Bueno, pues buenas tardes. Quiero daros la bienvenida a UNED a Coruña.
Esta tarde tenemos el gusto de presentar el último libro de Jacinto Ruiz.
Lo que tenemos el gusto de verdad que no es una mera fórmula, es la
realidad. A nosotros nos satisface muchísimo mostrar el trabajo de
Jacinto, porque Jacinto es alumno de Prehistoria del Centro y como la gran
parte de nuestros alumnos es una persona ampliamente formada en otros
campos. Este es el bagaje de la UNED y por eso siempre estamos dispuestos a
ser vehículo de difusión de los proyectos de nuestro alumnado, del que
nos sentimos muy orgullosos. En el caso de Jacinto Ruiz, su campo es el
periodismo. Por tanto, su oficio de escribir viene de lejos. La
imaginación y la palabra es cosa de Jacinto Ruiz. Tanto que en clase de
Prehistoria tengo que frenarlo porque la imaginación se le desborda a
veces. Al leer el libro anterior, tres días y medio, me di cuenta que
Jacinto es una persona de especial sensibilidad, muy empático, a quien la
vida ha enseñado pero no ha amarrado. Y esto me parece importante. Es una
persona que vivía, que mantenía la esperanza. Y yo creo que en Cicatrices
en la Selva es algo que permanece, la esperanza, me da la impresión. Y
para presentar esta novela tenemos con nosotros a Israel San Martín, que
es profesor de la Universidad de Santiago de Compostela y es profesor tutor
de Historia Contemporánea en nuestro centro. Pues es la persona idónea
para hacer una valoración de una obra de estas características. Y quiero
darle las gracias por ser siempre... por ser siempre tan receptivo y decir
sí cada vez que se le solicita su colaboración. Y también quería
deciros que si alguno ha conseguido escuchar una música que traía Ariana
y que, bueno, algunos hemos conseguido escuchar un poquito. Lo que sonaba
era Sukus. El Sukus es una música que proviene de la música tradicional
centroafricana. Es un tipo de rumba congoleña. Que está presente en el
espacio y en el tiempo de la novela y que sigue sonando hoy. Sus letras en
lenguas autóctonas, el ingala sobre todo, el suahili, el kikongo, muestran
una diversidad de culturas porque África es diversa, aunque el llamado
primer mundo la ha unificado en el abuso. Y hemos querido traer esta
música porque tiene un ritmo de esperanza y de alegría y tiene un sentido
transgresor. Que en ocasiones se ha considerado obsceno. Pero yo pienso que
el obsceno es la injusticia. Vamos a dejar de hablar de música y vamos a
dejar que hable Israel. Y a continuación va a hablar Jacinto, el autor de
Picatrices en la selva. Y después podéis formular las preguntas que
consideréis oportunas. Y quienes todavía no le han firmado el libro, si
quieren al final, pues se lo firmará. Muchas gracias. Buenas tardes.
Gracias. Buenas tardes. ¿Tengo que ponerme en este ordenador? ¿Cómo lo
paso? Aquí, con este. Cambiamos. Bueno, muchas gracias por invitarme.
Tengo que dudar de mi idoneidad para presentar nada. Pero lo voy a
intentar. Además, en la presencia de tantas personas, que han sido
compañeros míos durante los años últimos, aquí en el centro, en la
UNED. Entonces, para mí también es un momento emotivo en ese sentido. Por
vernos un poco fuera de las clases y compartir, aunque sea de forma, como
veréis, haremos un poco atribulada algunas reflexiones sobre la magnífica
novela de Jacinto. Bueno, he traído una especie de textos para que vean
algunas de las cuestiones que yo quiero reseñar en el libro. La primera es
esto. Este texto es cómo empieza el libro. Bueno, empieza... Con un pasaje
muy cinematográfico, muy bien escrito, como todo el libro. Pero que nos
muestra algunas de las cuestiones, si entramos en el análisis del texto,
que se reproducen en todo el libro. Se deslizó sin control, en sentido
contrario a su dirección, y culpar del accidente. Esas tres cuestiones van
a estar presentes a lo largo del libro, en un sentido, si quieren, más
emocional o más personal que en el desarrollo técnico de lo que es la
propia aventura. El libro tiene como dos partes. Tiene una parte que está
más relacionada con el Congo, con la... La experiencia africana del
médico, ahora les diré. Y tiene una parte más personal, ¿no? Como
más... De reflexión, de autobúsqueda o de autoescapada. Y pienso que
este texto, pese a ser el inicio cinematográfico, tiene algunos de los
elementos que después van a estar presentes. Es muy interesante porque...
Digamos que, yendo al sentido oculto del texto, nos podemos encontrar con,
quizá inconscientemente, con muchas de las cosas que después van a estar.
Aquí vemos otro trocito del texto que nos lleva a algunas de las
cuestiones que vamos a ver. Pablo Fernández Cartagena, que es el
protagonista, de la novela, el protagonista real, el protagonista que... El
que cambia Jacinto se llama Jorge Martínez. Es decir, Pablo Fernández se
transforma en Jorge Martínez. Y es un médico que está en el Congo
ayudando, atendiendo, curando a la gente. Y fíjense una frase que también
muestra algunas de las reflexiones sobre las que vamos a entrar después.
Que es la colonización, el mundo civilizado y la idea de extracción de
las riquezas, etc. Bien, aquí... Esta es la otra parte. Esta es la parte
más de desarrollo del médico, de las peripecias, de todo tipo. Y esta es
la parte más personal, la parte más complicada del texto. Es complicada
pero muy interesante porque es la parte donde el autor reflexiona sobre su
vida, sobre sus amoríos o no amoríos y sus amistades y su vida en
general. Y esta frase también muestra un poco, yo creo, que un resumen de
lo que es la novela, ¿no? Volveré a buscarte cuando hayas solucionado tu
vida. Yo creo que es un poco lo que subyace en la novela. Es una búsqueda,
escapando de sí mismo, pero encontrándose con lo mismo. En otro lugar.
También ese es el Jacinto Ruiz escrito, pero hay el Jacinto Ruiz hablado y
expuesto en un periódico, ¿no? Es decir, tenemos los dos Jacintos. El
Jacinto que escribe y el Jacinto que habla de lo que escribe. Son dos
Jacintos diferentes. Bueno, lo digo porque ciñéndome a mi labor de
historiador es como estudiamos un texto, ¿no? No es lo mismo el texto que
lo que el autor dice del texto. Y que lo que yo leo del texto es diferente.
Bueno, pues aquí habla de cómo él tuvo el interés por este hombre, por
Pablo Fernández, a través de su hija Salomé, que me dice no sé qué, no
sé cuánto. Bien. Después, creo que esto es fundamental en el libro y que
todos los acontecimientos, todos los acontecimientos están basados en
datos históricos. El texto tiene un rigor periodístico, una relación,
como ya hemos hablado, con la verdad. Tiene un rigor del autor que se ha
dedicado toda su vida a escribir en relación a los datos y eso está muy
presente. Es riguroso en lo histórico. Lo que pasa es que la otra parte es
la que complementa muy bien esos datos. Después, en esta otra entrevista,
quiero que los lectores se sumerjan en la complejidad de la condición
humana, que experimenten la valentía, la pasión y el sacrificio que
pueden surgir incluso en medio de las circunstancias más desafiantes. Si
lo otro que acabamos de ver es la idea de cómo encontró a Pablo
Fernández y la idea de reconstruirlo, su vida en África, este es el otro
gran objetivo del libro. Reflexionar sobre cómo somos los humanos y cómo
podemos tener diferentes acuerdos sobre nosotros mismos, la incapacidad
para cumplir las palabras, etc. Bien, y dos cositas más que tiene el libro
y es... que Jacinto hace mucha precisión en muchas cosas y sobre todo en
los coches, ¿no? Los coches, cuando son coches de marca... de grandes
marcas como Mercedes, etc., pues nos dice el modelo. Pero dice que habla de
un Renault y de un Fiat, o de varios Renaults y varios Fiats. Y yo he
intentado reconstruir qué Renault es, por lo menos el Fiat no he sido
capaz, si es un Renault 12, si es un Renault 4, si es un Renault 15...
Bueno, pues a mí eso también me interesa, ¿no? Es decir, lo que nos
quedan los lectores como aprendizaje, como lectura. El libro ya no es de
él, ¿no? Los que lo hemos leído ya lo hacemos nuestros. Entonces, a mí
esto me interesa particularmente. Igual que me interesa otra cosa... Se
fue. Se fue el PowerPoint. En lo más interesante. Bueno, pero lo digo.
Eh... El autor se llama... Se llama... Jorge Martínez. Y Jorge Martínez
es este hombre que también es el cantante de los ilegales y tiene una
canción que se llama África paga, ¿no? Y, bueno, este es un extracto de
la letra, pero esta frase Tienes un hombre más que matará por ti es
también un resumen de lo que Pablo Fernández va a buscar al Congo, ¿no?
Bien, he hecho esta presentación. Voy a hacer algunas consideraciones
generales sobre la misma. Esto es básicamente para que vean la estructura
y algunas lecturas que a mí me ha facilitado la interpretación de la
misma. Bien. Lo que más me ha gustado de la novela es la novela de la
novela. Es decir, la parte imaginaria de la novela. Es decir, la parte de
los diálogos, la parte personal, la parte de introspección, la parte
donde de forma existencialista, de forma inconsciente, de forma diferente,
la novela se va mostrando como un lugar en el que el médico, Pablo
Fernández, pues va desarrollando sus propias ideas, sus idas, sus venidas,
sus encuentros, sus desencuentros. Y parece que estamos buscando siempre
que ese trocito aparezca en la evolución del autor, ¿no? Es decir, que
Pablo Fernández es el protagonista de la novela. Pablo Fernández
Cartagena es un médico que estuvo en el Congo en los años 60, 80 y 70, y
que básicamente la novela es la reconstrucción de la vida en el Congo de
este señor. Jacinto Ruiz aborda esta idea, esta vida en su tercera novela,
en su ya autoría compleja, ya no estamos hablando de un autor de una
novela sino que estamos hablando de un autor con obra, de un autor que ya
tiene una colección de textos y que podríamos hacer incluso un análisis
de esta obra dentro de la obra general de Jacinto, cosa que esté de mis
competencias. El texto, la novela la podemos situar en dos géneros, ¿no?
En dos ideas que me parece que puede funcionar catalográficamente el
libro. Por un lado, en la idea de que es un libro de viajes, es un libro de
viajes, es un viaje, y por otro lado que es una novela histórica. Es un
libro de viaje porque es un viaje que se hace al Congo, aunque como ya le
he dicho me parece que ese viaje físico está fundamentalmente acompañado
de un gran viaje personal, de un gran viaje introspectivo que creo que es
el fundamento de la obra. Y es una novela histórica porque tiene mucho de
historia, tiene, bueno, pues mucha reconstrucción de lo que sucede en los
años 60 y 70 en África, no sólo en el Congo. Tiene muchos personajes
históricos, tiene un intento de concreción muy grande y como toda novela
histórica pues tiene una parte que es novela. Y eso es para mí, como he
dicho antes, lo más sustantivo. Es decir, hay una parte real en la novela,
pero hay una parte imaginaria importante. La parte imaginaria, la parte
inventada, la parte que se reconstruye en las relaciones personales me
parece que está hecha con una gran psicología individual y colectiva y
está hecha con a veces parece que escuchamos los sentimientos, hay que
callarse y decir, bueno, cómo hay que leer esto para poder parar esto que
nos lleva el texto. En buena medida es como el trabajo de un escultor, que
parece que lo estamos escuchando como el escultor está cincelando la obra.
Y eso es lo que sucede muchas veces con muchas de las emociones que intenta
reconstruir en el personaje principal y los personajes secundarios el
autor. También esa novela no es un viaje a África. No es un viaje a
África, es un viaje en es diferente. Es decir, el autor no busca una
reconstrucción histórica desde fuera, sino que intenta sumergirse en los
datos, mostrarnos siempre el personaje desde África y con un intento de
ponerse en el lugar de los personajes. En buena medida yo creo que son
algunos de los personajes, sobre todo el principal y el chico que va con
él, son personajes descolonizados. Personajes que responden a un intento
por buscar una voz propia alejada de los convencionalismos y de las
visiones que tenemos desde Europa sobre África. Sería muy fácil vaciar
sobre el Congo cientos de tópicos, pero él no lo hace. No está ahí. Es
decir, no nos encontramos con las dicotomías habituales donde el europeo
es el superior frente al inferior africano. Ni siquiera hay la dicotomía
entre bueno y malo, pero en lo real y también en lo imaginario. Es la
libertad con la que se reconstruyen los personajes que los personajes
reflexionan es algo también a destacar porque no hay un acercamiento moral
ni de juicio a los personajes. Y eso también es importante para encontrar
en la lectura de la novela un espacio de evasión, que es lo que es
fundamentalmente un libro de viajes. Es un lugar donde uno se evade, pero
uno se puede evadir desde lo material o se puede evadir desde lo
imaginario, desde lo personal, etc. que es lo que nos lleva en este caso.
Bueno, por la novela circulan para aquellos amantes de la política Che
Guevara, personajes de la época y todo tipo de elementos espaciales y
territoriales que ayudan a mostrar una idea veraz del territorio. Hay mucho
de periodista en esta escritura. Nunca pienso que es imposible, después de
muchos años de más de 40 años de oficio dejar de ser preciso y de ser
técnicamente perfecto la novela. Yo pienso que yo tampoco sé escribir muy
bien, pero pienso que no hay una coma mal puesta ni un punto mal puesto. Es
técnicamente perfecto y eso es también el fruto de mucho trabajo, pero
también el fruto de mucha formación y de mucho oficio. En relación a
cómo desdobla el personaje Pablo Fernández de Pablo Fernández a Jorge
Martínez claro, Pablo Fernández es el hombre real y Jorge Martínez es el
hombre reconstruido el hombre al que dota de un nuevo significado su vida.
Es cierto que la parte profesional la respeta pero la parte personal es
libre. Y ahí Jorge Martínez yo creo que no conozco especialmente al autor
pero creo que está más vinculado con Jacinto inconscientemente quizá en
una idea de escritura psicoanalítica etcétera está más vinculado Jorge
Martínez con Jacinto que Pablo Fernández con Jacinto. Con Pablo
Fernández tienes una relación profesional pero con Jorge Martínez tienes
una relación personal y eso muestra que el libro le da mucha vitalidad
porque hay varios Jacintos ahí entonces, bueno son herramientas para poder
leer la novela. Para mí como he dicho la novela muestra la realidad
africana pero sobre todo muestra lo real de las personas lo real de esos
personajes imaginarios de ese Jorge Martínez ahí es donde está gran
parte de la realidad aunque no sea una realidad vinculada con ningún
hecho. El libro es estrictamente y como él lo dice una reconstrucción
veraz un documento que busca entroncarse con la verdad con la verdad
histórica con la documentación con el dato con la precisión con un
intento de incluso en África con el paisaje etcétera en ese sitio el
autor ha sido periodista muchísimos años en uno de los periódicos más
importantes de España que se llama La Voz de Galicia el primero de Galicia
pero también uno de los cinco periódicos más importantes de España a
nivel de lectores y a nivel de rigor y eso hace que el libro también tenga
una característica muy propia del periodista que es el vigor, el ritmo y
la estructura esos tres elementos son muy periodísticos la capacidad para
estructurar la capacidad para que la novela tenga en el momento justo la
parte personal en el momento justo la parte más profesional la parte
médico etcétera ese ritmo y esa colocación es también fruto de ordenar
cientos y miles de textos a lo largo de su vida no sé nunca he escrito una
novela ni la voy a escribir pero cómo se concibe el texto tiene mucho de
ser una especie de arquitecto de los ritmos hemos visto un pasaje de cómo
empieza la novela eso es sencillamente el ritmo empieza como una película
ves una película así y ya te quedas a ver qué va a pasar después bueno
a lo largo del libro hay también un intento de mostrar los espacios de
pobreza la muerte, la importancia de la familia la emoción de los
personajes un intento para no desvincularse de el mundo pequeño burgués
en el buen sentido también un acercamiento a lo que decíamos antes del
mundo africano pero descolonizado es decir, la brujería por ejemplo está
presente pero está presente no desde un punto de vista colonial no desde
un punto de vista de la brujería es algo malo etcétera, no es un juicio
moral es importante eso es una novela sin prejuicio y sin intento de
colocarse en una poltrona y a partir de ahí ver África como si fuera una
especie de circo en el que mueve las piezas no es así se está dentro del
personaje después también hay una cosa que es la presencia de las mujeres
en el texto las mujeres se nota ahí la gran psicología del autor y la
capacidad para meterse en la piel de una mujer le da mucha autonomía y son
apartes de los hombres tienen su propia valentía tienen toda una serie de
elementos totalmente independientes y no estamos hablando de una díada
hombre-mujer para entender sino que estamos hablando de un hombre y de
varios hombres independientes aunque tengan espacios intersacionales pero
nada más no hay esa idea de dependencia medias naranjas ni todos estos
convencionalismos tan comunes en muchas de las historias, novelas y
películas el texto por tanto como decía el otro día es un texto que
podría ser un murciélago no sabemos si es un ratón o un pájaro si es
una historia real si es una historia imaginaria si nos tenemos que centrar
en la parte más personal o en la parte más profesional unas preguntas que
le voy a dar hacer al novelista y es la primera es en relación a la
portada Jorge García si piensa que el periodismo todavía sigue existiendo
hoy en día y si la novela es un viaje interior o es una excusa para hablar
de sí mismo o si es el intento real de la reconstrucción de la vida de
este hombre y lo otro te ha salido me he fijado yo en cosas que no son
reales cuál es el próximo libro porque un libro para un novelista solo es
el borrador del siguiente la portada Jorge García es uno de los grandes
creativos está muerto uno de los grandes creativos que ha tenido España
un pintor excepcional y un publicitario de auténtico lujo con varios
premios Europa que en un momento determinado me habían encargado cuando
trabajaba en la voz de Galicia que hiciera una serie de publicaciones
hablando de caza y yo le dije que de caza no que de monti naturaleza si
accedieron y entonces le encargué a él exactamente 12 portadas una por
mes para decir que esta es parte de una de ellas porque parte de una de
ellas porque la reconstrucción el documento que aparece en la novela lo
hice en un curso en este extraordinario centro que hay en Betanzos sobre
grabado me pareció que de alguna manera reflejaba el espíritu de la
novela la novela como todas las novelas de principio a final pasan por
muchas etapas lo he repetido hasta la saciedad pero en mi caso es así en
alguna dedicatoria lo digo las novelas se empiezan en un punto y acaban en
un punto pero hay quien las lleva en línea recta que se llama de mapa y
hay quien de alguna forma le gusta ir burjuleando y cambiando cambian los
títulos cambian un poco los personajes sin desdecirse porque es un poco
divino luego lo vas creando y lo vas modelando como su padre me pareció
que correspondía exactamente a ese título y ahí lo metí no corresponde
a los colores es un gráfico un grabado que hice en Betanzos hay que decir
para dar un poco de valor a Jorge García que esos doce capítulos que hizo
la voz de Galicia ese año, además renunciando al premio de Caza
merecieron el premio de Galicia y el premio de España a Gerardo que es uno
de los grandes artistas de edad lo que pasa es que ganaba mucho más dinero
en la publicidad suyo es el de Tony Cazuet el de La Casera y otros muchos
entonces pintaba cuando le daba la gana y concedía el placer de tener
alguna de sus obras a sus amigos o familiares la siguiente pregunta me he
olvidado ponerle la segunda pregunta la segunda pregunta es si el
periodismo sigue existiendo bueno es una pregunta de muy difícil
respuesta, yo creo que el periodismo sigue lo que no sigue son las formas
en los que habitualmente nos hemos acostumbrado algunos entre ellos yo, el
periodismo escrito está perdiendo toda su pujanza en favor del online y el
periodismo tenía por característica lo comentaba antes de entrar aquí en
la sala curiosamente con María con María a ver, hola hola bueno si no
grito más que la diferencia que ofrecía el periodismo y sobre todo el
periodismo narrativo que es el que más relación puede tener con una
novela la mitad de los grandes novelistas han hecho periodismo narrativo
desde Antonio Gala hasta Arturo Pérez casi todos lo han hecho pero que
periodismo narrativo corresponde con una novela os queda limitado
esencialmente a los artículos y a los reportajes un reportaje bien hecho
de varias series es en sí mismo una pequeña novela, los géneros no son
mejores o peores son mejores o peores los que escriben sobre esos géneros,
hay géneros periodísticos que intentan meterse en la novela que son
fantásticos y hay auténticas novelas que son fantásticas y novelas que
no merecen la pena y perder una página de ellas existe el periodismo lo
que pasa es que el periodismo se ha transformado y en este momento se
encuentra muy sujeto a las nuevas técnicas, es decir una de las
características fundamentales del periodismo es contrastar la verdad ahora
la prisa la noticia tiene un ritmo distinto a esto, si yo tengo una noticia
y la espero para pasado mañana seguramente ya la tendré en la televisión
en internet, en redes sociales por lo cual la noticia, como tal noticia ha
perdido gran parte de su contenido en ese sentido el periodismo ha cambiado
mucho pero yo sigo pensando que a lo mejor es una forma temporal y volvemos
a ese encuentro en el que lo uno y lo otro se ajuste mejor si la novela es
una excusa para hablar de ti mismo no, aunque hay que reconocer una cosa,
pero no de mi no conozco a ningún novelista y durante mi etapa en el campo
de Galicia he conocido a muchos, he hecho crítica literaria y algunos han
llegado a convertirse hasta en amigos, no conozco ningún novelista que
alguna vez no se refleje un poco en sus obras hay una novela que tú
conocerás seguramente que es Jean Paul Sartre, en el que él en la edad de
la razón se convierte en Mateo o sea casi todos de alguna forma o cuentan
lo que han vivido o cuentan lo que han visto en los demás o se lo inventan
en esta novela no es yo no aparezco o creo yo que no aparezco pero
solamente lo creo porque seguramente cuando hago una reflexión sobre otra
persona en el terreno imaginario también me estoy proyectando lo que dice
es de una gran sabiduría, profundidad en ese tema aunque repito en esta
novela lo que he intentado es reflejar la historia de un personaje que es
un auténtico personaje faltándome muchos datos es como en la película
esa de los dinosaurios donde dicen bueno el modelo del gen lo hemos
rellenado con rana bueno pues yo lo he rellenado con imaginación esa
parte, esa parte es así no se puede negar o sea cuando yo me entero de que
hay un gallego que ha estado en la República Democrática del Congo en un
tiempo en que ya solamente plantarse allí tendría que decirme es abrupto
lo que realmente representa como persona y como en las dos regiones más
conflictivas de todo el Congo que son el tipo y teniendo como sala de
teatro la selva y los propios militares congoleños de esa época más los
señores de la guerra había que ser muy valiente para dejar una situación
cómoda muy cómoda en España con una familia cómoda, muy cómoda y
plantarse allí incluso a riesgo de que su mujer, que también es otro
personaje muy valioso e independiente de él le diga mira chaval ahí te
vas ahí te quedas, pásame la pasta y adiós no, se va allí y expone algo
que es tan no quiero hacer mucho spoiler que es perder los hijos eso es
tremendo cuando yo descubro esto me parece que es una magnífica novela
pues como podría haber escrito un thriller inventándome pues el policía
tal o la inspectora tal en un thriller pero sobre un hecho real el hecho
real es que hay un médico que se llama Pablo Fernández Cartagena al que
por respeto justamente a algunas cosas a muchas cosas como el presentador
ha señalado son fruto de mi ficción no alguna realidad no me parecía
justo poner en su boca Jorge Martínez es Pablo y Pablo es el personaje
realmente importante porque se va a hacer sanar una sociedad enferma
hambrienta, aterrorizada golpeada como es la congoreña y además erradica
la viruela él es el que vacuna a Mobutu otro de los grandes personajes que
es capaz de asesinar al jefe de gobierno de dar un golpe de estado y al
final la novela tiene unos raíles históricos y un personaje histórico y
seguramente como mi presentador acabo de decir con esa característica de
historiador parte de mi claro si ha hecho ficción es parte de mi si tienes
razón yo creo que hay un problema en eso que dices que es claro tu dices
Pablo Fernández es el protagonista si claro, claro Pablo Fernández sale
de Ferrol pero allí es Jorge Martínez el hecho de cambiarle el nombre tu
cuando nombras algo ya estas si pero las implicaciones que tiene nombrarlo
de otra forma ya lo deshumanizas como Pablo Fernández y lo humanizas como
Jorge Martínez es otra persona y ahí entra un torrencial que tu dices que
es imaginario pero claro lo imaginario es parte de la realidad lo
imaginario es una construcción a la mitad de la realidad yo aquí estoy
diciendo una cosa y estoy pensando otra o viceversa o yo puedo estar
pensando en mi pájaro voy a ser yo el pregunto si que es más real o más
justo que a Pablo Fernández en la parte imaginaria que tu hábilmente
diagnosticas no solamente en sus hechos sino en sus no hechos es decir,
Pablo durante toda su vida allí ha desarrollado una medicina operaciones
ha participado de una revolución mundialista ha hablado con mucha gente
que son personajes que yo no conozco y que si son inventados y que han
hecho en la boca de Pablo una conversación con alguien que es imaginario
como Pablo tengo que decir que Jorge Martínez es el que ha hecho esa
conversación pero que en el fondo de Jorge Martínez por lo menos para mi
se encuentra un hombre como Pablo Fernández no, pero da igual no porque a
ver yo creo que es que no me sale el ejemplo porque estábamos el otro día
no me acuerdo o sea, no me sale el ejemplo para contestar yo creo que en el
fondo tienes mucha razón pero en la forma no lo sé en la forma tengo la
razón de que a ver la novela tiene un como dijo, un ritmo excelente
aprendemos muchas cosas sobre el Congo sobre África sobre personajes pero
si tú coges una novela histórica y la diseccionas ¿no? por ejemplo
cualquier novela de de Isabel San Sebastián estas novelas históricas que
reconstruyen el Reino Asturiano si tú coges la novela y diseccionas bien
es decir, tú coges la novela y la partes hay una parte histórica no como
en tu caso que eres riguroso ahí no hay rigor, ninguno es todo mentira
pero hay una parte que supuestamente es histórica y otra que no es
histórica pero ahí la parte que no es histórica la parte imaginaria que
pasan los personajes no hay nada de esto porque es una reconstrucción
tópica, absurda mecanicista de las relaciones aquí no hay eso yo no veo
aquí una vale, si fuera así estaría así pero yo no veo eso vale, tú
pones palabras Jorge Martínez le dices que no sé qué pero ahí no hay no
se espera lo que va a pasar en ningún momento ni está lleno de tópicos
ni está lleno de juicios morales ni siquiera de estupendismos personales o
de moralidades supremas Jorge Martínez es un hombre dicho al antiguo con
muchos pecados y eso me parece muy sustantivo y que le da un carácter
propio a la novela en el sentido de que yo como yo la catalogo de novela
histórica en ese género creo que es una novela histórica muy superior a
otras novelas históricas que no muestran esa capacidad psicologizante para
reconstruir los personajes eso es lo que a mí me parece a mí es eso que
me dices mi emoción de verdad que te lo agradezco profundamente porque no
sé hasta ahora no sabía que había alcanzado ese nivel que para mí está
muy bien y que uno reconozca un especialista en la historia como tú pero
tampoco quiero alejarme de los principios yo arranco una novela con un
mensaje en la novela anterior tres días y medio la noticia que me lanza es
solamente cinco páginas de una novela es una prostituta romana estábamos
yo en Cerdeña y de pronto leo que la mujer había escapado de un presidio
de cinco años en las que sus cartones la habían tenido lo apunto como a
otras cosas y a partir de ahí mi vocación de escritor que lo he tenido
desde siempre empieza a crear un mundo un mundo sobre un hecho real todo lo
que le sumo es el mundo yo trato de ponerme en la piel de una mujer pero
nunca he sido mujer ni prostituta pero trato de pensar como podría pensar
ella y como escritor correr el riesgo de equivocarme y dar una versión si
alguien me dice oye lo has tratado que fuerza, me siento más halagado que
si compras el libro de verdad yo me he matriculado en prehistoria porque
estoy viendo otra novela sobre prehistoria entonces me parecía que una de
las cosas no sé si de esta forma te contesto una de las cosas más
importantes además de los perfiles y de los protagonistas que viertes en
cada una de las novelas es intentar buscar datos buscar la verdad yo puedo
conseguir la verdad o no sobre Congo puedo conseguir la verdad o no sobre
el pueblecito donde salen la madre y la hija huyendo de una situación que
no voy a contar porque la novela está todavía en Amazon pero en
prehistoria no no me puedo trasladar entonces la única forma que tengo de
saber, de encontrar respuestas a mi imaginación sabiendo lo más posible
cómo eran aquellos seres, esos animales cómo vestían, cómo comían o
cómo procreaban y a partir de ahí haré mi novela está ya en marcha
claro los personajes me los tengo que crear yo no puedo ponerme en la piel
tampoco puedo ponerme en la piel de los personajes que han acompañado a
Pablo y entre ellos hay una interrelación como ocurre entre gente que
convive la figura de Pablo a pesar de que no la tenga la historia completa,
la tengo porque en ningún momento su mujer Marina ha escondido las
infidelidades porque Pablo he hablado con él dos o tres veces antes que se
impugne desgraciadamente desgraciadamente con una persona que ya tenía un
poco perdida la cabeza y había y es claro yo me sorprendo de esa habilidad
que tienes para seleccionar una novela y decir mira aquí yo creo que
apareces tú es posible que tengas razón es inevitable, yo te voy a
sustituir con una cosa que me dijo mi mujer cuando llevó la novela y dijo
ah muy bien mientras que estabas conmigo estaba soñando con tantos
personajes claro tienes que y qué parte de ti se proyecta sobre ese
personaje yo creo que dentro de nosotros existen multipartes, o sea
proyectas un tocito en uno que no sirve para otro y no eres tú es una
parte de ti desde donde llevo leído no te he visto por ningún sitio
siento no estar de acuerdo contigo pero estarás encantado porque a ti lo
que te gusta es que no estén de acuerdo contigo me da igual que estés de
acuerdo conmigo mejor eso no, no te he visto y me parece además que
construyes no desde la experiencia sino desde, el punto de vista y eso me
parece importantísimo yo creo que eso es como un actor que uno utiliza el
método Stanislas y tiene que vivirlo y otro es oficio y yo adoro el oficio
en todo y entonces en esto también y esto es oficio, eres capaz de saber
ver sobre todo lo descubrí por el personaje femenino es mi impresión a lo
mejor no es así pero yo el personaje femenino es mi padre y sin embargo yo
lo veo completamente diferente yo no he visto esa mujer que tú has visto
lo comentamos un poco el otro día no vamos a contar más cosas porque hay
que leerse la novela y cuando la leáis nos volvemos a reunir y hablamos
todos de esta historia porque me parece muy interesante pero me parece que
construyes como un verdadero novelista porque yo creo que los que no lo
somos también siempre le achacamos la cuestión de de él siempre estamos
viendo en el protagonista al autor y yo creo que el verdadero novelista no
hace eso naturalmente su experiencia su bagaje va con él pero yo no te veo
afortunadamente porque a mí no me parece un héroe yo creo que hay en
cualquier novela como tú dices muy bien la experiencia pasa por ti y a
veces no se queda como un aprendizaje en un momento determinado a un
determinado ser que tú has creado y que quieres ver un poco de Dios que
maneja los personajes que quieres que sea así esa parte de ti que está
ahí guardada en algún sitio se la colocas y si queda bien, bien y si no,
la punísima tampoco soy capaz de autoanalizarlo hasta el extremo decir que
como dice Israel yo no esté ahí proyectado yo no me veo pero que tendría
entonces que verme mucho porque Pablo me parece un personaje muy importante
pero muy importante por lo que renuncia con todos sus pecadillos por lo que
busca y por lo que consigue que es ni más ni menos que erradicar una
enfermedad que en ese momento estaba aterrorizando no África, el mundo
entero la viruela, millones de muertos millones de seres absolutamente
bueno, pero a mí una vez con mi gente a mí por ejemplo un personaje como
Hans me parece tan importante a nivel personaje y con unos valores
superiores al propio Pablo aunque su riesgo sea distinto un tipo como Di
Combo que estamos a lo mejor diciendo de más un tipo como Di Combo a mí,
que soy el primer lector cuando resuelvo la historia de Di Combo me siento
jodido yo creo que una novela una cosa que ha dicho Raúl que es
absolutamente cierta ya no es mía lo que él crea es lo cierto lo que tú
crees es lo cierto y lo que cree cada uno de los que están aquí es lo
cierto porque se hace una novela para eso se hace una novela para los
demás tú cuentas lo que eres o lo que no eres pero lo cuentas para que la
gente lo lea y además de meterlo en su biblioteca lo mete a su alma Bueno,
¿y alguna pregunta querréis hacer vosotros también? No. Raúl Por pesar
que juego un poco por desventaja porque no he leído a la novela entonces
yo puedo entrar un poco a adecuadamente una de las cosas que me ha
sorprendido es sus modales ha estado cuando tú haces una descripción del
personaje de Jacinto en unos términos como de aprobación moral y eso en
un contexto yo creo que no porque ahora está hablando otro Jacinto que no
es el escritor por eso es importante tú cuando analizas a un autor tienes
que desdoblar es como un queso que loncheas no está hablando el que
escribe está hablando otro, por eso yo puse no me acuerdo con vosotros
jamás por eso yo puse los dos Jacintos que hay el Jacinto que escribe y el
Jacinto que después lee hoy aquí tenemos otro Jacinto Jacinto aquí te va
a decir que es moral lo que está bien, lo que está mal pero el personaje
no él está suelto voy a contestar en función de lo que ha dicho
totalmente de acuerdo la moral es como las modas de primavera-verano en mi
novela no intento decir que está bien o que está mal constato y tú pones
lo que quieras de moralidad yo quito la independencia porque para poder
juzgar tendría que ser un juzgador y yo soy solo un periodista es la parte
más informativa de mi tarea antes como periodista cuento exactamente lo
que ha ocurrido y no le pongo otro sello no le condeno ni a tres meses de
prisión ni una multa, ni nada no sé si vosotros estáis de acuerdo sí,
claro pero hay un estábamos estos días porque hay una en historia que se
dedica a la novela histórica que se dedica a analizar novela histórica y
estaban hablando de Larra y Larra tiene una novela ¿cómo se llama? bueno,
no me acuerdo y claro Larra la novela la sitúan como una novela ahí es la
esencia del periodismo Larra es el principio de una forma diferente de
modernización del lenguaje etcétera quiero decir que en esto que estáis
comentando de la novela del autor de lo que vemos en la novela la novela
tiene 400.000 formas de verse y cuando nosotros encasillamos por eso yo he
tratado de encasillar porque a mí me ha resultado útil si no, yo no soy
capaz yo la he encasillado como novela histórica porque a mí eso me ha
sido útil para poder yo no tengo ni idea de novela ni nada de esto pero a
mí me ha sido útil igual cuando yo voy y veo a Larra que es otro
periodista como tú una novela histórica pues digo no eso no es una novela
histórica eso no puede ir ahí creo que muchas veces tenemos que preparar
la parrilla para poner la carne si no hay parrilla no hay carne y eso me ha
resultado útil porque también me podrías decir esto no es una novela
histórica ni nada, es una novela punto, sin apellidos yo creo que es una
novela tienes razón de ficción histórica eso para el análisis yo por
eso hago un análisis desde lo que conozco desde la historia que tampoco es
mucho pero quizá lo que habláis visto desde el punto de vista de la
filología del periodismo da otra cosa yo creo que yo de verdad no es un
malaco además soy así discutidor de profesión me gustaría como María
yo creo que todo lo que has hecho ha sido una lectura muy ¿cómo sería la
palabra? inteligente, muy conocedora de los sentimientos de las personas,
de la historia y después de leer la novela la has hecho tuya porque es
historia y tú eres un historiador brillante y dices esto que está
contando aquí es ficción, porque en la historia debería ser de otra
manera es más de personaje a mí yo estoy encantado encantado con lo que
la lectura que has hecho de la novela me parece que hay muy poca gente que
sería capaz de hacerlo habría gente que diría no estoy echándote
ningún cumplido en este pequeño debate yo creo que hay una parte en la
que no sé si el Jacinto que habla ahora o el Jacinto que escribió la
novela son dos Jacintos distintos pero si son dos Jacintos distintos es que
gran parte de lo que se vierte ahí puede ser del Jacinto intermedio pues
sí, hay otro hay 200 Jacintos yo no lo sé porque no te conozco eso es de
libro yo no soy el mismo aquí que cuando me vaya a tomar algo ahora no soy
el mismo una cosa ¿qué hay de política en la novela? eso me parece era
una cosa que iba a decir es verdad si en algo me significo ese es el tema a
mí lo que menos me gusta claro, pero se escribe para todos es decir a mí
me parece que un pueblo como el congoleño tiene motivos suficientes para
ser un pueblo salvaje y rencoroso contra toda la humanidad un pueblo que
durante muchos, muchos años estaba bajo el control cristiano del rey
Leopoldo que supone según algunos investigadores entre 10 y 15 millones de
muertos y otros tantos casi demutilados con labios cortados, manos
amputadas y que luego horrorizado el mundo lo que había hecho se lo pasa a
la administración belga y que la administración belga sigue haciendo las
mismas burradas y que cuando hay unas elecciones, las primeras elecciones
pues eso comienza en 1960 y eso sí que es historia y no la falseo y lo
cuento porque me significo políticamente no es mi izquierda ni mi derecha
ni la liga marciana es el horror por el horror la injusticia contra el más
débil y al que le podemos y podemos quitar la cartera lo siguen realmente
quitando yo sé que eso está ahí en la novela he tenido incluso la
tentación de hacerlo más y me he limitado a ponerlo a veces como tú has
visto, como pies de página o sea, claro qué horror, ¿no? qué horror el
primer jefe de gobierno para intentar evitar que se independice Katanga lo
que hacen es le detienen lo llevan al mismo Katanga del chéri de Katanga
con el director general de aquellos momentos de la CIA, Álex Diur y el
propio presidente lo despedazan y se lo tiran a los copos de hilo pues si
no te significas ante eso el que Koldo se quede con pasta parece una broma
No el género periodístico no solamente hay como la novela ciencia
ficción, thriller amor, etcétera hay también distintos líderes en el
periodismo a día de hoy la información tiene que ser exacta se cae un
tiesto ahí se ha caído un tiesto ha matado a una persona no hay juicio de
valor pero en otras cosas como puede ser el artículo existe de opinión de
lo que tú crees y por eso hay distintas cabeceras distintos periódicos y
lees una cosa en el país y lees otra cosa distinta en el mundo a mí me
horroriza cuando en algo que debe ser puramente informativo neutro y verdad
se cuela lo que cada uno quiere ahora, que Raúl mañana diga que lo de
Ayuso es una persona que enriquece y que es porque es una mujer maravillosa
y cuando diga, bueno, a su alrededor hay que empezar a sospechar también
eso cada uno es cada uno y eso también es periodismo es libertad de
expresión y es el derecho que tiene cada uno de decir cómo ve las cosas
que no se ve igual Raúl en la novela yo repito ni siquiera en eso que he
dicho he intentado decir si está bien o está mal lo pongo en boca de
otros personajes y por la mitad ¿y cómo haces la novela?
metodológicamente ¿cómo construyes la novela? ¿cuál es tu metodología
de trabajo? yo una novela tengo tres y ha variado sobre todo de la segunda
y tercera a la primera que era un volcarse yo intento ser bastante
metódico tengo una idea pienso quiero llegar que a veces cambia tú
piensas que esta novela que tenemos ahora cicatrices en la selva se llamó
blanco sobre negro que también pegaba el tesoro de los simbas porque hay
una parte de la novela sin resolver porque no se resolverá jamás pero que
es la parte quizá más real y es que los simbas se llevaron gran parte del
tesoro a un banco en donde está todavía y no se lo quieren devolver otra
de las cosas que procuro definir son mis personajes y tienen unos perfiles
muy exhaustivos incluso emocionalmente les coloco atributos o limitaciones
y luego con eso la historia que quiero contar la voy mezclando y como en el
deporte no puedes echar toda la carne del asador aquí arriba porque si no
puede llegar desfondado pero si no comienzas con fuerza posiblemente
realmente no sigas leyendo y si realmente como ocurre con algunos autores
luego hacen una novela sin dudas pero que cuesta tanto leerlos es decir,
vas por la página 15 y has tenido que volver a la primera 7 veces para
saber quién es Juan, quién es Pedro a mi me parece que el personaje es
algo que debe ir con el lector el lector puede amar, odiar pero el
personaje lo debe conocer y yo comienzo en un hecho, como tú dices muy
bien que podría ser la película si lo creo, la vamos a presentar en
Madrid y hay un rumorcillo que ojalá se cumpla y es que viene Álex Viña
que es el que dirigió La Casa de Papel y uno de sus artistas más
importantes que es Berlín a mi me encantaría estoy dispuesto a darle
todas las facilidades pero incluso en ese hecho que ocurre si tienes que
decir es moreno, alto, rubio guapo, feo tiene mal genio o ingenio los
hechos que se relatan en la primera parte denotan cómo es el personaje
perfectamente hay otra pregunta hola ¿cómo estás? quería hacerte dos
preguntas no me he leído el libro te tocará ahora por supuesto pero
viendo el libro hay dos cosas que te he tocado no es el tipo yo quería
preguntarte si tú crees que nosotros somos los que no estamos en ese tipo
de país dejamos más cicatrices que el país o es ese país que deja más
cicatrices la segunda me choca mucho la frase con la que empiezas a hablar
hay dos maneras que dirigen una guerra el fanatismo y la libertad yo la voy
a cambiar ¿qué crees que es más fácil para parar la guerra parar el
fanatismo o parar el exceso de la libertad? aparte del fanatismo y la
libertad entre dos personajes hacen la siguiente pregunta ¿la guerra es
necesaria o no es necesaria? eso es lo que tú has leído y lo justifica
diciendo hombre, la guerra siempre es mala nadie quiere ver como su amigo o
su familia está realmente muerto pero cuando lo que está en juego es tu
mujer, tus hijos tus amigos el derecho a la libertad de las mujeres todo
eso pues a lo mejor no es que sea buena o mala es que es inevitable ¿qué
hay que parar antes? es que hay un pueblo como el congoleño que en este
momento a día de hoy en la proyección que hicimos en el foro antes se
expuso 25 minutos de un documental que se llama antes era en una novela o
sea es un pueblo su pecado es ser rico entonces ¿cómo vas a impedir miles
de niños en una esplanada metiéndose en minas sin ningún tipo de
sujeción muchos de ellos quedan a día de hoy aplastados por la arena para
sacar lo que nosotros utilizamos y hacemos así en nuestros teléfonos
¿qué esperas? ¿que sea catedrático? no creo que lo esperes yo recuerdo
que cuando era manzanillo como ocurre en los periódicos y recuerdo un juez
que se llama que cuando hablaba del tribunal tutelar de menores que
también él controlaba se escapaban los chavales robaban un coche de lujo
y se iban a correr delante de los que llevaban ellos los lagartos venía
detrás de mí pegándole tiros y yo decía bueno José Antonio dice bueno
ha nacido conducido en el culo y el culo va a ser el juez como yo yo creo
que si quitamos la injusticia modesto empezamos a quitar gran parte de los
problemas seguimos defendiendo sacar las en este documental el coltal por
medios absolutamente legítimos se financia a los señores de la guerra en
ese país cuando lea la novela uno de estos entidades organizados la mujer
es una víctima brutal de la guerra porque es la parte más débil del
eslabón allí una violación no es una violación pensando lo horroroso
que es una violación allí es un tributo de guerra, una forma de conseguir
que el enemigo tenga miedo la violan y la rajan le meten cristales eso es
antes coge tu móvil y mira cuántas violaciones ha habido el año pasado
en Cuba es acojonante ser injusto empezar a dar al país lo que es suyo y
encima ayudarle para que desarrolle bueno pues si no tenéis más preguntas
para Jacinto pues nos volvemos a encontrar cuando terminéis la novela en
el bar, nos juntamos con él y le preguntamos cosas bueno muchas gracias
por estar aquí, nosotros tenemos otra actividad ya voy a hacer publicidad
el próximo mes muy interesante hay una conferencia sobre las
fortificaciones de Coruña que viene a hablar el arqueólogo Santiago
Vázquez Collazo, que es una persona que conoce en profundidad el tema y
creo que va a ser algo interesante también, muchas gracias a todos Jacinto
firmame antes de nada esa es la mía me olvidaba una cosa que no contaba yo
publico en Amazon pero quería saludar a mi editor que es el que de alguna
forma ha hecho también lo posible que esta novela la tengáis entre sus
manos he escogido Amazon es algo que hay que explicar porque alguna vez me
han preguntado por qué no pues porque la experiencia es yo quiero un
editor que defienda que cuide la presentación que nos distribuya y
entonces con las editoriales para gente que está realmente empezando y si
alguno quiere pedir con los 300 libros ya no hay ni hay distribución yo
quiero que aquel que quiera leer la novela si se reúne como hoy es un acto
así de amistad pues se lleva el libro pero si no, llama a Amazon y tiene
siempre no vale decir en qué librería está entonces te pilla lejos pero
repito tengo que dar las gracias si queréis solucionar saluda concho si
queréis inventar un buen editor tema literaria a mi un compañero o muy
compañero que a alguno le suena me dijo chaval se lo agradecí mucho no
seas gilipollas y métete en Amazon mi editor es aquel señor