Hola, buenas tardes. Gracias por acudir a este acto que ha convocado y
organizado conjuntamente estos dos investigadores que me acompañan en la
mesa. La verdad es que es muy difícil asistir en Talavera de la Reina a un
acto que tenga que ver con la clase obrera. Es más fácil que te den un
pregón, mucho más fácil que vayas a una procesión o mucho más fácil
que venga un amante de la magia a darte una explicación en esta mesa. La
clase trabajadora no está de actualidad y por tanto es muy interesante que
hoy hayamos sido convocados a este acto. Ayer fue primero de mayo. El rito
de la clase trabajadora en el primero de mayo ha desaparecido en Talavera
de la Reina. No hay manifestación o es una manifestación guadiana unos
años sí y otros años no. No entiendo cómo el pueblo progresista de
Talavera de la Reina no es partidario de continuar con unos ritos que han
hecho historia y que han sido parte fundamental de la tradición de la
clase trabajadora pero son manifestaciones guadianas. Yo creo que llevo
pagando la cuota sindical unos 48 años, es decir, he sido base, dirigente,
delegado en congresos, en fin, pero haciendo memoria según venía para
acá, lo que me estaba llamando poderosamente la atención es la
desaparición de la clase trabajadora en los medios de comunicación.
Comparado con hace 48 años, las portadas de los grandes medios de
comunicación en España no recogen la importancia de la clase trabajadora
en los medios de comunicación. Es decir, no hay más. Reivindicaciones
obreras hace 48 años era una cuestión muy normal que los sindicatos
ocupasen presencia en los medios de comunicación. Es una corriente, una
corriente en España sencilla de comprender. No había base por razones
históricas y, por tanto, se ha perdido lo poco. lo poco que había. Hoy
estaba leyendo cómo el UNMUN no puede vender coches en Suecia, no porque
no quiera vender coches en Suecia, sino porque los sindicatos suecos no le
permiten descargar los coches. El UNMUN se ha negado a que sus 130
mecánicos que tiene en Suecia firmen un convenio colectivo, quiere aplicar
prácticas laborales norteamericanas y los 130 trabajadores han dicho que
no van a trabajar. Y los sindicatos suecos han dicho que no van a descargar
los coches, no van a descargar las piezas, no van ni siquiera al sindicato
de limpieza limpia las instalaciones de Tesla en Suecia. Es decir, que ese
pozo al que me refería al principio, esa corriente poderosísima del
movimiento obrero, en algunos sitios sigue muy viva. Es decir, cuando la
clase obrera organizada toma decisiones, pues pone en un brete a un señor
que es el dueño del mundo. Un señor que lo mismo te tira un cohete, que
te fabrica un coche o que se niega a firmar un convenio colectivo. Por
tanto, esto para mí siempre es un motivo de esperanza. Bueno, no he venido
yo aquí a dar la charla, perdonadme, he venido a presentar a estos dos
grandes compañeros e investigadores de Talavera que forman parte de ese
grupo selecto de investigadores de la ciencia, porque tenemos también un
grupo selecto de investigadores de la magia y yo me siento muy a gusto
aquí entre los dos, porque van a hablar de cosas que me interesan y de
cosas que tienen que ver con la realidad. Benito Díaz, en fin, iba a
decir, es impresentable. No, no es impresentable, que no necesita
presentación, que es muy diferente. Benito ha hecho toda su vida de
investigador en Talavera de la Reina, sobre asuntos que conciernen a la
época de la restauración, la república y últimamente sobre la
represión del franquismo y la lucha guerrillera también ha formado parte
de sus inquietudes. Ha sido profesor universitario, ha sido profesor tutor
aquí también en la UNED, que aunque esté mal que yo lo diga, la UNED ha
dado grandes investigadores a la Reina, a la provincia de Toledo y a
España. O sea que el dinero que se gasta en esta institución está bien
gastado. Benito es una persona que ha tenido una íntima relación con la
Universidad de Castilla-La Mancha, donde ha desarrollado su labor docente y
se jubiló. Por la mañana no hace nada y por la tarde lo pasa limpio. a
esto dedica su vida y la verdad es que es uno de los pilares de la
investigación social en Talavera de la Reina podría hablar mucho mejor de
David al que he tratado y conocido más y que es un hombre hecho y creado
aquí en la UNED es una persona que ha logrado alcanzar la más alta cima
en el sistema universitario español es doctor muy reciente doctor asistía
a la defensa de su tesis doctoral en la Facultad de Historia de la UNED y
puedo decir que su tesis doctoral es brillante sobre los orígenes del
movimiento obrero en la provincia de Toledo es licenciado en Historia por
la UNED es máster en Historia por la UNED es doctor en Historia por la
UNED y es el director del centro asociado de la UNED en Talavera de la
Reina con esto me voy a callar y a ver si damos comienzo al acto y las
personas que me acompañan se lucen David Morales Bueno, muchas gracias
antes de nada a Enrique porque esto ha sido un atropello y un atraco a mano
armada porque esta mañana le he dicho que por favor se sumara a esta mesa
pero si yo iba a saber que ibas a hablar tanto pues no te había dejado
pero bueno ya voy a intentar yo hablar menos porque yo también hablo mucho
lo sabe que asistió a la defensa de mi tesis y me tuvieron que traer de la
facultad porque nos teníamos que ir a comer espero no aburrirles esta
tarde como bien dice soy el actual director de la UNED porque él también
se ha juzgado y estoy aquí por ello yo me he formado en esta universidad y
bueno os quiero dar la bienvenida a la UNED de Talavera como director pero
en este caso hoy estoy aquí que no me gusta que me llamen doctor porque
todavía no me he hecho a ello como investigador yo acabo de empezar y la
verdad es que viendo a todos los que estáis aquí pues me siento un poco
abrumado pero bueno como saben el título de la conferencia es Cuestión
Social y Lucha por los Derechos y lo hemos dividido en dos partes entre
Benito y yo y la verdad que fue Benito el que me propuso hacer esta
conferencia y como bien ha dicho Enrique viendo que no había ningún acto
en la ciudad respecto al 9 de mayo tampoco íbamos a trabajar el 9 de mayo
pues lo que pasamos al día al día 2 y aquí estamos así que os agradezco
que estáis aquí llenando este este salón de actos y como bien decía
Enrique y a tenor de lo que acaba de decir sobre la clase obrera y la
conciencia de clase yo quería hacer una pequeña una pequeña
introducción antes de lo de lo que voy a exponer porque cómo planteamos
el estudio de la clase obrera desde la perspectiva actual y más mirando
hacia la Hacia el siglo XIX y principios del XX, cuando se gestó esa
clase. Es decir, a la hora de estudiar el movimiento obrero, pues no
podemos basarnos solamente en la actualidad, no se basa solamente en
cuestiones materiales o en esa dicotomía o enfrentamiento entre burguesía
y proletariado. Hay que acudir a otro tipo de cuestiones y, además, las
tendencias historiográficas han variado mucho y ahora mismo no solamente
se mira lo que es el materialismo histórico, sino que hay también
historiadores sociales, historiadores culturales y la cuestión ha cambiado
bastante. Y por eso muchas veces nos encontramos ya en los manuales de
historia que ya no se habla de clase y quizás también ha desaparecido,
¿no? En parte, no es que no aparezcan solamente las noticias, sino que
también se ha ido variando, ¿no? Los republicanos del siglo XIX no hablan
de clase, sino que lo asimilaban al concepto de pueblo, ¿no?, que era el
que sufría los vaivenes económicos, el que no tenía derechos sociales en
ese momento y actualmente ha variado al concepto de ciudadano, ¿no?, las
reivindicaciones ciudadanas, ¿no?, no como de clase, sino el concepto más
genérico de ciudadano. Y así, pues, ¿cómo podemos... ¿Cómo podemos
aplicar esto que acabo de decir para conocer las demandas, ¿no?, y las
luchas obreras en los trabajadores provinciales de la provincia de Toledo
durante el siglo XIX y comienzos del XX? Lo primero, si me perdonan, voy a
ampliar esto porque he traído una presentación para que no sea un poquito
más ameno. ¿Se ve bien? No, pero aquí se ve bien. Lo primero que debemos
conocer es que, sin duda, este proceso... El proceso, pues, el de tomar la
conciencia de clase y el de movimiento obrero, pues, no ocurre por igual
dependiendo de dónde estén ubicados los trabajadores. Esa dicotomía de
la que he hablado entre burguesía y proletariado no ocurre en un
asentamiento con carácter industrial, como podía ser la Barcelona del
siglo XIX, que en una provincia como la de Toledo, que era completamente
agraria, ¿no? Por eso debemos atender a esos dos factores, lo que es el
sujeto colectivo, lo que es la clase, el grupo. Pero intervienen otros
factores, como es el sujeto individual. ¿Dónde está el trabajador
situado? Las relaciones que tiene el trabajador en los ámbitos de
sociabilidad. ¿Cómo concibe o cómo percibe esos cambios estructurales
durante el siglo XIX que le llevan a relacionarse con otros trabajadores
para evolucionar hacia un proceso de asociación y, posteriormente, de
sindicación y, posteriormente, de federación? Y establecer esa lucha por
unos derechos que consideran como grupo. Bueno, pues respecto a la
colectividad, a la clase, debemos conocer cuáles eran las condiciones de
la provincia de Toledo. En el siglo XIX, es decir, su contexto social, su
contexto político, socioeconómico, cultural. La provincia de Toledo en el
siglo XIX era una provincia eminentemente agrícola, sin apenas industria.
La única industria de cierta relevancia era la Real Fábrica de Armas de
Toledo, considerada por historiadores como tal. Luego Benito que me corrija
si meto alguna pata por ahí a la documentación. Y escasamente poblada.
Las únicas dos ciudades con cierta relevancia, con más de 10.000
habitantes en el siglo XIX, eran Toledo, la capital de la provincia, y
Talavera de la Reina. Por lo demás, había un gran número de poblaciones.
Un montón de localidades con una población inferior a 5.000 habitantes,
lo que le da ese carácter agrario. Y, por tanto, había una alta
dependencia del trabajo agrario y nos lleva a un 78,8% de la población
activa en el siglo XIX. Nada que ver con lo que tenemos ahora. Esa alta
dependencia agrícola conllevaba que los trabajadores… Los trabajadores
del campo estuvieran sometidos a los vaivenes de la economía, no solamente
local, sino provincial y también internacional. Es decir, la guerra de
Crimea, a mediados del siglo XIX, afectó al mercado triguero desde Europa.
Y la provincia de Toledo era prácticamente triguera. Es decir, se
exportaba a Madrid junto a otras provincias de Castilla. Pero los mercados
internacionales se nutrian también con trigo que los trabajadores del
campo. Y, por tanto, los trabajadores del campo toledano cegaban en ciertos
momentos. Bueno, pero ¿quiénes sufrían con intensidad estos vaivenes?
Pues, precisamente, aquellos trabajadores que, en ciertos momentos, como
puede ser el paro estacional, por la propia dinámica de la recolección en
invierno, nos lleva a que sufrieran unas crisis del hambre y se revolvieran
contra estas… Estos vaivenes económicos, con lo que conocemos como los
motines del pan, que durante el siglo XIX y antes, aquí hay gente que ha
estudiado sobre ello, pues nos lleva a una reivindicación social
completamente ligada, no a unos derechos laborales, sino a no pasar hambre,
que era muy importante en el siglo XIX. Tradicionalmente, pues se ha
establecido el problema también de lo que suponía la propiedad de la
tierra en el siglo XIX, evolucionando a principios del XX. Como uno de los
condicionantes fundamentales de lo que se conoce como la pluralización del
trabajador del campo. Pero hay que sumar otros condicionantes, como la
escasa y penosa instrucción que tenían los trabajadores en el siglo XIX.
En 2019, en la provincia de Toledo, en concreto, considerando así como uno
de los problemas fundamentales a resolver para el desarrollo social de la
clase trabajadora o, en este caso, ya de ciudadanos. Este sustrato, es
decir, el problema de la propiedad, el problema de la instrucción, el
problema de los vaivenes económicos, pues son los condicionantes que van a
generar los cimientos de esa lucha social que se va a ir desarrollando a lo
largo del siglo XIX. Fíjense, la Comisión de Reformas Sociales, que se
estableció en 1883, hizo un cuestionario en diferentes provincias para
conocer cómo estaba la clase obrera y qué necesitaba. Qué necesidades
tenían a la hora de introducirla o encadenarla dentro de un desarrollo en
el país. Nos habla de que, prácticamente, también un 75% aproximadamente
de los trabajadores toledanos eran analfabetos. Y ciertos periódicos de
carácter republicano, como El Tajo en Toledo, nos hablaban de que era una
necesidad imperiosa que los trabajadores aprendieran a leer y a escribir
como acicate para su desarrollo social. Pues aún así… Pues las teorías
socialistas que empiezan a llegar en la primera mitad del siglo XIX, se
desarrollan durante la mitad de dicho siglo y podemos decir que estallan
con este diseño democrático, se va a sumar a todos estos condicionantes.
Es decir, hay unos condicionantes socioeconómicos y unos condicionantes ya
completamente teóricos que nos llevan a que aparezcan diferentes núcleos
de asociación. Esta imagen que ven aquí, dentro de la provincia de
Toledo, es un mapa de la densidad demográfica de la provincia de Toledo a
mediados de 1860. Porque, como les comunicaba hace un momento, la
ubicación de los trabajadores no solamente se da de manera desigual en el
país, sino que dentro de las provincias hay también desigualdades
evidentes que van vinculadas a esa propiedad de la tierra y a los mercados.
A los mercados locales, ¿no? Donde se producía, que se producía, donde
se vendía, que afecta también al nivel de vida de los trabajadores. Si se
fijan bien, se ven poco borrosas a lo mejor en la pantalla grande, la zona
de la comarca de Toledo-La Sagra, Torrijos, Escalona, Partido Judicial de
Escalona… Sierra de San Vicente y Talavera tenían más densidad que el
resto que está vinculado a la alta mancha toledana o a los montes de
Toledo. Esto va a condicionar mucho, y el eje que va de Madrid hacia
Extremadura va a condicionar mucho posteriormente el desarrollo del
movimiento obrero en nuestra provincia. Es decir, la llegada de las ideas
socialistas durante el sesión democrático con la apertura de los
derechos, como es la libertad de asociación, nos lleva a que, a través de
la prensa de carácter progresista o republicano y demócrata, o la propia
propaganda realizada por diferentes personalidades, se vayan creando
diferentes sociedades de trabajadores vinculadas a la primera
internacional. En el mapa que están viendo en la pantalla aparecen varias
localidades. No sé si se puede ver, se ve muy pequeño. De momento
conservo bien la vista. Este mapa lo he elaborado… En base a la
investigación de esta tesis doctoral, esto no es un resumen, voy a irme un
poquito por las ramas, pero lo que están viendo son los puntos rojos, son
las primeras asociaciones de trabajadores documentadas en la provincia de
Toledo. Lógicamente aparecen vinculadas a la capital provincial por la
unión con Madrid y el tren viajaba hacia el sur, hacia Ciudad Real,
pasando por la zona… …de la Alta Mancha Tolerana, donde aparecen otros
núcleos, sobre todo en Villafranca de los Caballeros. Hay constancia de
suscripciones de primeros internacionalistas en los puntos que ven de color
beige o naranja. En Puente del Azobispo, Valeverdeja, en Talavera hay uno,
pero solamente conocemos las iniciales, a no ser que alguien haya dado con
él. Y algo muy importante, en los navalocillos había una ferrería que se
llama Ferrería San José, donde se machacaba el mineral y hay varias
suscripciones de internacionalistas. Hay constancia de suscripciones de
internacionalistas a mediados del siglo XIX en ese punto, ¿no? Bien, pues
a partir… como pueden ver en el mapa, pues aparecen federaciones,
suscripciones, por iniciativa, como he dicho, de varias personalidades
internacionalistas, como el propio Anselmo Lorenzo, uno de los padres del
anarquismo español, es el que está a la izquierda, ¿no? O la llegada
también de republicanos federales a la zona de la Mancha Alta Toledana,
como es Josep Rubao Donadeu, que también perteneció a la Primera
Internacional en los primeros momentos, que es el que tienen a la derecha,
¿no? Esto va a constituir o a formar un núcleo republicano-federal
vinculado al obrerismo en la Mancha Alta Toledana, en concreto muy asociado
a la localidad de Camuñas, Quintana Roo, Villafranca y vinculado al
movimiento cantonal. En 1873, del cual también he publicado un artículo.
Pero este primer movimiento asociativo, que tuvo lugar en el contexto de la
apertura de libertades del sexenio democrático, fue duramente reprimido,
sobre todo a partir del desarrollo de la Comuna de París, cuando la
internacional es ilegalizada. Y, por tanto, todas estas personas que se
habían preocupado por los trabajadores y por el derecho a la asociación
fueron perseguidos. Y hasta la aprobación de la Ley de Asociaciones de
1887 no comenzó una verdadera lucha continuada por los derechos sociales
en el ámbito nacional y, en este caso en el que estamos hablando,
provincial. ¿Qué tuvo como implantación? La implantación fue bastante
lenta en la provincia y no llegaba a los trabajadores del campo. Estaba
vinculado más bien al artesanado de la capital provincial, de Toledo, y
más bien a la real fábrica de armas. Los trabajadores del campo seguían
con los mismos problemas que tenían desde antaño y, en parte, porque ni
tanto el PSOE, ni tanto la UGT, en la década de los ochenta, tuvieron en
cuenta en un principio –esto es una conclusión a la que he llegado yo–
–en la provincia de Toledo. En la provincia de Toledo tuvieron en cuenta
a los trabajadores del campo y hemos hablado que el 75% de la población
activa de la provincia trabajaba en el campo. Bien, pero fíjese que hay
casi veinte años de diferencia entre el primer núcleo que nació en
Toledo, de la agrupación socialista, y el que apareció en Talavera de la
Reina. Es decir, la evolución del desarrollo del movimiento obrero en la
provincia es muy, muy, muy lento. Más que en otros puntos. Pues a partir
de los últimos años, de la década de los ochenta, es cuando se puede
definir que comienza una verdadera lucha por los derechos con la
implantación de la agrupación socialista, como acabo de decir, de Toledo
y de la propia UGT. Esta labor se llevó a cabo por dos personalidades que
yo considero fundamentales. Una es la que están viendo en pantalla, que es
Facundo Pérez Agua. No sé si lo conocen. Quizás lo conozcan. Porque fue
también uno de los fundadores del Partido Comunista posteriormente, la
década del veinte. Pero es toledano. Trabajó en la Real Fábrica de
Armas, bien pequeño. Se afilió al primer partido socialista. Fue
sindicalista. Estuvo en Vizcaya. Protagonizó huelgas obreras en Bilbao.
Fue detenido por alentar las asociaciones en Bilbao. Y estuvo en Toledo en
varios mítines durante la década de los ochenta hasta que se formó la
agrupación socialista. Y otro es Manuel Reyes, que no tengo imagen de
Manuel Reyes, que pertenecía también a la agrupación socialista. Y fue
uno de los primeros que expandió las tesis obreras y el... y el PSOE y la
UGT por otros puntos de la provincia durante la década de los noventa del
siglo XIX. Bien, pues es a partir de entonces cuando se incrementan las
denuncias públicas sobre las situaciones en las que estaban los
trabajadores, ¿no? Es decir, todavía no había tampoco una cierta
aspición ideológica por parte de todos los trabajadores, sino que se
comenzaba a hacer una denuncia por parte de estos primeros socialistas y
sindicalistas sobre lo que estaba ocurriendo en pequeños talleres en la
capital provincial, en Toledo o incluso en la Real Fábrica de Armas. Esta
imagen que ha servido para ilustrar el cartel de esta conferencia es un
cuadro de un pintor que se llama Ricardo Arredondo, que está completamente
vinculado a la capital provincial. A simple vista parece un cuadro
costumbrista, ¿no? Muy influenciado quizás por... Por Sorolla, ¿no? Si
lo ven bien, ¿no? Pero la imagen es real. No está inventada. Por lo menos
por lo que he investigado yo. El cuadro se titula que es los trabajadores
en la tenería UVIDE de Toledo. Y es que es una tenería que existió en la
capital provincial. Y fue uno de los sitios donde comienzan a aparecer
estas primeras luchas obreras por parte de los primeros asociados. El
patrono, UVIDE, de esta tenería obligaba a los trabajadores a... A meterse
en el río Tajo en pleno invierno a las seis de la mañana a golpear las
pieles, ¿no? Como sabéis en Toledo, bueno, en Talavera, en enero, que a
las seis de la mañana meterse en el río pues no es del gusto de nadie. Y
comenzaron a asociarse. ¿Y qué hicieron los patronos? Se asociaron con
otra tenería que había en Toledo pidiendo no derechos laborales o
quimera, sino que una reducción de la jornada de trabajo, entrar a las
siete de la mañana, en vez de a las seis, y que no tuvieran que entrar al
río de patas arriba en pleno invierno para... Bueno, pues la respuesta del
patrón fue la de llamar a la Guardia Civil, denunciarlos y prohibir la
contratación de trabajadores asociados. Estamos en esos momentos. Y aquí
quiero hacer un pequeño inciso y acudir a otro cuadro que están viendo en
pantalla, que es de huelga de mineros en Vizcaya. No sé si lo conocen. Es
de Vicente Cutanda y Toralla. Vicente Cutanda conoció a Ricardo Redondo en
Toledo. Los dos vivieron estos momentos, ¿no? Creo que Vicente Cutanda o
Ricardo Redondo trabajó en la Comisión de Monumentos, ¿no?, cuando
empezaba a preocuparse por el patrimonio de la capital provincial y empezó
a desarrollarse el primer turismo en ese momento. Y los dos estaban
vinculados porque conocían las reivindicaciones laborales que se estaban
dando ya en la... en la capital y sobre todo Vicente viró en la temática
de sus cuadros, empezando a pintar estas manifestaciones obreras que
estaban apareciendo en ese momento. También recogió huelgas en otros
puntos, como en este caso que es la de Vizcaya, y Vicente Cutanda acabó
por ilustrar portalas del 1 de mayo de periódico de El Socialista. En la
parte izquierda ven a un obrero, creo que también es del norte, con las
cuatro perras que le han dado por su despido. Y en la parte derecha, una es
de 1904 y otra es de 1906, estas ilustraciones. Y la otra también es de
Vicente Cutanda, es una mujer moviendo lo que es una especie de roca
gigante para activar algún tipo de mecanismo. La cuestión es que es
bastante ilustrativo de lo que estaba ocurriendo. En el siglo XIX. Al
respecto, creo que, y un inciso, se va a abrir una exposición en el Museo
del Prado, si no es el mes que viene o es este mes, hasta septiembre, sobre
realismo social, donde se recogen estos cuadros. Van a hacer una
exposición temporal sobre esas cuestiones. Bien, pues encontramos en estos
últimos años del siglo XIX, en Toledo, las primeras huelgas organizadas,
como acabo de decir, por demandas de mejora. Las laborales que tienen como
respuesta ese despido de los primeros trabajadores asociados. La negación
por parte de los patrones del derecho a la asociación, aunque había una
ley de asociaciones. Y muchas de estas demandas también estaban vinculadas
a la higiene y la seguridad en el trabajo, debido a los altos índices de
enfermedades que se daban, por ejemplo, en la Real Fábrica de Sedas, que
es la imagen que están viendo. Es una ilustración de mediados del siglo
XIX. Está documentado, por ejemplo, en la Real Fábrica de Sedas, he
dicho, de armas, perdón, de armas. Se me ha ido. Está documentada la
petición por parte de la Corporación Socialista de Toledo. En la Real
Fábrica de Armas había un taller específico que se llamaba de devaste.
Que es donde a los sables, al acero y al hierro, se le devastaba para...
Afilarle, ¿no? Y que llegara al grosor que se pedían. Imaginaos eso sin
mascarillas y sin protección. Mujeres y niños y obreros todo el día
devastando acero. Las enfermedades pulmonares como la silicosis estaban a
la orden del día. Una de las primeras demandas de la Corporación
Socialista de Toledo es que se actuara. En el Pleno del Ayuntamiento de
Toledo se formó una comisión para que se mandara un médico para ver qué
pasaba allí. El que estamos viendo... Esta ilustración... Es la fábrica
de fundición, ¿no? Los vapores de la fundición también causarían los
mismos... estragos sobre los trabajadores y bueno pues a partir de aquí
comienza esas denuncias y comienza la expansión de la agrupación
socialista por la provincia. Respecto al 1 de mayo la celebración de 1890
se llevó al 3 de mayo porque coincidía en domingo y una de las cuestiones
es porque los patrones obligaban a los trabajadores a trabajar entre semana
y el domingo quizás era el día aunque también se trabajaba los domingos
que permitía que más obreros acudieran a la primera reivindicación
obrera por excelencia ¿Qué ocurrió en Toledo? En Toledo se prohibió se
prohibió en parte porque se daba la romería del valle y los obligaban a
ir a la romería y o directamente los prohibieron acudir a esa primera
manifestación con aviso de despido si acudían, pero documentado un primer
atisbo de celebración del 1 de mayo en la mina de Layos que está en el
término municipal de Mazaranbroz, que es lo que están viendo en la
imagen, pero es que está más cerca de Layos donde sí que hubo un intento
hubo un conato de manifestación el 1 de mayo de 1890 ¿no? Pero sería a
comienzos del siglo XX cuando se da un salto al ámbito provincial por
parte de la agrupación socialista de Toledo cuando por medio de Manuel
Reyes al que he nombrado antes encontramos la primera extensión del
socialismo, en este caso a la localidad de Mora de Toledo. Aquí aparece
una de las figuras más importantes que también considero como uno de los
pioneros del socialismo toledano que es Nicanor de Gracia no sé si han
escuchado de él, quizás Anastasio de Gracia le suene mal, pero Nicanor de
Gracia, seguramente sea su familia, es uno de los pioneros del socialismo
toledano porque fue el primer concejal socialista de toda la provincia es
más, el primer intento de Nicanor, no tengo ninguna foto de Nicanor, el
primer intento de Nicanor fue poner en marcha esa agrupación socialista y
lo primero que se encontró fue la detención por parte de una denuncia
puesta por el propio alcalde de Mora por reunión ilegal cuando le pillaron
encontraron en su bolso pues una ley de asociaciones que le haya mandado
Manuel Reyes desde Toledo a través de la Casa del Pueblo de Madrid y lo
que viene a la izquierda es la instrucción expediente de la detención de
Nicanor pero Nicanor estuvo detenido durante unos meses al final pudieron
presentar documentación de que la reunión era legal y lo que ocurrió es
que llegó a ser concejal y empezó una labor que fue alabada desde el
periódico El Socialista porque denunciaba todo en los plenos del
ayuntamiento iba él directamente a pesar los panes porque había un fraude
con el peso del pan iba él directamente cuando confiscaban los panes lo
que hacía era repartirlo entre la clase trabajadora de Mora iba él a las
fábricas de jabón en Mora hay mucho jabón por el tema del aceite
entonces él iba a las fábricas de jabón porque la seguridad de las
fábricas vamos, que no había seguridad no existía iba denunciando e
incluso algo que ahora mismo pues nos puede parecer también sorprendente
lo que denunciaba era la usurpación también de caminos públicos por
parte de los caciques y las élites locales y lo hacía dentro del pleno
Moracho es decir, era el auténtico yo lo considero uno de los pioneros
pero quizá el año más importante en cuanto a la lucha por los derechos y
lo que son la confrontación obrera se daría en el año 1916 durante ese
año se dio una gran crisis obrera en el campo castellano es decir, en las
dos castillas se dio una gran crisis y esto llevó me pierdo a que se
fueran expandiendo las organizaciones de trabajadores debido a las
consecuencias económicas derivadas de la guerra en Cuba y una crisis
económica a comienzos del siglo XX en localidades ya de la comarca de
Torrijos como la propia Torrijos o también por la comarca de La Sagra o
incluso ya formándose las primeras agrupaciones obreras en Talavera de la
Reina que yo creo que Benito nos va a hablar de ello después el impacto de
las protestas trajo consigo una mayor preocupación por parte del Estado es
decir, de la intervención estatal en cuanto a las cuestiones sociales si
ya lo había hecho a través de la Comisión de Reformas Sociales es cuando
nace el conocido Instituto de Reformas Sociales precedente de lo que sería
posteriormente entre comillas el Ministerio de Trabajo en el siglo XIX
tener un Ministerio de Trabajo era algo completamente impensable inaudito y
no se concebía por parte de las administraciones y lo que se intentaba con
el Instituto de Reformas Sociales era tratar todas estas cuestiones que se
denunciaban y crear comisiones juntas locales de reformas sociales en
diferentes localidades para que no fuera más la reivindicación obrera y
aquí nos encontramos verdaderos conflictos en pequeñas localidades hay
conflictos obreros en Puebla de Montalbán Gerindote Camarena donde incluso
se llegó a detener y expulsar a pequeños sindicalistas o pequeños Fueron
socialistas que estuvieron incluso vagando por la propia provincia por
orden de los propios alcaldes que no se negaban a formar las juntas locales
de reformas sociales. Es decir, eran los propios alcaldes que tenían
intereses muchas veces dentro del sistema agrario de estas pequeñas
comercias, de estas localidades, los que se negaban a trabajar por ello,
aunque sea por orden estatal. Uno de ellos, precisamente, fue también
Manuel Puñal, en la localidad de Villamén, que estuvo detenido
prácticamente un año y medio por organizar tres huelgas seguidas por un
derecho de reducción de jornada a los trabajadores del campo. Cuando a
Manuel Puñal le envían a prisión en 1904, se manifiestan las mujeres del
pueblo por el derecho de despegueo y recoger espárragos, y también son
detenidas. Era bastante fuerte lo que llegaban a hacer. Era bastante fuerte
lo que llegaban a hacer los caciques locales en este tipo de casos. Lo que
están viendo en la imagen es una imagen de Adolfo Álvarez Builla. Es un
sociólogo de influencia crausista que fue mandado por el Instituto de
Reformas Sociales a investigar todos estos movimientos que se estaban dando
en el campo castellano, no solamente en Castilla-La Nueva, sino también en
Castilla-La Vieja. Y estuvo por aquí viendo qué ocurría con los
trabajadores del campo y publicó lo que se conoce como la información
nagraria de ambas Castillas. El Builla, en 1921, fue presidente de la
sección de los derechos del hombre en España y también fue presidente
del Ateneo en el año 1921. ¿Qué pasó? Pero acercarnos un poco a lo que
dijo Builla en esta memoria, les leo literalmente, establecía que en una
importantísima comarca agrícola española, adviértase casi por vez
primera, agitación, es decir, estaba hablando de los trabajadores del
campo, de la gente obrera del campo, siempre pacífica hasta ahora, o por
ignorante, o por resignada, o por las dos cosas, a un tiempo. Cuando se
acercó a estudiar los conflictos obreros… En la Puebla de Montalbán, en
ciertas localidades de la comarca de Torrijos, dice así. El obrero
agrícola tordeano trabaja de sol a sol siempre que el tiempo lo permite.
Los mozos de labranza están ocupados hasta los domingos y días festivos.
Y cuando la lluvia o la nieve impiden la labor en el campo, se dedican a
partir leña, mover abonos, hacer pleita de esparto para ciertos usos de la
agricultura. En la recolección comienza el trabajo a las tres de la
mañana y termina cuando ha transcurrido algunas horas. De la noche sin
más vacación que el día de Santiago y la fiesta de cada pueblo. Es
evidente lo que ocurría. Habla también del trabajo infantil, del trabajo
femenino, la documentación es muy extensa. Pero esto qué conlleva, pues
que haya un mejor conocimiento de lo que ocurría en el campo castellano y
comience una actitud más insistente por parte de los socialistas y los
sindicalistas para acercarse a los trabajadores del campo, por medio de la
propaganda o directamente por la acción política, pasando a pertenecer al
Partido Socialista, intentando medirse tú a tú con los caciques locales o
con los alcaldes. Pero hasta 1912, fíjense que el trabajo de Bulliard del
4, de 1904, hasta 1912 el Partido Socialista en el IX Congreso no
estableció o comenzó a establecer un programa agrario para los
trabajadores. ¿De qué? Del campo. Es decir, todavía seguía esa
mentalidad del proletariado. El proletario era el trabajador de la
fábrica, pero el trabajador del campo no era considerado todavía como tal
y hasta entonces, hasta que no se desarrolla este tipo de investigaciones,
no se da con ello. Y ese asalto a la política se da a través de las
conjunciones republicano-socialistas a principios del siglo XX,
expandiéndose a otras comarcas de la provincia de Toledo. El mapa que
están viendo en pantalla, que lo elaboré para mi tesis, y quizás Enrique
lo conoce bien ya, es una evolución desde el año 1904 hasta la década
del XX, hasta que aparece el Partido Comunista. Va por colores, lo mismo se
ve un poquillo mal, pero si se fijan, prácticamente el desarrollo se da en
la línea que lleva la carretera hacia Extremadura, el eje que va a
Madrid-Extremadura, siguiendo la línea del Tajo con ramificaciones a otras
comarcas. A partir de 1916... Y con el impacto de la Guerra Mundial, el
foco de lucha social y obrera y el desarrollo obrero se va a trasladar a la
parte occidental de la provincia, a donde estamos nosotros, hasta la Vía
de la Reina, sobre todo a La Jara, y a la comarca de Oropesa, donde
encontramos conflictos verdaderamente fuertes. Ese asalto a la política
nos lleva a que en las elecciones municipales de 1917 y por consecuencia...
...con consecuencias económicas de la Primera Guerra Mundial aparezcan,
creo que eran aproximadamente unos setenta concejales socialistas, incluso
tomen algunas alcaldías, como ven en pantalla, en el mapa, en la parte
izquierda de la provincia. Esto va a generar un conflicto con los caciques
locales de gran envergadura. De hecho, en Belvís, Lagartera, Las
Herencias, se van a llegar incluso a la violencia política, agrayéndose
mutuamente. Mutuamente con los caciques locales. Es bastante evidente y
pueden acudir a la prensa obrera del momento, donde aparece bien reflejado
en el socialista. Bueno, pues esta expansión nos lleva que, con el impacto
de la Gran Guerra, y ya voy acabando, en 1914 se desarrolle una gran
inflación en todo el país y los que más sufren van a ser los
trabajadores del campo, porque el trigo de Toledo va a ser destinado a los
mercados internacionales. Los países beligerantes tenían bloqueados los
comercios de manera internacional y tienen que acudir a otros mercados. Y
uno de ellos es el trigo toledano. Y el trigo toledano se acumulaba
esperando la subida de precios para enviarlo al extranjero, mientras los
trabajadores del campo, una de dos, o se morían de hambre o tenían que
pagarlo a precio que se vendía fuera, por lo que se generaron diversos
motines. Y es cuando todas estas asociaciones que se venían... ...que se
habían desarrollado, deciden federarse. Federarse en lo que se conoce como
la Federación Provincial Agraria, que precisamente se fundó en otoño de
1916 en Talavera de la Reina y ahí tienen una fotografía de la Casa del
Pueblo. Yo creo que es la única fotografía que alguien, si lo sabe, de la
Casa del Pueblo, me refiero por dentro. Estaba situada en la travesía del
Charcón número uno, no en la calle Charcón, posteriormente se llamó
Calle Pablo Iglesias y en el centro vemos a Domingo Alonso. Es uno de los
grandes socialistas toledanos y representantes de Valdeverdeja, La Gartera,
Las Herencias y demás. Reunían, creo, si no recuerdo mal, a casi cien
asociaciones de trabajadores del campo y utilizaron ya una herramienta
colectiva completamente implantada, como es la huelga agraria, para
conseguir reducción de jornada de trabajo, mayor higiene, salud, mejores
salarios. Y bueno, esto nos lleva a que esa herramienta colectiva... nos
lleve a un gran ciclo reivindicativo entre 1914 hasta prácticamente el
comienzo de la dictadura de Primo de Rivera. Esa línea azul que ven en el
gráfico son huelgas agrarias en la provincia de Toledo. Las otras son
huelgas en otros sectores. Es decir, yo he contabilizado, y seguro que hay
más, ciento y pico huelgas agrarias en el campo toledano en diferentes
pueblos durante unos tres años y medio o cuatro. Las explicaciones que se
hicieron en los ochenta hablaban de cuarenta o cincuenta. Y cuando llegó
la dictadura de Primo de Rivera, y para concluir, pese al paternalismo que
intentó el dictador y atraerse a la UGT a su seno y la represión que
llevó también de ciertos elementos soberanistas, se consiguió bastante
poco porque hay documentación todavía en Mora, por ejemplo, de problemas
con la jornada de ocho horas que no se aplicaba. seguridad en el trabajo,
las casas del pueblo prácticamente fueron desmontadas en cuanto a sus
aspectos reivindicativos y hasta la llegada de la Segunda República no se
retoma de una manera ya, con otras características, porque es ya otro
contexto quizás más específico, la lucha obrera en esta provincia. Y
nada más, muchas gracias. Muchas gracias David, muy ilustrativo, un
trabajo serio, científico y la verdad es que muy interesante. Voy a ceder
la palabra ahora al doctor Benito Díaz. Bien, muchas gracias, me ha
encantado David. Y la verdad es que, bueno, decía Enrique en su
presentación que Movimiento Obrero no está de moda para nada, no está de
moda. Y por eso a mí me daba bastante rabia que aproximándose el 1 de
mayo no se hiciese absolutamente nada. Me enteré, afortunadamente, de que
David había defendido una tesis doctoral cuyo presidente creo que fue nada
más y nada menos que el Sisinio Pérez Garzón, ilustre, era mi
catedrático y bueno, tenía yo ni más ni menos, muy bueno, como
historiador maravilloso como tal. En los años 70, pura dictadura todavía
franquista, el Movimiento Obrero lógicamente estaba prohibido. Por lo
tanto, aproximarse a estudiarla podía dar con tus huesos en la cárcel.
Luego la caída del muro de Berlín le restó importancia a este tipo de
investigaciones. Por lo tanto, el Movimiento Obrero ha pasado ahora casi
sin pena ni gloria y en la historiografía española no es un elemento
que… Se ha prohibido mucho la gente. Hay muy poquitas tesis sobre esta
cuestión. Y, sin embargo, yo considero, y lo voy a decir como tal, que le
debemos todos muchísimo. Vivimos bien, vivimos bien, más o menos, y
Enrique lo decía también, más cuando estamos jubilados y pertenecemos al
inserso y tenemos las maletas preparadas incluso para mañana salir
corriendo y todas esas cosas, y todo eso es porque son conquistas obreras.
Bueno, pensaba en mismo de una manera un poco egoísta y recordaba cómo en
1993, dado que ayer evidentemente no salió para nada en los medios de
comunicación, ha salido hoy, no ha salido, antes se hablaba. Yo incluso
hoy escuchando la radio parecía que no había habido manifestaciones ayer,
aunque sea una manifestación de 10.000, 20.000, 30.000 que pudo haber en
Madrid. Bueno, no veo… Debe ser interesante como tal, ¿no? Bien, pues…
Yo pensaba cómo ese movimiento obrero en el año 93 habíamos conseguido
la jornada de 35 horas, cuando ayer estaban reivindicando la de 37 horas y
media. Digo, qué afortunados fuimos, ¿no? Lo conseguimos en un
ayuntamiento con Isidro Flores, creo recordar a la cabeza, en su momento, y
bueno, había una serie de sindicalistas que desgraciadamente ya no están
aquí entre nosotros. Y a los que yo sí que quería mencionar, uno es un
muy buen amigo nuestro de gente que también está aquí en la sala, ¿no?
Juan Aparicio Benito, que era de Comisiones Obreras, Valentín Moreno, que
falleció hace muy poquito también, Agustín Esteban y Vicente Esteban.
Estos estaban cuando estábamos negociando ese convenio, que fue un gran
convenio, un convenio que también a veces te da rabia. Es para los que no
creen en el movimiento obrero, en el sindicalismo como tal, ¿no? Vaya
también por ellos un poco, si los toreros saludan y dan, etcétera, como
se tira la montera a alguien, pues un poco esta también charla va un poco
por ese sindicalismo al cual, insisto, tanto debemos, ¿no? Bien. Bien, yo
me voy a centrar en Talavera y quiero centrarme además completando lo que
ha comentado tan magníficamente David, ¿no? Es cierto, Talavera tenía
10.000 habitantes, en 1875 tenía 9.222 habitantes. ¿Qué tipo de
economía es? Teníamos economías, era el rural 100%, economía agraria,
secano. Mira que teníamos recursos hídricos, no se querían utilizar. No
se querían utilizar los recursos hídricos, por una sencilla razón. Los
patrones tenían mano de obra abundante, baratísima, pero también los
trabajadores no querían ni que se mecanizase el campo, ni que tampoco
hubiese esa utilización de recursos hídricos, del agua, porque pensaban
que su concurso iba a ser menos necesario, ¿no? En cuanto a la política,
la política, los dos partidos políticos turnantes, liberal y conservador.
Hay un oasis aquí en Talavera y eso habría que estudiarlo mucho más a
fondo. Es el Partido Republicano Federal que va a gobernar, curiosamente,
en Talavera, justificándolo en Goquijano, entre 1885 y 1891, pero el resto
siempre es lo mismo. Son los partidos estos y son propietarios agrícolas,
son propietarios urbanos, son comerciantes, son profesiones liberales las
que van a ostentar la alcaldía. Los que van a gobernar, a fin de cuentas.
Era más del 50% de la población. Más del 50% de la población. Y alguien
podía decir, bueno, podían haber gobernado, podían haber hecho algo a
partir de 1890 que se implanta en España el sufragio universal. Antes nos
quedábamos ahí, ¿no? Sufragio universal, no. Sufragio universal
masculino. El sufragio universal en España tuvimos que esperar hasta que
lo aprobó la Constitución Republicana del 9 de diciembre de 1931, en que
también pudieron votar las mujeres, ¿no? Esos jornaleros, 50%, como digo,
pero son... para mirar a la hora que he empezado a hablar y no irme
demasiado por ahí. Creo que luego me enrollo demasiado. Decía un
historiador, Edward Thompson, historiador social británico maravilloso,
que el lugar que tú ocupas en el puesto de relaciones de producción no te
da forzosamente una conciencia obrera. Porque si no, con el 50% de los
trabajadores jornaleros lo tenías muy claro. ¿Qué significa ser
jornalero? Ser jornalero significa muchísimas cosas. Ser jornalero
significa que vas a trabajar, como mucho, 120. A 150, exagerando un poco, a
180 días al año. Y día que no trabajas, día que no cobras. Así de
sencillo era la cuestión. Porque no había ningún tipo de seguridad
social. No había ningún tipo de prestación por desempleo, por accidente.
No lo había. Había unas ciertas hermandades o socorros mutuos que eran,
vamos así, básicamente eran casi todas religiosas. Tenías que pagar una
pequeña cuota y en momentos puntuales a ti te daban... Te daban pero unos
días muy determinados, muy concretos y muy pocos. Y además para
participar o ser socio de esas hermandades a veces votaban incluso los
socios de manera secreta para ver si te admitían o no te admitían y te
obligaban también a ir a misa. Por lo menos cuando fallecía alguno de los
asociados. Solo la bienhechora, que era una asociación de socorros mutuos,
era laica y estaba dominada por republicanos. Eso es así. Tú llegabas a
la vejez, si no tenías un sitio donde te acogiese una familia o tu
familia, lo tenías muy, pero que muy crudo como tal. Jornadas. No nos
vamos a inventar nada. Jornadas, estamos hablando de 1875 a 1930. Jornadas
laborales de 12-14 horas. Nada extraordinaria. Incluso 16 los panaderos. 16
horas los panaderos. Y los días, podemos hacer la gracia, tenían las
mismas horas que tienen ahora. En este sentido, vemos, no tenían ni tan
siquiera 8 horas. Para descansar. Salarios, salarios de absoluta miseria.
Hubo un interrogatorio que se hizo en 1887 en toda España para conocer la
situación en la que se encontraba el campo, iba a decir, el campo andaluz,
el campo machego, el campo también castellano. Y los empresarios
talaveranos dijeron lo siguiente, un trabajador, un jornalero, cualquier
persona necesitaba o debía invertir en comida 75 céntimos, 75 céntimos
que venía a costar lo que era una libra de pan, dos onzas de carne, medio
litro de vino, dos onzas de aceite y un poquito de legumbre y patata, 75
céntimos. ¿Cuál era el salario? El salario era de 1,25. 1,25, por lo
tanto, la mitad. ¿Eso qué conllevaba? Conllevaba que tenían que trabajar
las mujeres y además, lo comentaré un poco más adelante, pagándole la
mitad. No sé hasta qué punto no era tan bien, podríamos hacer una
lectura un poco machista de esa situación, pero los sindicatos pedían la
mitad y bastante menos para los niños, pero es que los niños trabajaban.
Niños, ojo, de 6 a 9 años trabajaban. Y como lo sabemos, no hay
estadísticas, pero sabemos que hay un asentismo escolar enorme,
coincidiendo con qué? Coincidiendo con los momentos en los que más brazos
se necesitaba en las faenas agrícolas. Por ejemplo, la escuela mixta del
casar desaparecía prácticamente, se quedaba la maestra o el maestro, se
quedaban sin alumnos porque... Estamos hablando de... Niños de 6 a 9
años. Enseñanza obligatoria como tal. Las viviendas en las que vivían
los trabajadores, insalubres 100%. Ya aludía antes David un poco a ello,
¿no? Fijaros, en 1918, Ruiz de Luna planteó en el ayuntamiento, cuando
era concejal, concejal conservador, pero siempre Ruiz de Luna es un hombre
muy, muy, muy interesante, ¿no? Y además era maurista dentro de los
conservadores, más conservador... O planteaba que había que visitar
periódicamente las viviendas de los trabajadores para intentar que los
propietarios de esas viviendas introdujesen alguna mejora. Y hubo
concejales que dijeron que no, porque eso supondría incrementar el
alquiler de esas viviendas. Vamos a ver, las condiciones eran tan malas que
solo el 5% de las viviendas de Talavera en 1923... Lo que hoy entendemos
como aseos, como servicios. Los demás eran pozos negros, comunitarios,
patios más o menos bocingleros de vecinos que había y demás. No hay
ninguna petición seria realmente o ninguna iniciativa seria de intentar
acabar con esa situación en la que estaban los trabajadores. Hasta 1936
una cooperativa que se llamó Pablo Iglesias, formado aquí en Talavera,
que pidió una serie de metros al ayuntamiento que se los concedió marzo
de 1939. No dio tiempo a que se construyesen las casas baratas que se
querían construir. Pero es la única iniciativa que hay en ese momento.
Por lo tanto, ¿podríamos pensar que iba a haber una gran demanda, grandes
reivindicaciones, los inicios de la restauración política en 1875? No, no
lo hay. Lo que hay es mucha resignación. Por ejemplo, en 1880, invierno.
Siempre los inviernos, los que antes también comentabas tú, David. Es
cuando viene el primer invierno. En el invierno de 1880 no hay trabajo. Hay
lluvias, lluvias y lluvias temporales. El clima era en aquellos momentos
también bastante irregular. 600 familias, invierno de 1880, 600 familias
se quedan sin ningún tipo de recursos. 600 familias vienen a ser casi
3.000 personas, un tercio de la población talaverana. Se queda sin poder
trabajar como tal. ¿Qué hacen esta gente? Es algo que se va a repetir de
una manera periódica, sistemática, casi año tras año. Van a ir estos
trabajadores demandando caridad. El ayuntamiento no les permite que vayan
más de dos en dos. Van de dos en dos por la calle San Francisco, por todas
las calles de Talavera, demandando ayuda. Hay reparto de pan, hay reparto
de comida. ¿Y quién lo gestiona? Juntas parroquiales. Se forman seis
juntas parroquiales. Y es que también hay que vincular esto al
conocimiento que los párrocos sacerdotes tenían, evidentemente, de su
feligrese. Y lo hacen ellos dejando siempre fuera a aquellos que no
conocen. Es decir, hay un intento también de utilizar esta caridad, a
veces beneficencia, para morar. Se da simplemente a aquellos que realmente
van a misa, se comportan de una manera adecuada, ¿no? Esto podría estar
repitiendo lo que ocurre en 1893, 1895, 1897 y siempre en la misma
cantinera. Hay resignación, demanda de trabajo de forma espontánea ante
el ayuntamiento y el ayuntamiento da algunas sobras, poquitas, dinero que
tuviesen, lo que diese para ello y era la manera de ir sorteando esa mala
suerte que tuvieron esta gente vivir en esa época y ser realmente, estar
situado lo que es la parte que no tenía ningún tipo de... de propiedad
como tal. Llegaban a los 60 años en la más absoluta decrepitud física y
no había, como decía antes, absolutamente nada. Pero nos vamos a
encontrar que en estos momentos, ya que he titulado beneficencia por una
razón clara y es que en 1885, por fin, van a llegar a Talavera las
hermanitas de los pobres para poner en marcha ese asilo. El asilo que
tenemos ahí al lado del cuartel de la Guardia Civil empieza en 1885. 1885
viene, no estaba ahí exactamente, estaba en la Plaza de la Vaca, un piso
particular y luego ya se fue extendiendo más hasta que empezaron a
construirlo donde está en la actualidad. Pero también se pone en marcha o
se construye un asilo, bueno, se crea más que construir porque es un asilo
en 1888. Tiene la iniciativa el alcalde republicano, el alcante
haciéndolo. Tiene alusión a Cotiniano, Luengo, Quijano, pero solo es para
12 personas. Los más afortunados, 12 personas, 12 hombres además, porque
el de las hermanitas de los pobres es mixto. Pero este asilo municipal, que
como digo se crea en 1888, es tan solo para 12 asilados en una de las
dependencias del hospital municipal. Es ahí donde se pone en marcha. Luego
habrá también un albergue, en 1903, pero un albergue que va a ser la
hermandad de Nuestra Señora del Prado quien va a sugerirlo por la sencilla
razón de que había muchos pobres transeúntes, muchos trabajadores que
venían y no encontraban jornal aquí y entonces dormían en lo que es el
atrio de la ermita del Prado. Entonces ensuciaban, obstruían el paso. Y de
hecho se construyó entonces una verja para que impediera a estos
transeúntes dormir ahí y les hicieron un pequeño asilo de transeúntes
en lo que era un... Un edificio también municipal llamado Lavadero, como
tal. Los dos asilos, tanto el del bandito de los pobres como el municipal,
van a estar regidos por otra congregación religiosa, que es las Hijas de
la Caridad. Y lo traigo un poco a colación porque las monjas, o buena
parte de las congregaciones religiosas, llegan a España sobre todo por la
política laicista que está teniendo la Tercera República Francesa y
muchos de estos se vienen para acá. Y gracias a este tipo de
congregaciones se van a hacer muchos servicios. Pero también es verdad que
no dan nada gratis. Ellos tienen sus cargas de profundidad y van buscando
también sacar el riesgo. Y es que van a tener una rentabilidad religiosa
como tal, pero también van a tener una parte negativa, un hándicap en
este aspecto, y es que van a retrasar lo que es la modernización en
sectores tan esenciales como es la sanidad o la propia educación. Pero
estas hermanitas de los pobres y las Hijas de la Caridad tuvieron una labor
importantísima y es necesario reconocérselo como tal. Esta residencia...
...se va a romper de una manera clara en 1898. Esos motines, a los cantos
también, aludía David, aquí vamos a tener uno. Y es un punto, digamos,
de inflexión y para mí es los inicios del movimiento obrero como tal,
¿no?, de avance y de reivindicación. No me quiero centrar mucho en el
motín del pan que se produce en 1800, el 2 de mayo... ...2, 3 de mayo, los
dos días, hoy es precisamente, se cumple, echamos las cuentas y sabremos
cuánto tiempo hace atrás, ¿no? El 2 de mayo, ante el rumor de que iba a
subir el precio de los 920 gramos de pan, dos libras, iba a subir de 35
céntimos a 36. Y decimos una tontería, ¿no?, para las mujeres que eran
las que hacían los milagros del pan y de los peces diarios, las que
tenían que salir a comprar... ...al mercado, a la calle, en la que
evidentemente no había frigorífico. Todos los días implicaba muchísimo
tiempo el hacer la compra de la comida. Nos vamos a encontrar que estas son
las que estallan. Son cientos de mujeres las que inician este motín. Casi
todos los sitios suelen ser de la misma manera. En estas manifestaciones
obreras de mujeres estuvieron a punto de quemar el San Prudencio.
Estuvieron muy cerquita y de llevarse por delante a tres jesuitas que
estaban escondidas en la torre. No tenían problemas de hambre porque
encontraron bastante comida en el convento de San Prudencio. Pero para que
veamos cómo las autoridades de la restauración política, una de las
cosas a las que más miedo le tenían es a la alteración del orden
público. Cogieron a más de 100 mujeres. No tengo el nombre de ninguna, no
deja de ser una verdadera lástima. Las encerraron en dependencias
municipales en una sala del hospital municipal y al mes, mes y pico, el
director le escribió una carta al alcalde diciendo que aquello podía
derivar realmente en un problema gravísimo de salud. ¿Por qué estaban?
Cerraron a más de 100 mujeres. Llevaban un mes en unas dependencias
raquíticas como tal, ¿no? Bien, en estas manifestaciones, esta
manifestación que se hace por las mujeres, aparecen las primeras banderas
rojas en Talavera, que de suponer que serían del Partido Socialista. 1898.
Llevábamos o llevamos en Talavera bastante retraso. Comentabas que eran
20, pero Toledo estuvo en 1892. 1893, más o menos, quizás no está en la
fecha clara, pero estuvo Pablo Iglesias. Aquí no tenemos constancia de que
hubiese células o agrupaciones, ni mucho menos agrupaciones como tal,
¿no? Bien, pues es la primera vez que se produce un cambio ya de
tendencia. Ya no va a haber tanta resignación, sino que ya sabemos que hay
gente que tiene esa concienciación, ¿no?, que no tiene nada, pero encima
ha adquirido, ha ganado esa concienciación obrera. Todos los inicios del
siglo XX son terribles. Lo habían sido el siglo XIX, pero es que antes
aludía también, David, a las grandes crisis que hay. Yo tengo 1901 y
temporales. 1902, caen nevadas en todas las comarcas de Talavera. 1904, la
clásica crisis que hay agrícola en toda España, básicamente en
Castilla. Al calor de eso empiezan a surgir las primeras asociaciones
obreras, y la primera va a ser 1903, no de los jornaleros. Los albañiles
parece que tenían una mayor conciencia, por lo menos la ganan antes,
¿no?, y van a ser la unión de oficiales. Albañiles, que van a
reivindicar cuestiones absolutamente laborales, normales, rebajar jornadas
y subir salarios. Estamos hablando de 12-14 horas y salarios absolutamente
que, como vemos, ni tan siquiera daba para llegar a la mitad del salario.
Tenías que dedicarla, como mínimo, a comida y todavía seguir pasando
hambre. En 1904 sí van a llegar la unión, por fin, la unión campesina,
la esperanza del obrero y están ahí. ¿A qué se van a dedicar? Pues se
van a dedicar a reivindicar que se cumpla la ley. Porque también comentaba
antes David que básicamente están reivindicando que se cumplan las leyes
de protección, por ejemplo, de mujeres y niños que se aprueban en 1900.
La ley de descanso dominical. Porque en este país somos todos muy
católicos, pero eso de que se les olvidó, de que al séptimo descansó y
hasta 1904 no se aprobó. Y luego no se cumplió. Y efectivamente, los
primeros que incumplían la legislación eran aquí el alcalde de Talavera
y el diputado Beruete por el distrito de Talavera Puente. Son los primeros
que incumplen esa legislación. Una legislación que a veces puede ser
avanzada, pero que la mayoría de las veces no se cumple como tal. Los
panaderos. Los panaderos son de los más activos que nos encontramos
también a la hora de las reivindicaciones. Porque en 1906, finales de
1906, empiezan a reivindicar trabajar, en lugar de trabajar 16 horas,
joder, trabajar 12. 16 a 12 y que el trabajo no fuese nocturno, pedían
como tal. Bien, pues es un conflicto de los panaderos larguísimo. En 1924
me lo sigo encontrando. Quiere decir que van a estar siempre de huelga.
Pero siempre están en permanente conflicto como tal. En 1907, esa foto que
enseñabas de la Casa del Pueblo. 1907 se inaugura la Casa del Pueblo de
Talavera. Pero no lleguemos a pensar automáticamente Casa del Pueblo para
socialistas. No es así. Es causa-efecto, ese mecanicismo no lo podemos
aplicar. Porque básicamente las casas del pueblo están dominadas. Por
partidos republicanos y a veces conservadores. Hasta 1916-17 no podemos
asegurar que la Casa del Pueblo esté dominada realmente por gente con
concienciación de clase, obrera. ¿Qué reivindica la Casa del Pueblo?
Esto para mí es clave. Los trabajadores tienen muy clara una cuestión.
Siendo analfabeto, ese analfabetismo al que antes se hacía alusión,
embrutece. Los trabajadores tienen muy claro que... En reivindicaciones, ya
a partir del 1 de mayo de 1890, 8 horas para descansar, 8 horas para
trabajar, 8 horas para dedicar también a la enseñanza, a lo que quieras
como tal. Es clave. Y para ahí establecer escuelas en la casa del pueblo.
Escuelas nocturnas y diurnas con maestros de primera enseñanza pagados con
un dinero que se saca con representaciones teatrales. Tienen una buena
biblioteca, además, obrera de clase, de concienciación como tal. Eso es
esencial porque eso va creando, sí, esa conciencia de clase como tal. Y
vamos a asistir también a la primera manifestación del 1 de mayo en
Talavera, a la que asistieron bastante gente, fue en 1912. ¿Qué
reivindicaba? El fin de la guerra de Marruecos, reivindicaba la apertura de
centros obreros que habían sido cerrados en otro sitio, reivindicaba...
Reivindicaban el cumplimiento de las leyes sociales por parte de los
empresarios y reivindicaban, por supuesto, las 8 horas. Y también que no
se adulterase el pan, porque este era el pan nuestro de cada día, valga la
redundancia, porque era la adulteración del pan. La sisa del pan, cada vez
que se hacía una inspección, cosa que ocurría poquísimas veces, siempre
te encontrabas con la misma cantinela. No tenía los 920 gramos que debía
tener, las 2 libras, no las tenía nunca. En 1912 tenemos otra vez... son
peticiones continuas de trabajo y son peticiones continuas de caridad por
parte de aquellos trabajadores que no tienen nada que llevarse a la boca.
Una frase que aparece en un periódico, Talaverano, el comercio, que no era
ni mucho menos... Ni mucho menos... iba a decir progresista,
revolucionario. Este periódico, 1912, dice que acabe de una vez la
repetición de esas escenas tristísimas que a diario presenciamos, viendo
hombres que en la plenitud de la vida se encuentran obligados a implorar
una caridad que ellos piden con dolor y los demás con rubor entregan. Es
la caridad. Todavía estamos en el 12, pero es que en el 1913 promete otro
periodo. El periódico de Talavera, idem de idem, es la misma cantinela,
es, insisto, es un poco poniéndote en la piel de esta gente mala suerte,
es auténticamente, es un sufrimiento como tal. ¿Para qué va a servir
esto? Pues esto va a servir para que por fin, en 1913, noviembre de
elecciones municipales, salga elegido el primer concejal socialista,
Valentín Cepeda Carvajal. No se me ha olvidado el nombre, hay muchos de
los que ya me he ido olvidando, pero de Valentín... Valentín Cepeda
Carvajal, ojalátero de profesión socialista, es elegido. Bueno, no hay
que decir que estamos hablando de una sociedad absolutamente caciquil. Por
lo tanto, todo esto huelga. Hay compra de votos. Es decir, el voto no era
ni mucho menos un voto independiente como tal, ¿no? Y ya nos situamos en
el momento cumbre de la movilización de los trabajadores en Talavera. Y
coincide, evidentemente, con la guerra mundial. Fíjese ustedes, en aquel
momento no había radio, no había prensa apenas. Los trabajadores, en su
gran mayoría, eran analfabetos. ¿Pero cómo pudieron sentir? Pudieron
sentir que había un conflicto mundial, que aunque España era neutral, sí
que nos estaba afectando a través del bolsillo. Los precios subieron una
barbaridad, entre el 70 y el 90%. Los precios de los productos básicos, no
estamos hablando de otras cuestiones. Una subida espectacular. El gobierno
no quería que se exportase trigo. Antes decía también David, Toledo era
cerealística, tenía sobre todo trigo. Lógicamente, a los contendientes
les venía de maravilla. Lógicamente, a los contendientes les venía de
maravilla coger el trigo de Talavera y de la zona esta. Se exportaba. Por
lo tanto, aquí subía el precio. ¿Hay huelgas? Sí. Huelgas en 1915.
¿Qué petición hacía? Los trabajadores querían que a los varones, a los
hombres, se les pagase 2,50 entre mayo y septiembre. ¿Y el resto del año?
2,50. Y a las mujeres, absolutamente la mitad. Esto me podrían decir,
vale, 2,50. ¿Esto de 2,50 qué significa? 2,50 significa muchísimo porque
en 1915, con salarios de 2,50, el pan les costaba 40 céntimos. El aceite,
1,20. La leche, 0,80. El café, 6 pesetas el kilo. Las patatas, 0,80. 1,20.
Una auténtica barbaridad como tal. Pues eso es lo que van reivindicando
esta gente. Y luego hay que echarle ropa, lumbre. Bueno, a partir de 1889
algunos ya tenían acceso a lo que es una luz, simplemente un foco colocado
en algún sitio. El año cumbre del movimiento obrero en Talavera es 1916.
Es el más movido. Es el más movido del pueblo. Hay más de 2,500
afiliados. Vamos con mucho retraso con respecto a Toledo. En Toledo eran
más de 5.000, ¿no? Pero bueno, aquí ya teníamos la fusta, Nuevo
Vulcano, Unión Mercantil, los ceramistas también, etcétera, etcétera,
etcétera. Y tenemos la voz siempre que se alza de Valentín Cepedaga
Carvajal pidiendo que continuamente se velase por los alimentos, por el
peso, por las básculas de los comerciantes, que pasasen revisión como
tal, ¿no? Hay una huelga en mayo de 1916 importante que reivindican tres
pesetas más la comida. Y en este caso dos para las mujeres. Siempre da la
sensación, las mujeres no es que hiciesen menos que los hombres, ¿eh? No
aportaban menos, pero sin embargo siempre se las paga, se las deja ahí al
lado, al margen. Y eso en realidad es un, considero que cierto, hay un
cierto machismo en este tipo, pero claro, es una lectura que nos podemos
permitir a lo mejor ahora, y yo puede que incluso esté equivocado en esta
cuestión. Esta huelga… Esta huelga de mayo de 1916 rápidamente consigue
lo que quiere. En estos primeros momentos, en el 15 y en el 16, lo tiene
las reivindicaciones, los empresarios se la dan porque de otras cosas
están consiguiendo bastante cereal para exportar realmente a Madrid,
básicamente, que es donde iban, de Madrid se iba mucho, iba también a
Francia como tal, ¿no? En 1916, Talavera… No fue una excepción en el
panorama español porque el 18 de diciembre de este año, el 16, hubo una
huelga que paralizó durante 24 horas, es decir, un día completo,
paralizó el país. En Talavera lo habían preparado, se juntaron 36
delegados de la Federación Regional Agrícola y de UGT, y también… Con
los sindicalistas de CNT, pero vamos a ver, CNT, Talavera no ha tenido
tampoco… Durante la República, CNT llegó a tener mucha influencia. La
influencia básicamente es socialista y es de UGT. En 1917 ya encontramos
cierto cansancio en las clases trabajadoras, sin embargo, no deja de ser
curioso que los trabajadores reivindiquen esa legislación, el cumplimiento
de esa legislación, y sin embargo, van a ser muchas veces detenidos por
reivindicar el cumplimiento de las leyes. Y vamos a tener que los
empresarios, y aquí había uno que hacía linajas en 1917, que en lugar de
ser detenido él, lo que ocurre es que la Guardia Civil lo que hacía era
defender y proteger de las iras posibles de los trabajadores a este
empresario. Y utilizaban los trabajadores, bastante concienciados,
utilizaban el boicot. En la Casa del Pueblo tenían una pizarra donde
ponían los nombres de aquellos empresarios a los que no tenían que
asistir los trabajadores a comprarles. 1918 también es un año de
mantenimiento porque estamos hablando todavía de un año bélico, un año
en el que la Guerra Mundial... La Guerra Mundial sí que va a ir
terminando, pero vamos a ver cómo, y lo apuntaba, cómo el aceite alcanza
nada más y nada menos, que incluso a veces llega hasta dos pesetas el
litro de aceite con salarios de 1,50. Es decir, te supone comprar un litro
de aceite más de lo que ganabas en una jornada de 8, 10 o 12 horas. Y 1919
es un año en el que la... El movimiento obrero va a ser bastante ofensivo,
sobre todo solicitando el cumplimiento de la ley de la jornada laboral de
las 8 horas que van... Esto se lo debemos sobre todo a la CNT. La CNT, la
huelga de la canadiense en Barcelona, la consiguieron y se dio por ley en
abril de 1919. Bien, los trabajadores talaveranos continuamente están
reivindicando en el Teatro Victoria, haciendo mítines en la Casa del
Pueblo. Reivindicando el cumplimiento de la ley de las 8 horas, que no se
cumple, porque siempre es la misma cantinela. Siempre los empresarios
empezaban a decir, no, es que no es diferente a lo que escuchamos en los
tiempos actuales, que nos dicen que es que no, es que la economía no va a
funcionar, los determinados sectores van a resentir. Pues en aquellos
momentos pasaba lo mismo y esa jornada los empresarios conseguían en buena
medida ciertas exenciones como tal, ¿no? Bien, como me estoy pasando... Ya
me voy, la dictadura de Primo de Rivera no supuso, yo creo que además con
buen criterio, un rechazo por parte de los sindicatos. Es curioso, ¿no?
Cuando el 13 de septiembre de 1923... Se produce el golpe de estado de
Primo de Rivera y hasta fue medianamente bien acogido aquí en Talavera por
la sencilla razón de que el desgobierno que había en el ayuntamiento era
tal que pensaron que cualquier cosa sería mejor que eso, ¿no? Y, además,
Primo de Rivera también tuvo una coyuntura económica muy favorable que se
le va a empezar a torcer a él y, evidentemente, a todos los españoles a
partir de 1928. En 1928 ya empezamos a ver otra vez movilizaciones de los
albañiles, movilizaciones también de los jornaleros y reivindicaban una
cuestión que también se había reivindicado en 1916 y es que solo
trabajase trabajadores de Talavera en Talavera. Una reivindicación que
hoy, vista así, tiene su miga, ¿no? Pero es una cuestión que, bueno, y
en aquel momento, evidentemente, nunca podríamos hablar de cierta
xenofobia. Es lo que luego va a hacer Largo Caballero con lo que son las
leyes de términos municipales como tal, ¿no? Bien, pues, la dictadura de
Primo de Rivera, lo único que hizo aquí en Talavera... ...para calmar o
para intentar calmar a los trabajadores y saciar un poco el hambre de
aquellos que estaban en paro, es dar muchas construcciones. Hicieron muchas
obras públicas en Talavera que, una vez que cayó la dictadura, se puso en
manifiesto que habían sido, bueno, eran obras mal construidas, suelos
levantados de las escuelas. Eso fue una cosa clarísima. Y, bueno, sobre
todo por un alcalde, Justiniano López Brea, que luego volverá a ser un
alcalde fascista, porque éste era un fascista, durante la dictadura
también de Franco. Por lo tanto, nos encontramos, para resumir, un
movimiento obrero que alcanza su auge durante los primeros... ...durante lo
que es los años de la Primera Guerra Mundial. Primera Guerra Mundial. Se
frena bastante durante la Segunda República, durante la dictadura de Primo
de Rivera y luego va a tener una enorme, enorme eclosión durante la
Segunda República, pero esto ya será motivo de otro debate. Así que ya
nos callamos de momento. Gracias, Benito. Interesante también tu
aportación. Parece ser que había coloquio, como se han excedido bastante
en sus aportaciones científicas. Vamos a hacerlo, el coloquio. Pero sí
que voy a pedir, por favor, que seamos certeros en las preguntas y no les
pongamos en ningún aprieto. No han venido aquí a sufrir. Y luego decir
que no se alarguen las preguntas. A ver si con esta petición logramos
ahormar el tiempo y podemos irnos tranquilamente al bar, perdón, a casa,
en cuanto las preguntas se hayan producido. Perdido. ¿Alguna pregunta, por
favor? Sí, Fernando quiere hablar. Está a tu espalda, Carlos. Antes que
nada, felicitarlos por la iniciativa. Dado que en Talavera no se pudo
manifestar por el día de ayer, esto era lo más oportuno. Y este
conocimiento de lo local me parece esencial. También aprovechar para hacer
un breve corto comercial por algo que el propio Benito nos acompañó.
Bueno, el martes pasado, el próximo lunes vamos a continuar con el Foro
por la Paz. Viene gente de La Complutense a hablar sobre Palestina y sé
por la sensibilidad social vuestra que esto que dice Gustavo Petro, si
desaparece Palestina, desaparece la humanidad, puede ser un iniciativo para
ver. Entre las 10 y las 12 están invitados. Y va la pregunta. Benito,
hiciste referencia a las hijas de la caridad, a las hermanitas de los
pobres, en fin. Yo quería saber si, además de esa acción caritativa, ha
habido algún documento teórico, más o menos de la entidad que fue la
carta colectiva del 1 de julio del 37, donde la iglesia española se
vinculó con Franco. Si hubo algún documento del arzobispado de Toledo,
primado de España, que recogiera la Rerum Novarum de 1991, el primer
documento. De Doctrina Social de la Iglesia o del 41 de 1931, ¿no?
Entonces, si es que hay algo en ese sentido, o es que fue solo praxis y no
hubo doctrina al respecto. Bueno, la verdad es que una cosa, siempre te
sientas aquí, el tiempo, notas que es relativo, es la relatividad del
tiempo, tienes que lo que... Por lo tanto, te voy a... Casi con enorme
rotundidad, no. Lo que sí hay es la Asociación de San Vicente de Paul,
que precisamente en 1891, no sé si eso tendría algo que ver o no, que
refuerza su cocina económica, que ya llevaba, que viene de atrás y que da
comidas económicas a los... de trabajadores en paro a 10 céntimos. Estoy
hablando de 1891, ahora mismo no recuerdo, lo tengo por ahí, qué mes es.
No sé si eso tendrá que ver con la Herrero Novaro, efectivamente, del
León XIII en ese año, pero no veo ningún componente en este tiempo de
acercamiento de la Iglesia, es todo lo contrario. En la Junta Local de
Reformas Sociales, el cura era nato, formaba parte, cuando tenía que
llegar a compromiso y decir «venga, vamos a votar la aplicación de una
legislación», el cura era un representante nato y decían los
trabajadores que «coño, el representante de la divinidad nunca se
equivoca, siempre votaba a favor de los patronos». No creo, aquí la
Iglesia, un saturnino, Ortega, fundó un sindicato, el Sindicato de la
Aguja, ya es un poco posterior, fue en marzo de 1936 y no dejaba de ser
socorro mutuo para que trabajadoras apartaran del socialismo puro y duro y
para darle una dote, que era su objetivo principal, para que se casase,
porque el objetivo que tenía la Iglesia, y eso sí lo tenemos bien
recogido en Talavera, es que la mujer tiene que casarse. Así que la
Iglesia es conservadora, ultraconservadora como tal. ¿Alguna pregunta más
para David? Debería hablar de la influencia del anarquismo un poco en lo
que era en el campo toledano. Me llama la atención que no cuajara. ¿A
qué crees tú que se debe esa causa? Es para mí, ¿no? Sí. Es para mí.
El anarquismo tuvo bastante importancia en el campo andaluz y extremeño,
pero es una... Es una cuestión, y esto a colación también de lo que ha
preguntado Fernando, la implantación del sindicalismo católico agrario es
muy importante también en la provincia de Toledo. No he hecho referencia y
frenaba mucho del modo de entender que tenían los trabajadores del campo
la sociedad. No es lo mismo que Andalucía. Y el sistema de propiedad
también influye mucho sobre ello, porque la propiedad de la tierra en la
provincia de Toledo está medio camino entre la del norte de Castilla, que
es diferente... ...que es minifundio, a los grandes latifundios que
podíamos encontrar en Extremadura y en Andalucía. Y esa es una de las
causas por la que el anarquismo no llegó a cuajar. Sí que es verdad que
hubo un cierto momento, y no sé si Benito lo ha recogido, a partir de
1909, creo, con el proceso de Aferrer y Guardia, Isabel López Jurado, que
pertenece a la agrupación socialista, tiene ciertos vínculos con Tierra y
Libertad, que es un periódico que se editaba en Cataluña. Bueno, hubo
otro en Madrid. E incluso se repartieron panfletos de carácter anarquista
en Talavera de la Reina durante el proceso que duró Aferrer y Guardia, y
aparecen otros nombres como, no recuerdo ahora mismo cómo se llamaba un
tal Enrique, que hasta vivían en Mejorada, pero estaban vinculados sobre
todo también, es decir, con republicanos, con Ernesto López Parra
también, aparece por ahí también mezclado. No es que había como una
especie de conciencia obrera general, pero no tenían muy marcado dónde se
tenían que situarse. Pero la influencia socialista es evidente. Y aparte,
con la dictadura de Primo de Rivera, el anarquismo estaba perseguido. La
huelga obrera de Panaderos de 1924, lo que se hace es perseguir a Tomás
Carbajo Delgado, que es el maestro de la Casa del Pueblo de Talavera, que
seguía los postulados de la Escuela Moderna de Aferrer y Guardia. Es
decir, sí que hay anarquistas, pero son prácticamente desiguales.
Gracias. Solo un dato. En 1932, la CNT tenía en Talavera 60 afiliados, en
una época de eclosión del sindicalismo. Es decir, no es relevante. Va a
tener relevancia sobre todo en cuestión luego de un poco más de la
violencia, pero en ese momento no tiene nada. Daros las gracias por vuestra
presencia, por el interés mostrado y el año que viene haremos algo mejor,
espero. Bueno, mejor. Quiero decir que lo vuestro ha estado bien, pero que
el año que viene estará un poco mejor. Gracias por todo. Muchas gracias.