¿qué ocurre en el
heterocigoto? que ha recibido de uno de los progenitores A1 y del otro ha
recibido A2, entonces tiene una cantidad de pigmento del que le dio A1 y
cero cantidad de pigmento del que le dio A2 en total, ¿qué cantidad de
pigmento tiene? uno, las flores de plantas que tienen una cantidad de
pigmento, uno salen con la mitad de pigmento que salía la que tenía dos
por lo tanto sale rosa ¿entendéis? por lo tanto el resultado, esto
quería hacer una R rosa, ¿de acuerdo? el resultado final, el fenotipo es
el resultado de la suma de lo que cada uno de los alelos que tienes en tu
genotipo aporta a esa característica, ¿entendemos? ¿de acuerdo? si esto
hubiese sido un guisante amarillo y esto un guisante verde, y hubiesen
funcionado así, como genes aditivos es decir, como un caso de herencia
intermedia el heterocigoto, que llevaría la cantidad de pigmento del
amarillo y la cantidad de pigmento del verde, sería un amarillo verdoso
¿no? sería lo que vio Mendel, que era o así, o así, que es donde se
daban las relaciones de dominancia o recesividad ¿de acuerdo? pero esto,
quiero que lo entendáis que el resultado es hacer esto, simplemente
fijaos, la segunda generación filial, pues es fácil si se cruzan, como
veis esto, es lo mismo que hacer que a veces os perdéis en cuanto lo hacen
de estas maneras, os perdéis pero esto es exactamente lo mismo que hacer
un cuadro de Punet, ¿vale? si os dicen, hazla F2 partiendo de una F1 que
tiene este genotipo, A1A1 ¿vale? pues entonces, ¿cómo tienes que
hacerlo? tienes que poner un cuadro de Punet, en la que en esta en este eje
vas a poner los gametos, la información que va a llevar los gametos de uno
de los sexos, que en este caso sería un gameto sería A1 y el otro gameto
llevaría A2 ¿no? son los posibles gametos que puede hacer este, ¿sí o
no? y en el otro, exactamente igual el otro sexo, A1 y A2, fijaos que hacer
esto, o hacerlo aquí con rayas es exactamente lo mismo, porque esto es la
manera de dibujar en el caso en el que todos se crucen con todos, ¿de
acuerdo? ¿cuál sería la descendencia de esto? ¿cómo se forma el
figoto? el figoto tiene que tener pares de información, ¿de acuerdo?
entonces este sería A1A1, fijaos ¿sí? lo vemos, ¿no? simplemente es
poner lo que aporta un gameto, este, y lo que aporta el otro gameto, este
sería A1A2 ¿sí o no? este también sería A1A2 ¿sí o no? este A1 y
este A2, y este sería A2A2, fijaos que es exactamente igual que lo que
viene aquí esto es, los genotipos que tienen estos gametos, este es el
resultado de cruzar la primera generación filial todos con todos, este
¿qué flores dará? ¿cuánto pigmento aportaba A1? cero, entonces A1 y A1
es un total de cero pigmento, con lo cual flores blancas, este ¿cuánto
pigmento aportaba cada dos? uno uno de este A2, uno de este A2, un fenotipo
total de dos de pigmento, con lo cual flores rojas una de cada cuatro
flores rojas, una de cada cuatro flores blancas, y dos de cada cuatro con
flores rosas, porque el resultado de sumar uno de pigmento que aporta A1
con cero de pigmento que aporta A2, lo entendemos ¿no? yo creo que es
bastante comprensible, bastante fácil, es asequible, lo tenemos muy bien,
pues ahora que entendemos esto fijaos, quiero que veáis porque en el libro
lo suelen mostrar así en estas cosas, en el tema 3, que este resultado
también se podría expresar con un el resultado final en la que vemos se
podría, en un diagrama de barras, fijaos en la que tuviésemos una barra
así, otra barra así, y otra barra así, ¿de acuerdo? en la que diríamos
este es el resultado de esta F2 estas serían flores rosas, ¿de acuerdo?
rosas, estas serían flores blancas, y estas serían flores rojas ¿no? en
la que se ve que de la segunda generación filial, fijaos tiene el doble de
flores rosas que de flores blancas, esto lo veis así ¿no? fijaos como os
digo que la genética cuantitativa es igual que el caso del don Diego de
Noche y de la herencia intermedia, por eso quiero que lo veáis y lo
relacionéis pero la diferencia es que en vez de estar definida esa
característica, el color de la flor en este caso por un gen, está
definido por varios genes es decir, por varios locus siendo estrictos se
diría por varios loci, porque el plural de locus es loci, ¿de acuerdo?
por varios genes, distintas posiciones en los cromosomas, distintos lugares
porciones distintas de la molécula de ADN, ¿de acuerdo? y la acción de
varios genes conjuntamente a la vez, imaginaos que en vez de tener
solamente un gen A que es el que están llamando aquí, con sus dos alelos
A1, A2, tuviésemos también un gen B, ¿de acuerdo? entonces fijaos que el
resultado final no serían tres posibilidades sino que habría más
posibilidades todavía porque habría algunos que el B, pues imagínate que
el B tiene dos alelos, que es B1 y B2 ¿de acuerdo? y el B1 imagínate que
aporta 0,5 de pigmento podría ser ¿no? ¿por qué no? esa es la
característica de ese alelo, y el B2 aporta dos características de
pigmento cada uno, imagínate ¿no? fíjate ya las posibilidades de
combinación que te da al final, porque si uno tiene un genotipo al final
A1, A2, B1, B2 pues tendría 1 de 1 de pigmento, 0 de 2 de pigmento, más
medio de B1 1,5, más 2 4,5, y 4,5 sería un rojo más oscuro que el rojo
que sería un rojo casi negro, imagínate ¿entendéis lo que quiero decir?
que tendrían más posibilidades porque el resultado final simplemente es
el resultado es la suma la adición, por eso se llaman genes aditivos, de
lo que aporta de esa característica cada uno de los alelos que llevas en
tu genotipo ¿de acuerdo? si son dos genes, pues llevarás cuatro alelos,
si son tres genes los que definen esa característica llevarás seis
alelos, dos alelos por cada gen, entendemos, y lo que aporte el resultado
de sumar todo lo que aporte ese será el fenotipo que tú muestres,
¿entendéis cómo funciona? fijaos que esto si tenemos aquí si veis esta
diagrama de barras porque luego en el tema tresor vienen muchos veis que
esto tiene una forma de campana de Gauss ¿de acuerdo? esto realmente tiene
una forma de campana de Gauss si tuviese en vez de un gen varios genes
otros, el B, pues también tendría luego aquí otro otro color con otra y
que siempre además los extremos es decir, la mayoría se expresarían con
valores centrales y serían cada vez más extremos, menos número de
población en la que estás estudiando los que expresarían valores
extremos, en este caso un rojo muy oscuro o un blanco casi transparente o
algo por el estilo imaginaos, ¿no? lo que podría ser veis que si en vez
de tener dos tiene tres habría muchos más puntos intermedios y
simplemente se vería mejor esta campana de Gauss esta campana de Gauss es
la curva normal, famosa, eso utilizan ciencias, es lo que caracteriza la
expresión de cualquier característica debida a genes aditivos de estas,
por lo tanto, de herencia no mendeliana ¿de acuerdo? cuantitativa, por lo
tanto de genética cuantitativa, cualquier característica que se exprese
en una población lo suficientemente grande como para que se vea como se
tendría que expresar si tenemos solamente tres casos es igual que lo de
cherry picking, no podemos sacar pero si tenemos una población lo
suficientemente grande es así, imaginaos que decimos estatura de los
alumnos de esta clase evidentemente también dibujaríamos una curva
normal, la mayoría estaría en unos valores medios habría algunos muy
altos en un extremo algunos muy bajos en otro extremo ¿lo entendemos o no?
cuanto más grande fuese la población, más puntos intermedios habría en
eso, ¿eso por qué es? pues porque la estatura, por ejemplo es debida a la
acción de varios genes y cada uno de esos genes que lleves, cada alelo de
esos genes aporta una cantidad de crecimiento extra, por así decir a la
persona que los porte ¿entendéis? y todo se va a expresar de esta manera
en lo que es una curva normal, quiero que lo veáis porque así
entenderéis fácilmente todo lo que tiene el tema 3 fijaos, ahora una vez
que vemos esto una vez que vemos esto vamos a entender un poquito más
todavía y vamos a meternos con conceptos que hay que trabajar aquí
genética cuantitativa de la conducta, es como se llama el tema 3 bueno,
pues en concreto lo que hay que darse cuenta, vamos a trabajar un tema un
concepto que es el de la heredabilidad, la heredabilidad es de lo que va
esta APP de ver si es heredable algo tan abstracto como era la personalidad
por eso la definimos, utilizamos el BFI, vamos a decir la personalidad
medida según el BFI ¿es heredable o no es heredable? eso es la forma en
la que nosotros lo operacionalizamos, pero la idea de la heredabilidad,
¿qué es la heredabilidad? pues la heredabilidad es la proporción de
variabilidad de la variabilidad de esa característica que se presenta en
una población que es atribuible a diferentes géneros ¿de acuerdo? como
decíamos la estatura, proporción de la variabilidad que hay de esta
estatura es decir, si no hubiese variabilidad si todos midiésemos
exactamente lo mismo no nos estaríamos preguntando estas cosas pero en
cuanto hay variabilidad esa variabilidad, ¿a qué se debe que tú seas tan
alto y yo no sea tan alto y este sea tan bajito? ¿a qué se debe esto?
¿es debido a los genes o es debido al ambiente, a herencia ambiental? hoy
día, yo os digo que en ciencia es un concepto menor de heredabilidad por
así decirlo, quiero decir que realmente todo se debe a una interacción
entre genes y ambiente, porque tus genes se tienen que expresar en
determinada forma esa es la idea, pero sí que hay algunas cosas que
tienen, por así decir, más importancia la predisposición genética que
lleves, que hagas lo que hagas tampoco va a variar mucho, y otros sin
embargo en que no es tan importante esto, varía mucho el ambiente en esa
mayoría lo normal es que sea una interactividad entre ambos términos
entre el ambiente y el gen que se tiene que expresar en un ambiente, todos
eso lo entendemos la estatura todo el mundo sabe que de alguna manera, por
ejemplo, la estatura tiene que ir de alguna manera en los genes porque es
bastante normal que de padres altos salgan los hijos altos eso es bastante
habitual y si tú haces que la yegua que críe sea la más grande, la
siguiente yeguada que tengas probablemente tenga una estatura media mayor
que la anterior y así se hace, con eso, con la cantidad de leche que da
una vaca con la cantidad de lana que da una oveja, es decir toda la cría
selectiva que ha hecho el ser humano está basada en acumular esos alelos
aditivos que más aportan de una determinada característica aunque
evidentemente ni el granjero del neolítico tenía ni idea de esto, pero de
manera intuitiva lo que hacía era eso, ir acumulando en la dependencia la
expresión de los alelos que más aportan de esa característica hasta que
llega un tope en el que ya no hay más genes y ya no va a poder ser más
ahora, teniendo la misma carga genética evidentemente la vaca no va a dar
la misma leche si está deshidratada que si está bebiendo lo que debe es
decir, también necesita una interacción ambiental es así, tú puedes que
tu padre sea muy alto, pero perdona si te has tirado los 7 primeros años
en una cueva y no te ha dado el sol y no has asimilado vitamina D, pues vas
a estar raquítico aunque lleves genes de medir y al final medirás un 80 y
claro es que si no hubiese medido 2 metros 30 pero entendéis que todo en
realidad es una interacción entre ambos conceptos entre genes y ambiente
lo que quiero que penséis es que esto lo que quiero que os deis cuenta es
que cuando hablamos de heredabilidad nos estamos fijando en la variabilidad
la proporción de la variabilidad es decir, si miramos cómo varían las
estaturas aquí en esta población qué porcentaje de esa variabilidad se
puede atribuir a causas genéticas y cuál ambiental porque evidentemente
hasta dos gemelos monocigóticos no tienen por qué llegar a ser igual de
altos aunque tenga una importancia genética a la altura, pues ¿por qué?
porque uno tuvo una infección un día que el otro no la tuvo estas cosas
son así entonces al final el ambiente aunque pensemos que es exactamente
igual nunca es igual para todos ni siquiera fíjate a la hora de nacer hay
uno que nace antes y otro después que eso es así, entre los gemelos no
suele haber muchos piques con estas cosas yo soy el mayor o eres tú pero
fijaos, eso es proporción de variabilidad atribuible a diferencias
genéticas cuando estamos haciendo estudios estadísticos cuando estamos
manejando operacionalizando y utilizando matemáticas al final para poder
demostrar lo que estamos diciendo estamos acostumbrados a que siempre que
vemos cualquier estudio estadístico nos fijemos en las medias pero el
valor medio nos indica unas cosas en este caso en lo que nos tenemos que
fijar y por eso lo he subrayado la variabilidad variabilidad y el
estadístico que se utiliza de referencia cuando se está trabajando la
variabilidad es aquel que se llama varianza eso lo estudiaréis en
fundamento como se llame ahora, análisis de datos introducción a
análisis de datos o como sea eso es, la varianza fíjate, es el
estadístico la media pues la varianza que la varianza al final es una
medida de lo que se desvían es la media daos cuenta que, entendiéndonos
la media si yo gano 5.000 euros y tu 0 los dos ganamos 2.500 si o no la
media de lo que ganamos tu y yo son 2.500 euros pero esa media no muy
representativa de la muestra que tiene porque no es representativa ni de mi
que gano 5.000 euros como me gusta poner este ejemplo a ver si algún día
se acuerda no que vosotros ganaseis 0 o que vosotros tampoco es
representativo perteneces a una población que cobra un salario medio de
2.500 euros cuando cobras 0 pues tampoco es muy representativo sin embargo
fijaos también 2.500 en la media el salario medio de si yo gano 3.000 y tu
2.000 también 2.500 en la media pero ese 2.500 es mucho más
representativo de lo que gano yo y de lo que ganas tu porque esa es una
muestra con muy poquita variabilidad la varianza de esa muestra será
pequeña la varianza de la de 0 y 5.000 es muy amplia es decir, la misma
media no tiene el mismo valor de representatividad de la población de
estudio si tiene una varianza grande o si tiene una varianza pequeña ¿de
acuerdo? entonces la varianza al final lo que nos está dando una idea es
de la dispersión de datos que tiene esa muestra cuanto mayor es la
varianza significa que esos datos están mucho más dispersos que cabe en
ese grupo uno que cobre 0 y otro 5.000 sin embargo si es una varianza más
estrecha solamente aquellos que están todos muy cerquita de la media con
lo cual sí que la media es muy representativa ¿entendemos? quiero que os
queden esas cosas claras muy bien, pues como estamos haciendo referencia a
cuál es la variabilidad que hay en una característica en una población
el término que solemos utilizar es la varianza el estadístico que
utilizamos por lo tanto cuando veáis aquí uves ya se están refiriendo a
varianza es un miedo que muchos según veis ya que hay letras con
intención matemática os tiemblan las rodillas como a Bambi y no es
cuestión ¿de acuerdo? fijaos que es bastante sencillo la variabilidad
total, varianza total de una característica que sea la que sea que se
exprese en una población por lo tanto hemos dicho que será la suma de la
variabilidad de genes que estén implicados en la definición de esa
característica en esa población la varianza genética por lo tanto más
la variabilidad de ambiente que haya tenido cada uno de los individuos de
esa población con lo cual la variabilidad total tiene que ser la
variabilidad debida a la influencia de los genes más la variabilidad
debida a la influencia del ambiente, es decir varianza total es igual a
varianza genética más varianza ambiental hasta aquí también tenemos que
llegar todos ¿si o no? los online también que os tengo abandonado para
que sepáis que os tengo mis pensamientos eso lo tenemos claro ¿no? muy
bien pues el concepto de heredabilidad que se escribe su símbolo es h
cuadrado ¿de acuerdo? esa heredabilidad es la proporción de la
variabilidad o sea de la varianza total que parte de esa varianza total es
debida a la varianza genética, a esos genes a que no tenemos los mismos
genes unos que otros ¿entiendes? eso es lo que nos dice lo que
matemáticamente se expresa varianza genética dividida por varianza total
¿entendemos no? esa varianza total en realidad hemos dicho que es varianza
genética más varianza ambiental poner esto aquí es simplemente sustituir
varianza total por lo que es la varianza total ¿entendemos no? o sea que
la heredabilidad es la varianza genética dividido por la varianza
genética más la ambiental, ¿entendemos? que es la total pues no sé sí
sí sí pero no sé ya en qué nivel de ampliación estarais, ah sí lo
puedo ampliar mucho pero tanto que nos perdemos vale lo tenemos, ¿sí?
¿lo ves ya? eso es que además es que está temblón el este no sé por
qué lo arreglaron pero lo han dejado nervioso eh fijaos muy bien vamos a
seguir profundizando un poquito más porque vamos a darnos cuenta y vamos a
trabajar otros dos términos fijaos la heredabilidad por lo tanto vale es
esa varianza genética varianza genética dividido por la varianza total
que es varianza genética más ambiental esta varianza genética o
variabilidad genética en realidad tiene tres componentes es decir tendría
tres patas las tres patas no son equidistantes es decir hay una pata muy
gorda y otras dos patitas por así decirlo ¿de acuerdo? entonces pero
tiene como tres posibilidades tres subtipos de variabilidad genética es
decir hay tres modos de variabilidad genética uno que es la variabilidad
genética debido a la acción de genes aditivos eso por lo que pone GA ¿de
acuerdo? que son estos que hemos dicho el del don Diego de noche el que
cada fenotipo aporta una cierta cantidad y el resultado final es sumar lo
que cada fenotipo aporta por eso se llaman genes aditivos porque se
adicionan a lo del otro gen ¿de acuerdo? cada uno aporta una cantidad la
variabilidad debida a la expresión de esos genes aditivos la variabilidad
debida a los fenómenos de dominancia y recesividad que veíamos que se
establecen entre en las dos muestras que tú llevas del mismo locus del
mismo lugar ¿vale? entre tu cromosoma ese gen que está en el cromosoma 1
que te vino en el espermatozoide y el mismo gen que está en el cromosoma 2
que te vino en el óvulo las relaciones de dominancia o recesividad que hay
entre ellas entendemos que hace que unas expresen y otras no y no sé qué
y no sé cuántos eso es lo que se llama variabilidad genética debida a la
dominancia ¿de acuerdo? y hay otra tercera pata y por eso os he dicho
locus ¿de acuerdo? porque el plural de locus es loci lo decíamos pues
esta ahí es la variabilidad genética debida a la variabilidad interloci a
los fenómenos interloci a la influencia que un locus tiene sobre la
expresión de otro locus lo que se conoce en el final del tema 1 en los
complementos de herencia mendeliana os comentaban como se llama epistasia
¿de acuerdo? epistasia es el fenómeno que se da habitualmente hay muchos
genes que influyen en la expresión de otro gen ¿de acuerdo? este gen se
expresa y entonces ya para que se exprese el otro gen tiene que expresarse
este anterior eso es lo que se llama epistasia muy bien o sea que tiene
como tres patas la de los genes aditivos que es la más gorda que os digo y
luego dos pequeñitas así que también influyen que sería la de la
dominancia y la de interloci que es la epistasia ¿vale? entre un locus y
otro, entre un gen y otro ¿de acuerdo? ¿estás o no? que te veo que me
pierdes bien ¿estás? ¿de acuerdo? lo tenemos más o menos claro qué es
lo que significa fijaos la epistasia en vuestro texto os comentan un caso
muy interesante para estudiarlo a la mujer le supuso un disgusto es el caso
de el caso Bombay os mencionaba si habéis leído el tema sabréis de que
os estoy hablando bueno pues el caso Bombay fijaos es el caso de una es que
fácil porque como vemos es algo de lo que hablamos porque es algo bastante
utilizado por todos el tema de los grupos sanguíneos ¿vale? bueno pues es
una mujer imaginaos una mujer de Bombay de la India que me parece recordar
que ella era cero ella era fenotipo grupo sanguíneo cero le habían hecho
sus análisis ya era grupo sanguíneo cero su marido era A de grupo
sanguíneo ¿de acuerdo? y resulta que tiene un hijo me parece recordar uno
que era B y otro que era AB ¿de acuerdo? ¿lo veis? ¿dónde está el
problema aquí? ¿dónde está el problema? en este caso muy bien ninguno
de los padres tiene B como leche va a tener una le lo ve si no se lo puede
dar ni el que tiene el cero ni el A esto no es no puede ser hijo suyo de
esta pareja ¿si o no? ninguno de estos dos puede ser hijo de esta pareja
pero de ninguno de los dos a ver del padre con otra madre podría tenerlo
pero de los dos juntos no y de la madre ninguno ninguno de ellos puede ser
de la madre porque la madre si tiene grupo sanguíneo cero ¿qué fenotipo
tiene? ¿qué dos alelos lleva en cuanto al grupo sanguíneo en su
genotipo? ¿eh? cero cero como San Miguel sí así este es su genotipo cero
cero porque es recesivo solamente se puede expresar en homocigosis
¿entendéis? en cuanto tuviese otro alelo se expresaría el otro y no
sería grupo sanguíneo cero entonces claro si es AB el padre que es A le
puede aportar A pero la B se la tiene que dar la madre ¿y cómo va a ser
la madre cero y darle B? es imposible eso la salva ¿no? porque
evidentemente no hay duda de que no podía ser hijo de la madre no es que
no fuese hijo del padre que el padre se podría haber mosqueado no no es
que de la madre no era y además en Bombay lo mismo ha nacido en casa no
hay duda de que es su hijo ¿de acuerdo? pero no no puede ser ¿qué está
ocurriendo aquí? ¿qué ocurre? ¿cómo puede ser esto? pues esto
evidentemente en cuanto hacen perla y dicen no le han cambiado el niño en
la maternidad ni nada en absoluto este es tu hijo el otro también va a ser
que alguno de vosotros no sois o A o cero ¿qué ocurría? pues que esta
mujer no era cero cero en su genotipo en su genotipo tendría que llevar
evidentemente sus hijos uno es B y otro es AB uno de los dos alelos
tendría que ser B en la madre por pelotas ¿entendéis no? si el padre lo
tenía bien la madre tenía que llevar el alelo B para aportárselo a su
hijo a cualquiera de sus hijos y el padre evidentemente si era A podía ser
AA o A0 en este caso si tiene un hijo B el padre tendría que ser A0 porque
el B si no lo puede aportar el padre se lo tiene que aportar la madre el
padre le aportará el 0 B0 para ser B y el hijo B ¿entendéis? porque
todos sus hijos llevarían el A que les deja el ¿si o no? lo entendemos
como funciona entonces fijaos esto es un caso clásico de epistasia ¿por
qué? porque el grupo sanguíneo en realidad no es nada más que un
polisacárido que se expresa en la membrana del eritrocito ¿de acuerdo?
del glóbulo rojo en el glóbulo rojo en la membrana imaginaos que lleva
como un pincho ese pincho es el el pincho A son los que llevan los del
grupo sanguíneo A el pincho B los que llevan el del grupo sanguíneo B el
que lleva el pincho A y el pincho A es llevamos pincho A y pincho B ese
pincho es el que detecta tu sistema inmune cuando va testando todo lo que
hay por ahí toca y dice es AB vale yo tengo la información de que los
nuestros tienen que ser AB entonces no actúo contra él ¿entiendes? si es
como funciona tu sistema inmune va tocando tal ¿qué es lo que ocurre? que
este pincho que es un polisacárido el antígeno A o el antígeno B se
tienen que expresar fijaos se tienen que acoplar imaginaos que este fuese
un pincho como os digo una un mástil de una bandera que tiene que
acoplarse en una peana ¿vale? donde se acopla bueno pues la peana es otro
polisacárido que se llama polisacárido H ¿de acuerdo? entonces todos el
gen de la enzima que fabrica ese polisacárido lo tenemos de serie normal
el polisacárido constitutivo y todos nuestros eritrocitos hacemos el
polimero H y ahí lo tenemos por si luego hay un B que se acople ahí o si
hay una que se acople ahí ¿qué ocurre? que esta mujer lo que tenía mal
era el polimero H esta mujer no tenía polimero H y entonces cuando se
fabricaba el polisacárido A imaginaos o el polisacárido B que es el que
evidentemente tenía la madre iba a engancharse en la peana y no podía
engancharse con lo cual la membrana del eritrocito no tenía ningún pincho
ningún polisacárido con lo cual era fenotípicamente lo que se veía era
cero esta mujer aunque en su genotipo no llevaba esa información tenía
que llevar la información de B no era cero cero ¿de acuerdo? a todos los
efectos fenotípicamente era cero cero ella podía donar sangre siendo cero
como grupo sanguíneo cero porque al que lo recibiese el sistema inmune del
que lo recibiese no iba a encontrar ningún polisacárido en la membrana
era funcionalmente cero ahora que es lo que ocurre que sus hijos si tienen
donde enganchar el B que han heredado de madre porque tienen la
información de fabrica el polimero H de papá que también la aporta y
entonces tienen ya polimero H donde pueden enganchar la información que en
la madre no se muestra porque tiene mal donde enganchar pero en sus hijos
que expresan ya la del padre si se muestra ¿entendéis? es decir lo normal
es que es un caso mencionado porque lo normal es que no haya alteraciones
en el polimero H no hay alelos ¿de acuerdo? esta mujer lo que tenía era
una mutación que hacía que su polimero H no funcionase bien no fuese una
buena peana y no pudiesen engancharse los antígenos en este caso el
antígeno B es un caso de epistasia para que el grupo sanguíneo se
manifieste se tiene que manifestar el gen del polimero H si no, no se te va
a manifestar el grupo sanguíneo ¿entendemos? eso es lo que significa
epistasia lo vamos entendiendo ¿no? bien voy a borrar aquí también esto
espero que estéis ahí los online que hace mucho que no eso es, muy bien,
muy bien pues venga vamos fijaos como os estaba diciendo esas son las tres
patas ¿de acuerdo? de la variabilidad genética la varianza genética se
puede dividir en varianza genética debida a los genes aditivos la mayoría
¿vale? y unas pequeñas partes de la variabilidad genética se deben a
fenómenos de dominancia y a fenómenos de epistasia que es la variabilidad
genética por dominancia de variabilidad genética interloci influencia de
un locus sobre otro locus ¿de acuerdo? epistasia es así muy bien, pues
que os quede claro otro mantra que tenéis que tener en vuestra cabeza es
que el éxito de la cría selectiva tanto en plantas como en animales es la
acumulación de genes aditivos ¿de acuerdo? con lo cual la variabilidad
que nos interesa en la cría selectiva es solamente esta la variabilidad
debida a genes aditivos ¿de acuerdo? ese es el éxito acumulas ahí que
cada vez tengas más ¿de acuerdo? y otra cosa esto da lugar a que
generalmente, y no en todos para poder estudiar la variabilidad genética
total, completa y bien, es decir incluir los fenómenos de dominancia los
fenómenos de epistasia se necesita que en esa muestra se cuente con
individuos que comparten el 100% de genes para entendernos y para vosotros
para que os sirva desde cara al examen y a todo lo demás siempre que
hablamos en estudios en humanos por ejemplo solamente se puede hablar de
variabilidad genética interloci y dominante de aditiva cuando tenemos
gemelos monocigóticos en el estudio, si no solamente estamos viendo la
variabilidad genética aditiva cuando solamente se ve la variabilidad
genética aditiva se dice que esa heredabilidad de la que estamos hablando
es heredabilidad en sentido pequeñito ¿de acuerdo? concreto y entonces se
simboliza mediante h minúscula al cuadrado la heredabilidad en sentido
amplio es la que incluye la dominancia y la epistasia si no incluye
dominancia y epistasia estamos hablando en sentido estricto si incluye
dominancia y epistasia estamos hablando en sentido amplio para entendernos
con humanos solamente aquellos estudios que incluyan gemelos monocigóticos
que son los que comparten el 100% de genes podemos estar teniendo en cuenta
dominancia y epistasia, sino siempre estamos refiriéndonos a heredabilidad
en sentido estricto simplemente que se os quede eso ¿para qué sirve esto?
poco más que para hacer preguntas en el examen realmente si es en sentido
estricto es en sentido amplio un fenómeno como ya os digo yo que la
heredabilidad que al final todo es interacción genes y ambiente pues
tampoco nos lleva muy allá para entender cómo funciona esto y ver cuál
es toda la teoría es así, como veis fijaos heredabilidad en sentido
estricto h minúscula variabilidad genética solamente de genes aditivos
donde sea es esto, variabilidad partido por variabilidad total si es
variabilidad genética más dominancia y más interloci entonces sí sería
h mayúscula simplemente que se os quede esto voy a poner esto un poco más
pequeño porque lo tengo tan grande que no sé dónde estamos eso es
entonces fijaos aquí se ve bien otra cosa que os he puesto aquí el valor
de la heredabilidad calculado a partir del parentesco que es lo que hemos
hecho en esta prueba en esta app a partir del parentesco aquellos que
comparten genes es el valor de la correlación estamos correlacionamos esa
característica entre los dos como se muestra entre gente con parentesco la
correlación entre los parientes considerados dividido por el grado de
parentesco genético ahora lo entenderemos pone página 76 creo que es 75
creo que está en la página 75 de vuestro libro esto es lo que tenemos que
ver el valor de la heredabilidad como sabéis esta práctica consistía en
calcular la heredabilidad de los rasgos estudiados bajo el BFI para ello
pasábamos un test del BFI a gente que tenía relación genética y gente
que no tenía relación genética entonces entre los que comparten genes
que los que no diremos que tiene heredabilidad incluso se puede calcular el
valor concreto de esa heredabilidad como se calcula dividiendo la
correlación que suele expresarse las correlaciones se suelen expresar con
una estadística la R de Pearson dividido por el parentesco genético que
en este caso quiere decir porcentaje de genes que comparten expresado en
tantos por uno que es como se suele expresar todo en matemáticas ¿qué
genes comparten los sujetos de nuestro estudio? padre e hijo 50% 50%
expresado en tanto por uno es 0,5 entonces lo que tenemos que hacer para
calcular la heredabilidad en nuestro estudio es dividir la correlación que
hayamos encontrado entre padre e hijo y dividirla por 0,5 eso es y eso nos
va a dar un valor de heredabilidad fijaos que hemos dicho que la
heredabilidad en nuestro caso sería en sentido amplio o en sentido
estricto estricto porque no comparten 100% de genes 100% de genes esto
sería un 1 lo que sería aquí abajo el parentesco ¿entendéis? 100% de
genes es 1 la mitad de genes 0,5 fijaos que en este caso sería
heredabilidad en sentido estricto que tendríamos que tener gemelos
monocigóticos en el estudio para poder calcular la heredabilidad en
sentido amplio y digo monocigóticos porque gemelos dicigóticos ¿qué
porcentaje de genes comparten? 50% como cualquier hermano esa es la idea se
estima que es un 50% se estima más o menos se supone que hay alrededor de
eso entre padre e hijo evidentemente hay un 50% ¿si o no? ¿si? sabemos de
genes nucleares nada más ¿de acuerdo? ¿sabéis que hay ADN mitocondrial?
el ADN mitocondrial no tiene la mitad de tu padre y la mitad de tu madre
¿no? o si ¿sabéis de lo que os estoy hablando? sí, sí pero ¿sabéis
de lo que os estoy hablando o me estáis hablando simplemente ¿sabéis lo
que es una mitocondria? más o menos las mitocondrias son el orgánulo cada
una de las partes que compone una célula se llama orgánulo ¿de acuerdo?
entonces las mitocondrias es donde se hace la respiración celular donde se
extrae la fábrica de energía ¿vale? es la energética, es Endesa de la
célula, es la que está extrayendo energía haciendo la respiración
celular ¿de acuerdo? esa energía, bueno pues hay toda una teoría
endosimbiota de que esas mitocondrias en realidad provienen de nuestro
antepasado este que se llama Luca, por cierto si miráis por ahí lo de
Luca el último ancestro común a todos los seres vivos ¿de acuerdo?
fíjate los primeros heterocigotos digo eucariotas que había con núcleo
diferenciado y tal se supone que una bacteria de hecho el ADN que tiene una
mitocondria ahora os lo contaré es un ADN muy parecido al bacteriano ¿de
acuerdo? como que una bacteria entró dentro de otra célula y en vez de
que una comiese a la otra entraron en simbiosis y se quedó y
paulatinamente ahí es decir que venimos por así decirte dos células que
se unieron en su momento y una de ellas son las mitocondrias, bueno pues
las mitocondrias las mitocondrias cuando tu célula se divide divide su
núcleo, los cromosomas cada mitocondria también se divide cada
mitocondria se divide en dos y con sus propios genes ¿de acuerdo? esa es
la idea nosotros ya en humanos hay algunos genes mitocondrias que se
expresan en nuestro núcleo en nuestro genoma nuclear pero hay muchas de
las de los genes necesarios de la mitocondria, la inmensa mayoría los
lleva solo una molécula de ADN que hay en el interior de la mitocondria y
cuando se divide también se divide ella muy bien, pues esas mitocondrias
daos cuenta que vosotros en el cigoto cuando se formó el cigoto con la
unión del óvulo y el espermatozoide, la célula auténtica es el óvulo
¿vale? el espermatozoide es casi como un virus, es solamente un portador
de material genético nada más, pero la célula con todos sus orgánulos
la célula gorda es el óvulo de hecho daos cuenta que el óvulo es la
célula más grande que tiene el ser humano, con diferencia es el huevo la
madre de todo ese óvulo, fijaos que siempre digo también que fue antes la
gallina o el huevo en ciencia está solucionado desde hace muchos años se
sabe que fue el huevo con diferencia, si o no lo tenemos claro o no tenemos
claro eso sabemos que fue antes el huevo que la gallina ¿la gallina qué
es? ¿qué tipo de animal es? un ave ¿sabéis de dónde vienen las aves?
de reptiles igual que nosotros también venimos de reptiles mamíferos
también venimos de... es decir, de los reptiles se separan dos líneas,
¿de acuerdo? una da lugar a mamíferos otra da lugar a aves, aves de hecho
defienden de dinosaurios o sea de los dinosaurios terápodos estos
carnívoros tipo velociraptor y estas cosas de ahí derivan las aves las
gallinas son los dinosaurios actuales pues evidentemente evidentemente los
reptiles ya ponían huevos la primera gallina viene de un huevo de reptil
evidentemente o sea antes fue siempre el huevo que la gallina como os digo,
ese huevo que es la célula auténtica todos los orgánulos y todas las
mitocondrias son de ese huevo el cigoto, el espermatozoide es lo único que
hace es aportar material genético esa célula que es el huevo que ya tiene
el material genético que ha recibido del espermatozoide se divide en dos y
cada una de esas en otras dos y así, pero todo y cada división de esas
todas las mitocondrias se dividen también y esas mitocondrias todas
provienen del óvulo o sea yo tengo las mismas mitocondrias que tenía mi
madre si haces estudio del ADN mitocondrial se sigue la línea matriarcal
es decir, yo tengo las de mi madre mi madre las de mi abuela mis abuelas y
así haciendo el análisis del ADN mitocondrial es donde surge la teoría
de la Eva Negra que el origen de la humanidad está en África
evidentemente y que tenemos el antepasado común del que venimos todos los
homo sapiens se supone que venimos de un grupo de homo sapiens que estaban
en África ¿de acuerdo? ese grupo de homo sapiens de ciento y pico del que
provenimos todos los que estamos evidentemente eran del ADN negra por lo
cual fíjate con un poquito de cultura el racismo es algo absurdo
completamente a menos que quieras tirarte piedras sobre tu propio tejado
puesto que todos tenemos un antepasado común negro negro, negro, negro,
negro negro de subsahara o sea muy oscuro ahí fijaos esas lo digo porque
ese ADN mitocondrial el ADN del núcleo es el ADN que aporta el
espermatozoide aporta la mitad y el óvulo la otra mitad de hecho fijaos
cuando decimos que entre un padre y un hijo el 50% si fuésemos estrictos
realmente no sería casi es el 50% pero casi no es el 50% nosotros tenemos
un poquito más de madre que de padre vosotras tenéis lo mismo de padre
que de madre pero nosotros tenemos un poquito más de madre que de padre
¿por qué? no solamente por el ADN mitocondrial nosotros en el par 23
tenemos dos el par 23 tenemos XI ¿no? X sabéis ya que es el cromosoma
grande y auténtico tiene como unos 1000 genes Y tiene como unos 100 padre
nos dio Y y madre nos dio X madre nos dio 900 genes más de los que nos dio
padre ¿entiendes? sin embargo vosotras no porque a vosotras padre os dio X
y madre también os dio X con lo cual vosotras si que tenéis el 50% exacto
de nosotros para nosotras la cantidad de genes que tenemos en nuestro
genoma es despreciable la diferencia que hay entre esos genes que se
expresan pero siendo estrictos fijaos que realmente tenemos un poquito más
de madre que de padre porque tenemos el trozo que nos falta que tenemos de
más de madre ¿no? en vuestro caso sabéis que como tenéis dos uno de
ellos en cada célula de vuestro cuerpo se condensa esa regulación a largo
plazo se condensa y por lo tanto no se expresa en cada una de vuestras
células eso que paradójicamente podéis decir uno que sin embargo os
protege de padecer un montón de enfermedades de transmisión de herencia,
no iba a decir de transmisión sexual no tiene nada que ver con eso sino de
herencia genética que estén enfermedades genéticas ligadas al cromosoma
X porque con el 50% tenéis que tener los dos afectados para mostrar la
enfermedad con que el 50% de los vuestros esté bien generalmente la
enfermedad no se manifiesta por eso todas las enfermedades de ese tipo
soléis ser portadoras pero no padecerlas el daltonismo, hemofilia, etc
muchos más varones que hembras ¿de acuerdo? enfermedades, trastornos o lo
que sea yo digo porque yo soy daltónico no me considero enfermo
simplemente que veo más chulo que vosotros que sois una banda de sosos el
día que descubran que los que vemos bien somos nosotros, ya veréis cuando
descubran que el césped es naranja vais a flipar es así yo al césped le
veo naranja tiras una naranja en un campo de fútbol y no la ves a lo que
vamos fijaos que vamos a llegar y tenemos que verlo APP1, que es la de hoy
con esto que ya tenemos en mente ya sabemos que es lo que hay el objetivo
es calcular la heredabilidad de los rasgos de personalidad entonces fijaos
voy a hacer un poco más pequeño esto porque se me escapa aquí también
en toda... se pasa de pequeño a muy pequeño así no veis nada ahí vamos
es que mira qué bestia es espérate creo que no creo que no quiere o aquí
bueno, no os preocupéis lo ponemos aquí y vamos moviendo fijaos, objetivo
calcular la heredabilidad de los rasgos de personalidad variable
independiente y variable dependiente en todo modelo experimental esto os lo
preguntarán en muchos sitios continuamente y aquí os lo suelen preguntar
siempre hay que ver cuál es la variable independiente y cuál es la
variable dependiente del experimento entonces que os quede ya dentro de
vuestra cabeza variable independiente significa por contradictorio que
parezca es la variable que yo manipulo o sea que muy independiente no es yo
manipulo y si no la manipulo porque no todas las puedo manipular lo que
hago es establecer los grupos de investigación en función de los
distintos valores que adquiera esta variable por ejemplo, en nuestro caso
que lo que tenemos que ver es si correlacionan en los resultados del BFI en
función del parentesco la variable independiente que yo debería manipular
es parentesco establezco un grupo en el que haya un parentesco determinado
y otros en los que no haya parentesco determinado y comparo, esa es la idea
si en vez de ser esto fuese un medicamento que estoy probando un
analgésico imaginaos la diferencia contra el placebo generalmente la
variable independiente sería medicamento o placebo serían los dos valores
que tendría la variable independiente y tendría el grupo experimental con
el medicamento y el grupo control entendéis como funciona bien es de la
que dependen mis resultados siempre, variable dependiente es la que miento
la que cojo, la que muestro es de la que dependen los resultados de mi
estudio con lo cual en este caso la correlación en el BFI que es lo que
hago variable independiente parentesco variable dependiente correlación en
BFI fijaos, parentesco por lo tanto tendremos esto nos da lugar a que puedo
generar tres grupos pasando el BFI a tres personas puedo generar tres
grupos y B que son el padre y el hijo, A era el hijo B el progenitor, si o
no entonces en estos es en el que puedo estudiar la heredabilidad, en los
demás no porque no hay parentesco y si la heredabilidad era correlación
dividida por parentesco si el parentesco es cero sabéis que en matemática
ya lo tenéis aquí desde el colegio una división en que el denominador
sea cero no nos gusta no nos gusta en matemáticas es una indeterminación,
genera problemas eso se decía en el colegio, cualquier cosa dividida por
cero es infinito eso es, nada, es caca no se puede ver, parentesco cero no,
no se puede los grupos control por lo tanto serán las correlaciones que
tengamos entre A y C que sería entre el amigo y el hijo del amigo y entre
B y C entre el padre de A y el amigo de A ¿de acuerdo? entonces fijaos
aquí os lo recuerdo la heredabilidad calculada siempre será en sentido
estricto ya que al no compartirse el 100% de los genes no se cuenta la
variabilidad debida a dominancia ni la variabilidad debida a epistasia veis
que os lo pongo aquí solo podemos tener en cuenta la variabilidad debida a
la acción de genes aditivos por lo tanto es heredabilidad en sentido
estricto muy bien ahora que ya tenemos esto vamos a ver entonces cuáles,
fijaos cuáles son los resultados y entonces os he puesto aquí los
resultados, os los voy a poner más pequeños porque esto da igual que sea
así porque ya os digo yo que lo vais a ver en el mensaje en el foro
tendréis esto, que esto lo he copiado yo lo he recortado con herramienta
recortes lo he recortado y os lo he puesto aquí ¿de acuerdo? estos son
los resultados que nos mandan y nos mandan estos siguientes resultados en
los que después de pasar el BFI a todos han tenido estos resultados estos
son los 5 rasgos extraversión, empatía, escrupulosidad, neuroticismo y
franqueza ¿de acuerdo? y estas son las medias que han tenido los del grupo
A de cada uno de estos 5 rasgos ¿no? hijos, hijas esta es la media que han
tenido esos rasgos y este del grupo B que eran los padres ¿no? padres o
madres aquí está la media que ha tenido con esto y el grupo C esta es la
media que ha tenido esto nos lo mandan para que en el cuestionario si
quieren preguntaros ¿cuáles son los resultados que hemos tenido? ¿cuál
es la media de franqueza de los amigos de A? pues entonces tiene que llegar
aquí franqueza amigos de A que era el grupo C 36,69 y eso respondes y yo
corregiré y diré muy bien ¿entendéis? es así solo para esto porque
realmente fijaos que aquí las medias nos dicen muy poco otra cosa
importante que sepáis porque así es como suelen dar los resultados en
estudios que sepáis que os vayáis acostumbrando a estas cosas media y
esta S significa desviación estándar desviación estándar fíjate en
realidad es la creo que es la raíz cuadrada de la varianza creo recordarlo
de la variación estándar al fin y al cabo es una medida de dispersión
¿entendéis? varianza es la dispersión cuanta más deviación estándar
es el caso de que yo cobro 0 y tú 5000 y los dos tenemos 2500 entendemos
cuanto más grande sea la varianza o la deviación estándar que están
relacionadas es una medida de variabilidad menos representativa es esa
muestra de cada uno la estadística cuando están haciendo el programa
estadístico cuando lo hacen al final les da un valor de varianza o un
valor de deviación estándar pues siempre que te dé media en este caso te
va a dar media tal con una deviación estándar tal fíjate que esto
generalmente en los gráficos que os lo muestran os lo suelen mostrar en
gráficos de este tipo y cuando veis un gráfico de este tipo esto es lo
mismo la misma información que viene en esta tabla de medias es esto de
aquí ¿de acuerdo? os suele dibujar en los gráficos como una especie de
antena así que lo que dibuja es la variabilidad la deviación estándar
¿de acuerdo? cuanto más largo es esto significa que está más dispersa
la muestra cuanto más cortito es decir aquí lo que nos interesa es tener
deviaciones estándar así cuanto más pequeñitas mejor porque significa
que esa media sí que es representativa estaríamos en el caso de que yo
gano 3000 y tú 2000 y la media 2500 ¿entendemos? ahora cuando la
deviación es muy grande es el caso de 0 y 5000 esa es la idea entendemos
eso aquí sin embargo en los gráficos nos han mandado esto pero no nos han
mandado los gráficos sirven casi para que veáis con esto yo con esto lo
que suelo hacer es que os fijéis en cómo nos pueden manipular simplemente
con los gráficos ya que vamos a ir a lecciones dentro de poco pues no
está mal que os entrenéis en cosas de estas porque son mucillos fíjate
que aquí cuando tú miras estos gráficos parece que en extraversión
¡uh! qué diferencia más gorda hay ¿no? entre lo que responden los del
grupo A con lo que responden los del B y sin embargo igual hay una
escrupulosidad pues es que casi en todas lo mismo pues fijaos que lo que
hay que mirar siempre es en qué escala estamos trabajando fijaos que aquí
de cada rayita esto es 26,70 esto es 26,80 es una décima de punto lo que
hay de diferencia en cada rayita y en este de aquí ¿qué es? 30,50 31,50
un punto entero o sea 10 puntos de estos cabrían en una distancia de estas
¿entendéis? y sin embargo o sea que la diferencia es esta realmente aquí
no se verían prácticamente serían irrisorias pero veis como si quieres
magnificar y que veas y que tal te pueden hacer creer que algo es no fijaos
siempre en los numéricos que ven fijaos que cada una de estas que no son
equivalentes estos gráficos cada una lleva una escala distinta y nos puede
dar una idea errónea ¿de acuerdo? de un solo vistazo simplemente que os
quedéis con eso porque lo importante fijaos es que lo importante al final
son los numéricos y fijaos que es lo que te van a pedir aquí tenemos como
digo medias y desviaciones estándar no nos importa más que para que te lo
pregunten en el cuestionario y tengas que responderlo porque realmente lo
importante aquí es estudiar cómo ha correlacionado en respuestas el padre
con el hijo entendemos y los otros pues fijaos aquí es donde se establecen
en la tabla 2 es donde están las correlaciones esta es la R de Pearson
como os digo correlaciones entre B y A entre progenitor e hijo ¿vale?
correlaciones entre B y C entre progenitor y amigo y correlaciones entre A
y C que es entre hijo y amigo bueno pues fijaos la única esta es la tabla
que tenemos que utilizar para responder si nos preguntan por heredabilidad
¿de acuerdo? y ¿cuál era la heredabilidad? ¿cómo se podía calcular la
heredabilidad? heredabilidad era la R es decir el valor que nos muestra
aquí dividido por el parentesco que era entre padre e hijo 0,5 ¿de
acuerdo? entonces solamente se puede calcular de esta tabla de esta columna
de esta tabla ni aquí ni aquí se puede calcular heredabilidad porque no
hay parentesco porque el parentesco es cero acordaos ¿de acuerdo? entonces
esto no se puede calcular esto es en los grupos de control es más una de
las cosas que suelen preguntar es ¿cuál de los dos grupos de control es
mejor grupo de control? el que se establece entre progenitor y amigo o
entre hijo y amigo entonces fijaos simplemente con un poquito de sentido
común nos damos cuenta ¿cuál es el grupo de control? es aquel que me
tiene que dar valores muy cercanos a 0 para que porque si yo estoy midiendo
la heredabilidad y entre ellos no hay nada de parentesco genético no tiene
que haber nada de heredabilidad tiene que estar muy cerca entonces ese
fijaos que teóricamente sin ver los resultados ni nada porque eso sería
hacer trampa ya directamente sé que entre el padre de A y el amigo de A
tiene que haber menos correlación que entre el hijo y el amigo ¿por qué?
porque entre otras cosas es amigo de tu hijo por algo es decir los amigos
cuando son amigos ya de adultos pues a lo mejor son amigos porque tienen
determinadas correlaciones y si no no lo son pero además comparten un
momento con gran similitud ambiental comparten el efecto corte de haber
nacido en la misma época en el mismo momento con los mismos grupos
musicales claro cuando yo era pequeño no existía el reggaetón por
ejemplo quiero decir daos cuenta estas cosas ¿vale? los dos ahora dicen me
renta y se entiende ¿sabes? esas cosas que tienen eso es así eso hace que
tengamos una ambientalidad es decir la medida que nos dé la correlación
entre el hijo y el amigo del hijo que no comparten genes por eso los padres
no tenían que ser muy amigos de acuerdo estos realmente nos estará dando
una cierta medida de influencia ambiental en esa en esa daos cuenta que
todo con muchas comillas puesto que el BFI pues mire lo que mide sabemos
que ese concepto de personalidad que realmente es una personalidad
autodefinida habréis visto que algunos de los que os han respondido si los
conocéis dices alguna respuesta vosotros no habréis dado la misma
definiéndolos a ellos ¿sabes? porque uno no se ve igual que le ve otro ni
uno se muestra igual en todos los ambientes o sea que niño es conversador
habéis visto un niño que en clase está callado y en casa no se calla o
al revés ¿sabes? ocurre en muchos sitios es decir somos mucho más
complejos a lo que vamos a este estudio a lo que tenemos que hacer para ir
a responder el cuestionario en cuanto se abra la heredabilidad se calcula
entre estos entre los otros no ¿cuál es mejor grupo de control?
evidentemente aquel que no tiene ninguna relación de ambientalidad potente
como es el padre de A y el amigo de A que tienen tanta diferencia de edad
ya que pues eso como os digo el uno no comprende a C tangana y esas cosas
¿sabes? el otro le parecen cosas de abuelo al otro ya hay una distancia
que hace que no compartan ni esa ambientalidad entonces fijaos que
realmente los valores que se tienen entre B y C son valores muy cercanos al
cero son valores realmente en los que podríamos estar diciendo que bueno
realmente más o menos es bastante cercano al cero sin embargo los de A y C
en algunos casos habrá algún valor como es por ejemplo el de
escrupulosidad en el que es hasta más alto la correlación entre lo que
comparten genes con lo cual fijaos aquí evidentemente pues a lo mejor en
escrupulosidad tiene más influencia del ambiente para así decir que los
genes ahora cuando te pidan ¿cuál es el valor de la heredabilidad? vamos
a ver el valor de la heredabilidad en concreto de extraversión en nuestro
estudio este es el resultado que hemos tenido ¿cuál es el valor de la
heredabilidad de extraversión? tienes que dividir 0,18 entre 0,5 ¿que
cuánto es? 0,36 no hace falta mucho porque fijaos que maravilla dividir
por 0,25 es lo mismo que multiplicar por 2 lo único que tenéis que hacer
es multiplicar por 2 cualquiera de estos datos para saber cuál es la
heredabilidad con lo cual fijaos la heredabilidad de extraversión de
nuestro estudio 0,36 lo que quiere decir que un 0,36% de la variabilidad en
extraversión en nuestro estudio puede ser atribuible a variabilidad
genética ¿de acuerdo? eso es lo que significa empatía 0,25 fíjate es un
50% de la variabilidad la explican causas genéticas escrupulosidad 0,16 lo
que quiere decir que la heredabilidad es del 32% 0,32 0,24 0,48 la
heredabilidad ¿de acuerdo? en relación de 0,26 heredabilidad de 0,56 o
sea 56,5 entendemos eso es lo único que tenemos que saber y lo único que
tenemos que hacer esta tabla estará en el mensaje en el foro que os pongo
de resultados app1 ¿de acuerdo? ahí estará metido estas tablas para que
podáis calcular la heredabilidad cuando os hagan eso también estará por
supuesto esta presentación en la grabación de esta ¿de acuerdo? esto es
Edían me gusta que lo hayas comprendido he visto que antes me preguntabais
algo pero no he podido leer que era ¿puedes enumerar las correlaciones que
existen si son heredables en sentido de tito y acto? me estás hablando
aquí de los monocigóticos supongo ¿vale? correlación monocigótico
juntos monocigóticos separados bueno eso como tú comprenderás no nos da
tiempo a verlo pero bueno las las fórmulas del halconero que son de las
que habéis leído el tema falconer es halconero hay uno que se llama
falconer que hace las fórmulas de falconer para quitar la influencia del
ambiente compartido a la hora de hacer estos estudios pero que en fin que
es más sencillo de lo que parece parece muy enrevesado y con todo esto
como te pone RMF etc etc pues todo ese que hace un mundo pero es más
sencillo lo veremos si no fijaos a lo mejor después de navidades cuando
veamos ejercicios en los que hay que calcular determinadas historias
podremos comentar ¿vale? nada más chicos es que no nos va a dar tiempo a
a nada más si si pero es que hablábamos de lo que son los monocigóticos
y los disigóticos para que tuvieses una idea general pero como nos metamos
ahora con las de falconer os va a costar un poco enteraros de todo acordaos
vais a entrar en el foro y tendréis resultados tendréis estas tablas ahí
colgadas a la hora de repartir de contestar el cuestionario de acuerdo que
se abrirá me parece que a finales de la semana que viene si no recuerdo
mal por eso te digo hoy es 14 finales de la semana que viene tiene que ser
por esa fecha ¿no? porque 14 y 7 son 21, 26 va a ser el sábado ¿no?
será el 26 si será ese sábado cuando se abra o sea a finales de la
semana que viene ¿de acuerdo? ya está ¿y la semana que viene entonces
que tenemos? primera sesión de debate de la APP2 ah de la 2 claro para
ello tienes que haberte puesto en contacto con los de tu grupo haberte
repartido las secciones y esas cosas no os agobiéis demasiado con la APP2
ya os digo leerlo ya sabéis que se exige que sois estudiantes de primer
año y con los pocos conocimientos que se pueden exigir ¿de acuerdo? nos
no os comáis el coco yo en la vida habría puesto esa PEC pero bueno cada
uno bueno hombre claro ¿cómo me voy a olvidar? no si pero Cristel aprobó
estupendo bueno pues nada este ya será acabado tienes que amarla ya sabes
que hay que cogerla con ganas y exige mucho trabajo chicos siento pero os
tengo que abandonar voy a parar la grabación que si no esto dura siglos
venga la semana que viene tendremos o bien que venir aquí o bien
conectaros a la hora porque como es un debate no se va a grabar el debate
¿de acuerdo?