Habíamos quedado en... a ver, ¿quién se acuerda por dónde nos
habíamos quedado? ¿Nadie? No está... Es que esta es la edición en
inglés, quizás sea por eso. Pero salvo eso, ¿crees que es la única que
tenía en PDF? ¿Es la quinta edición? La quinta edición. Eso es la...
pero salvo eso... Ah, no. No, pero no es tan distinta, ¿no? Se cambia el
color. ¿Sí? Sí, esto es distinto, sí, sí, sí. No, pues eso ha sido la
traducción. Por eso he cambiado las portadas de la edición en inglés al
castellano. Vale. Habíamos visto ya los inhibidores selectivos de la
recastación de la serotonina y nos habíamos quedado los antidepresivos
inhibidores duales. Eso es, que en vuestra edición pues era... ¿Qué?
¿297 como dicen los compis de casa o...? Por favor, contestad. Bueno,
asumo que 297. Vale. Vale, bueno, pues... ¿Tenéis alguna duda del
mecanismo de acción de los ISRS? De lo que hemos visto hasta ahora. ¿Vais
bien? ¿Cómo vais estudiando, por cierto? ¿Eh? ¿Dónde ya estáis? A
ver, ¿cuántas clases nos quedan? Ah, bueno, por cierto. ¿Os llegó por
correo electrónico el día de la recuperación? Sí, ¿no? El 19 a la
misma hora. Lo único que va a ser exclusivamente online. Porque están...
Vamos, se están preparando el centro para los exámenes presenciales que
empiezan la siguiente semana. Entonces aquí no puede haber nadie. Fijaros
que ya están poniendo las impresoras, los escáneres. Y para la gente que
se examina por primera vez en la UNED, pues ya veréis que es una
experiencia muy interesante. Los exámenes presenciales. No se os olvide...
Bueno, a la mayoría sois expertos, pero no se os olvide el carné de la
UNED y el DNI por si acaso. Y tenéis que venir, a ser posible, a vuestro
centro asociado, os escanean y os escupe el examen que os toquen cada
momento. Bueno, entonces va a ser ese día, pero exclusivamente online. Eso
teniendo en cuenta no vayáis a venir aquí al centro. Es que cuando no
escucho a nadie de casa... Mira, ¿ves? Es que me está sonando esto. Ahora
ya supongo que sí. Voy a asegurarme de que están las notificaciones.
Vale. Ahora sí. Perfecto. Bueno, pues... Sí. No, en esa tutoría...
Bueno, no... Es que vamos... La que toque. La que toque, sí. Una normal.
Si puedo, mi intención sería... Depende de cómo vayamos con el temario,
que no vamos a ir bien. Pero hacer algunas preguntas de exámenes para...
Bueno, pues resolver algún examen del año anterior. Aunque son del libro
antiguo, pero bueno, algunas eran parecidas. A ver cómo vamos. Bueno, pues
entonces, vamos a ver. El principal mecanismo de acción de los
antidepresivos que se utilizan a día de hoy del principal grupo, los así
llamados antidepresivos, porque sabéis que son fármacos que también se
utilizan para otras psicopatologías como los gastronomos por ansiedad, es
la medición selectiva, o no tan selectiva como pone en el libro, de la
recaptación del acetotonin. Pero no es la única. Se utiliza muchísimo,
pero no es la única. Hay otros muchos agentes farmacológicos con
diferentes propiedades farmacológicas que tienen acciones antidepresivas y
eutimizantes que estabilizan el estado de ánimo. Lo que pasa es que ahora
veremos que vamos a centrarnos primero en varios grupos de fármacos que
sobre todo se utilizan para depresión y ansiedad y luego otros distintos
que sirven como estabilizadores del estado de ánimo, es decir, fármacos
que se utilizan en los trastornos bipolares. Entonces, ya os digo, el grupo
más clásico han sido los inhibidores selectivos de la recaptación del
acetotonin que no los más antiguos, porque antidepresivos más antiguos
son los antidepresivos tricíclicos y los MAOS, que veremos después.
También habíamos visto, me parece, los fármacos que eran inhibidores de
la recaptación y además antagonistas parciales. Yo creo que sí, como lo
había hablado en efecto antes. Es aquí el último que vimos. Estos
fármacos, si por resumir que hace ya dos semanas que no nos vemos por la
semana pasada que no hubo clase, recordad que la inhibición de la
recaptación de la serotonina perseguía sobre todo que se produjera una
regulación a la baja de los receptores 5HT1 o asomatodendríticos ¿Cómo?
Pues elevando mucho la concentración de serotonina aquí, bloqueando la
recaptación y de esa manera al haber una estimulación mantenida en el
tiempo a nivel somatodendrítico porque ha subido mucho la serotonina al
final como respuesta compensatoria los receptores 5HT1 o
asomatodendríticos van a regularse, a la baja van a desensibilizarse.
Bien, eso está muy bien pero tarda en producirse este efecto. Todo lo que
sea regular los niveles de receptores implica cambios en la transcripción
de genes y esos son cambios que tardan en producirse semanas incluso. Hay
una manera en primer lugar acelerar un poco este proceso y también mitigar
los efectos negativos que tiene ese subidón de serotonina inicial que se
dan con los inhibidores selectivos de la recaptación de la serotonina. Eso
es añadir una propiedad de agonista parcial de los receptores
serotoninérgicos. Agonista agonista agonista parcial de la serotonina,
bueno es lo que iba a poner por los diferentes círculos. Entonces estos
fármacos del que el prototipo es la bilacedona lo que hacen es
precisamente es combinar un agonismo parcial es una estimulación suave del
receptor con una inhibición de la recaptación. De esta manera conseguimos
por un lado que este subidón de serotonina inicial pues quede compensado
por la acción de agonista parcial porque sabéis que los agonistas
parciales tapan el receptor lo estimulan a un nivel intermedio pero evitan
que esta inundación avalancha gracias de serotonina inicial pues tenga un
efecto tan devastador porque ya está parcialmente tapado y estimulado al
nivel intermedio que necesitamos. Bueno, además también producen este
efecto de agonismo parcial en los receptores postsinácticos aquí y esto
compensa además los efectos secundarios negativos por la
hiperestimulación inicial de la serotonina en los receptores
postsinácticos esto tiene que ver, insisto con los efectos secundarios no
deseados pues de alianza de peso disfunción sexual disforia inicial
ansiedad, etc. Estoy como un poco justo repasando por donde dejamos la
clase anterior Vale y tenéis que recordar que lo único que pertenece a
esta familia es la glilazada A ver Esto, ay, no sé Vale Bueno, aquí lo
tenéis Es un poco resumiendo lo que hacen los ISRS pero con esa acción
compensadora de agonismo parcial 5HT1 Muy bien Pero luego tenemos otros
fármacos otras familias farmacológicas muy importantes Estos, ahora vamos
a hablar de un grupo que son inhibidores duales es decir que inhiben
recaptación pero de dos neurotransmisores o sea bloquean el transporte en
este caso de la serotonina y de la noradrenalina luego veremos qué hay de
serotonina y dopamina por ejemplo El más importante de esta familia es la
benlafaxina que es un fármaco ¿Esto qué quiere decir? Que es un
precursor como tal y que el producto del metabolismo de la benlafaxina en
el hígado va a ser en realidad el verdadero fármaco que yo estoy buscando
y la benlafaxina cuando se metaboliza con estas enzimas que se llaman
complejos el citocromo 2D6 complejo entre animales oxidativos hepáticos
2D6 esto es una enzima que va a metabolizar este fármaco y lo va a
convertir en desbenlafaxina ¿Vale? Y esta desbenlafaxina que insisto
nosotros mismos producimos con la materia prima que es la benlafaxina es el
verdadero fármaco ¿Por qué? Bueno, porque fijaos el tamaño de los
iconos de la benlafaxina tiene más capacidad para inhibir el transportador
de serotonina que el de noradrenalina y lo que hace este fármaco
interesante es que tenga igual capacidad o casi igual de inhibir el
transportador de serotonina que el de noradrenalina y esto se consigue con
la desbenlafaxina que es, insisto esa especie de fármaco que nosotros
hacemos cuando metabolizamos en nuestro cuerpo la benlafaxina todos los
fármacos que nosotros tomamos se metabolizan con el metabolismo y la
inactivación por ejemplo, la glucuronización es decir, añadir ácido
glucurónico al fármaco hay varios, esto se estudia en farmacología no
tenéis... esto son cosas de fármacos inéditos pero la cuestión es que
nosotros siempre intentamos transformar metabolizar el fármaco para luego
excretarlo y a veces pasa que el producto de ese metabolismo que nosotros
hacemos pues antes de seguir metabolizándose se inactive por completo y se
excrete pero este producto intermedio es muy bueno para nosotros es útil
porque cambia las propiedades farmacológicas y hace que aumente su
capacidad como inhibidor del transportador de noradrenalina y no es la
primera vez que decimos que en muchos casos de trastornos depresivos es muy
importante elevar también la noradrenalina para conseguir una mayor
capacidad de concentración incluso también un mayor tono, tono vital en
general ¿no? bueno pues con esto lo conseguimos ¿vale? no va a ser la
primera la única vez que veamos un profármaco ¿Pero el profármaco es
para esto? ¿Se procesa aquí? No. Preguntan si se procesan únicamente a
nivel hepático no, pero fundamentalmente el mayor porcentaje de
metabolismo es hepático sí, sí de hecho esto a veces es un problema
porque cuando nosotros tomamos un fármaco por vía oral pues antes de
pasar digamos a la situación general de la sangre y llegar al órgano
diana pasan por el hígado y un altísimo porcentaje del fármaco se va a
inactivar en algunos casos lo que tenemos que hacer es saltarnos ese
metabolismo hepático, saltarnos el sistema portal hepático ¿Cómo? O
inyectando el fármaco intravenoso directo te evitas todo ese metabolismo
hepático inicial en sublingual en la vía sublingual a nivel sublingual
las venas, etc eso forma parte de la vena cava superior y eso también
consigues que llega a la sangre saltando el primer paso hepático que se
llama parches subcutáneos también ahí te lo evitas hay muchos fármacos
bueno, pero es que incluso hay algunos otros fármacos algunos que se
utilizaban para la enfermedad de Parkinson pues fijaos que había que
hacerlo abriendo un portal estomacal es decir, un estómago crónico y
inyectarlos directamente pero eso no es por la parte hepática eso es por
la parte delusión que en estos pacientes muchas veces está comprometido
pero lo que quiero decir es que hay muchas vías de administración mucho
más allá de una inyección intramuscular o tomarse un comprimido todas
estas vías y la mayoría de ellas buscan evitar el metabolismo hepático
porque te estás zampando el 80% del fármaco destruyéndolo antes de que
llegue además efectivamente efectivamente y encima hay algunos fármacos
que son muy hepatotóxicos así que bueno pues hay que jugar con esta parte
más de vías de administración que es todo un mundo lo de las vías de
administración es un mundo bueno dentro de otra de la familia de los
fármacos duales es la duloxetina este también es bastante famoso fijaos
que tiene ya una capacidad de inhibición del transporte de noradrenalina
un poco mayor pero sigue siendo más inhibidor del transporte de la
serotonina que de la noradrenalina aquí tenéis que entender también una
cuestión importante cuando aumentamos la noradrenalina y es que o sea
perdón cuando bloqueamos el transporte de la noradrenalina y esto también
os lo he dicho en otros casos es que a ver que no quiero que se me escapen
preguntas en la corteza prefrontal recordad esto ya lo he dicho varias
veces la recaptación de la dopamina no se produce por el transportador de
dopamina se produce por el transportador de noradrenalina esto es una cosa
importante entonces a nosotros al bloquear también el transportador de
noradrenalina indirectamente estamos aumentando los niveles de dopamina en
la corteza prefrontal porque en la corteza prefrontal prácticamente todos
los fármacos con la benlaforsina y la duloxetina no solo estamos
aumentando serotonina y noradrenalina sino también dopamina en la corteza
prefrontal y esto pues nos interesa ¿Vale? Esto lo entendéis esto ya lo
habíamos visto antes con temas también del tema anterior Bueno fijaos que
ahora vamos a a seguir hablando de familias de fármacos pero que cambian
un poco la proporción de transporte siguen siendo inhibidores duales pero
de nuevo vamos a hablar de los compuestos racémicos ¿Os acordáis de la
del citalopram que era un compuesto racémico es decir el citalopram era
una mezcla de los dosis en antiómeros los isómeros quirales R y S del
citalopram y de hecho el S era el S S en inglés es citalopram aquí pasa
un poco igual con el minazipram es un compuesto racémico es decir tiene
las formas R y las formas S ¿Vale? Pero lo que se llama S-minazipram que
es otra manera de llamarlo es Levominaltipram que quiere decir si está
girado a la izquierda o a la derecha dextro es a la derecha levo es a la
izquierda del grupo funcional pero bueno son cosas químicas que tampoco
nos tienen que preocupar mucho lo único que tenemos que tener claro es que
son esas dos variantes de la misma molécula son imágenes especulares
imágenes no superponibles el ejemplo de las manos son no superponibles si
yo hago así ¿Verdad? las dos manos fijados pero son imágenes especulares
¿Veis? Eso es lo que quieren decir los compuestos kirales y de hecho en
griego mano se dice kiram ¿Vale? Por eso viene la palabra kiral Bueno pues
con el minazipram pasa lo mismo en realidad la forma S es la que tiene una
mayor capacidad de inhibición del transporte de noradrenalina ¿Vale?
Entonces podemos dar o el minazipram que es el compuesto que tiene las
formas R y S o la forma levo que es en realidad la forma S que tiene un
mayor capacidad de inhibir el transporte de noradrenalina Bueno aquí
tenéis lo del transportador de dopamina en la corteza que si ya lo hemos
visto Vale Bueno pues siguiendo con los inhibidores duales del transporte
vamos a ver otro que este os tiene que sonar supongo que sonará bastante
es un inhibidor dual de la recaptación de la noradrenalina y de la
dopamina y digo que os tiene que sonar porque es un antidepresivo un poco
raro porque prácticamente no es que se utilice mucho como antidepresivo se
utilizaba hasta hace no tanto para ayudar en la deshabituación al tabaco
para dejar de fumar es famoso y otro era glucotiana Ahora ya hay otros
fármacos que se utilizan en lugar de pero bueno tiene alguna cuestión que
nos tiene que sonar y es que como tal no es que sea un inhibidor muy fuerte
del DAT o del NET es decir, no es que suba de repente mucho los niveles
pero al fin y al cabo como siempre lo importante puede ser el metabolismo
el producto del metabolismo que estoy buscando aquí la gráfica que no
está bueno en términos absolutos este fármaco bueno, es lo que os decía
tiene unas propiedades más o menos débiles de inhibir la recaptación de
las dos de dopamina y de noradrenalina que en parte esto explica también
por qué puede ser útil para dejar de fumar porque como ya veremos la
mayoría de las drogas no, en realidad no todas las drogas que tienen un
potencial de abuso en humanos lo que hacen es aumentar los niveles de
dopamina sobre todo en el núcleo accumbens no únicamente en otras zonas
pero de manera muy crítica en el núcleo accumbens entonces, ¿qué pasa?
si el núcleo accumbens tiene el transportador de dopamina bloqueado los
niveles de dopamina están altos pues al final hay una regulación a la
baja como pasa siempre tanto en el receptor dopaminérgico como en la
propia liberación basal de dopamina y si tú de repente dejas de
administrar la droga como una persona que intenta dejarlo los niveles
basales de dopamina están por debajo de los de una persona que no ha
consumido droga tiene niveles basales menores ¿qué tenemos que hacer?
pues intentar y esos niveles menores de dopamina producen en parte los
efectos del síndrome de asfixia en parte porque hay otros núcleos
transmisores una manera de mitigar un poco eso y ayudar al proceso es subir
los niveles de dopamina pero no muchísimo si tienes una subida de dopamina
partiendo de unos niveles demasiado bajos y es una subida digamos
precipitada en el tiempo puedes producir un recaído es como volver a tomar
la droga entonces en ese sentido sí interesaba más o menos que no fuera
una emisión muy fuerte de la dopamina para que de repente no hubiera un
incremento raro sino que fuera una cosa intermedia y mantenida en el tiempo
pues eso es lo que hace pero a nivel de antidepresivo en personas que no
tienen tan afectados los niveles basales de dopamina sino que es más a
nivel de receptores como sabéis esta inhibición tan débil del
transportador de dopamina y de noradrenalina bueno pues como que costaba
explicar entender las acciones antidepresivas ¿y cómo tenéis ahí? son
metabolitos como siempre otros metabolitos los que podrían tener pues un
mayor efecto a nivel del transporte de la combinación de los dos para
explicar sus acciones antidepresivas bueno ya está más datos que al igual
que hablábamos de que si para en los antipsicóticos para conseguir un
efecto antipsicótico tenemos que alcanzar un nivel de bloqueo del receptor
de 2 entre 60 y 80% aquí hay algunos estudios con PET que nos dicen que
para tener un efecto antidepresivo deberíamos estar alcanzando pues como
tenéis ahí alrededor de un 90% del bloqueo de los transportadores de
dopamina aunque esto como os digo podría entrar en conflicto con personas
que tengan algún tipo de trastorno de adicción ahí hay como siempre es
una cuestión de la dosis pero bueno el caso es que los estudios en PET lo
que dicen es que luego efectivamente vamos a alcanzar ese 90% de inhibidor
del transporte de dopamina necesario para las acciones antidepresivas por
lo tanto que volvemos a decir hace falta pensar o esto nos hace pensar que
tiene que haber metabolitos implicados bueno aquí os ponemos la dopamina
en la corteza profrontal y aquí estas son cosas que podéis ver por
vuestra cuenta aquí os habla de lo de la nicotina que ya os lo había
adelantado ya lo veremos un poco más adelante cuando lleguemos a las
drogas bueno y esto nos hace meternos ya en otra familia de fármacos
entonces por resumir tenemos inhibidores selectivos de la recaptación de
la serotonina como la fluoxetina la fluvoxamina la paroxetina que es
citaloprán no sé cuál me falta he dicho fluoxetina fluvoxamina
citaloprán sertralina paroxetina no sé si lo había dicho son 5 bueno
esos bloquean el transportador de serotonina aumenta la serotonina
somatodendrítica reducen a la baja los receptores 5HT1 vale inhibidores de
la recaptación agonistas parciales como la vilazodona igual producen ese
bloqueo del transportador de serotonina aumentan la serotonina
somatodendrítica pero producen también un bloqueo del receptor 5HT1A a
nivel parcial con lo cual hacen que primero tarden menos tiempo en
regularse a la baja esos receptores somatodendríticos evitando los efectos
de esa aluvión inicial de serotonina vale luego tenemos nos metemos en el
grupo de los inhibidores duales la venlafaxina inhibidor dual de la
serotonina y la noradrenalina importante de la venlafaxina que es un
profármaco para que en nuestro hígado se convierta en desvenlafaxina y
aumentar así este fármaco de inhibir el transportador de noradrenalina
esto además aumenta los niveles de serotonina y noradrenalina y en la
corteza prefrontal también de dopamina porque en la corteza prefrontal la
dopamina se recapta por el transportador de noradrenalina por pura
difusión luego tenemos un efecto similar con el milnacifran en los grupos
duales tenemos el bucropion como inhibidor dual de la noradrenalina y de la
dopamina aquí a este respecto lo que tenemos que saber es que per se y por
sí mismo tiene solo propiedades débiles de inhibición de la recaptación
pero parece que son los metabólicos los que podrían explicar sus acciones
antidepresivas y el bucropion lo tenemos que asociar clarísimamente a la
utilización en el uso de la deshabituación tabáctica a dejar de fumar
bien entonces inhibidores de momento de recaptación algunos mezclados con
agonismo parcial otros con inhibición dual ahora vamos a ver otra cosa
vamos a meternos en fármacos que actúan sobre otro sistema lo que pasa es
que también se combinan con la serotonina sabéis que serotonina y
melatonina están íntimamente relacionadas porque la melatonina se produce
por la noche a partir de la serotonina en la glándula pineal en la
epifisis entonces recordáis también que en la depresión hay un problema
de desfase en los ritmos circadianos insomnio, hipersomnio y esto en estos
casos de estos fármacos que actúan sobre la melatonina bien, bueno pues
la agomelatina es el primero de ellos ¿y qué propiedades tiene? pues como
os ponéis ahí actúa a nivel de los receptores de la melatonina es
agonista de los receptores de la melatonina cuando no hay suficiente
producción de melatonina o hay una alteración en ese ritmo circadiano
tiene esas propiedades de inhibición o de antagonismo del receptor 5HT2C
ya sabéis, más que de sobra lo hemos visto muchas veces que esta
propiedad de inhibir el 5HT2C se relaciona con mayores niveles de
noradenalina y dopamina en la corteza prefrontal porque los receptores
5HT2C están en interneuronas gabaérgicas que si no los estimulamos con la
serotonina se van a hacer y no inhiben a esas neuronas dopaminérgicas que
van a la corteza prefrontal desde el área tegmental ventral o los núcleos
del brazo si voy muy rápido no me paráis esto es todo que ya hemos visto
se supone que lo tenéis que saber es del tema 1 pero podemos repasarlo
entonces, lo novedoso de la agomelatina es de serotonina y melatonina
agonista de la melatonina antagonista del 5HT2C fijaos aquí hay un estudio
de microdialisis además en el que se... bueno, aquí está resumido lo que
os he contado a ver si nosotros en un sujeto experimental en un ser humano
o sobre todo en un animal de experimentación monitorizamos los cambios que
hay en la noradrenalina o en la dopamina después de administrar una dosis
de agomelatina pues, ¿qué vemos? que esto se puede hacer por
microdialisis con las tecnologías que tenemos de sensores químicos con
fotometría de fibra el caso es que tenemos diferentes tecnologías para
monitorizar cómo cambia la noradrenalina cuando damos agomelatina o cuando
damos vehículo fijaros, cuando damos vehículo hay una pequeña respuesta
ahí sube un poco la noradrenalina es una respuesta al estrés de la
inyección si es un animal este pequeño incremento de noradrenalina
responde al estrés del pinchazo pero rápidamente baja porque aquí lo que
le hemos metido es vehículo, una sustancia placebo inerte más bien inerte
en animales pero cuando damos agomelatina fijaros, se produce un incremento
mucho mayor y más mantenido en el tiempo de noradrenalina y lo mismo con
la dopamina cuando pinchamos pues, aquí se responde al estrés de la
inyección aunque bueno, fijaos aunque cambie la escala no hay respuesta
dopaminérgica pero fijaos la dopamina como aumenta y esto responde a lo
que os contaba aquí tenemos esta neurona serotoninérgica que libera
serotonina que normalmente esa serotonina estaría estimulando los
receptores 5HT2C en estas interneuronas gabaérgicas y esas entonces
estarían como inhibiendo a las neuras adrenérgicas y dopaminérgicas pero
como el 5HT2C estaría bloqueado por la agomelatina la serotonina no puede
activar a las interneuronas gabaérgicas y estas neuronas
neuroadrenérgicas y dopaminérgicas quedan desinhibidas y por lo tanto
aumentan los niveles de noradrenalina y dopamina en la corteza profrontal
que es lo que tenemos aquí Sí, en todas las áreas preguntando de la
corteza profrontal En estos estudios en animales la corteza profrontal en
animales no es muy grande sobre todo en roedores entonces se suele mirar en
la corteza profrontal medial que incluye la corteza cingulada anterior la
corteza prelímbica y la infralímbica pero yo creo que cuando se mide la
corteza orbital frontal por ejemplo también se ven los cambios entonces
sí, suele ser la corteza frontal Sí, toda la parte orbital órbito
frontal medial, lateral más inferior Preguntan por la ínsula ¿Qué pasa
con la ínsula en estas cosas? Es súper importante La ínsula la corteza
insular en realidad no podemos hablar de corteza insular como tal porque es
que tiene varias subdivisiones que hacen cosas bien distintas Podemos
hablar de la parte anterior la corteza insular anterior y la posterior Una
de las partes la parte más anterior si no estoy equivocado está más
relacionada con cuestiones gustativas y de protección del propio estado
corporal y otra con cuestiones meramente más gustativas sensoriales, etc.
Entonces sí, sí yo estoy convencido de que aquí la corteza insular en
trastornos opresivos está implicadísima Lo que sí que no tengo muy claro
es si mostraría este perfil de cambios neuroquímicos cuando le damos la
gomelatina y mirarlo en la corteza insular Sí, a ver no estoy muy seguro
porque no es mi área de especialidad pero yo diría que sí que muchos de
los fármacos antidepresivos quizás no directamente pero sí pueden ser
capaces de modular la función de la ínsula Pero habría que hacer una
búsqueda habría que buscar no estoy 100% seguro Pero es muy interesante
la pregunta es que la ínsula en todo lo que tiene una importancia la
interfección, en la percepción de los estados corporales esos estados
internos del cuerpo qué cuerpo tengo yo en cada momento son fundamentales
para guiar nuestro comportamiento futuro y parte del sentirse mal en la
depresión es eso no encontrarse parte es una alteración interoceptiva
Sí, sí, claro el sistema, efectivamente una relación íntima con el
sistema límbico Sí, sí, que iba a decir también en los trastornos
adictivos la ínsula es súper importante también Bueno Bueno, aquí
vuelvo un poco a recordar esto que ya habíamos visto de los ritmos
circadianos la producción de la melatonina cómo la luz regula esa
producción a través de la vía retina hipotalámica ¿vale? La vía
retina hipotalámica da información de los estados de luz y oscuridad al
núcleo supraquiasmático del hipotálamo ¿vale? Y este es el marcador
maestro de nuestros ritmos circadianos y es el que rige también la
producción de melatonina pineal, ¿no? Pero no sólo eso sino que también
es capaz de bueno, pues de influir como hemos visto antes en la producción
de estos neurotransmisores tan importantes en los trastornos depresivos
Total, que como os pone ahí la gomelatina es capaz de resetear y volver a
poner en fase los ritmos del sueño ¿vale? Y la producción normal de los
trastornos depresivos O sea, tiene esa doblación es importante, ¿no?
Claro, aquí como ya estáis viendo habrá que ver como yo os digo siempre
qué síntoma predomina en los trastornos depresivos pues ya habéis visto
que es lo que predomina podemos inferir qué circuito está alterado qué
neurotransmisor va a ser el más importante sobre el que intervenir y eso
va a guiar también la elección del tratamiento por supuesto Sí Pues es
una pregunta muy interesante preguntan para los que estéis en casa que
estamos hablando de luz en general pero claro al final la luz es un
espectro tiene muchas longitudes de onda combinadas y preguntan cómo el
color de la luz puede afectar ¿no? Pues fíjate yo creo que es importante
sobre todo la luz blanca porque cuando la luz blanca cuando damos cuando se
da fototerapia para lo que son los trastornos del estado de ánimo suelen
ser pantallas con unas lámparas que estén con espejos para proyectar la
luz y suele ser luz muy blanca sobre todo eso que luego el predominio pues
no sé si alguien por lo que sea está expuesto a colores más azules etc.
y no sé si eso puede afectar pero para lo que es la acción terapéutica
por así de la luz y desincronización obviamente lo que es más luz más
blanca más relacionada con el propio día del sol ¿Ciegos o
hidaltónicos? Pero que pues es muy buena pregunta la verdad es que los
ciegos de nacimiento usarán claro, sí a ver los ciegos usarán otros
supongo, no lo sé o otros los altgebers los otros estímulos para
sincronizar sus ritmos circadianos ahora los que son los que tienen algún
tipo de fe al color los propanopas los hidaltónicos clásicos en realidad
como esos son más por los pigmentos de los conos quizás no les afecte
tanto porque la percepción más de la luz más de luz, oscuridad es por
los bastones entonces diría yo que no pero no sé es una inferencia que
acabo de hacer ¿Sería adecuado para los conos de las personas mayores el
que la gomela atina? Bueno, pues no sé si los problemas de sueño en
general esto es una buena opción pero no como o sea si solo es problema de
sueño y no hay trastorno depresivo es mejor la melatonina como tal no la
hago melatón lo que es la melatonina la hormona en sí es mejor para
cuando y cuando es un problema de sincronización es que claro los tipos de
insomnio ya los veremos cuando veamos los trastornos del sueño hay
problemas de conciliación inicial de despertarnos a mitad del sueño y
para eso o luego de desfase de los ritmos circadianos entonces si es cuando
es un problema de desfase de los ritmos circadianos si melatonina mejor no
creo que tenga a mi no me suena que tenga un inconveniente en colapso
alciano y luego las personas ciegas de nacimiento tienen muchos problemas
de regulación del sueño Bueno más cosas seguimos con cuestiones también
de sueño porque hay otro fármaco que es la mirtazapina que también se
utiliza mucho y luego veremos un primo hermano que es la miacerina a ver,
la mirtazapina se suele utilizar también cuando hay problemas de sueño
porque a ver si ven aquí el icono y también da ganas o sea suele estar
asociada con otra medicina técnica para que esto no se os olvide es la
mirtazampina o el zampar pues eso es lo que me enseñaron a mí fijaros en
el perfil farmacológico ayuda a conciliar el sueño aparte de ser
antidepresivo porque ayuda a conciliar el sueño bueno, es un antihistamina
aparte luego veremos que es un antagonista alfa-2 de la noradrenalina y
esto es importante porque este receptor alfa-2 es un autoreceptor esto lo
hemos visto ya me parece y lo que hace también es su bloqueo contribuye al
igual que hacía con el D2 o el mqr2 de la noradrenalina porque es un
autoreceptor presináptico es decir detecta cuando hay niveles elevados del
neurotransmisor y corta la liberación del mismo por lo tanto si lo
bloqueamos pues evitamos que se corte la liberación cortamos el freno y
dejamos que haya una mayor liberación de noradrenalina además tienen
estas propiedades 5HT2C 5HT3 que esto le da el toque también antidepresivo
por la vía noradrenérgica y dopaminérgica combinando entonces con el
antagonismo alfa-2 y mejora el insonio por la inhibición del H1 pero como
inhibe el H1 e inhibe el H2 entonces es un antidepresivo y antidepresivo
pues estos son la mirtazapina y la mielserina como se pone ahí la
diferencia es este pequeñito que está aquí que también actúa a nivel
del alfa-1 de la noradrenalina estos fármacos se les llaman antidepresivos
noradrenérgicos aunque tienen propiedades antihistamínicas también bueno
aquí os decía más o menos lo que os he contado un poco siguiendo con
este tema de la inhibición alfa-2 vamos a tener también eso, un mecanismo
de acción específico que se basa en la inhibición del receptor
presináctico como tenéis ahí y se estaba buscando otro icono un poco
más claro fijaos, en la neurona noradrenérgica el receptor alfa-2 esto
sería un terminal axónico por eso está aquí a nivel presináctico
cuando se une el alfa-2 pues bloquea la liberación del neurotransmisor es
decir, lo que pasa y esto supongo que lo explicarán después es que en la
anterior edición del libro se centraban bastante más en esta interacción
en las neuronas serotoninérgicas también el receptor alfa-2 controla la
liberación de serotonina si os acordáis cuando estudiábamos el sistema
serotoninérgico veíamos que este receptor 5HT1BD era el receptor
presináctico pero además ocurre que las neuronas serotoninérgicas en
algunas al menos también hay otro mecanismo aparte que es un
heteroreceptor presináctico es decir, es distinto es un receptor que es
diferente del neurotransmisor que libera principalmente la neurona por eso
no es auto como en este caso sino es hetero y aquí el receptor el
heteroreceptor alfa-2 bloquea la liberación de serotonina por lo tanto si
evitamos eso antagonizando al receptor alfa-2 pues vamos a aumentar los
niveles también de serotonina y encima los de noradrenalina ¿Cómo lo
veis? ¿Es que estáis súper callados? No sé ¿Qué os pasa? ¿Qué
ocurre? ¿Eh? Ah Bueno, eso está bien ¿Pero lo vais entendiendo? ¿Sí?
¿Y los que estáis en casa también? Bueno Venga esos ¿Dónde están?
Vale Es mucho tomate, sí es mucha tela que cortar Vale Bueno entonces como
siempre os digo Como siempre os digo lo que tenéis que hacer aquí es hay
dos maneras de estudiarlo y yo lo haría de las dos maneras Lo de las
tarjetitas para cada fármaco que por un lado tenga el nombre y por otro
lado pues tenga los mecanismos de acción incluso el iconito el redondelito
con los salientes Y luego el uso clínico para mí eso es de la mejor
manera Pero lo va al revés también Tenéis en una fila el mecanismo de
acción farmacológico inhibidores duales serotonina y adenalina Y en la
otra columna los que son ¿Vale? Y así lo podéis estudiar de las dos
maneras que yo creo que lo podéis machacar de las dos formas Sí, sí
Claro Sí, los vídeos estos del STAL Sí, sí Si no esas tablas
efectivamente pues de un lado el mecanismo y de otro lado los fármacos que
tienen ese mecanismo es que os van a preguntar por ahí Y luego al revés
tenéis cada fármaco asociarlo a sus diferentes mecanismos de acción
¿Vale? Podéis hacerlo así Claro, podéis hacer dos tarjeteros Uno por
nombres de fármacos y por el otro lado sus mecanismos y usos Y por el otro
lado otras tarjetas que sean inhibidores duales y serotonina Y yo creo que
es útil que lo hagáis uno y para otro Es que no hemos inventado nada ya
lo hacía Aristóteles A ver, luego tenéis en el Máster de Psicología
General Sanitaria siempre lo digo psicofarmacología clínica que ya es
más del uso en concreto de dosis más de los que se usa en España porque
aquí está de todo el mundo Aquí algunos de los fármacos que vemos no se
usan en España Entonces, bueno Bueno, más que mucho en psicofarmacología
preguntan si todos los años salen muchos fármacos Más que en
psicofarmacología no salen tantos Lo que salen son formas de
administración diferentes o pequeñas modificaciones que lo hacen de
liberación prolongada de la liberación inmediata Pero fármacos así muy,
muy novedosos pues la borteoxetina que vamos a ver ahora que salió hace no
tanto como la esquetamina ha salido hace poco un fármaco Sí, es un
antidepresivo aprobado en España el esprabato de la esquetamina Sí, sí
La quetamina que la quetamina tiene y la S no, es la S solo S es el
fármaco además es un fármaco que se compra se administra de manera en un
ambulatorio porque te tienen que hacer un seguimiento y tal, es intranasal
no es el pinche los estudios iniciales se daban intravenosos pero ahora se
hace con un espray intranasal y tienes que estar un rato ahí porque te
tienen que monitorizar para ver si tienes experiencias psicóticas Voy a
ver qué preguntan Dado que el libro es nuevo ¿nos recomiendas ir la
primera o la segunda semana? No entiendo la pregunta ¿Qué tiene que ver
que el libro sea nuevo con la primera o segunda semana? Sí, sí, pero Si
no tenemos exámenes Ah bueno, vale, vale que tonto soy para que veáis
cómo ha sido y hombre pues vamos a ver sí, claro yo iría a la segunda
desterrad el mito de que la segunda semana siempre es más difícil es un
mito que no es verdad es totalmente aleatorio oye, pues todos los años no,
no, la segunda semana es mucho más difícil que la primera que no pues yo
siempre he ido a la segunda semana cuando estudiaba cosas por la UNED nunca
me daba tiempo a la primera A ver Y por el efecto de comparación que tú
dices ¿Te muestras el que yo hice en casa? Claro Sí Porque, exacto Sabes
que no te juegas nada la estás tranquila en casa pero luego efectivamente
claro Pues sí Sí Pero a la misma hora y al mismo día Imposible es que es
imposible pero cambiar dices que coincidiera a la misma hora Que no, pero
no es más o menos es a la misma hora No, no, claro o sea son sesiones
distintas Tres en el mismo día Ostras Madre mía Pero distribuyételo en
las dos semanas y ya está Sí, eso seguro, claro Pero en la segunda semana
¿también están juntos solo que por la tarde o qué? Y en la otra semana
por la tarde O sea que si están juntos una semana bueno, juntos uno
después de otro ya No, la reserva es solo cuando coinciden el mismo día a
la misma hora en septiembre Ahí sí, ahí seguirá la reserva pero si no
para eso está las dos semanas Bueno, a ver A ver Esto ya lo he dicho Bueno
Luego hay otro mecanismo que también hemos introducido un poco cuando
hablábamos de los antipsicóticos si os acordáis que es el antagonismo
5-HT3 Cuando hablábamos de los antipsicóticos hablábamos de 5-HT3 5-HT7
y 5-HT6 Decíamos que 5-HT3 y 5-HT7 podían contribuir a los efectos
antidepresivos de algunos antipsicóticos y que 5-HT6 podía mejorar los
déficits cognitivos Bueno, pues ahora retomamos el antagonismo 5-HT3 en un
fármaco que es la borteoxetina La borteoxetina es un gesto O sea, toca 200
millones de neurotransmisores Muchos de ellos serotoninérgicos aparte de
que están pagados En Instagram lo veremos Pero bueno Podría ser útil
también como efecto antidepresivo Aparte de que el antagonismo 5-HT3 es un
mecanismo farmacológico clásico de los fármacos antieméticos Los que se
utilizan para combatir las náuseas Como por ejemplo en la quimioterapia
¿Vale? Aunque también que sabéis que para combatir las náuseas y la
pérdida del apetito en la quimioterapia En Estados Unidos En América En
comunidades y tal Pero bueno El 5-HT3 tiene esos efectos Pero como os
decía ahí también tiene efectos antidepresivos porque regula, si os
acordáis la liberación de otros neurotransmisores Pues como el del GABA Y
el glutamato ¿Os acordáis esas gráficas como complicadas con muchas
ramificaciones de serotonina que iban a varios centros de
neurotransmisión? Pues eso, esto es un poco retomado Y hay fármacos como
os decía como la bordoxetina que pueden ser útiles en este sentido Sí
Parvalmumina Pregunto por lo que he hablado de las interneuronas
parvalmumina positivas Hay muchos tipos de interneuronas GABAérgicas Y no
todas están implicadas en los mismos procesos patológicos ¿Cómo podemos
catalogar a esas interneuronas? Pues por su forma que son distintas de
buque de flores Pero también podemos identificarlas por determinadas
sustancias que tienen Muchas de las interneuronas que están implicadas por
ejemplo en estipofenia son las que tienen una proteína que se llama
parvalbumina La función de la parvalbumina fisiológicamente es estar
relacionada con el calcio Pero lo que nos sirve a nosotros es para decir
que la parvalbumina son las implicadas en esto Y las que no tienen
parvalbumina y tienen gas de tal tipo son las implicadas en otro proceso O
sea, son herramientas que nosotros utilizamos para catalogar las diferentes
interneuronas GABAérgicas No todas tienen las mismas proteínas Y en
función de las proteínas no las utilizamos como etiquetas Son etiquetas
que utilizamos No todas las interneuronas GABAérgicas tienen las mismas
proteínas Hay algunas que tienen en este caso que he comentado el
parvalbumina y otras que no Que la parvalbumina sirve para un proceso
metabólico de la interneurona Pero a nosotros nos vale como etiqueta
Podemos utilizar anticuerpos para detectar cuáles son las que tienen
parvalbumina y las que no Y con eso catalogarlas Vale Bueno, pues como veis
entonces aquí tenemos 5-HT3 que tiene esa acción antiemética pero sobre
todo también contribuye a la modulación de otros sistemas de
neurotransmisión glutamato, GABA, acetilcolina que también son
importantes para explicar los efectos antidepresivos Y... Claro, es que
digo ¿Solo llevamos 15 minutos de clase? No 15 minutos Bien Más cosas
Vale, mira, estoy llegando ya a las vacaciones de Navidad Los SARS Aquí
tenemos otro grupo de fármacos La trazodona y la nefazodona Estos son
otros dos grupos de antidepresivos La trazodona también se utiliza como
hipnótico ¿Vale? Trazodona, de hecho, muchas veces ahora lo veremos con
calma no solo es antidepresivo sino que se puede utilizar como hipnótico
Entonces ¿Qué hacen trazodona y nefazodona? A ver, qué tengo aquí
Puedes poner Ay, perdón, sí Así Vale Entonces Fijaros estos dos
fármacos Son antidepresivos pero, como os digo, la trazodona antagonista
H1 se utiliza como hipnótico también ¿Vale? Y sobre todo como hipnótico
Y, por supuesto, en aquellos trastornos depresivos en los que haya un
componente de insomnio también. O sea, que cuando hay un componente de
insomnio en la depresión ya sabéis que muchas veces los tíneros van a ir
o por mirtazapina o por trazodona Si hay un componente de sincronización
del sueño y la depresión algo menos ¿Vale? Bueno Pues estos además
fijaros, tienen son lo que les caracteriza es la inhibición del transporte
a los dos, ¿no? Lo que comparten los dos La inhibición del transporte de
serotonina pero además fijaros que son antagonistas de un montón de
varios receptores de serotonina compartidos el 5HT2A y el 5HT2C ¿Vale? Por
eso os subrayaba aquí que estos son y además inhiben la recaptación son
una característica fundamental de estos fármacos los inhibidores de la
recaptación antagonistas de la serotonina Ojo, no confundir porque es que
fijaros está la bilazodona que es inhibidor de la recaptación agonista
parcial 5HT1A y trazodona, nefazodona que son inhibidores de la
recaptación antagonistas 5HT2C 5HT2A No os confundáis, ¿vale? Es que
suenan muy parecido bilazodona, trazodona, nefazodona y encima os podéis
confundir por los mecanismos de hacia ¿Quién se acuerda ahora de lo que
hacía la lurasidona? Claro, no os confundáis bilazodona, trazodona,
nefazodona que son antidepresivos con lurasidona que es antipsicótica
Risperidona Paliperidona Iloperidona Las donas Las famosas donas ¿Vale?
Pues eso Esto para que no mezclemos cajones ¿Vale? Y que nos pongamos a
estudiar Vamos, no es por nada Es porque luego meter todo esto que son
muchas cosas muy parecidas ¿Vale? Bueno Pues estas son las dos
características que comparto Aquí Luego, obviamente pues tienen
componentes idiosincáticos Antagonista H1 Por eso ya os digo Este se
utiliza también como hipnótico Este pues tiene ese componente
adrenérgico Pero bueno, aquí también lo comparto con estos Fijaros,
este, la trazodona tiene Esto lo hace antidepresivo también Acordaos que
el antagonismo al FA2 aumentaba los niveles de noradrenalina porque era un
autorreceptor presinático pero también es un heterorreceptor presinático
en las neuronas serotoninérgicas Es decir, el bloqueo del receptor al FA2
presináctico en las serotoninérgicas aumentaba la liberación de
serotonina Estamos bloqueando 5HT2C Aumentamos dopamina y noradrenalina en
corteza prefrontal Estamos bloqueando H1 Sueño H1 y 5HT2C ganancia de peso
Y luego tenemos todos estos que tienen varias acciones sobre todo para
evitar los efectos secundarios también presináticos del aumento de la
serotonina que produce la inyección del transporte Fijaos la cantidad el
arsenal psicofarmacológico que tenemos para los trastornos del estado de
ánimo y aún así van regular en algunos casos por eso pues tenemos que
usar psicoterapia siempre o por lo menos terapias conductuales las terapias
de activación conductual que en muchos casos pero claro, hay que
individualizarlo a cada persona Bueno Hay muchos estudios preguntan aquí
en clase solo psicoterapia sin fármacos hay algunos estudios me cargo el
boli hay algunos estudios que han demostrado que aplicar fármacos a la
psicoterapia no mejora la eficacia de la psicoterapia eso no quiere decir
que los fármacos mejoran la psicoterapia pero que la psicoterapia por sí
misma no se mejora con los fármacos No sé si veis la doble dirección
Claro, esto Exacto Es bien posible que la psicoterapia sí mejore el efecto
de sólo fármacos Lo que iba a decir justo ahora un poco por ahí es que
depende también mucho de qué tipo de persona y de qué tipo de
psicoterapia Imaginaos la cantidad de psicoterapia no es lo mismo Eso, una
terapia conductual básica de activación conductual o una terapia
conductual clásica de estas tal o una que incluya mindfulness o una
terapia de activación y compromiso incluso estas nuevas del marco
relacional o que tenga un componente incluso analítico la psicoterapia
analítico-funcional Habéis dado, ¿no? Terapia ¿Esto que os estoy
contando? Eso es técnicas de intervención cognitivo-conductual Pues claro
la variedad es inmensa y hay que ver en cada tipo de terapia lo que aportan
los fármacos Pero ya os digo en los estudios más clásicos de cuando yo
estudiaba un poco es lo que nos decían ¿Pero y entonces cómo se hace?
¿Cómo se sabe? Se hacen estudios aleatorizados con placeros Sí,
aleatorizados estudios grandes y son terapias que tienen que ser posible
manualizarlas bien es decir, hacer manuales y sistematizar las
psicoterapias digo, sistematizar la aplicación porque si no, imaginaros
cómo comparo yo la psicoterapia que dan dos terapéutas distintos Tengo
que asegurarme de que están siendo más o menos sistemáticos en la
aplicación y para eso la psicoterapia tiene que poderse manualizar en los
estudios más concretos Claro, eso deja fuera las terapias más
oportunistas que no se pueden manualizar Y aparentemente las psicoterapias
reducen el consumo de fármacos Sí, sí, la reducción del consumo de
fármacos al utilizar psicoterapia eso está muy demostrado Lo que pasa es
que claro estamos lo mismo de siempre ¿Quién puede pagarse? Exacto El
principio de psicoterapia la hora, la semana al principio es una vez a la
semana luego ya pues va espaciándose Pues y luego Claro, es que estamos en
lo mismo ¿Qué pasa? Y aquí hay que presionar tiene que haber psicólogos
en atención primaria Psicólogos y psicólogas en atención primaria Aquí
hay una batalla Ya os enteraréis de esto cuando lleguéis Hay una batalla
corporativista dentro de los psicólogos que es entre los que son
psicólogos especialistas en Psicología Genética que son los que hacen el
PIR y acaban la residencia y les dan el título y Psicólogos Generales
Sanitarios que son los que hacen el Máster de Psicología General
Sanitaria hacen sus prácticas y le dan el título que psicólogos
especialistas en Psicología Clínica pueden ejercer en el sistema público
de salud relegando al Psicólogo General Sanitario a la práctica privada
Esa palabra es el cuide la cuestión Los psicólogos clínicos decían que
hablar de diagnóstico y de tratamiento era patrimonio exclusivo de la
Psicología Clínica Hubo una sentencia del Tribunal Supremo que el
diagnóstico y el tratamiento del ejercicio público-privado no limitaba
las competencias Es decir, que yo pueda solo ejercer en el ámbito privado
no evita que yo pueda diagnosticar y tratar Pero esto ha sido una batalla
legal tremenda que dura hasta el día de hoy La Psicología General
Sanitaria es una profesión regulada es una profesión que tiene un
seguimiento por parte del Ministerio de Sanidad El grado en Psicología no
es un grado generalista de psicólogos educativos Bueno, a lo que voy Para
mí la lucha es que los psicólogos generales sanitarios puedan estar en
atención primaria al menos Porque es que ¿Cuántas plazas de PIR hay al
año? Doscientas y pocas Y con eso vamos a dar cobertura a toda la
necesidad que hay en atención a problemas de salud mental ni de lejos
¿Cuántos psicólogos? Claro, eso es Y en algunas comunidades autónomas
están cogiendo a los psicólogos generales sanitarios para estar en
primaria Y luego a mí si me preguntáis yo sinceramente yo preferiría
ejercer en un modelo privado si pudiera, subvencionado por el Estado para
que la gente pudiera acceder a él pero es lo más psicológico O sea, unas
sesiones de una hora no sesiones de diez minutos Pero claro tienes el
dilema y esto es algo que a mí siempre me ha preocupado Y de hecho yo no
me dediqué a la clínica porque me preocupaba mucho esto Es que yo como
éticamente puedo no prestarle ayuda a alguien solo porque no pueda pagarse
mis servicios pero por otro lado también tengo que vivir Bueno, y eso es
la formación claro Sí, el máster es caro en las privadas En las
públicas no es tan caro La UNED no llega a los dos mil euros 120 Sí, sí
Lo dos que es muy caro Bueno, la vitamina es de tercera línea Hay que
agotar primero otras dos líneas Sí Bueno, pues lo dejamos ahí Muchas
gracias Yo creo que es bueno de vez en cuando también meter este tipo de
reflexiones porque si no todo otra y tal, pues no Sí, la semana que viene
Sí, sí Hay clase normal la semana que viene Facebook, Twitter Y nada Nos
vemos pronto Y recordad Viernes 19 se recupera la clase solo online ¿Vale?
19 de enero, eso es