Vamos a empezar la última sesión de la jornada y empezamos con la
primera ponencia al cargo del profesor Juan Medina, cuyo título es
«¿Examinamos o enseñamos?». Gracias, José Manuel. Gracias a Miguel y a
todos por la organización, a todos por aguantarnos tantos años. Bueno, lo
del título «¿Examinamos o enseñamos?» también me he equivocado yo.
Hay una frase que dice un profesor allí, que ya está jubilado, «o nos
reunimos o trabajamos». Entonces el «o» o «s», no sé, me hace gracia,
¿no? Lo de reunirnos o trabajar, pues digo, aquí, o examinamos o
enseñamos. Y es que es así, es así. En las universidades el tema… En
el tema de la evaluación, pues estamos evaluando a los estudiantes como si
evaluáramos a empresas con el ISO 3000 y el ISO 2000. Y yo no sé quién
han puesto ahí en las universidades pensando en mejorar la calidad
educativa y tal, que bueno, que se tratan los estudiantes como si fueran
negocios, así de claro. Y que hay que hacerles exámenes y exámenes y
exámenes y bueno, y nos olvidamos de lo importante. Que es enseñar, ¿no?
Enseñar y no tanto examinar. Bueno, en nuestra universidad puedes librarte
si haces alguna pirula, ¿eh? Alguna pirula, pero en principio es
obligatorio realizar exámenes parciales. De hecho, pues bueno, te ponen
fechas y todo. Creo que ya lo he hecho y ya ha dado casi toda la cebra
lineal y eso. Incluso, pues hay un máximo para el porcentaje de la nota de
los exámenes. Ahora después os enseño de otras universidades que, bueno,
que es para alucinar. Eso, la Universidad Politécnica de Valencia, que
dice que toda prueba escrita, defensa oral, no podrá superar el 40% de la
calificación final. No sé si la nuestra es algo así, porque esto no lo
acabo de entender. No acabo de entender si los exámenes como máximo
tienen que valer el 40% o que tienes que realizar. Yo creo que es lo que
están diciendo, que tienes que realizar por lo menos dos exámenes
parciales para una asignatura. No puedes realizar uno porque entonces o le
pones un 40% de la nota y después el resto trabajito, que es lo que me
dijo un compañero que está naciendo allí en la UPV. Bueno. Pones un
examen final y un montón de actividades, es decir, dándole puntos,
dándole puntos, le vas dando puntos y el 40% y entonces, pues bueno. Y eso
en grados de consolera, ¿sabes? Hablamos de grados así, no muy
complicados, sino grados difíciles, ¿no? Entonces, los motivos de toda
esta cuestión de la evaluación es, pues, la excusa, pues una
modernización, ¿no? Eso de poner un examen final, o como nos ponían a
nosotros algunos, pues un examen final de una asignatura anual. Y si te
ponían un parcial, te decía, pero en el segundo entra todo, porque si no
te sabes toda la asignatura, pues no sabes nada. A mí me parece un poco
duro, ¿no? Un año, imaginaos, pues el análisis 5, ¿no? Como lo dabais
vosotros con la teoría, la medida y el análisis funcional. Después un
examen de todo eso que entre todos es una locura. Bueno, los que iban a
septiembre. O eso lo tenían que hacer, ¿no? No sé, era pasarse, pero es
que el otro extremo de ahora es también pasarse. Bueno, esto de que se
hagan parciales, pues también son exigencias de los alumnos. Los alumnos,
pues claro, quieren que cada vez la cosa sea más sencillita, ¿no? Les
interesa que sea más sencillita. Y entonces, pues, por algunos
intercambios que se hacen con ellos, pues en nuestro caso creo que fue
porque se les quitó septiembre. Y entonces al quitarles septiembre y
ponerlo. En julio se quitaba una convocatoria y entonces había que darles
algo a cambio. Y entonces se pusieron unos parciales. Un poco el rollo que
nos vendieron allí a los profesores era ese. Y después está el tema de
la competencia. Tenemos algunas universidades que, bueno, que no vamos a
decir que regalan títulos, pero casi, ¿no? Entonces hay gente, pues
estudiantes, pues pagas y te llevas el título. Entonces, ¿para qué
meterme en una universidad pública que me van a decir que si en el otro
sitio, si tengo el dinero y se paga y ya está? Entonces, pues bueno, las
universidades públicas pues tienen que también utilizar técnicas de
evaluación así para que resulte la cosa más sencilla, ¿no? Pero bueno,
más sencilla, no sé, no sé si es más sencilla. Los estudiantes piensan
que sí, piensan que sí. Están convencidos ahora después. Vemos lo que
opinan. Bueno, el problema de todas estas... Las cosas de tantos exámenes
que no caben en el calendario académico integral. Sí, sí que caben, no
caben. Eso es un rollo total, ¿eh? Bueno, ¿cómo se pueden meter esos
exámenes que no caben? Esos exámenes parciales, esas fechas. Pues en
nuestra universidad, pues depende de la escuela. Tenemos una opción, que
es no cortar las clases y entonces, pues, que estén intercalados los
exámenes entre horas de clase. Y la otra opción, ¿eh? Es, pues... Pues
que la octava o la novena semana del cuatrimestre, pues, te cortan las
clases y tienes, pues, una semana de exámenes. Esas son las dos opciones.
¿Cuál es mejor? ¿Cuál es peor? Bueno, os cuento yo mi situación con
una asignatura, Matemáticas I, de grado en Ingeniería Mecánica. Y las
fiestas, las fiestas, los diez festivos que hemos tenido. Algunos se han
recuperado y otros se dicen, busca alguna fecha, busca algo y... Claro.
Entonces, la clase uno, que se pierde. Miércoles 25 de septiembre, apto de
apertura, curso UPCT, humo. Os hablo de días con clases de mi asignatura.
Una fiesta, dos horas ya perdidas. Clase dos, viernes 27, dos días
después. Fiesta local de cartagineses y romanos. Clase tres, que se
pierde. Hablamos de una asignatura con dos clases a la semana de dos horas.
Miércoles 2 de octubre, elecciones a delegadas y delegados del curso. Y
bueno, ya, ya, pero se pierde. Allí te llegan... Tienes que hacer
elecciones a delegados. Y claro, yo lo que hago es apurar hasta el máximo
porque, claro, esto en principio a lo mejor sería solo una hora, pero yo
les apuro más. Entonces les corto y nos comemos un poco de recreo. Y ya
está. Clase cuatro, viernes 4 de octubre, fiesta de bienvenida. La paella
típica esta que hacen toda la noche de juerga. Y ya está, eso es sagrado.
Viernes 4 de octubre, que ahora después veremos dónde llegan las dos
pasiones. Bueno, por si faltaba poco, Miguel nos pone esto. El exilio, 18
de octubre. Yo le dije, lo primero que le dije es que no. Que no, que no,
no, no. Al final, pues mira, va trapicheando con los alumnos y eso y ya
veremos lo que pasa. Pero otra clase que perdió, son cinco. Seis. Esto ya
toca el segundo parcial, por lo menos, mira. El 1 de noviembre, que cae
viernes. Fiesta de todos lados. Entonces, ¿qué? Pues vives con un estrés
increíble, con mareos. Yo me mareo. Este año no tanto. Yo he tenido
algún año de mareos. Clase. ¿De mareos por qué? Pues porque estoy muy
estresado y eso pues se ve que te toca una arteria o una vena que hay por
aquí detrás. No llega el oxígeno bien al cerebelo. Y como estás tocado
también de las cervicales. Bueno, tienes que estar allí dando clases de
repente. Uh, que me voy, pero vuelve, porque esos mareos no te desmayas.
Duran tres segundos y vuelve. Entonces yo me he dado clases necesitando un
punto de apoyo. Dando clase con la tiza, escribiendo en la otra mano,
apoyar pues en una mesa, un tal y moviéndome de sitio en sitio. Y no
exagero, ¿eh? No, no era para morirme, pero, pero eran esos ligeros
mareos. Es un estrés increíble y de ir como una bala a presentarlo todo
porque no da tiempo. No da tiempo. Lo quieres hacer lo mejor posible. Lo
que comentábamos ahora con el estrés. Con Antonio, claro, si uno dice,
viva la pepa, ¿no? Lo que doy está bien y lo que no lo miráis, pues no
pasa nada. Es feliz y ya está. Pero si quieres darlo todo, que muchas
veces lo da para ti porque presentas algunos teoremas propositivos que de
esto ni les interesa ni va a salir ni nada. Entonces, pero bueno. Algunas
clases se recuperan. Tengo que reconocerlo. Aquí hay dos que en horario a
nosotros no nos pusieron para recuperar, pero el resto nada. El resto te
dice, no, sí, te la puse tal semana, tal otra, no sé qué. No. Te la
ponen al final a lo mejor del todo, pero ha estado todo el temario porque
ya has corrido entonces no te hace falta. Entonces, las fechas de exámenes
parciales. Mira, lunes 14 de octubre, que era esta semana, ¿no? Tenían el
parcial de física. El miércoles de la semana que viene, el 23 de octubre,
el de matemáticas. El jueves 30 de octubre, víspera de esto, el de
química. Aquí más o menos están a una... Están a un... Tienen un
descanso bastante grande en esta asignatura. Presión gráfica viene el 8
de noviembre, miércoles 13 de noviembre el de informática. Y lo fuerte de
esto es que dos semanas después ya están empezando con el segundo parcial
de la primera asignatura, que es el 2 de diciembre, que es el nuestro.
¿Vale? Pero, por ejemplo, Gili, que es la otra titulación que daba clase
a las discusiones de enseño, esta semana tenían examen el miércoles y el
viernes. Miércoles y viernes. Imagínate esta semana ellos allí que les
interesa lo que yo les pueda contar, que ya les estoy dando clases del
segundo parcial porque, claro, me veo apurado para ese mundo. Bueno,
entonces esta es una de las semanas, para que veáis en horario, ellos
vienen solo de 9 a 3 días. Decidme dónde recupero yo allí. O sea, no hay
ni un hueco. No hay nada. Y todas las semanas son así. En Gili, que es el
grado de ingeniería y diseño industrial, allí sí que el horario es más
relajado, pero en mecánica no hay ni un hueco. Ni uno. Bueno, esta es la
semana de Teleco, que Juan Carlos es compañero de la asignatura. Pues
martes, miércoles, jueves, viernes y sábado de la siguiente, porque los
de cálculo han puesto sábado de la siguiente. O sea, todos los días un
examen. Cortan las clases, pero todos los días un examen. Vosotros decirme
qué tiempo tienen ellos de no sé, una locura. Y en el segundo
cuatrimestre, de lunes a viernes. Toda la semana examinándose ni un día
entre medio ni nada. Bueno, entonces el impacto está claro. Que tengo
prisa a la hora de presentar los contenidos, los mareos, que es una
cuestión mía que mira. Entonces, tengo que reducir el número de ejemplos
presentados. Míratelo por tu cuenta. Muchos, tres, de mío y de
estudiantes también. Y los estudiantes no pueden llevar la asignatura al
día porque va rápido y además porque tienen exámenes. Tienen que
preparar. Decidme, los muchachos esta semana que tienen el examen pues de
miércoles y viernes, que cómo van a... No, no pueden llevar al día. Es
un parité. Es un parité. Esto es lo que os comentaba. Miércoles de 9 a
11. Clases de matemáticas en el grado de ingeniería y diseño industrial.
Y de 11 a 1, pues me examen. Entonces, ¿qué ha pasado? Pues la mitad de
los estudiantes no han venido a clase y es un grupo muy buen. Los que han
venido estaban en otra cosa. Notas que no, que no, el ambiente no es bueno.
Existe muy poca participación y obviamente lo razonable era que con un
examen de 11 a 1 no hubiera clase de 9 a 11. Se tiene que dar porque,
claro, si no, ¿cuándo la das? Así estaba la clase. Yo he llegado a tener
algún examen que... En algún año, hace dos o tres años, que
directamente nadie. Boycott y no había nadie en clase. ¿Y qué haces?
¿Te irás para adelante o...? Bueno, ¿qué piensan los estudiantes? Pues
los estudiantes reconocen que durante los exámenes esto se lo dije a los
de antes, los que estaban en la clase medio vacía, que durante los
exámenes no están en las mejores condiciones para seguir las clases. De
todas formas, ellos están convencidos de que los parciales son una muy
buena idea. No estamos capacitados para probar con un único examen
cuatrimestral. Vamos a ver, pues lo hacemos nosotros animales. Pero ellos
piensan en que esto es una continuación ya del instituto. Piensan que esto
es otra cosa. Entonces, bueno, entonces les dicen no, pero parciales son
fatales. Yo no me corto un pelo y se lo digo. Y esto es horrible y esto es
un asco y ellos, pues, me respetan porque yo soy un profe que me respetan
los estudiantes y me puedo permitir decir esas cosas, pero no les hace
ninguna gracia. Lo que sí que me dicen es que hay algunas asignaturas, por
ejemplo, tienen una asignatura de historia estética del diseño o algo
así que está empollada. O sea, como si fuera una asignatura de historia
del instituto y tal. Dicen que esa es necesaria porque el profesor va con
una bala, acumula mucho temario, está empollada y entonces tienen dos
parciales muchísimo mejor. Y yo les reconozco que una asignatura así, no
veo bien que hacen una asignatura así en una ingeniería, pero bueno, que
sí. Entonces, mis impresiones son que los parciales son cada vez menos
envenenados para los estudiantes. Les perjudican absolutamente, pero no se
dan cuenta. Tienen más oportunidades, lo ven así y ellos creen que eso es
bueno. Aunque aprobarían perfectamente con un examen, no harían tanto. El
profesor tiene por finalidad terminar el tema de un lugar para enseñar. Es
así. Estás ahí, he llegado aquí, he llegado allá, he llegado aquí.
Pasamos el tiempo evaluando parciales, exámenes de prácticas de
ordenador, controles, exámenes finales, ejercicios entregables, etcétera.
Yo oía a Vallejo ayer que decía que me preguntan una duda, tengo 400,
pues vosotros me imagináis corrigiendo actividades todo el cuatrimestre.
No tenemos 400, tenemos 60, pero 60 por todas estas actividades, pues
corriges un montón. Pero bueno, afortunadamente parece que el nuevo equipo
rectoral podría eliminar la obligatoriedad de los exámenes parciales. Se
comentan, existen rumores de que eso va a ser así. Entonces, bueno, pues
hay una esperanza. La Universidad de Murcia por ejemplo, compartimos un
título que es el grado de Ingeniería de Datos y ahí se sigue, se tiene
que hacer igual que en Murcia, pues ahí no hay parciales. La verdad es que
los compañeros están mucho más realizados. Y bueno, es algún aporte
sobre estas cosas que se hacen vuestras universidades o... Adelante. Bueno,
en primer lugar no me ha quedado claro porque nosotros somos distintos
estaciones que tenemos septiembre y tenemos otra fecha del examen no me ha
quedado claro ¿dónde van estos estudios? Este año hemos empezado pues 1,
2, el 3 el 3 empezamos. Y hay dos pasos por cuatrimestre, entiendo. Sí.
Hasta la edad, ¿no? Sí. Y después de Navidad tenemos ya los finales.
Semana final. De todas formas, tengo que decir sí, tengo que decir que mi
universidad, o sea, no estoy echando la culpa a la escuela, a ninguna de
las escuelas ni nada, ¿eh? Lo hacen para mí muy bien ambos, ¿eh? Lo
llevan muy bien, todo muy ordenado, o sea, que no quiere decir esto que
esté diciendo que todo contrario, ¿eh? Ellos hacen lo que pueden
también. ¿Y los de Murcia qué es lo que hacen? Lo mismo que vosotros
más o menos con alguna actividad más, como se ha hecho siempre. O sea, no
han puesto esa normativa tan, de evaluación tan exigente, ¿no? Pero es
que os obligan a hacer dos parciales sin final. Puedes decir que si la
asignatura pues hacer alguna cosilla por ahí, pero es muy extraordinaria.
En una asignatura sí que se hacían, acuérdame, todos los numéricos sí
que lo hacíamos, pero son todo pegas. Pero eso no ocurre en mi universidad
solo, ¿eh? No ocurre en las universidades. Bueno, debo decir que como has
empezado cualquier profesor de secundaria actual te lo rebate y además te
deja tirado por el suelo. Pero como aquí tenemos unos compañeros que son
nuevos se pueden encontrar a lo mejor avergonzados porque estamos hablando
con gente de la universidad. Lo primero que hay que decir es que tú no
defiendes un nicho ecológico, ¿eh? Que es tu sitio de enseñanza. Otro te
lo ocupa. Entonces cuando Vanejo dice ¡Ah! Los de educadores, ¿no? Los
educadores son los que están controlando hoy por hoy el sistema educativo.
Si tú hubieras sido profesor de secundaria alguna vez, empezaron con la
primaria hace mucho tiempo y crearon unas modificaciones por el, no sé
exactamente, por el noventa y algo segmentación. En ese momento la reforma
que terminó en la LOGSE y era eso. Y ahora en lo que estamos es la
extensión de la LOGSE a la universidad. Bien, ¿cómo se te puede rebatir?
Porque lo partes desde un punto de vista, digamos, de profesor y un punto
de vista que unían los educadores arcaicos. Te lo estoy diciendo, no es
para asustarte porque hay estudiantes fastidiosos, no. Te lo estoy diciendo
porque ellos no te lo van a decir por relevancia o consideración. Mira, lo
importante no es lo que tú enseñas, sino lo que tus estudiantes aprenden.
Y eso lo tienes que cambiar. Es decir, importa un pimiento si tienes dos o
diez clases. Tú tienes que asegurar algún mecanismo para que ellos
aprendan. Si no tienes suficiente hora, pues dicen los educadores de los
ministerios de consejería, cambia tu sistema porque mantienes el sistema
del clase. Es decir, y eso es lo que te vienen a decir mucha gente. Pues
haz flip, no sé qué, haz evaluación. ¿Por qué tienes que evaluar con
examen? ¿Por qué? Porque tienes una mentalidad, va a decir el educador,
que te lo puedo decir yo, pesada. Es decir, no somos conscientes que
estamos en una reforma de la enseñanza universitaria y que estamos
luchando todas las universidades por un alumnado. Entonces, aquel que
suspende menos es el que va a atraer a más gente. El sistema de
universidad de calidad que algunos defienden y no... ¿Unificado? Sí.
Ahora es sobrevivir las universidades. ¿Por qué? Porque en este país,
gracias a la democratización de la enseñanza universitaria, tenemos más
universidades ya que estudiantes matriculados. Entonces, yo no te lo digo
con actitud, que te lo podría decir, no te lo digo para que entiendas que
al sistema le importa un pimiento lo que tú pienses, lo que piense yo, lo
que piense Antonio, lo que piensen ellos. Si no, si tú no consigues el
objetivo... de que ellos aprendan, cambia tu forma de hacer las cosas, es
lo que te van a decir. Y entonces tú vas y le preguntas, oye, ¿y cómo lo
hago? Ah, no, cambia, te lo dicen en abstracto y eres tú el que te la
tiene que jugar. Y si cambias y sale bien, cojonudo. Y si no sale bien,
porque ¿quién nos asegura que el proceso que vamos a iniciar un año va a
generar? Pues entonces te lloverán las críticas de los estudiantes,
tendrás unas malas puntuaciones y, entre comillas, te reprobarán. Y si
hay algún complemento de eso al esfuerzo docente, pues te lo bajarán.
Esta es la realidad en la que vivimos ahora. Realidad que, por cierto,
dentro de poco yo desapareceré. Pero como sí soy de los que he estado en
instituto 16 años, he tenido que vender la reforma y rápidamente me
quitaron de vender la reforma porque yo decía lo que veía positivo y lo
que veía negativo. La gente se cae, traba y al final ¿qué te encuentras?
Y todo el aparato que te está matando. Los rectores no van a defender
absolutamente nada de la enseñanza universitaria porque los rectores
siempre quieren estar a favor del ministerio o de las consejerías de cada
sitio. Y esta es la realidad en la que te encuentras. No puedes estar
añorando lo que se hacía antes porque el profesor universitario que
hacía antes no es el que hay ahora. Porque el profesor universitario de
cuando tú y yo estudiábamos era intocable. Tú ibas a dar un fulanito de
tal y le ponías una duda. Hoy en día las dudas no te las ponen, sino te
evalúan. Y como no es de los estándares, gracias a Dios y a tu belleza
intrínseca en la calva, tú eres bien evaluado. Pero hay otra gente que no
son bien evaluados, están defendiendo. Digamos que los alumnos sepan a
nadie le interesa que los estudiantes sepan sino que estén felices. Así
que si no sabes explicar matemáticas solo en clase empieza a hacer
macramé y explícalo a los alumnos lo que es macramé que eso al fin y al
cabo es creer en él. Bueno, a ver, yo sería primero que podría
perfectamente usar el flip teaching ese o como se llame porque tengo todo
explicado en vídeo triplicado, ¿no? Pero... Ya, pero no. A mí lo primero
que me dijeron cuando empecé con los vídeos es ¿Qué quieres? ¿Dejar de
dar clase? Y no he dejado de dar clase, lo presento todo en el aula como si
no existieran vídeos, son un complemento. ¿Podría hacerlo? Pues sí,
pero no lo considero adecuado. ¿Seré arcaico? Pues igual sí. Igual sí
que estaría bien porque están en clase pero yo creo que en clase se
entera. Yo creo que mis clases aportan. Pues no sé, igual en algún
momento sí que he tenido algún profesor que valía más la pena
estudiarlo por tu cuenta que escucharlo. Pero yo creo que mis clases lo
aportan. El problema de los exámenes parciales a mí no me parece mal que
exista. El problema es que lo hemos convertido en obligatorio. Vale,
entonces de golpe y borrazo ha salido una nueva convocatoria AMA que
anteriormente no existía. Porque si tú como profesor llegas, digamos, a
un acuerdo con tus alumnos y decides hacer exámenes parciales o un parcial
eliminatorio de una parte de la materia pues posiblemente les sea beneficio
ese parcial. Claro, el problema es que yo creo que esto procede de que hay
determinados problemas allí en la Universidad de Cartagena con algunas
asignaturas en concreto y que los alumnos se dan cuenta de que para hacer
exámenes parciales es imposible aprobar esas asignaturas. Pero entonces un
poco, digamos, hemos pagado todo eso de... En el sentido de que cuando lo
generalizas pues tienes entonces ese determinado problema porque al fin y
al cabo y sobre todo en el caso de Juan, en mi caso que damos clases en
primer curso pues el alumno viene acostumbrado al sistema del instituto del
examen que hemos dado. Exámenes, exámenes. Entonces claro, al final eso
se convierte en un determinado problema y posiblemente yo creo que el mejor
sistema sería quitar esa obligación. Si yo entiendo que mi asignatura, si
yo hago un acuerdo con mi alumno que tiene que hacer exámenes parciales
pues sin ningún tipo de problema lo hago hacer. Porque yo también me
quejo en la época de que no había exámenes parciales solamente teníamos
digamos exámenes finales siempre había una asignatura yo recuerdo hace
muchísimos años que me habían nacido prácticamente algo Miguel, uno
más de los detalles que todos los viernes los alumnos tenían un exámen y
entonces pues sabes que ese viernes tú ibas a dar clases antes de ese
examen otro profesor antiguo también ya jubilado no sé si seguirá vivo o
no el hombre de física porque todas las semanas le hacían exámenes y eso
inevitablemente siempre ha estado que ese problema siempre ha estado
entonces yo posiblemente igual adoptar una postura intermedia entre las dos
ni obligatoriedad de examen y un poco llegar a un acuerdo con ellos sería
una suerte. Y ahora le voy a proponer a Juan ya que luego los martes,
sábados siempre estáis hablando bajo mangas que Juan viene a hablar de
sus vídeos de sus libros ¿vale? Pues para una vez que no ha venido a
hablar ni de los vídeos ni de los libros yo le propongo que haga una
segunda parte de la charla que acaba de dar hoy y que la titule algo así o
sea no ya es sólo el hecho de si examinamos o no qué tipo de examen
ponemos hasta qué punto lo único que hacemos es poner exámenes de tipo y
hacer que hacía el favor los alumnos aprendan a resolver esos exámenes
que yo no entiendo que eso sea que sea malo para que un alumno te demuestre
que se ponga ese tipo entonces yo le lanzo a Juan esa invitación y le
dirá a las próximas jornadas pues porque haga la segunda parte de la
película que hoy nos acaba. Bueno yo comentaba con Elena que es mi
compañera de la asignatura en matemáticas de grado en ingeniería
mecánica ella me decía ayer Juan tenemos que cambiar el examen y tal y
siempre estamos poniendo lo mismo bueno si es que con poco tiempo y las
circunstancias de la asignatura de mecánica de este año es que no nos
preparamos para hacer otra cosa que eso no nos preparamos para eso y
entonces por lo menos claro a eso y le da cursos y puntos y entonces va a
hacer los cursos y te voy a creer que es lo que normalmente hace un
educador y es la realidad se pone a vender agua y eso es más perverso
porque encima también los que han formado porque al profesor del instituto
le daban como que de los mismos profesores y le daban le daban y le daban
que el instituto era el que tenía experiencia en la reforma que era de
primaria que era el que ya había aventajado y entonces no, las
argumentaciones no servían para ellos eso es lo que es el sistema perverso
si lo miras una de las pistas que han dado todos la realidad es que no han
dado ni una solución, ni una sola y lo que dice Roque está muy bien
porque siguen manteniendo la idea de exámenes o de pruebas calificatorias
al modo de exámenes que tienen que estar presentados aquí buscándolo
¿por qué hay que aprobar a un alumno en una asignatura que se ha
concluido? ¿por qué no tiene que ser el aprobado? bueno, en la UNED hay
una norma rectorada porque aprobamos con otro y medio algunas veces y una y
un estudiante protestó porque quería examinarse una vez que aprobas en
febrero o junio no te puede volver a examinar le dio el rector la razón y
a partir de ahora aprobados son cinco quieras o no quieras tú no puedes
eso es la respuesta que me dio la UNED yo he denunciado lo que pasa a la
UNED obra maestro en algún sitio porque uno con un cinco puede si fuera me
parece que estamos no, Carmen ya está no es que estamos viendo que aquí
estamos a ver, yo quería plantear de esta forma otra cuestión y
relacionar con el problema este del tiempo oye, ¿es obligatorio dar todo
el temario? porque claro si no está obligado pues lo que explica lo
explica lo más posible y si el temario son siete temas y das cuatro porque
hay fiestas porque hay exámenes porque nosotros alguna vez en Algebra en
métodos numéricos sí que hemos reducido alguna cosilla pues por ejemplo
allí se trabajan con espacios vectoriales de polinomio pues lo de la
proyección ortogonal y la distancia en su espacio pues sí que lo hemos
visto solamente en el BN en vez de pero es un poco lo que decía Javier de
ir a los extremos a mí me pasó un año dando clases en Jaén en la
Universidad de Jaén que desde el cuatrimestre entre fiestas no sé qué y
huelga pues es que di cuatro clases y hasta se decía mira, lo examino de
las cuatro clases que le he dado le entra todo el temario y que según que
no podía lo tenía que examinar de lo que había dado y si hay más de un
grupo en esa circunstancia y el otro tiene tantas fiestas porque no pillan
bien porque si no juega su clase tienen otro temario y pasan al siguiente
curso y tienes que poner el mismo examen esa es otra y lo des solo lo des
ahí está claro es que dio la casualidad de que ese año que yo daba
clases en la Universidad de Jaén estaba aquí como alumno de informática
matriculé en la UNED de informática y daba la casualidad que era profesor
y alumno y aquí el primer día te dan el temario y el último día nos
vemos y nos examinamos entonces a lo mejor esa podría ser la solución yo
intento dar las clases lo mejor posible pero si no tengo tiempo si tengo
cartas parciales sí tendría que ser así porque se daba todo el temario
un alumno de la UNED sabía todo el temario mientras que en la concluyente
de la Universidad de Jaén y casi ninguno de los profesores faltaban muchos
muchos bufetes y que en casi ninguna eso no se defienda que ninguna
asignatura terminaba en el temario y que y en la UNED pues en el análisis
tienen que estar bien entonces creo que eso se da no solo en el derecho de
los profesores de la universidad pero en otros sitios si hay clave un
tiempo pues vosotros en la UNED teníais ahí una por el análisis 5 la que
conozco yo nosotros él mismo es la misma persona que escribió el libro
Valdivia ¿no? nos daba solo teoría de la medida y era era un tocho grande
y vosotros dabais las dos partes teoría de la medida y la otra y el
análisis funcionaba tomas los dos tomos y aprendes todo la gente no
considera la UNED la gente no considera la UNED como realmente es por
absoluto desconocimiento la UNED es pues como una oposición en otra escala
claro y la gente que va a la universidad presencial pues muchos de ellos yo
no lo había oído solo en derecho lo había oído en infinidad de, de
licenciaturas de antes que en clase vas y como decís hasta el tema 5 he
dado pues hasta el 5 entra en la UNED hay 15 y los 15 te dan nada nosotros
no yo casi siempre lo he dado la gente encima creo yo que insisto que no
consideran la UNED como lo que es y el esfuerzo que realizan los
estudiantes en sacar aunque sea un aprobado de la asignatura porque porque
el estudio es muchas veces en ser solitario no se puede comparar una cosa
con otra ciertamente pero el final es el examen es muchísimo más extenso
que en cualquier otra universidad y creo insisto que no se valora lo
suficiente si si me permite porque ha dicho una cosa súper maravillosa
¿cómo será? no, no es que hay una creencia que la que aprende un
estudiante es directamente el propósito de enseñar al profesor por
ejemplo casi nunca enseñamos nada casi nunca porque no los tenemos a la
vista y sin embargo ellos se tienen entonces se facilitan cosas se
facilitan mecanismos pero o amigos presenciales quitaros de la cabeza ya
que un alumno no puede aprender una cosa si tú no se lo enseñas tú no
eres la fuente única que hay de conocimiento universitario lo que te
tienes que asegurar tienes que buscar métodos para determinar si saben o
no saben ahora eso lo dejo ahí a los presenciales pero también es muy
importante el tipo de alumnado de la UNED no es el tipo de alumnado de
cualquier otra universidad que ahora por ejemplo en nuestro grado hay
muchísimos niños de 18 años pero por porque no llegan al 12 y pico que
piden para la presencial entonces claro también hay mucha gente mayor que
tiene otras actividades que tiene otros pensamientos y que tiene otra forma
de estudiar y que va porque quiere bueno de esta forma nos va esto lo
hacemos unir con el si ahora mismo vamos en urna bueno pues nada cambiamos
de texto hasta luego ¿no? claro pero tengo que cambiar aquí que si no lo
hago Gracias. Vengo a contaros algo. Yo creo que es un poco la excusa, de
nuevo, para poder debatir cómo entiendo o entendemos, porque ahora
también haré referencia un poco al coautor de esta ponencia, aunque sea
yo que doy la cara, que he dicho a Tomás no es mi hijo, ¿vale? Es
profesor de instituto desde hace… este es el segundo curso que… es
decir, hace un curso completo, profesor de matemáticas en un instituto,
solamente ha hecho un curso completo y ahora pues lleva el mes, poco más
del mes que llevamos de este nuevo curso. Y ya se está dando cuenta de
según qué cosas, ahora ya viéndolo desde la perspectiva como eso.
Entonces yo un poco, utilizando algo que no recuerdo dónde ni cómo ni por
qué, una vez oí hablar que era… se llamaba la teoría de la punta del
árbol. Yo automáticamente lo ligué o intenté ligarlo en mi cabeza con
lo que… hasta qué punto eso se podría aplicar a la educación y en
concreto a la educación, digamos, de asignaturas de matemáticas e
inclusive de asignaturas de matemáticas. Digamos, a nivel universitario,
que es lo que a mí me compete, aunque ahora necesito al coautor de la
ponencia, el profesor de… el profesorito. Entonces, bueno, con ese
objetivo de debatir aquí un poco, yo inicialmente eso dejé aparcado y
cuando el 14, porque lo he mirado, el 14 de septiembre, Miguel nos escribe
el primer WhatsApp diciendo que tenemos que ir otra vez a Úbeda y que
vamos a organizar las jornadas, digo, ¿de qué me pongo yo a hablar? ¿De
qué me pongo yo a hablar? Luego, el tiempo que tengo y tal, digo, oye,
pues voy a ver si soy capaz de hablar de cómo yo podría aplicar la
teoría de la cancana rota, que ahora previamente voy a comentar para los
que no la conozcan, hasta el punto de vista de la matemática. Entonces,
pues yo hice lo que todo el mundo. Me voy a Google y escribo artículos
sobre teoría de la cancana rota en matemáticas. Y la verdad es que no me
encontré ninguno, salvo una pequeña referencia relacionada un poco con la
educación, con los tipos de la EBAO que se habían hecho estos últimos
años y poco más. Bueno. Me voy al plan B. Me voy al plan B, le pido a esa
jefe de tenencia que me escriba la ponencia, ¿vale? Y sí, es cierto, es
capaz de escribirme dos o tres folios, tú le pones el número de folio y
él te lo escribe, pero de absolutamente banalidades y que no conducen a
ningún sitio. Además, yo me puse, lo primero, soy incapaz de
aprendérmela y si yo me pusiera aquí a leerla, se notaría claramente que
yo no la he escrito. Digo, bueno, pues no voy a tener más remedio que al
final ponerme a trabajar, ¿vale? Y intentar, ¿hasta qué punto? Por la
excusa de poder debatir cómo se encuentra la educación, me alegro de la
ponencia de Juan anterior. Yo, a pesar de que somos compañeros, no sabía
de qué iba a hablar, me enteré ayer cuando vi el programa de la jornada.
Digo, estoy seguro que parte de las cosas que le ha dicho, pues también
las puedo repetir un poco. ¿Vale? Bueno, estas son las cosas que ahora
comentaré un poco. Luego, al final, por eso, cuando me falten dos o tres
minutos, me cortan, yo me callo y me voy a... Yo me atrevo a recomendar un
par de textos, un par de libros al final, ¿vale? Ninguno de los dos está
escrito ni por Juan ni por Miguel, o sea, que tampoco pasa absolutamente
nada, pero me atrevo a recomendarlo porque a mí personalmente me han
agradado mucho sus lecturas. Pues bien, mira, la teoría de la ventana rota
es una cosa que se realiza a nivel por dos criminólogos estadounidenses en
el año 1982. Esto se puso muy de moda después, muy... ...de problemática
desde el punto de vista de la criminología a partir de los años 90, pero
ellos la teoría la elaboran a partir de un estudio que realiza en el año
69 un tal Zimbardo que, junto con su equipo, lo que hacen es que se van a
un barrio problemático en Nueva York, como es el Bronx, y allí dejan un
coche abierto con las placas de las matrículas quitadas, ¿vale? Y ni qué
decir, tienen ese barrio problemático al cabo de los pocos minutos, al
cabo de las pocas horas. El coche empieza a ser totalmente vandalizado y al
cabo de dos días en el coche no queda absolutamente nada de valor que,
digamos, que pudiera haber. Esta misma gente hace lo mismo y se va a un
barrio rico, en este caso Palo Alto, en California, y hace la misma cosa.
Deja el coche en las mismas condiciones que el coche abierto y con las
placas de las matrículas quitadas. Se ponen a observarlo, allí van
pasando días, pasan días y al coche no le pasa nada. Hasta el punto de
que el propio psicólogo Zimbardo va, le rompe un cristal al coche, le hace
alguna abolladura, ¿vale? Y a partir de ese momento pasa exactamente igual
que lo que ocurrió en el barrio, digamos, pobre. Hasta el punto de que una
de las cosas que él escribe es que la causa de este comportamiento
delictivo no reside en la pobreza del barrio, sino que un cristal roto, una
ventana rota, de ahí viene la teoría, transmite la idea de abandono, de
deterioro de interés, de ocupación. Yo cuando eso lo leí, digo, oye,
teniendo en cuenta que ahora mismo acabamos de comenzar un curso nuevo,
¿no? Prácticamente, cuando Miguel nos escribe el anuncio de que tenemos
que ponernos a trabajar para venir aquí, yo creo que nosotros llevábamos
nueve o diez días ya, el día cuatro o cinco habíamos comenzado el curso.
Es normal que cuando estamos hablando con los compañeros, que sea tomando
un café, pues hay que ver cómo este año vienen los alumnos de primero,
que están asustados, callados, que les pregunto si han estudiado algo. Y
no me dicen absolutamente nada, y pues tampoco se trata ahora, como diré,
de ponernos a ver que cualquier tiempo pasado fue mejor, ¿no? Pero que
posiblemente tenga que haber alguna diferencia contra esto. Entonces,
claro, ¿dónde, por ejemplo, podemos apreciar la aplicación de esta
teoría de la ventana rota? Pues lo podemos ver. Todo el mundo ha visto en
alguna ocasión, imaginar una nave, una casa más o menos vieja, aislada si
queréis en el campo, que alguien en algún momento rompe un determinado
cristal, eso no se arregla. Y con el tiempo lo que pasa es que cada vez se
van rompiendo más cristales, la casa suele ser ocupada, suele incendiar.
Eso también pasa cuando en una pared vemos, por ejemplo, un graffiti, ¿de
acuerdo? Que si ese graffiti no se limpia, pues parece que lo que tiende es
a que cada vez haya más. El típico solar más o menos abandonado, en el
que alguien se dedica a tirar basura, ¿de acuerdo? Y con esto, pues, cada
vez nos encontramos con más basura acumulada desde el punto de vista, que
no se había limpiado desde el principio. Entonces, insisto, esto fue una
cosa problemática desde el punto de vista criminológico en la época de
Nueva York, con Giuliani y Alcalde, cuando intentaron de alguna forma
erradicar el tema de la criminalidad y todas estas cosas. Bueno, pero yo vi
el nexo que yo hice en mi cabeza y que recuperé para este momento. jornada
es hasta qué punto, cuando nos estamos quejando más o menos,
especialmente los profesores universitarios, porque estamos en la última
etapa y los alumnos vienen de una etapa primitiva, pues un poco qué es lo
que ha pasado. Entonces yo esto lo he querido ver hasta qué punto puedo
extrapolar esta teoría a la educación, cuando no había nada por ahí
más o menos escrito, especialmente a la docencia de matemáticas en
cualquier nivel y especialmente en la universidad Entonces un poco lo que
he querido, aunque igual soy un poco caótico a la hora de hacer la
presentación, cuando hagamos la película de esto, que será cuando le
mande a Miguel el artículo, pues intentaremos ser un poquito más
ordenados. De manera que un poco lo que hemos querido analizar es cómo
más o menos vemos la situación actual, por qué se ha llegado a esa
situación actual y hasta qué punto esto tiene algún tipo de sonido. De
antemano yo hago un spoiler de la charla y casi nos vamos. Yo la solución
veo poca y evidentemente si esta solución, como veréis por ahí, podemos
acercar algo, los principales, quienes la tenemos que dar evidentemente
somos los profesores. Entonces para ver un poco hasta dónde hemos llegado,
también rescaté otro artículo que conocéis. Este artículo que hemos,
todo el mundo ha leído por activa y por pasiva, es este artículo que
escribió Arias Aranda, que es un catedrático de creo que de Organización
de Empresas de la Universidad de Granada y este artículo se puso, creo que
todos lo han recibido por activa y por pasiva, ¿verdad? En el año, a
principio del año 2023. Querido alumno universitario, te estamos
engañando. Cuando yo, ahí yo no voy a defender el artículo, como ahora
vais a ver, hay algunas cosas con las que por supuesto estoy de acuerdo.
Con otras, con las que no. Entonces cuando se me ocurrió rescatar este
artículo, porque creo que hace una realidad, no sé hasta qué punto,
bastante correcta de lo que está pasando en concreto en la docencia
universitaria, descubrí que hay otro artículo que igual no conocía, yo
no lo conocía hace un mes, ¿vale? Que salió como contrarreplica a esto.
Que en este caso es de Arena García, que es un catedrático de Derecho
Internacional de la Autónoma. Y salió precisamente en contra. Y fue en
contraposición a lo que había dicho él primero y dice que en absoluto
estamos engañando. Sí que quiero destacar algunas cosas. Estoy de acuerdo
o no estoy de acuerdo de lo que dicen cada uno de los dos y un poco, si
queréis, pues por el objetivo de poder tomarlo como punto de partida de un
poco hasta dónde voy a llegar, ¿no? Entonces, por ejemplo, en el
artículo del que estamos engañando, ¿vale? Pues el profesor... Aranda se
queja de actualmente cómo tiene la docencia en las aulas, que se ha pasado
de ser clases supernumerosas con alumnos muy implicados, que prestan mucha
atención, que van a las tutorías, a que ahora tienen unos grupos muy
reducidos, que por supuesto nadie asiste a las tutorías, nadie pregunta en
clase, los alumnos están más pendientes de su móvil en clase. A mí me
pasa eso con mis alumnos, ¿vale? Siempre con el WhatsApp y con las cosas,
yo con que estén callados. Casi me doy, me doy por satisfecho que nos han
hecho realizar parciales obligatorios con exámenes posiblemente más
sencillos. Alguien podríamos pensar, yo lo he pensado en alguna ocasión y
no me he atrevido a buscarlo, el modelo de examen que yo, por ejemplo, ese
primer parcial obligatorio que yo realicé a mis alumnos de tecnología
industrial desde primer curso, el martes pasado a las nueve de la mañana,
con algunos de los exámenes que yo podía poner, por ejemplo... Hace 25
años, ¿vale? Siendo para una titulación, entonces no era tecnología
industrial, pero algo similar a lo que hay ahora. El profesor Aranga
también se queja del poco nivel de los trabajos, de la baja capacidad de
expresión que tienen los alumnos, con las faltas de ortografía que están
cometiendo, bueno, aparte ya de utilizar Walla, del año pasado, Miguel se
perdió mi pastuosa charla sobre Walla aquí en estas jornadas. ¿No? O
sea, hasta el punto de que el profesor, una de las frases lapidarias que
dice, digo que yo en esto hay cosas que estoy de acuerdo y cosas que no,
dice que cada vez me siento más como un profesor de instituto de una serie
mediante de los ochenta que como un catedrático universal. Por el
contrario, el otro profesor, el que dice que no es cierto, que te estamos
engañando, empieza preguntándose si es cierto o en cualquier tiempo
pasado fue mejor, que es algo que yo, por ejemplo, ya con la edad que
tengo... O sea, sin embargo, él dice que no, que es cierto que es más
aconsejable tener pocos alumnos en una clase que tener muchos, porque con
esto le podemos prestar mayor atención, puede haber una mayor interacción
con el profesor. El profesor primero se quejaba de que prácticamente a la
teoría cada vez se le está dando menos importancia en el aula, este dice
que es también aconsejable que haya cada vez más clases prácticas. El
profesor anterior, no lo he dicho, pero está... El profesor anterior está
totalmente en contra del uso de la tecnología en el aula, yo por ejemplo,
es una cosa que discrepo con él, este habla sin embargo de la ventaja de
usar esta tecnología y que esto es una frase que también prácticamente
la he sacado de manera textual, yo aquí discrepo. Dice que los alumnos no
están peor formados, sino que tienen competencias y conocimientos
superiores a los de sus profesores actuales cuando esos profesores actuales
eran... Yo ahí en este aspecto discrepo. No sé hasta qué punto
también... El profesor se atreve a afirmar eso porque posiblemente dé
clases en niveles bastante superiores, que no es lo mismo que coger alumnos
de primer curso que acaban de llegar a los niveles. Entonces digo que sin
darle la razón a uno y a otro, creo que en el término medio evocó igual
nos encontramos una situación, una foto más o menos fija de cómo
estamos. ¿Cómo y por qué se ha llegado a esta situación? Entonces,
insisto, aquí voy a ser un poco más caótico todavía si cabe.
Afortunadamente los profesores de universidad siempre tenemos la culpa,
perdón, no tenemos la culpa, podemos echarle la culpa a los profesores de
bachillerato. Y los profesores de bachillerato a su vez le pueden echar la
culpa a los profesores de la ESU siendo los mismos. Pero bueno, si pueden
echar la culpa y eso es seguro que es de la ESU, pues le puede echar la
culpa a los de primaria. Y los de primaria... Pero claro, si todo esto
además lo alineamos con cambios continuos en las leyes educativas, aquí
sobre todo me imagino yo que los profesores de institutos y de forma
secundaria los de universidad podemos hablar de leyes como por ejemplo ha
sido la LOCSE, lo que ha supuesto y todas estas cosas. Hemos conseguido que
la brecha que existía, que siempre ha existido entre el instituto y la
universidad, pues cada vez sea mayor. A esto lo alineamos más todavía con
masificaciones laborales. Posiblemente con las faltas mejores de
infraestructura educativa, con alumnos que estas cosas son de las cosas que
me cuentan a mí, como profesor de instituto novato. El alumno totalmente
desmotivado y pasota. Creo que dar clases en un cuarto de la ESU es lo más
maravilloso que hay en el mundo y maravilloso entre los temarios que son
excesivamente largos. Que nunca hay tiempo de darlo absolutamente todo. Y
luego es posible que en la etapa educativa o en los cursos superiores,
necesiten precisamente de esos comentarios, de esos contenidos que se han
quedado en el tintero. La SEBAU que hemos tenido últimamente, perdón que
me estoy controlando un poco el tiempo. Y luego lo que está pasando en los
institutos. En cuanto puedan escribir. ¿De acuerdo? Es decir, eso yo no
creo. El otro día también fue mi cumpleaños. Cumplí 61 años. No creo
que haya ningún compañero mío de los que han estado dando clases en el
instituto que sigan todavía activos. ¿Vale? Y entonces otra serie de
cosas. La mayor parte de los alumnos que acaban el bachillerato llegan a la
universidad sin a veces pararse a pensar que podría haber otras
alternativas más interesantes como ellos. Como puede ser la formación
profesional. También, de alguna forma, la idea de que si a mí como alumno
me han regalado el título de secundaria y después del bachillerato, ¿por
qué no me van a regalar el del grado? Oye, ¿y por qué no me van a
regalar el del máster si estoy haciendo el favor de matricularme en tu
asignatura? Que si no me matriculo yo, no se va a matricular nadie.
Entonces, una de las recomendaciones que os voy a hacer, cuando pasen dos
minutos para terminar, es un libro que se llama Borregos que da nada. Lo
comento ahora después. Y luego muchos de estos alumnos aprueban. ¿Por
qué? A veces igual porque tenemos exámenes más sencillos, porque lo
hemos hecho en parcial, porque lo hemos puesto a ejercicio en tiempo y se
graduó. Y algunos acaban como profesores de institutos, como profesores de
matemáticas y aquí ahora no quiero entrar, igual que yo le proponía a
Juan que hiciera la segunda parte de su charla de cara a otras jornadas, no
sé si yo la haré el día de mañana. Pero sí que no me atrevo. Voy a
dejar de comentaros un par de artículos de hace un mes, que todo el mundo
ha podido ver en la prensa. Este es del país del 5 de septiembre y los
matemáticos advierten de nivel insuficiente de parte del profesorado. Un
informe señala la existencia de un problema estructural entre los docentes
que imparten la asignatura por su bajo número 1 y el inadecuado sistema
formativo. Otro. Que hace del 15-16 de ABC, matemática la materia que se
le atraganta a alumnos y maestros. Atraído por otras salidas
profesionales, cada vez menos matemáticos se le cantan por la docencia en
la ESO. Y ahora, aunque pierdo un poco más de tiempo, me vaya a permitir,
no me ha dado tiempo de meterlo en la ponencia, porque es una noticia que
salió ayer en la región de Murcia. Publicada por el diario La Verdad. Y
del diario La Opinión. ¿Vale? La voy a leer textualmente. Indignación
por la contratación de docentes de dibujo infantil para impartir
matemáticas en institutos. ¿Vale? Y leo un par de cosas de estos
artículos. Se han contratado a 22 especialistas de áreas como dibujo,
diseño industrial, educación infantil y procesos de mantenimiento de
vehículos para impartir la asignatura de matemáticas en ESO y
bachillerato. Esto ha indignado a la profesión. Y termino con otra cosa.
Dice que la Consejería de Educación se ha visto en la obligación de
recurrir a estas titulaciones. Habida cuenta de que está totalmente
agotada, no encuentra docentes de matemáticas para poder impartir en el
instituto. Y dice que han tirado mano de estudios concordantes. Y
consideran estudios concordantes aquellos que al menos han dado 24
créditos. De matemáticas. ¿De acuerdo? Es decir, la décima parte...
¿De acuerdo? Y entonces han metido especialistas de organización y
gestión comercial, administración de empresas, tecnología y proyectos de
la construcción. Y el último, 24 créditos de matemáticas. Y entonces,
insisto, que esto es... Tampoco quiero que esto se quede... Un poco como
final de la charla. Pero yo creo que podría ser interesante, igual que le
decía Juan, que hiciera esa segunda parte de la suya, aquí venir a hablar
de lo que se ha llamado exotitulación. Que es estos estudios un poco
asimilados y cómo se están dando... Y no me quiero meter en esto porque,
insisto, también cada uno es libre de... No se está tratando de ganarse
las anchoas como realmente puede. Y si yo soy de una especialidad que no
sabe en plazas de cara a las oposiciones, pues perfectamente. Y estoy
seguro. Que pueden ser tan buenos profesores como... Como el resto. Vale,
entonces, bueno, insisto, no quiero entrar en esto. No sé si algún día
querré reflexionar sobre este tema. Pero la situación no es sencilla.
Entonces, una observación. Soluciones, conclusiones. La verdad es que son
pocas y entiendo que son soluciones bastante genéricas. ¿Vale? Dentro del
artículo que estamos engañando, el propio profesor Aranda oferta una...
cuantas. Yo ahí las he puesto todas entre signos de interrogación porque
algunas puedo estar de acuerdo y otras no puedo estar de acuerdo, pero que
son si observáis profesiones bastante genéricas, centrarse en los alumnos
que tienen interés, devolver al profesor universitario las competencias
perdidas no las quiero leer todas las que ahí aparecen ¿Cuáles son las
que nosotros podemos ver y hasta el punto de que no se me olvide que esta
charla era la teoría de la ventana rota ¿Hasta qué punto nosotros
podemos ir arreglando ventanas que creo que alguna vez empezaron a joderse
en no sé qué punto y nos han conducido a esta situación entonces,
insisto, todos tenemos parte de culpa, tenemos que ser conscientes de que
los alumnos han venido con una notaza excelente de elevado y no saben hacer
una derivada en matemáticas, no solo estamos engañando a los alumnos de
grado sino también posiblemente a los de bachillerato cuando los pasamos
automáticamente y estas son las cosas que me cuentan mis hijos es que para
que promocione un alumno se reúnen los profesores y realizan una votación
y si salen 6 a 4 ese alumno promociona entonces ese alumno pasa cuando
igual no debería haber promocionado en la ESO nos lo encontramos en
bachillerato pero cuando está en bachillerato luego resulta que va a la
universidad y es capaz, entonces va a la universidad y luego siempre el
comentario que dice mi hijo, que se dice en los institutos no pasa nada,
tú déjalo que ya se extraigará cuando llegue a la cuando llegue a la
universidad posiblemente también estemos engañando a las empresas que
están contratando a nuestros titulados cuando supone que somos capaces de
darle un título que les capacita verdaderamente para algo y al final,
siento las soluciones enseñar un poco las medidas de nuestra posibilidad
ver hasta qué punto podemos pero observar que son siempre soluciones ahí,
en la nube enseñarles a razonar que sean capaces de entender porque la
culpa no es todo de los alumnos a veces los alumnos han aprobado pero igual
nadie les ha exigido o nadie les ha enseñado parte de ese contenido que
posiblemente después se vaya a necesitar lo que puede pasar en matemática
es posiblemente lo que igual pasa y no hay ninguna crítica en un examen de
elevado de filosofía que los autores me llevo tanto año leyendo elevado
cuando reparten los exámenes los alumnos ni se preocupan en leer lo que
ponen ven al final el autor que aparece abajo y sueltan todo lo que sabe y
al día siguiente se la organizan no se si es de ese punto yo le pido a
Juan que reflexione sobre el modelo de examen de cara a otras jornadas y al
final lo que le enseñamos a los alumnos es qué tiene que hacer para
comprobar si una matriz es diagonalizable en un ejemplo que yo ponía en el
examen de este martes y luego pues se le olvida por no hablar ya lo he
comentado en alguna ocasión contigo como doble profesor de física y de
matemática cómo los alumnos ven las cosas estancas no es lo mismo una
matemática que otra una derivada matemática que la derivada que hacen en
física o una determinada integral no sé hasta qué punto intentar
subsanar las deficiencias matemáticas por existencia del curso cero
intentar, esta es una de las preguntas que yo mismo me decía en las que
nos pedía Miguel cómo podemos retomar el eslabón perdido entre el
instituto y la universidad yo soy partidario de usar las tecnologías y es
cierto que tenemos que centrarnos en los alumnos que sí prestan atención
pero también intentar atraer a los que no ¿cómo se hace? no sé, ya os
he dicho que iba a ser bastante negativo son algunas propuestas ¿vale? y
en definitiva pues intentar conseguir profesores más creativos y
emisionados no quiero calentarnos la cabeza con esto porque voy a ir
finalizando intentaremos ser más coherente a la hora voy a hacer una
recomendación de dos textos y también me voy a permitir recomendar algún
más texto ¿vale? en dos minutos el primer texto no lo necesita y nadie de
los aquí presenta se llama ¿cómo dar una buena clase? yo personalmente
me pasé un rato muy agradable leyéndolo ¿vale? y aunque siempre nos
cuenten cosas que ya sabemos o que estamos haciendo pues no deja de ser de
más insisto leer eso Salvador Gómez su cabeza ¿vale? experiencias
didácticas y desafíos emocionales me preste desde el año 2022 o 2023
¿no? el segundo libro también lo me gustó mucho cuando lo leí se llama
Borreos quedados ¿vale? para imaginar la educación desde una desde la
experiencia de un profesor que nunca hizo progresar adecuadamente esto
está escrito por un profesor de filosofía es un profesor de ética un
filósofo de un instituto y por el tema de borreos no utiliza en aspecto
¿vale? por hablar ¿no? Borregos se refiere a todos los integrantes que
forman parte del tipo educativo evidentemente los alumnos, pero ahí
también mete al profesorado mete a los gabinetes de orientación de los
institutos le dedica unas páginas que no tienen desperdicio este libro y
no siempre para hablar bien precisamente de ello habla de la
administración educativa habla de los políticos y se refiere a toda esa
cosa he querido resaltar solamente el último párrafo con el que el libro
acaba me vaya a permitir en un momentito me faltan dos minutos para
terminar no hay planes ni leyes por un tío que nos salven no seamos
inocentes solo los enseñantes vocacionales que son capaces de apartar su
máscara pueden sacarlo de aquí es urgente el caso ¿para arreglar el
mundo? No tan solo para que la escuela no sea un gris reflejo de los males
que asolan al mundo, que no es poco el peligro es mayúsculo la tarea
patina ¿vale? Yo lo recomiendo yo me lo pasé muy bien y solo en el
último minuto he dicho que yo no encontraba solución no sé hasta qué
punto no os he hecho toda la verdad está peor decir que os he engañado
hay una solución y que la escribo también de nuevo el profesor te estamos
engañando en un artículo que yo también desconocí querido viejo
profesor lárgate ya ¿de acuerdo? Entonces en modo irónico cuenta
precisamente lo que hace este es un artículo que publica a mediados hace
un poco más de un año en un blog y lo cuenta a raíz de un artículo que
sale en la voz de Galicia que dice que se jubilen profesores de la
Universidad de Santiago no es mal la clase la dan mejor los docentes pobres
los alumnos de la Universidad de Santiago ven bien la retirada de algunos
catedráticos para dejar paso al talento joven que atesora la institución
mucho más actualizada y que comprendan mejor al estudiante creo que le
faltó decir al autor del artículo que igual es que también les van a
poner los exámenes más sencillos muchas gracias gracias no sé si estoy
en lo cierto y quiero romper una lanza porque el profesor del distrito que
aquí pero según la titulación de cada uno que opta a una plaza tiene un
camino cerrado para algunos asignaturas u otras no sé si el artículo
está sesgado no lo he leído ni sé nada que has comentado de los de
dibujo yo creo que este artículo sale de los sindicatos y es que el
problema que hay aunque esto no es nuevo o sea yo estoy ya viendo estas
cosas y esto suele suceder cada vez que se inicia el curso desde hace más
de diez años hay un problema especial y yo de alguna forma puedo entender
a la autoridad educativa que tiene un marrón considerable y tiene que
mandar profesores a un instituto que están los alumnos y las clases yo no
sé si en todas las comunidades funciona igual hasta donde yo sé un poco
de los profesores del instituto en Madrid por ejemplo hay una bolsa de los
que no aprueban las oposiciones sí, sí, pero es que está votada y las
oposiciones fueron que fue cuando las aprobó mi hijo no este verano,
fueron el verano anterior y fue la especialidad que más tribunales y que
más gente se presentó a las oposiciones estamos hablando de más de 700
alumnos que se presentaron a las oposiciones al final luego plaza había 60
me refiero pero a partir de ahí salía la bolsa eso está más que agotado
hacen convocatorias cada dos por tres convocatorias extraordinarias buscan
arquitectos buscan no ya un físico o un químico buscan biólogos buscan
ingenieros buscan lo que sea y ya la sorpresa fue lo de allá que por lo
que me ha atrevido a comentar que parece ser que hasta profesores de
primaria yo no sé, yo lo pongo en cuarentena eso pero que el problema pero
que el problema existe seguro o sea me refiero y en concreto yo te hablo de
lo que se de la que no tienen y hacen esas convocatorias extraordinarias y
siguen sin encontrar a la gente para poder cubrir esa plaza digo pero que
no era esto no quería darle tanta importancia a esto porque ya me la
reservo para las siguientes jornadas y estas son de las cosas que
precisamente influyen en los mismos alumnos para tener luego esas carencias
o esa opinión no siempre tan buena que pueden tener de la asignatura de
matemática y otra cosa que me ha llamado mucho la atención es que los
profesores de matemáticas estén mal preparados para dar la clase o que
tengan poco nivel o algo así en el contenido pero que se quejaban que eran
profesores de matemáticas por no tener esa titulación claro que no era
eso tres cosas la primera sobre los profesores de matemáticas el problema
por lo menos en Andalucía no es que no haya profesor la bolsa de
matemática está llena no se puede mirar lo pueden mirar a los interinos
pero puede haber a lo mejor dos mil personas para dar clases de matemática
de hecho si tú vas a una oposición de matemática que se celebra cada dos
años hay dos mil personas que se presenten el problema es que no son de
matemática no han estudiado matemática pero ingenieros de camino están
llenos el problema es que luego llega al aula y es verdad que los
profesores de matemática están en forma temática yo soy físico eso por
un lado segundo cuando los alumnos llegan al cuarto de la ESO es verdad que
hay una votación para ver si se aprueba a un alumno tenemos los profesores
que le damos clases a ese alumno y se define si ese alumno titula o no el
ambientillo es que los alumnos tienen que titular porque actualmente para
trabajar en un ayuntamiento se pide el título de la ESO no tiene sentido
que un alumno que tiene 16 años no titule porque no sé y eso es difícil
de entender sino a ese chico que tiene 16 años seguramente un inconsciente
le está perjudicando el resto de su vida entonces se le ayuda puede gustar
o no pero hay una cosa que se llama que dice el alumno titula pero se le
recomienda que no vaya a bachillerato lo que pasa es que eso es orientativo
luego el alumno va a bachillerato y se estrellará o no pero eso ya es
decisión del alumno y de los padres pero hay un consejo orientador donde
los profesores decimos el alumno titula para no fastidiarle su vida y pueda
trabajar en un BAC pero aconsejamos que no siga en bachillerato y si es
verdad que la Junta está fomentando ahora mucho la FP en los últimos
años antes nadie estudiaba FP estudiaban las personas con menos capacidad
FP y ahora mismo se está ayudando mucho a que la gente estudie FP y
además hay algunas FP donde puedes conseguir muy buenos pasos pero es
verdad que el problema que está habiendo por otro lado es que las
instituciones privadas se están aprovechando de eso y de hecho hay mucha
gente que piensa que la Junta de Andalucía está favoreciendo la FP pero
si se está favoreciendo muchísimo la FP para que los alumnos no vayan a
bachillerato y no vayan por supuesto a la universidad porque saben
prepararse de hecho estaba yo por alguna experiencia que tengo de chavales
que conozco inclusive que leáis por experiencia de chavales que conozco
que han ido bastante bien en el bachillerato inclusive han aprobado su EBAU
con notas suficientes para poder aspirar según qué carrera ellos mismos
se dan cuenta de cuando han llegado pero se dan cuenta posteriormente y
cuando han llegado a la universidad pues por lo que sea eso no es lo suyo
entonces cada vez más esa gente se está reconvirtiendo a estudios de FP
porque pueden tener una sensacional salida solo una cosa histórica ese
mecanismo de Junta ya existía en los 80 cuando yo era profesor lo que pasa
es que ahora probablemente se abusa mucho no es general el alumno problema
que le quedan tres o más asignaturas se empieza a plantear que esa duda de
fin merece la pena que el alumno repita, abandone etcétera, que si no no
se goza, eso el que le ha lanzado asignaturas por ley No, yo creo que eso
es una de las cosas y aprovechando que esto no se está grabando y que mi
hijo no me oye porque no está aquí, es una de las cosas que a él, como
tiene un profesor nuevo que acaba de incorporar, le llamaba la atención es
que tal la casualidad, es que hasta el alumno le quedan no sé qué
asignaturas él era el curso pasado tutor de cuarto de la ESO, se ha
realizado una votación y hemos votado en contra a los profesores que les
quedaban esas asignaturas, pero como luego y no es ningún menosprecio para
nadie, por favor nadie nadie me entiende el profesor de religión ha votado
a favor de que tiene que promocionar al alumno, entonces es decir, un
alumno que le queda pendiente matemática o que le queda pendiente lengua o
que le queda pendiente han sido cuatro profesores que he votado en contra
seis los que han votado a favor y es el alumno que ha promocionado entonces
esto fue de las cosas que le llamó digamos la atención de Coge Hola solo
comentar en relación a lo que decías antes que ese año en febrero o
marzo nos reunimos para hacer matemáticas en la calle con profesores del
instituto y tal, para organizar esa actividad y me comenté justamente esta
conversación de profesores que están ya en institutos o sea, que tienen
titulaciones que no son acordes y que hay barbaridades o sea, barbaridades
como los ejemplos del tipo de un niño llegar a la profesora porque el
profesor que tiene no le convence va a su profesor a buscarla y dice mira,
es que el profesor me ha explicado esto y no lo entiendo dice, me ha puesto
en un examen tenía que marcar donde estaba el menos dos marcarlo en la
recta real y donde estaba el menos infinito que marcara ese intervalo yo he
puesto una raya el menos dos y una flecha hacia la izquierda indicando que
es del menos dos hacia la izquierda y el profesor me lo ha puesto mal
entonces he ido a que me lo explicara y me ha dicho, no, no, no, es que yo
quería que lo pusieras una raya, menos dos otra raya, más lejos a la
izquierda bastante lejos a la izquierda menos infinito que tenía que haber
puesto eso entonces dice, bueno, pero si es que lo ha hecho mejor el niño
que el profesor pero es que va el niño a quejarse al profesor y el
profesor no es capaz de reconocer que se ha equivocado siquiera entonces le
dice que lo que hace el niño está mal lo que hace el niño está bien ese
es un ejemplo el mismo profesor tiene que explicar la suma de fracciones
porque esto me va complicado, claro pues no les explica que tiene que ser
al mínimo como un múltiplo solo se sabe pero le pregunta a otro profesor
mira, es que tengo un problema porque yo les explico este método pero no
siempre funciona, mira y le da un ejemplo donde se han equivocado los
cálculos y no les funciona y dice, bueno no sé, o sea, que son errores en
el profesor que cometen los alumnos mayores en primaria entonces tenemos
profesores así enseñando las razas del sistema por tener a esos
profesores contratados claro, o sea ellos no tienen la culpa la culpa la
tiene el sistema que permite que esos profesores estén ahí no sé si no
tienen otra opción pero digo más digo otra cosa en la Universidad de La
Rioja tengo compañeros en los cuales tienen lista de espera para estudiar
matemáticas 200 y pico alumnos le han pedido por favor al gobierno les
deje sacar más plazas de matemáticas porque tienen el mismo problema que
me gusta de que luego no tienen profesores de matemáticas y no les dejo o
sea, entendiendo gente que quiere estudiar matemáticas no dejan que
estudie matemáticas bueno, de lo particular no podemos inferir una
generalización hay profesores muy malos y muchos en la universidad creo
que eso ¿y todo? eh que Iba a comentar algo anecdótico pero revelado
puedo añadir algunas de las reclamaciones que me hacen en la prueba de
selectividad ¿de acuerdo? en la prueba de selectividad reclamaciones y el
alumno dice por favor sólo dos puntos más necesito hacer felices a mis
padres debe haber un error entonces estoy viendo dos puntos más dos puntos
más para aprobar ¿de acuerdo? debe haber un error necesito hacer felices
a mis padres otro creo que hay un malentendido en el primer problema tal
vez el método para resolverlo no sea bueno no es que fuera bueno o sea, ni
que ni cabeza pero creo que la respuesta podría ser correcta si lo es me
gustaría obtener algunos puntos para obtener al menos cinco no es porque
sea un chiste es porque es es sintomático de lo que tienen en la cabeza
porque esto son dos ejemplos nada más que cuando me pregunto a mi hermano
amigo y dice cuando me pregunto a mi hermano amigo y dice ¿cómo van los
de selectividad? voy a poner aquí algunos ejemplos es representativo de lo
que tienen en la cabeza o sea, por favor pónganme, he hecho algo las
matemáticas aquí el conocimiento técnico no tiene ninguna importancia el
argumento que manejan es de otro tipo porque te lo merezco no sé ese es el
verdadero problema que hay de fondo no es una cosa que se vaya a solucionar
porque los profesores de matemática sean buenos, sean malos tienen una
concienciación no se va a solucionar dentro del ámbito educativo
exclusivamente porque es un problema que viene externo en fin si tú tienes
un ambiente social donde está visto todo está visto como una forma de
elitismo todo está visto como una forma de no sé, de opresión o incluso
es terrorífico oír el lenguaje que se utiliza en ciertos ámbitos por
ejemplo al aspecto de las ciencias y cosas relacionadas en el ámbito
educativo es terrorífico somos opresores yo no sé si alguien el otro día
puso Miguel aquí la lista esa de las teorías educativas pero está la
teoría esta de la matemática la teoría de la matemática educativa
descolorizadora el artículo este famosísimo que apareció por ahí de que
2 más 2 no son 4 porque 2 más 2 igual a 4 es un enunciado opresor es un
enunciado machista es un enunciado patriarcal si tú si tú vives inmerso
el problema es que los que hacen leyes educativas los que hacen las
regulaciones, etc, etc en su mayoría no son matemáticos ni científicos
ni gente que pertenece a esto sino gente externa que les dice es que eso no
es buena idea o sea tú dices vamos a poner por ejemplo una de las cosas
que ponías ahí los exámenes el nivel, el profesorado todo eso se ve
desde una perspectiva social es decir ¿qué quieres hacer tú con el
profesorado? ¿quieres poner profesores que sean médicos y tal? uy estás
obviando el aspecto social estás obviando el aspecto entonces claro lo que
hacemos es poner al infinito la educación obligatoria se llama así porque
tiene por objetivo formar ciudadano es la responsabilidad que tiene el
estado de formar ciudadano entonces no tiene sentido que suspendas a
alguien claro eso todo el mundo lo entiende o sea la educación secundaria
obligatoria yo te obligo a estar en una escuela porque como estado me
interesa que tengas unos conocimientos como ciudadano yo me aseguro de que
tú aún antes ahí hasta los 16 años eso está perfecto pero es
educación secundaria obligatoria en el momento en que eso acaba Ahí tú
te vas a tomar responsabilidad de tu propia vida y de tus decisiones. Tú
decides qué es lo que quieres hacer, qué es lo que quieres estudiar,
dónde continúas y eso ya nadie te obliga. El problema es que perpetuamos
la acción formadora del Estado, esto de la obligación que tiene para
formar ciudadanos, y la prolongamos al maxilagro, que es la preparación de
todas las universidades, y en la universidad, y entonces en la universidad
los estudios de matemáticas deben, yo no sé si aquí ahora la meta lo
pone, pero en Estados Unidos y en México, por ejemplo, que México lo
copia de ahí todo, en Estados Unidos, por ejemplo, pues haces un programa
de matemáticas y tienes que hacer junto con el plan de estudios, tienes
que hacer un plan medioambiental, y tienes que hacer un plan de perspectiva
de género, y tienes que hacer un plan de incidencia social. Y tú dices,
¿y cómo hago un plan yo de cuál es el impacto ambiental de la carrera de
matemática? Pues lo tienes que hacer. Y si no lo pones, y no es una cosa
así, pues no te lo pasan. Entonces, ese prolongar aspectos que no tienen
nada que ver con la parte técnica es lo que te lleva a que todos estos
problemas aparezcan. Cuando tú no puedes seleccionar al profesorado por
criterios técnicos, cuando tú no puedes seleccionar al estudiante por
criterios técnicos, cuando tienes otro tipo de criterios, pues vamos a
acabar con esto, a todo por aquí, porque es más fácil. Pero no es una
cosa que vayas a solucionar. No es una cosa que vayas a solucionar con los
programas, con los exámenes, o con la formación de los profesores. Bueno,
estas bellas palabras del profesor Gallego deben ser matizadas. Está
totalmente sesgada. Y principalmente porque él solo evalúa la pauta de
los colegios privados o en programas extranjeros. Y voluntariamente se
apunta a la verdad. No es como antes, que siempre tenían pensado en él.
Ahora los institutos están abiertos a las universidades y por lo tanto tú
no ves a nadie. Es decir, que tus palabras están sesgadas al personal que
se los envuelve. Y luego, que son los ejemplos que he puesto, podrías
haber dicho de dónde procedían, si procedían de estudiantes de colegios
españoles aquí, vamos, de colegios privados aquí, o venían de América.
Porque todo nos explica todo lo que tenemos nosotros. Y en América sabemos
qué es lo que hacemos. Por lo tanto, estos dos ejemplos no tienen,
digamos, la profundidad que deberían dar, si bien los han tenido un grupo
de gente. Y otra cosa que ya dijo... Pero ok, es que para ser profesora de
matemáticas en un centro privado basta utilizar 24 créditos de
matemáticas. Eso ya lo he dicho. Bueno, yo he tenido que apuntar. He
tenido que apuntar todo porque ella se me olvidaba todo lo que quería
decir. Bueno, varias cosas que ha apuntado. Respecto... Bueno, respecto a
lo que has dicho de que te mandaban notas de los alumnos de la BAO, yo me
he encontrado alumnos en la universidad que después de una revisión de
examen, con un 3.8, me han mandado un examen y la frase fue no me puedes
subir 1.2, ¿qué más te he dado? Así tal cual. Mensaje después de una
revisión de examen. En cuanto a lo de los consejos orientadores que
estáis diciendo, es verdad que se hacen, pero yo muchas veces tengo la
sensación de que cuando a un alumno se le aprueba, o se le promociona,
vamos a decirlo así, si lo estamos engañando. ¿Por qué? Porque al
alumno al final lo que ve es que esto va a pasar un bachillerato. Y bueno,
tenía tres, pero bueno, sí, en algunos casos es cierto y hay profesores
que incluso suspendiendo votan que ese alumno promocione. Y es cierto que
en algunas ocasiones puede ser mejor porque van a hacer otra cosa en la
vida y les viene genial, pero en otras ocasiones lo que estamos pidiendo es
que el alumno ha pasado, ha promocionado y como haya promocionado, pues yo
soy capaz de hacerlo todo y se estrellan y luego tenemos problemas de
motivación por parte de ese alumnado. Y respecto a los profesores de
matemáticas, un ejemplo, en nuestro instituto de diez, cinco son
matemáticos, el resto no. Y lo que sí que hemos visto a lo largo de los
años y con estos términos es que desde los equipos directivos en muchas
ocasiones no se nos valora lo que hace el departamento de matemáticas tal
cual. El problema, la problemática de las familias que no hay importancia,
a la cultura del esfuerzo que se habla mucho ahora de el alumno lo quiere y
lo quiere ya y lo quiero todo hecho. Y luego sí, no. Y luego por último
es que en muchas ocasiones hemos ido observando es que el profesorado nuevo
que viene tiene muy poca. Es. Nada más. Estamos ya fuera de plazo, pero
por mí seguimos. Esto es lo que vamos a seguir. Yo quería comentar que
precisamente estos profesores que están dando clases secundarias y que no
son matemáticos o matemáticas, lo recogemos en la UNED en parte. Bueno,
estoy hablando de colegios concertados o privados, ¿no? Entonces, una
parte de esos se ponen a cuidado, porque es muy difícil de usar
asignaturas del grado en matemáticas para conseguir esos créditos que les
faltan, porque inicialmente les contratan sin tener esos créditos, ¿no?
Pero con el compromiso de que los saquen. Y se matriculan. Y porque nos
llegan, o sea, nos llegan a consultar después, ¿no? Porque suspenden. Yo
en Algebralínea el primero tengo todos los años gente de ESA, algunos,
que se ponen en contacto desesperados porque dicen es que si no saco,
necesito sacar dos asignaturas, porque me faltan X créditos para continuar
con él. Y es que no, es que sacan unas notas penosas, o sea, tanto en las
pruebas que hacen de desarrollo, porque luego en los exámenes test, pues
ahí son pruebas objetivas, no sabes, no puedes valorar, ¿no? Pero en las
ejercicios que han hecho de desarrollo, sí, ¿no? Y entonces, bueno, esa
es la situación. Y son personas que algunos llevan años impartiendo
docencia, ¿no? Eso por un lado. En el máster de formación de profesorado
en la especialidad de matemáticas tuvimos que cortar un... Existía un
convenio con una asociación a través de la cual entraban personas que no
eran graduados en matemáticas o licenciados, ¿no? Y entraban, por
ejemplo, muchos arquitectos. Y entonces era como un fraude para ellos
porque luego eran incapaces de aprobar el máster, las asignaturas del
máster, que es el obligatorio para luego hacer las oposiciones, ¿no? Y
entonces todo el que entraba no matemático por esa vía, que tenía unas
plazas reservadas, estaba ahí suspendiendo y es que no progresaba. No
progresaba. Entonces, bueno, ya tuvimos que tomar... Marcartas en el
asunto. Y hoy en día, pues afortunadamente ya solo hay muchísima demanda.
Es verdad que también hay muy poca oferta. Es verdad que no tenemos en
cuenta una cosa, que para presentarte a unas oposiciones de secundaria tú
ahora te gradúas y ahora tienes que echar una pasta enorme en sacarte un
máster de formación de profesorado que tiene una oferta pública muy
pequeña. Nosotros ofrecemos en la especialidad apenas 50 plazas en la
especialidad de matemáticas en este máster y hemos... Hemos llegado a
tener 800 solicitudes solo de matemáticas para entrar en el máster.
Entonces, claro, el precio que tú tienes que pagar para empezar a hacer
una oposición e irte de profesor de secundaria significa que no te puedes
permitir pagarte un máster en una universidad privada que te cuesta un
montón y que significa otro año más hasta que tú arrancas... Bueno,
otro año más de estudios y luego presentarte a una oposición. O sea, es
un recorrido muy largo y costoso. Antes era más sencillo. Antes era más
sencillo empezar a ser profesor de secundaria. Yo creo que también eso
echa para atrás a esa opción laboral que tienes más clara en otras
opciones y que no te exige un máster, ¿no? Tú te gradúas y tienes
opciones laborales. Y yo creo que eso también echa para atrás, ¿no? Yo
pienso que el tema de la introducción de esos másteres profesionalizantes
al precio que son pues ha sido un poco... Bueno, no me parece bien lo que
se ha hecho. Y por último, sobre los profesores de... La finalidad de la
formación del profesorado y de los estudiantes. Bueno, hay estudios sobre
ellos. Yo no hace mucho me contaba una profesora que es investigadora en
estos aspectos de la Facultad de Educación que habían hecho un estudio
con una población muy amplia de estudiantes de primaria. Estudiantes de
primaria a nivel de matemáticas y después los profesores de matemáticas,
o sea, impartiendo matemáticas en primaria, ¿no? Y si los estudiantes no
llegaban, los niños no llegaban al 5, los profesores tampoco. Entonces, el
nivel del profesorado era muy similar al que sacaban los estudiantes. Los
estudios serios a nivel de... Porque es que los alumnos van llegando.
Algunos de los profesores nuevos son alumnos que vienen de la ESO y del
sistema... Sí, solo quería apuntar efectivamente lo que ha dicho Miguel
que los alumnos que hacen selectividad en la UNED son esa élite entre
comillas que tú has dicho porque muchísimos de ellos estudian en Estados
Unidos, en Canadá en colegios privados y están acostumbrados a tener lo
que quieren entonces, bueno, a mí me ha espantado lo que has leído,
obviamente, por favor subame dos puntos que tengo que hacer felicidad a mis
padres bueno sin palabras pero que quizás en el colegio lo han hecho y lo
han conseguido entonces tampoco espero y quiero creer que es el alumno tipo
de selectividad porque sería y el nivel o no porque yo he corregido si los
problemas estamos agradecidos los del liceo francés y los del colegio
humanitario claro, porque yo estoy en matemáticas y claro, tú eres
matemática yo soy matemática y no soy matemática que las que estudien el
profesor Pache pero no sé qué va a decir yo quería decir primero que yo
no sé matemática no entiendo nada de matemática absolutamente nada pero
sí me gustaría que me hagan un buen trabajo proponer una solución en
vista de lo que he visto de todo lo que he explicado de la pensada joder y
demás yo creo que el problema está en que todo el mundo está muy conmoco
y nadie sale y protesta por nada entonces nadie se escucha en una huelga ni
nadie sale porque todo el mundo está ah, yo como no es mi problema a mí
yo cobro mil a mí cada uno que sea o sea, yo es lo que yo veo como en
general en todo en la sociedad no estoy hablando solo de este problema creo
que en las situaciones nadie mueve el culo porque está con su culo muy a
un tito y muy feliz y tiene sus vacaciones y tiene sus historias y además
otra cosa que han apuntado es que los políticos ¿qué saben los
políticos de matemática y del sistema educativo? y cada cuatro años
cambian el sistema educativo cuando llegan el PSOE el PP el otro los
universitarios los de la ESO están locos perdidos y ahora si encima le
añaden que tú puedes pasar por aquí el recurso no tienes que hacer nada
no tienes que esforzarte pues ya genial iba a decir una palabra pero ya
entonces ¿qué pasa? que la gente que todavía viene de de lo de antes yo
hablo en este caso de mi hijo por ejemplo yo voy a hablar que es una cosa
que estuviera aquí me diría que me callase pero lo voy a decir porque
porque es una cosa curiosa porque en la cultura del esfuerzo no se le tiene
en cuenta también como ha dicho Maricarmen tú tienes que tener en cuenta
que tienes una familia que tienes un hijo estudiando matemáticas o
medicina y no estoy valorando las demás carreras por Dios, no y tú ves lo
que le cuesta que no sale en 5-7 años de la educación que sus amigos se
van de fiesta que los demás se van de marcha y que cuando llega la
oposición dice no me voy a presentar porque ¿para qué? porque no hay
prueba de problemas en el examen solo es teoría y tú que le dices porque
tienes que seguir animándole y dices bueno hombre no te preocupes ya me lo
pongo tal no porque esto viene para los profesores que ya están dando
clase se van a quitar la base de encima y yo no tengo ni un punto yo claro
y tú tienes que estar ahí en el cañón y dices no hombre yo no soy tú
te preocupes esto ya es el fin es como cuando estás de parto y de parto
entonces yo me pongo en el lugar de los padres por ejemplo de Maricarmen o
de otros muchos que han estudiado matemáticas y yo digo ¿cómo es
posible? que tú tengas un profesor en el instituto que no tenga que saber
hacer un problema de matemáticas es decir que si yo me reparo una de las
posiciones de matemáticas lo teórico y no tengo no sé hacer nada sí lo
digo claro no sé hacer nada apruebo y quiere hoy a los alumnos en el
instituto pues eso le gusta más y nadie pregunta yo por mí genial yo creo
que la insuficción es bastante fácil vamos bastante retrasados estén muy
bien formados y tengan una clase están muy bien formados y dan unas clases
magníficas y bla bla bla y el alumno suspendo ¿está de acuerdo? entonces
hemos subvencionado el problema de los profesores los profesores son muy
buenos los demás son muy buenos son magníficos los profesores saben lo
que hablan todo perfecto y el alumno suspende pero la normativa dice que
ese alumno si quiere puede seguir adelante y entonces pues vamos a seguir
teniendo el problema porque el alumno va a decir sí que yo soy y yo puedo
decir lo que yo quiero a la persona mi hija que es clara que es de México
a hacer el pasillado español suspendió y le dije repite el curso y me
dijeron no, no, no no, papá que me han dicho que puedo pasar y digo pero
no pases repite el curso por solida bla, bla, bla así papá lo que es tu
vida me han dicho que no y que no y además que es uno de los estudios es
uno de los estudios de la universidad obviamente dijo o sea ahora no voy a
hacer mi caso como ahora es así entonces no es el problema del profesorado
y no es una cosa que se puede levantar en el pueblo no la tenemos el
problema del profesorado sí que vamos a negar pero no es el problema
fundamental no es el problema fundamental y el problema es que el aspecto
de la ley es que sea en la normativa que permite el profesor y bla, bla,
bla es una cuestión política social es algo impopular la cultura de
esfuerzo ahora mismo está estigmatizada una persona que dice cultura de
esfuerzo obviamente y el conjunto de personas que lo van a acusar que es
artista que está hablando de la cultura del esfuerzo y porque esa cultura
era bonita en el final y aquí nos da cómo nos engañan con la cultura del
esfuerzo y cuando existe esa mentalidad y ese ambiente alrededor es muy
difícil proponer salida de tipo así feliz no lo vamos a encontrar
entonces es muy posible bueno pues seguimos con la ponencia vamos ya a
ponerlo de retraso pues después de todo este problema que nos hemos
tenemos encima luego tenemos a los alumnos que tenemos que motivarnos en
clase y esa es otra bueno la tercera ponencia es a cargo de la profesora
Susana Cortés y tiene por título un puente entre el aula y la realidad
estrategias para motivar el problema que tenemos con los alumnos de
estudiar que no están que los profesores no son buenos que todas las
personas que hemos contado ahora estando donde estamos tenemos que motivar
a los alumnos para que por lo menos el tiempo que sea nos presten atención
y se les quede dado en un disco y no Juan tú si eres Juan pero yo soy no
yo soy no bueno los alumnos son varios y yo hablo de la UNED que son aún
más si cabe varios tipos en cualquier otro sitio tenemos se vienen de
distintos sitios que tienen distintas edades porque los capítulos de
cursos tienen edades homogéneas de los que no pueden entrar a las
ingenierías y a las ciencias porque tienen una nota legalísima y tienen
menos notas con lo cual están en la UNED y casi la torta está asegurada
pero pero ahí están y otros que tienen segunda carrera otros que hacen
muchísimo que no estudian en definitiva que hay que motivar a todos y
tenerlos por lo menos lo que les cuente un poquito más que se centren en
el momento en el que están entonces en primer lugar cómo podemos mantener
la atención de los alumnos después visto eso cómo se puede fomentar el
aprendizaje y más si es dinámico pues mejor porque así en la universidad
entendemos que la atención es mayor luego otro de los problemas hay muchas
asignaturas que no tienen una fácil relación con las cosas cotidianas
pero hay otras Que sí, ahora veremos algunos ejemplos. Hablaré de la
economía del comportamiento porque yo soy economista y vamos a ver unos
ejemplos de todo eso. Entonces, primero hay que intentar interactuar con
los alumnos y fomentar la participación. ¿Cómo? Uno, pues claro,
nosotros tenemos unas clases que no son al uso como vosotros porque las
clases presenciales que tenemos, de las asignaturas que las tienen, son muy
limitadas. Con lo cual, si ponemos a hacer juegos, preguntas o son muy
cortas o son muy directas o si no, no tenemos tiempo porque tenemos
nosotros que, como digo, somos diferentes a los demás. Tenemos un
calendario de clases. Entonces, horas semanales, no, hora y media y con eso
nos tenemos que apañar. Ahí es cuando podemos interactuar en caso de que
tengamos alumnos en el aula, que hay muchas veces que no aparece ningún
alumno y están todos en internet. Bueno, todos o alguno, en fin, cada uno
con su problemática, pero nosotros tenemos muchas. Bueno, como decía, hay
que fomentar la participación en la medida de lo posible. En clase muchas
veces no se puede, con lo cual tendremos que ir a los foros, otros
instrumentos que tenemos nosotros para que esa participación sea un
poquito más dinámica. Después hay que intentar relacionar los conceptos
que se dan en clase o de la asignatura con lo que estamos viviendo. Hay
muchísimas noticias de periódico, de televisión, entonces, insisto, hay
ciencias o hay asignaturas en las que no es fácil porque una integral, la
verdad es que no se me ocurre. Cogiendo el hilo de la asignatura. Y sobre
todo, claro, hay que contextualizar en la aplicación de lo que puede
realizarse. ¿Cuál es la importancia de la relación? Pues, como decía
antes, los conceptos que se pueden relacionar con lo que estamos
acostumbrados a ver a diario, o no tan a diario, pero lo que estamos
acostumbrados a ver en cualquier medio de comunicación, tiene una... la
recepción es mayor porque ya no te quedas con una definición, sino que lo
asocias a algún concepto, por lo cual la relación es mucho mayor. Eso
invita también a la comprensión de los términos, que hace un aprendizaje
más duradero. ¿Entiendes por qué estos conceptos existen y para qué?
Porque muchas veces no... No ves la relación que hay y que ya me he ido.
Bueno, en definitiva, que con esta relación se pretende relacionar y que
los conceptos queden más fijados. Voy a hablar de una asignatura en
concreto que es de economía, pero tiene mucha relación con la economía
del comportamiento. La economía, bueno, obviamente es una ciencia social.
La economía del comportamiento es una corriente económica que estudia
cómo se comporta realmente el individuo, no cómo debería, sino cómo se
comporta, porque está influenciado por muchos agentes externos, las
preferencias, el entorno, etcétera, que le pueden influir a la hora de
definirse por comprar, por ejemplo, una televisión, un teléfono,
etcétera. Esta disciplina de economía del comportamiento tiene mucha
interacción con otras ciencias sociales, como la psicología, la
antropología. En definitiva, todas estudian el comportamiento del ser
humano en distintos ámbitos. Entonces, todo ello hace el conjunto de cómo
se comporta el individuo, no cómo debería comportarse. En esta asignatura
lo que se ha tratado es de hacer experimentos y juegos, pero obviamente no
en el tiempo de clase porque no hay tiempo material, sino en unos foros que
tenemos. Para que se lanza una pregunta semanal, tienen un tiempo
determinado para contestarla. No es una pregunta que tenga una
contestación determinada, sino que tienes un poquito abierta. Después de
la semana, el profesor da la solución que considera y se trata de que los
alumnos interactúen en el foro y cada uno de ellos va a tener una
pregunta. Entonces, eso motiva también a los demás a la participación.
Claro, la participación. Si hay alguna forma de captarlos, tendrás que
poner algo atractivo para que ellos vean que pueden participar y colaborar
con sus compañeros. Porque si no, el estudio en la UNED muchas veces es
muy solitario. Con lo cual, si no tienes esta forma, ni ninguna otra, es
como un oposito, como decía antes. Vale, teníamos los sobres de...
discusión, como decía, y eso también abre la mente de los alumnos a
otras opciones que a ellos quizá no se les haya ocurrido y otros
compañeros puedan aportar su solución a este problema que se propone. Por
ejemplo, una de las preguntas puestas es ¿por qué en determinadas
profesiones es habitual el pago de propinas, por ejemplo camareros o
acomodadores, mientras que en otras no lo es? Bueno, pues lo primero que se
nos ocurre es que cuando vamos a un restaurante queremos o miramos que
esté limpio, que los camareros estén limpios, que estén bien vestidos,
si entramos y ya hemos entrado, que el baño esté en condiciones. Quiero
decir que nos atraiga a entrar, a consumir allí, porque si no, y más en
este país, en la calle esta donde estuvimos de vez en cuando, no se puede.
Hay 500 restaurantes, con lo cual si no es uno, el otro, el otro. En el que
más me guste que estén las mesas colocadas, los camareros vestidos, me
digan buenos días con una sonrisa, pues allí iré. Cuanto mejor es el
trato que me dan, pues yo estoy más predispuesto a darle una propina por
agradecimiento. Funcionan muchas veces el sueldo que tienen los camareros o
los comerciales por el nivel de venta, que en definitiva no es lo mismo que
la propina, pero quiero decir que también su predisposición a la venta
hace que vendan más, con lo cual están más satisfechos porque cobran
más a final de mes. ¿Qué es lo que ocurre, por ejemplo, con cualquiera
de nosotros? Cualquiera de nosotros no dependemos ni del número que
tengamos de alumnos, porque nos van a pagar igual a final de mes, ni de si
leemos el libro o decimos aquí estamos para dudas. Ustedes pregunten que
yo contesto. Quiero decir, el esfuerzo que hace el profesor será porque
quiere ayudar a los demás, porque se considera, se ve en la obligación,
porque le gusta por cualquier otra circunstancia, pero no porque al final
tenga una recompensa. Al final los alumnos tienen que hacer el examen,
aprobar o suspender. Y les da igual. Si yo voy bien vestida, si soy más
simpática o menos simpática, leo o no leo el primario. Con lo cual, esto
se relaciona con la sustituibilidad de los estudiantes. Son bienes
sustitutivos. Quiero decir, cualquiera podría decir, bueno, pues si uno
estudia en una universidad puede estudiar en otra. Efectivamente, también
es un bien sustitutivo, pero las condiciones no son las mismas. El horario,
y más nuestros alumnos, el horario no puede ir todos los días a clase, y
la inmensa mayoría de ellos está trabajando. Luego tendría que
trasladarse a otra ciudad, quizá porque muchos de nuestros alumnos no
están en la capital, aquí tampoco. Pero en nuestro caso yo creo que es
más extremo aún, porque hay en toda España y tienen, muchos de ellos
tienen que ir a la universidad si quieren recibir la clase. Quiero decir
que sí, que es un bien sustitutivo, pero no es tan sustitutivo como los
bares que he puesto antes. Otro ejemplo puesto. En la rebaja, los
empresarios llevan a cabo una práctica habitual. Algunos bienes los
expresan en porcentaje diciendo que ha rebajado. Mientras que en otros las
rebajas se expresan en valor absoluto. Podría darme una explicación
económica de esto. Se ponen dos fotos, está con tantos globitos y
descuentos dentro, del 5, del 50, del 30, y estos coches que ni siquiera
tiene precio, pero pone 3.000 euros de descuento. Bien, entonces, los
bienes, la explicación es que los bienes que cuestan menos, que son más
baratos, yo voy a por un pantalón y cuesta 50 euros y es más impactante
para mí decir que está al 50% que no que cuesta 25 euros, que es lo
mismo, pero la percepción no es la misma para mí. Sin embargo, en el
coche, que ni siquiera, insisto, pone el precio, no es lo mismo. No es lo
mismo decir que está rebajado 1.000 euros, que está rebajado el 4%,
porque también me impacta mucho más a mí los 1.000 euros, eso me parece
mucho más, que ni siquiera sé el precio del coche final en este caso. Con
lo cual, esto está relacionado con la fungibilidad del dinero, que se
puede gastar en distintas cosas, pero no es exactamente. Bueno, pues en
esta asignatura, después de hacer estos juegos, que no sé si... Sí, lo
he dicho, son semanales, cada uno tiene una semana determinada para
contestar y después de ese debate semanal, el profesor pone la respuesta,
se cierra ese foro y tienen que contestar y se da una puntuación. Son
voluntarios, con lo cual también es un incentivo de nota a los alumnos,
porque van independientes y si se hacen seis preguntas, no hay que
contestar todas para obtener una puntuación total, sino que cada una tiene
una puntuación. Una puntuación determinada, con lo cual eso incentiva un
poco a los alumnos a que si no tienen tiempo, no lo han visto o no quieren,
sinceramente, contestar algunas de las preguntas, pues no tienen que hacer
todo para conseguir ese incentivo que se da a la zanahoria para que
participen, se vea que eso está un poquito más activo y encima, pues si
tienen algo de beneficio, que es la nota, pues fenomenal. Entonces, en
cuatro años hemos visto los matriculados en azul y los que han realizado
el juego están en naranja. Aquí vemos el porcentaje de los juegos
realizados en cada uno de los años y se ha, más de la mitad, 54,17
exactamente de los alumnos, han realizado los juegos propuestos. La inmensa
mayoría de todos los juegos, quiero decir, todas las semanas, con lo cual
las notas obviamente han mejorado. ¿Cómo podemos concluir con esto? Pues
que hay que mejorar a los alumnos. No sabemos exactamente hasta... ¿Hasta
dónde? Aquí en esta asignatura son con estos juegos, pero entiendo que en
las presenciales es mucho más fácil la motivación que no nosotros, que
no tenemos casi contacto con ellos. ¿Y qué es lo que les aporta a ellos?
Pues obviamente estas relaciones les motivan, tienen mayor comprensión de
los conceptos, porque ven la aplicación en la práctica y para qué sirven
lo que están estudiando, porque muchas veces las definiciones o los
conceptos se quedan sin saber cómo se relacionan y no sé para qué
utilizarlos, y tienen estimulación cognitiva que les ayuda a mejorar, a
fortalecer los conceptos adecuados. Como resumen, pues la relación entre
la materia y la vida cotidiana, el alumno experimenta una mayor
motivación, comprensión y aplicación a la práctica del contenido, lo
que se traduce en, obviamente... Mejora el desempeño y un beneficio para
ellos, que es algo mejor la nota para cuando han realizado el examen. Nada
más, con mi parte. ¿Pregunta? Hola, sí. Nada, era solo comentar una cosa
sobre el ejemplo que has puesto de los camareros y las propinas, que yo
creo que los profesores sí obtenemos una propina cuando hacemos nuestro
trabajo bien, cuando llegas a los alumnos y lo haces con motivación, no
necesitas que te den una propina, te la recibes a posteriori, cuando te ves
a los alumnos en el siguiente por la calle, te paran, o a los años te
paran y te dicen, ah, pues te tuve de profesor y decirte que fuiste muy
buen profesor, que aprendí mucho contigo, que me ha servido mucho lo que
me enseñaste. Entonces, lo que pasa es que la sociedad que está
contaminada parece que el más listo es el que más dinero gana, lo medimos
todo en términos económicos. Y eso... Eso es un problema, yo creo que te
va a ser, que contamina mucho las cosas. Porque si no tienes motivación
económica, no lo hagas. Tú pones en la universidad que lo hablamos
anoche, pones en la universidad proyectos, cosas que son muy interesantes,
pero que no los pagas, se apuntan muy pocos profesores. Si lo pagas, se
apunta mucha gente. Entonces, es que todos nos movemos solo por intereses
económicos. Y una vez... Y tu necesidad de básicas cubiertas no debía
tener tanta importancia solo en lo económico. Y entonces, las
comparaciones luego, etcétera, y las injusticias que se van a dar, sí o
sí, pero tendríamos que intentar como sociedad minimizarlas y valorar
más también la educación y los principios y que la gente piense en más
en términos de sociedad, en individualismo, en materialismo... Sí, claro.
Exactamente. Sí, sí. Porque, claro, pues luego pasa lo que pasa. Pero
efectivamente tienes toda la razón. Pero este ejemplo concretamente era
cómo son los bienes. Si son sustitutivos, si son complementarios, que es
una de las partes del temario. Entonces, cómo se puede sustituir uno por
otro, porque yo puedo ir al bar que quiera, pues me da lo mismo tomarme la
costa de aquí que en el de la esquina. Porque si me tratan mejor, está
limpio, el baño está estupendo y me reciben con una sonrisa, pues
obviamente voy a ir con él. Como la satisfacción que me da el producto es
la misma, porque es un café con una tostada, sí que puede ser una tostada
de pan blanco, de planta, pero en condiciones normales el desayuno me da
igual. Un pan es una tostada con un café en un bar o en otro, pues voy al
que me da mayor satisfacción. Con lo cual, por eso era lo de los menos
sustitutivos. Finalmente, ¿qué es la realidad? Bueno, yo te puedo decir
una cosa. ¿Me agrada? Bueno, esas pequeñas cosas que haces o que hables
en la cultura, te parecen una tontería. En una presencia puede parecer una
tontería, en un sitio puede parecer una tontería, pero realmente no es
una tontería. La buena es que hay una universidad en la libertad, donde
tú si quieres estudias y si quieres estudias. Tú lo que tienes que hacer
en la universidad es más regular que nada. Quizás se haga algo. Y luego,
si quieres tener un certificado de que has integrado la materia, te
presentas a la universidad. Entonces, en la presencia no se les ocurre que
haya caminos como los que tú has empezado. ¿Para qué? Para, de alguna
forma, prolificar el trabajo del estudiante. Porque el estudiante llega, si
es de los mayores ya están acostumbrados, si están arriba ya están
acostumbrados al proceso. Pero si son de los jóvenes, eso es lo que puede
medir el auxiliario. Y que no hayan dado la nota para ser filiales, que
están acostumbrados a pegar el arreón en el último minuto y como son
inteligentes, se han arreonado sobre la universidad. Entonces, este
mecanismo que parece sencillo, muy tonto, pero es un mecanismo que tal vez
funciona porque le estás marcando los pasos. No lo debemos marcar. Y eso,
en otros sitios, no es sencillo. Sobre todo porque tenemos un área
completa. Porque tenemos un área completa. Y antes hablábamos, nosotros
ponen 15 temas y entran los 15. Si en otras se dan 7, pues con eso van.
Entonces, de esta manera, se trata efectivamente de poner un tope, una
forma de obligarles a estudiar, o por lo menos a meterse en los foros de
los temas, ya no para llevarlo al día, sino para, por lo menos, nosotros
cumplir lo que nos piden también. Es marcar la cronología. y que ellos de
alguna forma estén guiados porque hay muchos que están muy desgustados
porque la gente, insisto, tiene mucho desconocimiento de la UNED. Se cree,
va, esa es la de la distancia, no hacen nada. Y no es así porque, insisto,
es muy duro estudiar en la UNED por las condiciones y ya es una cosa que no
es de este tema, pero soy asesora en un centro penitenciario y ya los que
estudian en la UNED, eso ya es para la nota. Ya eso lo cuento otro día. La
UNED es la única universidad que acude. Pero la UNED no es la única, la
UNED no es la única que corrige. La Universidad del País Bajo le corrige
a los estudiantes que son del País Bajo. Pero nos entran a examinar,
entonces la UNED debe ser, ya tienen el acuerdo y llegamos a saber. Bueno,
por razones políticas. Por razones políticas y cosas que no tienen nada
que ver con la UNED. ¿Qué tal el trabajo? A mí lo que me gusta mucho de
esto que propones, y sí lo he pensado alguna vez en matemáticas, lo que
pasa es que es más difícil de llevarlo a cabo. Porque yo creo que lo que
le produce mucha satisfacción ahí al alumno es poder expresarse y
participar en un debate. Participar en un debate. Pero claro, si haces
eso... Si haces una pregunta de análisis funcional, el alumno se ilimita.
Dice, joder, no lo sé, voy a poner aquí algo y me van a decir, ah, que
no, eso está mal. Y aquí como que ofrece la oportunidad. Siempre lo
difícil es que abre el primero, ¿no? Que alguno en el foro empiece a
editar enseguida. Al hilo de lo que dice el compañero, yo creo que tal, el
poder abrir un debate. Eso es algo a lo que le he dado muchas veces vueltas
ahí, de cómo, qué tipo de cosas preguntar, que puedan ser interesantes
para iniciar un debate. Pero sobre todo, porque me das una palabra que es
algo de nota. Y porque lo he acertado, pero... Claro, claro. Yo no sé, yo
no sé con qué se puede relacionar. Claro, claro, porque un debate lo
puedes iniciar, que yo qué sé, pero tiene que ser algo relacionado con la
asignatura. Eso es lo que me da mucha envidia de algo así un poco... Pero
yo no soy programa inclusivo. Hay que poner la imaginación, claro, claro.
Pero sí, ¿cómo está esa... ¿Cómo está ese... ¿A tú? Es que es muy
difícil en algunas asignaturas, claro. Porque en estas es mucho más
cercano a la vida, a las noticias. Entonces cualquier cosa más o menos se
puede relacionar, pero insisto, lo tuyo... Tienes algún tipo de
comunicación con los alumnos, de qué piensan ellos, qué se les
gustaría, que eso fuera más habitual, que se produciera alguna
actividad... Es que se pone siempre. Siempre se hace. Se pone todo en
plan... Siempre está en la guía o... Está en la guía que hay un...
Nosotros estamos... Bueno, si tú lo sabes, lo de la PEC tenemos... ¿No lo
sabes? No os lo voy a explicar. La PEC hay que hacerla... En lugar de PEC
hay estas pruebecitas. Ah, esto es tu PEC. Ah, perfecto. Vale, vale, vale.
Yo tengo un examen. Claro, claro. Claro, pero se tiene que prestar. Claro,
el problema aquí es que está en la guía y se ha desagradado. Pero claro,
si tú vas a la licenciatura... Va a salir uno y va a decir... Es que yo
quiero el examen. Claro, es que tú lo piensas ya para el año que viene.
Anda, existe la lógica del turismo. Segundo. Bueno, el primero es todavía
más importante la motivación. Y... Bueno, no la motivación. No quería
usar esa palabra. Sino el hecho de proponer actividades para que no
abandonen. ¿No? El primer curso la bajaron... Para motivar, en definitiva.
Sí, bueno. Para que no se sientan... Hay un estudio que dice... Hizo el...
¿Cómo se llama? El centro de estudiantes de la UF. No me sale exactamente
el nombre, ¿no? Entonces, el primer argumento del estudio sobre el
abandono. El primer argumento que esgrimían los estudiantes era la
sensación de soledad y falta de apoyo. El primero, ¿no? Bueno, pues en
ese sentido, si tú... Yo las actividades que he hecho, que también...
Bueno, estas que hice con la inteligencia, también eran semanales. Son
propuestas de trabajo semanales. En mi caso no contaban para la nota. Pero
son actividades que, como ya están programadas, o sea, te permiten una
interacción. Claro. Te permiten un... Pues eso, un sentir que ahí hay un
algo en lo que tú puedes participar o medio prepararte para estar... Para
poder... Valentario, que va marcando de alguna manera el estudio.
Valentario propuesto, pero al final, como el trabajo es autónomo, también
es importante. Yo hago dos pruebas de evaluación, contigo, y también es
importante todo esto que, claro, para nosotros es un aclaro tremendo,
porque somos... Yo tengo mil estudiantes ahí. Entonces, sí, podrías
hacer mil cosas, pero gestiona eso, ¿no? Entonces, es importante hacer
alguna prueba temprana. Temprana, para que no haya... Para cortar ese
abandono. Y yo sé que lo he estudiado la evolución y desde que avancé en
la primera evaluación, que es ahora en noviembre, tengo una. Con conceptos
anteriores. No, no, desde... Yo cuento con que los estudiantes... Tenemos
otro problema añadido y es que se están matriculando todavía. Claro, esa
es otra. Entonces, tú has empezado el 2 de octubre el curso, pero aún hay
estudiantes que se están matriculando hasta finales de octubre. Pero
claro, tú no puedes sujetarte a eso. Es una minoría, también es verdad.
Sí, bueno, pero lo saben y que luego quieren las mismas condiciones que el
otro cuando llevan mesantes. Claro, entonces yo ahora en... Yo el 10 de
noviembre tengo el 10-12, no sé la fecha. La primera evaluación funciona.
Para algunos estarán... Los últimos matriculados estarán porque no
pueden abordarla, pero bueno, yo tengo que seguir una planificación. Pero
eso sí que empuja a que el estudiante recorta el abandono. Y tengo los
datos desde que empezaron los grados en adelante y el salto es importante.
El abandono en el sentido de que... Sí, sí, sí. ...del volumen que he
presentado... Sí, que no vengan tan solos desde el principio, por lo menos
que tienen alguna guía de alguna manera. Claro, lo que no puedo hacer
aquí son las actividades semanales que influyen en la nota, ¿no? Porque
es inabordable con la cantidad de gente que hay. Pero... Algo de lo que
comenta Beatriz, esto no lo conseguís, pero la UNED no lo ideéis, que es
la única universidad pública de ámbito nacional y que además somos la
red que recorremos a todos. Somos la última red, si queremos decirlo así,
de la educación universitaria. No necesitamos ningún acceso, si alguien,
efectivamente, está pensando que puede entrar en la de la cara y no entro,
pues ahí estamos nosotros con nuestra política oficial de que tenemos
abierta la apertura para poderte matricular hasta... Cuando ya te han dado
todas las negativas y te ha presentado un recurso y te lo han hecho para
atrás, dice, bueno, no te preocupes, que aún tienes la opción de entrar
en la mesa. Por eso también, por supuesto, hacemos lo de los centros
penitenciarios, pero no solo eso, examinamos en el exterior a todos
nuestros estudiantes, ejércitos, desplazados, etcétera. Pero también
examinamos en la oficina a la gente que tiene algún tipo de enfermedad o
en sus propios domicilios y por tanto no los desplazamos si están en un
trabajo no suficientemente para esas causas, esos problemas y no vamos a
hablar de un iris con todo el centro de discapacitados que nos adaptamos a
todas sus circunstancias. Pero claro, evidentemente ahí estamos opinando
como estado de bienestar, dando esa última deuda. Eso por la otra parte
que llevas tú, pues bueno, lo sabes, porque el tutor de mía es inocular,
nosotros lo que tenemos planteado son una serie de preguntas muchas veces,
lo de las miniguillas y los formularios que van por temas cada semana o dos
semanas y esas pruebas le dan una acción completamente voluntaria si la
quieren hacer o no, y si se pueden encargar en cualquier momento. Se
matriculan en noviembre y como tienen un plazo de entrega de unos 17 meses
entregarse a los estudiantes las 10, los 10 formularios, uno por cada
miniguilla, el día 20 de febrero, que para mí es un poco cuando pongo ya
la exclusión del febrero y le doy por en la nota. Pero tienen que tener
todas. Sí, en mi caso, bueno, yo puedo hacer una. Si yo sé por lo que te
lo digo. Otra en aplicación de derivada, otra en interés, pero si tienen
que tener un título, hombre, te pido que hagan la mía porque además hay
también que hemos sacado y es que si pongo en el testal y hago un
formulario, la entrada y el conocimiento de los matemáticos que considera
la actividad matemática de los últimos años, el primero, luego 8
específicas de los temas correspondientes y una décima de cómo te has
sentido en el curso, trataba, trataba, te ha gustado, te he estado bien.
Pero ahí está. Como veis, hay profesoras que en definitiva o más abren
puentes como tú. Es verdad que existe la ley del 30% y del 3%. Es decir,
de los que se matriculan a los que se presentan, por eso he dicho que es la
universidad de la universidad. Más o menos entre un 30% y un 40%, los
años que son las leyes, son un 45%. Eso es de los que se matriculan, es de
los que han pagado. De lo que... Digamos, se presenta, pues en general,
algunos profesores obtienen entre un 30% y 3%, más o menos, alrededor de
un 30%. Sin embargo, hay profesores que ya están en otras asignaturas,
más privadas, y tienen porcentajes de aprobados. Entonces, esto es lo que
pasa en algunas asignaturas de la universidad. Cada uno podría decir, en
mi caso acepto, porque nos gusta ver de alguna forma nuestro trabajo y
intentar generar trabajo. Pero no es así. La pregunta que hago es, de
antes de hacer este puente, ¿cuáles eran más o menos los porcentajes de
gente que se presentaba y que había matriculado? Y cuánto, más o menos,
es decir, aproxima lo que sea, y me lo creen. Y cuántos han aprobado de
presentarse. Y esa cifra, también, donde hay extenso, es esta actividad
donde le van marcando el paso de, más o menos, ¿cómo han cambiado los
porcentajes? Si los haces, ¿no? No sé exactamente los datos. Sí que sé
que con esto, como ponía ahí el 54,13, me parece recordar, han superado
las asignaturas satisfactoriamente, que ya es un porcentaje bueno, a mí me
parece, vamos. Antes, es que esto se lleva haciendo muchos años, no tengo
los datos de antes. Pero, casi con toda seguridad, esto ha elevado el nivel
de aprobados, pues, en un 10 o un 15% con respecto a anteriormente. Pero un
poco lo que decía tú, imagínate los porcentajes, imagínate que hubiera
habido 5 alumnos a los que les ha beneficiado. Fantástico. Efectivamente.
¿Qué pasa si hay 5 alumnos a los que les ha beneficiado y ninguno a los
que les ha perjudicado? Claro, porque obviamente es por la voluntad de
edad. Estupendo. Yo soy magnífico. Efectivamente. ¿Qué preocupación?
Sí, sí. Sí, pero ya sabes luego que si los porcentajes son pequeñitos,
este tío es de las orejas. Perdona. Yo simplemente os iba a comentar, no
sé, conozco de la UNED sobre todo lo que habláis vosotros. El tema que
habláis es de la desmotivación, sobre todo del desenganche. ¿Sería
posible hacer, como se hace tanto en algunos institutos como en alguna
universidad, contar con alumnos de otros años que tutoricen de alguna
manera a los alumnos que entran nuevos y hacer algún tipo de seguimiento
voluntario por parte de ellos? No sé. Es muy difícil. Hay una asociación
que se llama Alumni que está prestada un poco a encontrar algún mentor.
Pero claro, nuestros alumnos. Son muy variopintos. Los que van año por
curso y tienen 18, no sé si se prestarían. Quizá se prestan más los que
son más mayores o mucho más mayores sin ánimo de nada. Y estudian, yo he
encontrado en mis asignaturas a muchos jubilados que quieren, porque
jubilados de 50 años, que hay muchos, o de 70 porque quieren estudiar. O
sea, quizá eso sí que se podrían prestar. Pero siendo unos... En primer
lugar, no es presencial, con lo cual ya se distorsiona un poquito ya la
conexión. Y no sé, lo veo un poco difícil a pesar, insisto, que está la
Alumni, se llama, ¿no? Que trata de hacer una asociación con antiguos
alumnos para que puedan ayudar a otros, etcétera, etcétera. Pero lo veo
difícil. Bueno, esa es otra, claro. Pero motiva o desmotiva, porque yo
estaba en un grupo de estudiantes y algunos... Esto más vale que no te lo
estudies, porque esto no hay quien lo apruebe. Mira, eso... Mira, en los
centros penitenciarios... Perdona, que te interrumpa. En los centros
penitenciarios sí que hay la... En los centros penitenciarios sí que hay
la función de la mentoría y no se les dan créditos, pero sí que se les
da una ayuda económica. Es que la población de la UNED, me refiero a los
estudiantes, es muy grande. En fin, tú coges tu alumnado, nada más que le
preguntamos es, ¿de dónde vienes? ¿De qué centro eres? ¿En qué país
estás? Y luego a partir de ahí le preguntas, ¿eres bien por FP? Porque
has aprendido al final, ¿y si te toque P? Ahora, con un dato también,
¿eres formado de 25? ¿Formado de 45? ¿Tienes un decreto de hacer el
plegado? Claro, la norma está, como vemos, los equipos de la fuerza, que
es de los marines de la mar, el equipo está, hay que pensar, la actividad
de la UNED con toda la institución de la Cámara de la Cámara de la
Cámara de la Cámara de la Cámara Es difícil. Por eso, insisto, que el
desconocimiento de la UNED es muy grande. Para aclarar. Bueno, vamos con
algo de retraso, pero bueno, Miguel ha dado a su visto bueno que acumulamos
el retraso 10 minutos, ¿vale? Respecto al programa previsto. Así que
hasta las 40 tenemos para hacer el plegado. Gracias. y si no es algo roto
vamos a tener que enseñarles la cabeza roja de alguno todas las sesiones
porque hola magali cómo estás ahora bien aquí madrugando no tengo porque
no tienen puesto los altavoces pero que con dedos enseñar a quienes allí
ahora 3 y media y se viene hoy para españa no sé dónde eso sí qué amor
a la sabiduría dejamos nuestra vida por aprender si se está viendo ahí
ya se ve está en español o no está en portugués y la teoría esta parte
de la matemática cuando hablamos de matemáticas podemos acertar cuando
hablamos de matemáticas lo que más o menos quería contar ayer es que yo
no sé si están los libros claro es que me pidieron un editorial de
Rovenia de Filmovape la función artística que dice que tampoco ha podido
si quiero hacer un libro de esta cosa también puedo añadir entonces pude
añadir como ves puedo hablar poco no puedo hablar mucho pero Gracias. Muy
bien. Buenos días a todos. Me encanta a mí coordinar esta última sesión
de las jornadas, la La octava sesión tiene tres presentaciones y la
primera que será presentada es un proyecto de innovación del Centro
Fácil de Implementar Tratamiento Experimental de las Matemáticas Dentro o
Fuera del Aula. Los autores son Miguel Delgado y Magali Martínez. Muchas
gracias. Muchas gracias, Amílcar. Esta era la sesión que, si no hubiera
habido profesores de secundaria, esta sesión no hubiera existido. Llevo
mareando la hormiga, yo creo que los cuatro últimos exidos, pero no sé si
empezamos en el 20 o en el 21 en México. Resulta que en México podemos
experimentar porque hay gente que quiere hacer poco. Pero como la UNED no
tiene institutos adscritos, pues no podemos acceder a los profesores de
secundaria. Y gracias a José Manuel, pues me aseguro que iba a haber
algunos. Entonces, lo siento por los demás, pero voy a intentar venderos
un proyecto. Yo sé que en secundaria el que hace algo viene a ser como un
gilipollas. En México, pendejo. ¿Por qué? Porque los demás a lo mejor
no hacen nada. Y entonces, para que no... Digan que está haciendo el
tonto, se buscan unos proyectos que son difíciles y que requieren mucho
presupuesto. Bueno, pues yo vengo a venderos una hormiga que no requiere
presupuesto y que se puede hacer. No necesitas un proyecto de centro. Puede
ser un profesor y lo único que esto puede servir y contagiar a otro. ¿Por
qué? Porque lo importante no es lo que tú enseñes, sino lo que aprendan
tus estudiantes. Si hay algo mal... Digamos, explicado en la educación, el
concepto de función, por lo menos lo que aprenden los estudiantes. Y debo
decir que, por ejemplo, proyectos de innovación. Aquí se han tratado los
de Alcalá de Arreal. No me acuerdo cómo se llama. Se va a tratar el que
va a hacer José Manuel, que es con drones. Bueno, que lo va a contar José
Manuel, pero es de otra persona. Y luego... Ahí no me acuerdo cómo se
llama. Una cosa sobre Arduino. Es decir, que hemos dejado los proyectos de
innovación para el final pensando que iba a haber gente de secundaria. En
general pensamos que innovar es inventarse algo nuevo. Innovar a veces es
dar tu vaso sobre la mesa y darle a clase. Bueno, eso no es. Y podemos
hacer innovación que necesite material y podemos hacer una innovación que
requiera cero. Y este es lo que nosotros vamos a hacer. Y os damos la
oportunidad real de que en España, y ya no tenéis por qué contar
conmigo, porque yo ya me voy, de formar parte de un grupo, que creéis un
grupo. Parece ser que la gente del CEP de aquí de Óbida está receptiva.
Pero esto como todo consiste en cambiar en el centro algo. Ya innovas. No
necesitas inventar innovación. Entonces... Pues se trata de hacer algo que
compete, digamos, a lo que nosotros hacemos, que es enseñar matemáticas.
No cambiar. Mire, he pasado por el logo. Hojas de calculo, pitos y
flatartas, hasta Geocebra. Y ahora es el Chagente. Ahora todo el mundo
quiere hacer Chagente. ¿Y cómo va a hacer Chagente? Son dudas. Pero los
contenidos matemáticos no han cambiado nada. Y se hace lo mismo. Bueno.
Esta comunidad nacional ahora mismo está en México. Y hay un montón de
centros de secundaria, de primaria, centros de profesores y varias
universidades. Ay, estoy yendo para atrás, perdón. Lo que yo quiero
tratar es algo relativo al concepto de función. Y relativo al concepto de
función está el concepto de variables, el concepto de dominio. Pero no
voy a hacerlo de guasa. No me voy a reír. Simplemente quiero tratar...
...de esos elementos y ver qué puedo hacer para que ellos lo aprendan
mejor. No tengo por qué decirme de payaso o salir por el instituto dando
vueltas. Rango, relación entre variables. Es que el concepto de variable
es de los más complejos y casi ningún estudiante lo tiene hasta una
cierta edad. Y luego el concepto de gráfica. Parece una tontería. Y la
cosa es muy sencilla. Tenemos una batería de situaciones didácticas.
Que... ...no tienen ni que inventárselas. Las transferimos y las ponen en
práctica. Y lo ven un año. La realidad es que esto se hace viral porque
una vez que caes es como si fuera un virus. Y lo repiten, y lo repiten, y
lo repiten, porque nosotros somos los mismos, pero ellos cambian y se lo
pasan bien. Se trata de, damos un cuadrado y una hormiga sale de un
vértigo. Puede salir de cualquier lado y esto es generalizable a otras
figuras. De hecho, en mi libro de cálculo diferencial tenemos problemas de
la hormiga y tenemos otras figuras. Y se adapta a alumnos de todo nivel. El
vídeo, bueno que no era vídeo porque se me olvidó, pero lo que hicieron
Magali, Macario y el otro no me acuerdo cómo se llama, que lo hicieron en
directo, era una experiencia, era una derivada de la experiencia de la
hormiga. Porque ellos llegaban hasta el teorema de Pitágoras y después de
no llegar al teorema de Pitágoras empezaron a estudiar porque no se
llegaba. Y muchas veces lo que... Lo que decían es que dependía de la
capacidad de conversión lectora. Entonces, pues tan sencillo como dibujar
un cuadrado y hacer medidas. Es que eso lo hace cualquiera, es que tenemos
reglas. Lo puedes hacer... Bueno, aquí hay una deformación, yo no sé si
lo veis. ¿Vosotros veis cuadrado? No, es que yo lo veo, yo veo un
rectángulo. Ah, no, sí se ve cuadrado. Entonces, no requiere mucha
herramienta. Y además, se puede hacer en el aula, fuera del aula. Como
bien dijeron ayer. ¿Y sabe cuál es el primer problema que nos
encontramos? Ah, bueno, la hormiga avanza. Si quiere, está parada. Es que
esa sensación de que tiene que... Porque todo dependerá de lo que yo
considere que es la variable independiente y lo que considere que es la
variable dependiente. Normalmente, cuando hay movimiento, la variable
independiente... Independiente es sobre el tiempo y por qué. Y todos los
ejemplos que aparecen en los libros, pues es un desplazamiento y en tiempo.
Y luego le cascamos X e Y, que luego es muy divertido. Pero bueno, esto que
digo es falso e incluso no me lo creo yo. Y nos preguntamos, ¿se puede
diseñar experiencias manuales para que los estudiantes aprendan mejor
algunas cuestiones matemáticas que no son elementales y el concepto de
variable no es elemental? Por la respuesta que damos nosotros, sí. No te
duermas, Javier. Es que ahora que no se duerme Juanito... Sí, y lo hemos
hecho. Y lo hemos demostrado. Y los profesores que han experimentado mejor,
lo repiten. Y lo repiten. De alguna manera. Para ellos ya no es
innovación, pero van mejorando. ¿Se puede enseñar matemáticas de una
forma divertida? Que tenga un carácter especial. ¿Por qué los
matemáticos tenemos que ser mega aburridos? Porque escribimos cosas que
están bien, pero no comunicamos. Pero el problema no es cómo comunicamos.
Es que ellos deben querer escucharnos. Y para ellos se tienen que divertir.
Pues sí, se puede hacer. Y lo hemos demostrado. Al menos en una población
que no es tan pequeña. Ya eso empieza... Yo creo que hay que conseguir que
el estudiante se divierta en clases de matemáticas. No los aburrimos y,
además, los estigmatizamos si no el nivel de conocimiento adecuado. Es
decir, no llegas, eres tonto. Porque mayor complejo que puede tener un
estudiante en cualquier asignatura, eso se lo provocamos los de
matemáticas. Gracias a que todos somos muy listos y ellos son muy torpes.
Bueno, pues hay que hacer algo para que ellos lo aprendan, pero para ello
hay que divertirse. Sin embargo, los estudiantes, por ejemplo, de trillo,
es que se divierten. Es que eso pasa en grande. Es que eso es fantástico.
Claro que él tiene una población muy seleccionada. Podemos diseñar
algunas actividades que podamos hacerlas transversal, como es todo sobre
transversal, que queda muy bonito en los papeles, pero que nadie nunca nos
dice un ejemplo de cómo se hacen las cosas. Pues sí, lo hemos hecho. Con
la práctica de la hormiga. La hormiga que empezó para secundaria, lo
hemos bajado a primaria y lo hemos pasado a la universidad. Porque son
fácilmente generalizables. Y aunque parezca extraño, este es un caso
genérico porque al principio la hormiga está con los cuadrados, cerca de
los lados, paralelos a los ejes, más o menos. Pero es que nosotros no le
damos ejes. Pues ahora la calle dibuja un cuadrado. Venga, y ahora ponte a
medir. ¿Qué? ¿Qué estás diciendo? ¿Y qué vamos a hacer? Hacer
medidas. ¿Y qué varía en función de lo que varía? Estas cosas, pues
parece que es muy elemental cuando lo contamos nosotros. Pero es que es
elemental para nosotros, pero no para ellos. Perdón, he dicho moño.
Objetivo. Pero nada, no necesitas drones, no necesitas arduino, no
necesitas ordenadores. Que si los tienen, mejor. Y puedes experimentar. Y
hay una cosa que hay que empezar a aprender de los educadores, es, ya lo
dije ayer, ¿cómo se almacena la información? Mucha gente se queda con la
información textual. Pero hay un problema, es comprensión textual. Es
decir, cuando se hace un texto, el estudiante muchas veces es incapaz de
pasar del registro textual que lee. Dicen, no lo comprendo y no pasa a otro
tipo de registro. Pues nosotros atacamos el registro textual, que es el de
texto, texto matemático o texto de palabra. ¿Qué hemos visto? Que pasar
del textual al modelo gráfico, existen problemas. Y uno se sorprendería.
Ah, sí, esto va a ser con lo de primaria, con lo de secundaria y con lo de
universidad. ¿Y universidades? Algunas de México. No puedo hablar de
aquí, de la universidad. No puedo hablar de España, porque nadie ha
experimentado esto. Y lo primero que sorprende es que casi nadie dibuja
bien un cuadrado. El cuadrado tiene unas características muy peculiares.
Bueno, cuando tú lo dibujas o lo diseñas todo, no es un cuadrado. Suele
ser un rombo con una diferencia a lo mejor muy pequeña, pero, leche, si
vas a hacer mediciones en matemáticas es muy importante ser preciso. Y si
vas a hablar con un cuadrado, tenga un cuadrado. Y nadie sabe cómo
comprobar, una vez que has dibujado, que aquello es un cuadrado. Y hay que
decirle, bueno, pues mira, tenemos un protocolo para que lo analicen. Mide
las diagonales y si te mide lo mismo es un cuadrado. Porque claro, en los
rombos las diagonales no miden lo mismo. Basta que haya un milímetro de
diferencia. Pues ya no me vale este cuadrado. Bueno, pues tenemos ese
problema que no es baladí. Hacen un cuadrado, qué tontería, si eso lo
entiende todo el mundo. Pues no lo hacen bien, ni siquiera en la
universidad. Y luego, el registro numérico. Da tres. Claro, tú cuando
dibujas una cosa pues te tiene distintas medidas. Nosotros siempre
suponemos que el cuadrado es de lado uno. ¿Uno qué? Entonces no es lo
mismo decir un número que decir unas medidas. Cuando se transfieren los
datos y son medidas tienes que marcar qué están midiendo. Si son metros,
kilómetros, centímetros, milímetros. Bueno, pues esto tampoco nos sale
bien en ningún lado. Algunos sí lo hacían bien. Materiales claros que
hay que utilizar. Pues si lo haces en el aula, pues hojas de papel en
blanco y milimetrada. Una regla, una escuadra, un cartabón. En algunos
sitios utilizaban plástico, dígrafo, hilo, chinchetas. Esto es claro. Un
solo pide eso a los estudiantes y tienen que hacer un desembolso del lado
izquierdo. ¿Materiales fuera del aula? Bueno, pues es que dibujar un
cuadrado sobre el suelo no es trivial. Nosotros hacíamos la actividad con
papel cuadriculado y lo clavaban. Lo clavaban porque contaban cuadradillos.
me día digamos el cuadradito entonces serían 25 cuadraditos bueno pues no
es nada fácil de hacer un cuadrado tienes que estar cogiendo una cuerda
para ir a situar posible porque no tenemos reglas ni ni ni ni escuadras ya
sé que los institutos hay unas reglas así unas encuadras grandotas que la
pizarra lo puedes hacer porque yo al menos nosotros teníamos porque no lo
usáis y luego tenemos la opción de simular los jefes y es que se simula
mide esto con dos decimales si quieres con tres con tres y aquí para que
yo lo que intento es engañarlos y que vosotros deseéis como ven no estoy
mirando a la universidad bueno voy a ser el friki estáis viendo que hay
gente que está haciendo unas cosas súper interesantes y en esto es que no
necesitan ni ayuda de tus compañeros de departamento no se llaman
departamento como se llama de seminario lo haces tú porque te da la gana
ya está y si no tienes que convencer a nadie ni pedir permiso al director
siquiera lo haces porque quiere no te dejan salir en la calle bueno cuando
salen a la calle súper divertido les obligas a trabajar en grupo porque si
lo haces en la clase casi tienes que trabajar de forma particular pero
cambian la dinámica tú dejas de ser un profesor y eres un acompañante un
asesor y por supuesto en ningún momento le dices que está haciendo mal si
no si tuvieras que la cosa lo pusiera revisa la medida porque hay algo que
no queda claro por supuesto si no tienes que hacer algo revisa la medida
porque hay algo que no queda claro tenemos un protocolo escrito para que
ellos vayan marcando, digamos, lo que miden y como veis aquí tenemos una
clase que esta corresponde a secundaria y tenemos este experimento y
además parece una gilipollez pero no lo es ¿en qué? ¿cómo lo recorro?
me importa un pito cómo lo recorres porque el experimento funciona
exactamente igual, entonces yo espero que algunos se animen, al menos uno
porque esto es como un virus, una vez que uno hace algo y ve que este
profesor lo ha hecho y sus estudiantes, al menos un par de días, se han
divertido mucho ni que la consejería de educación os dijera que está en
exceso serviría esto es viral, si tú quieres hacerlo o lo haces, me
decía el compañero que yo estoy como tú, me lo voy a aplicar bueno, si
estás un año no lo puedes hacer si a lo mejor picas a otro bien dicho
esto por supuesto, en el cuadrado normal puedes salir de donde te lo ganas
y puedes salir desde cualquier punto pero lo normal es salir de un verso,
no te duermas Javier pero bueno, esto ni que fuera una democracia no sé
dónde está el ratón aquí entonces necesitas tener conciencia de que
esto ha salido bien porque yo estoy pendiendo cuando sale Juanito con sus
libros de YouTube, está vendiendo yo estoy vendiendo a vosotros a ver si
alguno lo compra ¿qué queréis ver? primaria, secundaria la preparatoria
de ellos es el bachillerato o queréis ver la universidad ¿qué queréis
pasar? no queremos pasar nada bueno, pues lo voy a poner elige, di algo
ahí está me llevo aquí con el ratón y le pego coño, ¿a dónde le he
dado el ratón? ¿qué pasa? le he debido bueno, aquí esto se hizo en
primaria se hizo por primera vez en 2022-2023 y lo siguen haciendo lo que
pasa es que ya no recoleccionamos los datos estamos en el 24-25 ya, es que
no dependen de nosotros, ellos ya son autónomos y hacen lo que les da la
gana ok creéis que tenéis que depender de mí porque me lo he inventado
yo y decirme, Miguel, ¿cómo lo haces? tú lo haces si quieres y si no,
pues prácticamente bueno, hay unas tablas de Moisés con las leyes lo
fundamental que se divierta dejemos de ser aburridos ¿dónde están las
cosas? una cosa es lo que dicen de palabra y otra es que no saben
transferirlo a lenguaje matemático pero cosas más gordas confunden la
distancia entre dos puntos con lo que es el recorrido el recorrido es
decir, la hormiga no puede ir y entonces pues ¿dónde está en primaria
donde se hace hincapié? pues en las figuras geométricas es que parece una
tontería pero es que un cuadrador como una chica de primaria que no
dibujó un rectángulo un cuadrileto que ni siquiera tenía los ángulos
rectos pues es que las palabras a lo mejor no están asociadas a los
conceptos ni siquiera y tengo mi hormiga que le doy un toque ahí está,
está bien preparado ha fallado la primera pero porque soy un torpedero de
la primera enseñanza secundaria aquí son fotos hay fotos para aburrir se
hizo en un centro de telesecundaria es un centro rural donde como dijo
Magalín desde 12 al 18 se encuentra y donde no hay especialistas en
matemáticas que no hay especialistas en matemáticas a lo mejor hay uno en
ese centro y sin embargo lo desarrollaron y se produjo eso tan difícil de
conseguir es que aprendan algo esto pues en algún sector secundaria no
habían dado el terreno adecuado y hubo que inferirlo tenemos las tablas de
Moisés esa cuando baja del monte dice judíos pecadores pues yo le pego
ahí con las tablas a la gente aquí hicieron tablas pero no generaron
ninguna relación de unos datos con otros y se tuvo que especificar una
modificación de lo propuesto para secundaria digo para el teorema de
Pitágoras en otros si tenían el lenguaje alfabético pero no lo asociaban
por las figuras y teníamos problemas en recorrido y distancia y midieron
esta vez bien sin unidades claro lo principal se lo pasaron de vicio lo que
sí es cierto que como estos centros eran pequeños y tenían pocos alumnos
no los sacaron a la calle no tuvieron que desarrollar y lo hicieron en la
pizarra estaban ahí como en sus celdas en las celdas de San Juan de la
Cruz bien la preparatoria es el bachillerato mejoran las cosas ahí no he
vuelto atrás para acordarse aquí ya no podemos pontificar con las tablas
de Moisés requerían cosas que les atrayera no fueron al patio porque el
director oportuno no le daba el permiso de hecho incluso en una universidad
no le daban permiso ni dibujar con tiza en el suelo y nuevamente tenemos
problemas para identificar un pequeño tontería pues lo tienen y se
comprueba recorrido y distancia porque claro hay un montón de actividades
una empieza solo recorre su lado luego recorre su lado solo Dice, asocian
las diagonales del cuadrado con el teorema de Pitagora. Bueno, esto está
mal expresado y en realidad de cualquier triángulo. Lo que pasa es que,
digamos, el más grande, la distancia más grande es raíz de 2 de lo que
mida eso. Entonces, hicieron mediciones, tabuladores y no llegaron a una
expresión. Hicieron gráficas y no llegaron a una expresión. ¿Por qué?
Pues eso yo lo explico fácilmente. Porque cuando se explican las
funciones, se aplica una fórmula. Se da una tabulación y se unen los
puntos. Y eso genera una sensación constante de que una función tiene una
fórmula. En el momento en que tiene que estar definida por varias
fórmulas, eso no es una función, eso es una putada. Y ahí está. Y no se
tiene en cuenta que una expresión corresponde a un determinado dominio.
Claro, la expresión cambia dependiendo del lado. Como bien dijeron ayer,
el enseñanza universitaria. Algunos, como me lo dijo Handy, pero tío, si
yo soy el jefe, ya, el enseñanza universitaria, te parece bien. Ahí
está. No intento convencer a los sabios universitarios, sino a los sabios
de secundaria. Y era muy importante. Lo hicimos con profesores, con una
escuela normal, una escuela normal de profesores de primaria. Bueno, pues
mejor la cosa, ¿no? Se mantenían las mismas concepciones erróneas. Pero
se lo pasaron en grande. ¿Tú sabes lo divertido que es hacer un cuadrado
en una hoja de papel? Yo no era consciente de que se podía hacer algo.
Simplemente doble algo mismo. Entonces, pues le gustaron mucho las
actividades y algunos maestros se fueron directamente... Bueno, se les
dio... Era un curso del estado de Nayarit y luego dieron una acreditación
de que ya estaban formados en algo. Pero bueno, como se divirtieron,
supongo que sus estudiantes aprenderían muchas cosas. Nosotros tenemos
esta, digamos... Este proyecto, que es proyecto mexicano. Yo estoy a ocho
horas de México, con lo cual las comunicaciones en Nayarit, que
coincidíamos a la misma hora, es muy difícil. Pues teníamos de primaria
y secundaria de todos los lados, de dos estados. Empezamos con uno y ya
llevamos dos y pretendemos que todas las escuelas normales experimenten
esto. Y los centros de formación de profesores, lo que aquí podríamos
llamar un C. Eso es lo que... Pero por eso está en verde. Con que uno...
Yo cuando estoy en la clase de matemática y explico algo, me siento feliz
con que uno me entienda. O yo, como por uno, practique. Y no le voy a decir
al pobre José Manuel, tío, tienes que hacerlo tú. Es porque José Manuel
es la especie de toda la salsa. Agradecería que alguno lo hiciera. Le
pasamos la información y no tiene que reportarnos nada a nosotros.
Simplemente uno. Infactar a otros. Que tiene WhatsApp, que es algo que
diseño yo, se haga en México pero no acá. He hecho un TFG. Me vino un
profesor en el TFG y me terminaba de ver. Y yo voy a dedicarme a ser
profesor. Y yo digo ¡uh! Ya tengo uno. Le enganché. Hice un TFG.
Fantástico. Como ya he dicho, en el libro de texto base de cálculo
diferencial están varios problemas de la hormiga. Es una tontería, pero
la función recorrido de la hormiga, digo que de distancia, es continua, es
derivable si no tienes una idea de cómo es. Y si cambias el recorrido de
un cuadrado, es una circunferencia derivable. ¿Ah? ¿Cómo? Se
experimenta, ¿no? Tímido, ¿no? Hombre, con geólogas se experimenta
mucho mejor. No les fastidie. ¿No? ¿Cómo? La misma tensión que cada
día le caiga un problema ahora. Así que, este año, me quedan dos años,
por lo tanto voy a fastidiar bien en maestría. En maestría, allí en
México, a ellos les llaman, al máster, les llaman maestría. Pues van a
ganar ya alguno. A lo mejor pueden ganar a alguien que esté haciendo el
doctorado en el CIMBESTAR. ¿Qué viene a hacer? ¿Cómo? Que sí, pero en
México. Y yo voy a engañar a alguno de TFG por si quiere hacerlo. Le
haré una variación, evidentemente. Experimentarán. No lo sé. Pero si
quieren ayuda, no se lo tienen que inventar todos. Nos pueden pedir la
documentación y luego hacen las variaciones que quieran. Y eso sí, si lo
utilizan, por favor. Al año que viene, que yo no coordinaré estas
jornadas, vengan y cuéntenos lo que hacen. Aunque diga el profesor Medina
que es un congreso de la unidad. No, es un congreso de profesores que
vienen a contar lo que hacen. Igual que tú vienes a contar lo que haces. Y
que el mismo tema incida, quiere decir que a lo mejor se puede hacer. Y
ahora lo peor. Simplemente gracias. ¿Me pasó? ¿Mucho? Un poquito más.
Pero tío, vamos a ver. Muchas gracias. ¿Me vas a fiscalizar un sábado?
Estamos un poco atrasados. No me hagas preguntas. Entonces, quiero saber si
hay preguntas. Por favor. Bueno, pues una pregunta es una... Magali,
¿contestas tú? Es un comentario. Que la hormiga la hemos utilizado
también en la universidad. Tengo un compañero que utiliza la hormiga.
Bueno, lo he visto en la universidad y en las olimpiadas. Pues es que son
dos tos y no me entero. Te digo que el problema de la hormiga lo he visto.
O sea, problemas con la hormiga lo he visto tanto en el contexto de la
universidad como en el contexto de las olimpiadas. En las olimpiadas en
un... Para el epípedo, pones la hormiga en un cierto sitio y te piden
calcular la distancia mínima hasta que llegas a otro cierto sitio y puede
ir por varios caminos. Problemas de hormiga sí aparecen. Problemas de
hormiga. En varios. En varios contextos. Pero no como un proyecto para
gente a cierto nivel sin necesidad de mucho conocimiento matemático. Lo
único que se necesita, como mucho, es el tema de pitágoras. Y no se
necesita más. Lo bueno es que lo puedes complicar lo mismo. Lo puedes
complicar, depende del nivel de los alumnos, pues lo puedes complicar
mucho. Mucho. Con la hormiga tengo una introducción a las funciones
vectoriales de variable real y tengo otra presentación que no cuenta en
ningún sitio de introducción a las funciones reales de variable mierda.
Funciones reales de variable vectorial real, claro. Y lo tiene en un
espacio métrico. Llego hasta a tomar cosas que yo con las reales ya me
conformo. Y lo tengo. También hay otro problema. ¿Qué se puede hacer?
Otro problema de ecuaciones espaciales. De ecuaciones en diferencias o el
modelo continuo de ecuaciones diferenciales con la hormiga. Una hormiga que
se mueve en un tronco, que se mueve, que mide un metro. Una hormiga que se
mueve 10 centímetros, pero por la noche el tronco quiere ser otro metro.
Si lo hay. Pero, trío, si lo hay. Pero tienes que poner algo sencillo que
se pueda hacer. Que no lleve mucho tiempo. Tengo una idea. No, eso es
solo... Pero se está diciendo que ya existe. En diferentes niveles, un
poco con el tema de los píos. Con el tema de los píos. Pero fíjate que
el último ejemplo que he marcado interviene en el factor tiempo. Eso por
un lado. Aquí no aparece el tiempo. Si la hormiga se quiere estar sentada
una hora, es que me importa un pito porque la variable es... recorrido, y
el recorrido no es lineal porque cambia y eso rompe mucho porque nosotros
la sensación es que la variable tiene que estar representada lineal no
depende del tiempo lo que no puede hacer es retroceder se lleva la hormiga,
le da dos pasos y dice, aquí me voy a tirar una hora y a mí me importa un
pito porque yo no estoy contando el tiempo ¿vale? y eso choca porque
siempre que hay un movimiento lo asociamos a la variable tiempo ¿sabéis
por qué? por supuesto hay un problema más elevado tú tienes un cohete,
la hormiga cae, y según los vientos va haciendo haz una cosa sencilla,
hazlo que se diviertan, porque si tú vas a desarrollar una actividad para
dejarte al 50% de los estudiantes descolocados y sin diversión mejor no la
hagas, elige a tus estudiantes como haces tú y llévatelos o como hacen
los de la Olimpiada claro, los de la Olimpiada lo hacen, pero seleccionan a
la gente primero nosotros no podemos seleccionar a la gente tenemos lo que
tenemos lo mismo que el OMED no podemos seleccionar a la gente tenemos lo
que tenemos y buscamos los mecanismos y esto es lo que hay ¿qué os gusta?
pues lo podemos dar para que lo desarrolle ¿qué no os gusta? buscar un
maestro más listo, más inteligente y que se mueva mejor yo he intentado
venderte esto si te gusta, bien y si no, también y el año que viene nos
veremos y si alguno lo ha experimentado por favor, que se quite los miedos
y lo cuente porque el año que viene sí será el último año que venga
pero vendré con una ponencia como mucho y uno dice ¿y por qué? cuando yo
pedí y eso lo ha dicho Roque vamos a hacer ponencia dijeron unos yo no voy
o yo no voy dije, pues es que no me importa porque todos los mexicanos me
dijeron yo quiero y ahora hay algún listo que dice esto es un monotema
pues haberte empezado tú el primero a decir sí porque uno de los primeros
fue Roque y no ha hablado de la hormiga hermano que me da la gana si esa es
mi última de jefe anda que te den gracias más preguntas cuidado con
preguntarme que contesto yo te quiero hacer una pregunta evidentemente
estas estrategias son estudiadas y aplicadas en concreto y mi duda sobre
los resultados efectivamente tienen resultados que comprueben que esas
estrategias mejoran la calidad de aprendizaje mi respuesta es fácil yo no
he conseguido experimentarlo mi respuesta es fácil yo no lo he
experimentado y en lo que han experimentado son los mexicanos por lo tanto
Magali contesta tú a lo que te están preguntando yo soy una primera
cabeza pensante y un regulador de lo que hacen si quieres en última
instancia yo no lo experimento eso es lo que quiero pues sí pero es que a
las 3 de la mañana no está muy coordinada aquí sí y tenemos datos por
eso mostrábamos que se va haciendo cada año se va perfeccionando esa toma
de datos obviamente los estudiantes son diferentes pero sí vamos
encontrando cómo avanzan después de tener la actividad de la hormiga ya
se cuestionan sobre cómo pueden ir expresando funciones o relaciones entre
variables de otros fenómenos que antes no se preguntaba de cuestiones
reales o de situaciones que tienen que ver con con su contexto entonces lo
que vemos es un avance efectivamente y que la conceptualización que tienen
de lo que significa una variable una función dominio y rango cambia
después de tener esas actividades y bueno aprovecho para comentarles lo
hemos tratado de hacer en diferentes niveles educativos porque vamos
definiendo un poco qué se espera por nivel los chiquititos que hacen su
cuadrado con su manita y no toman en cuenta las propiedades bueno al
término de la actividad ya saben qué es un cuadrado y cuáles son esas
propiedades que deben de cuidar y conforme van avanzando en edad sí se
nota ¿no? esas habilidades psicomotrices y tanto fina como gruesa que van
experimentando con con la actividad por eso es que cada año les vamos
presentando pues los resultados en diferentes lugares muy bien muchas
gracias está entendido y vamos a agradecer nuevamente y aplaudir la
presentación y vamos a pasar ahora a la próxima presentación con
titulada proyecto de innovación educativa en YouTube 3 aprendiendo con
drones de autoría de José Manuel Arturo Palacio y José Luis García
Marta por favor bueno estoy preparando los enlaces porque quiero poner
algunos vídeos y como no sé si va a funcionar bien el enlace de la
presentación pues por eso estaba aquí cargando por favor me queda uno
nada bueno pues bueno, bueno, pues lo mismo que antes comentaba Roque que
cuando lo llamó Miguel dijo bueno ahora me tengo que poner a trabajar yo
estaba esperando que me llamara Miguel porque ya tenía el tema preparado
este es un trabajo un proyecto de innovación educativa que se desarrolló
el curso pasado en el 23-24 en el Instituto de los Cerros y bueno pues se
desarrolló durante todo el curso pero tuvo dos momentos álgidos ¿vale?
una la presentación del proyecto junto con una mesa redonda y una serie de
actividades que ahora comentaré que se hizo el 8 de mayo y luego el 5 de
junio que fue la competición de drones que digamos que era pues el fulmen
del evento yo fui uno de los muchos profesores alrededor de 30 profesores
colaboramos en este proyecto ¿vale? y el alma mata del proyecto pues fue
compañero nuestro del Instituto de los Cerros José Luis García Martínez
que sería el adecuado para que estuviera aquí yo cuando me llamó Miguel
para decirme la fecha del congreso y esto pues lo primero que hice fue
hablar con él o bien lo exponía a él y yo traía otra ponencia o bien lo
hacíamos a media o el motivo de que no esté es que hoy precisamente está
en Madrid recogiendo un premio por este proyecto el premio Espirar ¿vale?
entonces pues no ha podido venir yo eh me he limitado a coger toda la
información que me dio yo conocía algo no tantísimo porque bueno yo
llevo una parte del proyecto y bueno pues entre todo el material que tenía
que es muchísimo ¿vale? elaboró una página web muy completa con un
montón de información una presentación chulísima lo que pasa es que era
tipo campa con un montón de cosas y con un montón de luces y de pero sí
eh he traído las pantallas de esa presentación aquí a a este proyecto y
bueno pues voy a comentar un poco eh la idea inicial del proyecto y lo que
terminó pasando gracias a la colaboración de muchas empresas privadas e
instituciones públicas Vale. Bueno, el proyecto en principio surgió
porque todo el año la Junta de Andalucía, la Consejería de Educación,
sacó una convocatoria para que los centros soliciten financiación para
proyectos de innovación educativa. Entonces, nosotros solicitamos uno. El
dinero que suelen dar es con un tope de 3.000 euros. A nosotros nos dieron
inicialmente 2.000 euros, que es lo que nos vienen dando. 2.500, 2.000.
Imagino que habrá una cantidad de dinero y la tienen que repartir entre
todos. ¿Qué se pretendía con este proyecto? ¿O qué se consiguió al
final? Porque en principio la idea no era trabajar, por ejemplo, con
primaria, pero como aumentó de volumen, pues ya esto es, digamos, el
resultado final. Fue una experiencia de aprendizaje en el que el alumnado
de primaria, ESO, bachillerato y ciclo formativo se prepara durante un
curso académico El alumnado tiene sobre los drones y sus aplicaciones
beneficios, obtener un banco de pruebas real sobre el que aplicar
conocimientos y destrezas, potenciar la cooperación centro con empresas e
instituciones de la zona, aprendiendo con ellas y junto a otros centros
educativos de la provincia, porque este proyecto ya no se quedó en un
proyecto de nuestro instituto, sino que colaboraron muchísimos centros
más, como ahora mostraré, aumentar el espíritu de emprendedor y
desarrollar la soft skill del alumnado y disfrutar y pasarlo bien.
Aprendiendo a través de un evento lúdico divulgativo. Bueno, como digo,
en principio esto se planteaba para alumnados de Lía en los Cerros, en el
que iban a participar alumnados de ESO, bachillerato y ciclo, ¿vale? Y
recibimos pues la cantidad que comentaba de 2.000 euros. Pero, bueno, esto
daba para lo que daba, porque los drones medianamente apañados eran caros,
podíamos pues disponer de tres o cuatro drones, porque había otra serie
de gastos, y José Luis, el coordinador del proyecto, pues se le ocurrió
hablar con una empresa puntera aquí en la provincia, se llama Innovasub,
que trabajamos con ella, porque alumnados de los ciclos formativos van
allí a hacer práctica. Y, bueno, le comentó más o menos el proyecto
interno nuestro y por si podía colaborar económicamente de alguna manera.
Bueno, la empresa esta le dio tantas posibilidades, que no solo colaboró
muy mucho, sino que abrió las puertas. Aquí otras empresas y otras
instituciones públicas, pues también colaboraron. Ya puestos, pues
nosotros también buscamos por nuestra cuenta. La colaboración fue de
distintos tipos. Una fue económica, otra de material, otra de, bueno, de
soporte técnico. En fin, hubo un poco de todo, ¿vale? Bueno, aquí están
los colaboradores, ¿vale? Entonces, por cierto, repito, toda la
información está en esta página web, ¿vale? Proyecto Newton 3 del IA de
Los Cerros. Aquí en el menú este está toda la información que yo voy a
decir y mucha más, ¿vale? Con, bueno, pues el objetivo, la metodología,
la temporalización, etcétera, etcétera. ¿Vale? Y el tema de, para ver
el, pues, la profesionalización que adquirió este evento. ¿Vale? Pues,
por ejemplo, las colaboradoras, aparte de tenerlo aquí, pues, se
detuvieron a hacer este vídeo, ¿vale? Dura menos de un minuto. A modo de
ejemplo, esta es la empresa Innovazur, que digo, y otras muchas más. Es
una empresa, pues, la juntamos con la Universidad de Jaén, el CISEC, que
es la empresa municipal de, bueno, la Junta de Andalucía, de comercio.
Bueno, ahí van apareciendo, ¿vale? También, por el tema de la seguridad
de los drones y cosas del tipo. Hubo de todo, ¿vale? Hubo empresas que nos
dieron material, otras nos dieron pasta, otras nos ayudaron muy mucho a la
producción del evento, ¿vale? No sé, no todo fue. Pero, bueno, sí hubo
mucho dinero, en comparación con el que teníamos al principio. Sí, sí,
esto está muy trabajado. Ya digo que, además, yo aquí soy un... En
Amazon, descubre las sumaciones electricizantes, encuentra miles de grandes
objetos y avance en Amazon. Sí, sí, lo que pasa es que con esto, el
hombre que sabe, puede tener las opciones. ¿Cómo vamos a usar? ¿Cómo
vamos a utilizar? ¿Cómo vamos a usar? Bueno. Bueno, iré cerrando
pestañas conforme vaya pasando, porque si no, vamos a tener este problema.
Bien. ¿A quién estaba dirigido este proyecto? Bueno, pues, como digo,
finalmente, ¿vale? Este proyecto estuvieron las familias profesionales que
tenemos en nuestro instituto, informática y comunicaciones, electricidad,
hostelería y turismo, actividad físico-deportiva y administración. De
las seis familias profesionales que tenemos en nuestro centro, la única
que, bueno, si hubiéramos puesto, seguro que hubiéramos encontrado algún
tipo de encaje, fue la de las familias sanitarias. Todas las demás
familias profesionales, de una manera u otra, como ahora enseñaré,
colaboraron, ¿vale? Luego, el alumnado de secundaria en nuestro centro, de
primero a cuarto, y los alumnados de bachillerato y bachillerato
internacional de primer, ¿vale? Principalmente el alumnado de ciencia. Y,
bueno, una de las condiciones para que InnovaZoo nos ayudara
económicamente es que esto lo abriéramos internamente. Incluido a
primaria. Entonces, se cogió el alumnado de quinto y sexto de primaria,
¿vale? Del tercer ciclo de primaria. Esto supuso, pues, que participaran
en el evento más de 150 estudiantes, más de 30 profesores, más de 10
departamentos de nuestro instituto, las instalaciones, que en principio
ahí se iba a hacer todo, y ahora, como enseñaré, porque al final nos
fuimos a una instalación municipal porque se nos quedaba chico el centro,
¿vale? Y fue necesario. Fue necesario, pues, equipamiento y financiación.
¿Qué centros participaron? Bueno, pues, cuatro IES, ¿vale? Bueno, aparte
del IES Los Cerros, ¿vale? Que era el organizador. Pues, cuatro institutos
de Jaén, Baeza, Mancharray y Linares y cuatro colegios de primaria,
¿vale? Dos de Úbeda, uno de Jaén y otro de Jóvenes, ¿vale? ¿Cómo
participaron? Bueno, pues, principalmente en el evento, ¿vale? El evento
era una competición de drones. ¿Vale? Tipo liga de drones. Yo eso
desconocía cómo iba. Ya me están informando, ahora lo veremos. Y, bueno,
pues, los chavales tenían que formarse. Esto no se trataba del día del
evento, te vienes con el drone que te has comprado en el Aldi y lo vuelas
un rato, ¿vale? Eran drones programables, con lo cual los alumnos tenían
que aprender a programar un drone, a decirle que suba 70 centímetros, que
baje, que se desplace, y, bueno, eso a través de distintos tipos de
software, pues, como ahora también comentaré. ¿Qué trabajo desarrolló
el alumnado? Bueno, pues, por niveles. El alumnado de quinto y sexto de
primaria, pues, trabajó el pensamiento computacional haciendo
programación de vuelo de drones mediante Scratch, ¿vale? También
utilizó el diseño 3D usando una herramienta que se llama Tinkercad y
luego el pilotaje de drones, ya digo, no en un sentido de estar volando en
un ratillo, sino en el sentido de que el drone hiciese exactamente las
instrucciones que tú le querías dar. En cuanto a la ESO, pues, también
algo parecido, el pensamiento computacional mediante Scratch. Para el
diseño 3D, porque ahora veremos que se diseñaron maquetas, el circuito,
etcétera, pues, Tinkercad y Scratch App, que son herramientas de diseño,
se decidió hacer una réplica de la plaza Vázquez de Molina, la plaza
emblemática de aquí de Úbeda, que sirviera como parte de uno de los dos
circuitos, porque ahora veremos que había dos circuitos. Y para eso, pues,
a través del departamento de dibujo, y del departamento de tecnología, se
hicieron unas maquetas de los edificios de Vázquez de Molina. Luego, desde
el punto de vista robótica, trabajaron con motores, sensores, arduino,
microbit, programación por bloques. Para el diseño de la plaza de Vasca
de Molina también se trabajaron el tema del patrimonio y la educación
plástica y, por supuesto, el pilotaje de drones. Además, el alumnado de
tercero de la ESO no solamente hizo de alumnado, sino también un poco la
labor de profesor. Se les formó para que ellos, a su vez, con el alumnado
de primero y segundo de la ESO y con el alumnado de primaria, pues
trabajaran el vuelo con simulador, dándoles nociones básicas sobre
física, las características de la parte de un drone y, además, hicieron
también de árbitro en la competición de drones. Por otro lado, el
alumnado de ciclos formativos, en función de si eran ciclos más de
carácter técnico o menos, pues trabajaron también el pensamiento
computacional. Ellos ya usaron Python, la telemetría de los drones con una
herramienta IoT que se llama Node-RED, de la cual desconozco yo todo esto,
es información que me ha pasado José Luis. Se trabajó la visión
artificial para ver el comportamiento del drone. Se hizo una producción
audiovisual, que ahora comentaré, de todo el evento. Hubo que construir
todo el circuito, las puertas, la iluminación, sonido, imagen. Luego, con
el ciclo formativo de hostelería y turismo que tenemos, pues trabajaron
todo el tema del protocolo, porque vinieron alumnos a competir y también
muchos a estar en el evento. Con el ciclo de gestión administrativa… No
con las cuentas exactamente de todos estos casos, pero sí haciendo un
simulacro. Trabajaron todo el tema de matemáticas financieras y el ciclo
de actividades físico-deportivas. Trabajó el tema del control de aforo y
la gestión del evento. Y, por último, pues también se contó con la
participación de un programa específico que tenemos nosotros, de un ciclo
formativo de grado básico, con alumnados con necesidades educativas
especiales, que aparte de asistir al evento, también porque se sintieron
protagonistas. Gracias. en la cancha de nuestro centro a modo de ejemplo
esto, como dice ahí un año antes ya se estaba entrenando eso no lo están
pilotando en el momento le dieron unas instrucciones para que el drone pues
hiciera lo que está haciendo ¿está programado? está programado en el
móvil le habían dado las instrucciones y bueno el drone tenía que
terminar después de haber hecho el circuito pues terminar pilotándose
bueno, el objetivo como decía es hacer una competición similar a la que
se hace a nivel nacional internacional dentro de nuestras posibilidades voy
a cerrar antes de que salte el video imagino que será bueno, esta que es
la página web también la voy a cerrar bueno, continúo no va a ser muy
bien el día 8 de mayo hubo una presentación oficial del invento donde se
invitó a todas las empresas e instituciones se hizo una mesa redonda se
explicó lo que todo esto que estoy diciendo yo con muchísimos más
detalles ¿vale? vinieron pues el delegado de educación, la alcaldesa de
Úbeda vinieron de la diputación de CTDEC que es un organismo del
Ministerio de Defensa que está precisamente ahora en Jaén, ha puesto una
sede bueno, asistió la Policía Nacional ahí hay una foto y para que los
alumnos vieran algo tangible del uso de drones, que no es simplemente jugar
pues se invitó a una empresa que trabaja los vuelos con drones, que
trabaja para el Atlético de Madrid, para el tema de los entrenamientos las
prácticas y todo eso mediante el uso de drones la empresa que viene ahí
se llama bueno, si por la gafas de Fly Analytics y, bueno, pues esto a los
alumnos pues les enganchó mucho porque, en fin, a lo mejor pues para ver
algo de cuántas olivas hay en un terreno no les llama tanto la atención
el tema del fútbol pues sí que se le enganchó, ¿vale? Hay algunas fotos
del campo del fútbol y de cómo pues desde el con los drones iban
recuyendo los entrenamientos y trabajando las tácticas con el equipo
¿vale? Bueno el circuito de la competición pues en principio se iba a
planificar en nuestro centro a imagen y semejanza de circuitos de
competición es más importante, ¿vale? pero finalmente se hizo en un
recinto municipal que tiene un antiguo concesionario de la Renault mediante
la permuta de un obterreno y eso ahora es un edificio municipal y bueno,
tenía que ser un espacio cerrado y amplio para poder desarrollar todo el
evento ¿vale? Bueno, estos ya son imágenes del circuito había dos
circuitos, un circuito de de competición y un circuito para un nivel
inferior bueno, este es el de competición se le bueno, se construyó en 2D
y en 3D por donde tenían que pasar los drones, ¿vale? A distintas
alturas, cada uno de estos cuadraditos quiero recordar que me dijo José
Luis, ¿no? que eran de un metro por un metro y entonces cada centro tenía
que programar sus drones porque a cada centro de los que participaron se le
dieron unos cuantos drones, los drones salían desde estos pedestales,
hacer las puertas los pedestales, etcétera, todo eso conllevaba un trabajo
compra de material, montaje, etcétera ¿vale? Y luego se hizo un circuito
para jóvenes pilotos que es en el que se aprovechó para hacer una maqueta
de la Plaza Vázquez de Molinos ¿vale? Junto con unos puertos simplemente
una puerta para que los alumnos pasaran por ahí. Podían haber sido
simplemente unos cubos, ¿vale? Donde se enganchaban los arcos Por darle a
esto todavía, pues, que intervinieran más departamentos, pues se
construyó de esta manera, ¿vale? Aquí están las imágenes de ese
circuito hecho en nuestro centro, ¿vale? El ayuntamiento, el salvador, el
parador, ¿vale? Y luego, pues ya en el propio recinto de la competición
junto con, bueno, pues con todos los gerifantes que asistieron al evento,
¿vale? De los drones, por lo visto se barajaban tres modelos, uno era
especialmente caro, según tengo entendido este, y al final se terminó
usando, he dejado esta transparencia porque alguien tiene más conocimiento
del tema, este modelo de aquí, el RAID, este de aquí, ¿vale? Bueno, voy
a poner otro vídeo para ver un resumen del evento, porque el evento este
entero está en YouTube, pero dura cinco horas, ¿vale? Entonces, pues si
alguien... Para la siesta o algo así, si usted quiere usarlo, pero bueno,
aquí este dura un minuto y pico y se ve más o menos, pues, un poco la
idea del evento. Con mucho cariño, con mucho cariño, pero bueno, ¿qué
es lo que se ha hecho ahí para...? Esto era como lo programado. Bueno,
creo que en el campeonato hubo de los dos, programado y también pilotado
esto. Sí, estuvo manejando el aparato. Creo que había las dos
modalidades. Bueno, pues... Este fue un resumen, un breve resumen de la
competición, ¿vale? Además se hizo en un día porque incluso nos
planteamos hacerlo en dos días, ¿vale? Porque a José Luis se le
ocurrían muchas cosas, pero bueno, eso ya conllevaba muchísimo más
trabajo y lo dejamos ahí, ¿vale? Bueno, como creo que no vamos muy mal de
tiempo, voy a poner otro vídeo para que veáis la labor... ...que tuvo
esto. Este es el mismo que hemos puesto. Este también, ¿vale? Por
ejemplo, para organizar el circuito, lo que había que hacer, ¿vale? Pues
se hizo este vídeo, ¿vale? No, este no es el que quedó. Bueno, este es
el que se ha recuperado. Esta es la pata chica. Y este es el punto de ver
también... Sí, lo que pasa es que tenía muchas celdillas. Este es el que
se ha capaz de quitar. Este es para que veáis... ...como se explicó a los
centros cómo iba a ser el circuito. Este es el circuito real, ¿vale? Pero
bueno, el día de la competición se montó un día, se compitió y al día
siguiente se montó. Se puso publicidad de todas las empresas que
colaboraban en las puertas. No, claro, eso estaba diseñado para que ellos
tuvieran la referencia del cuadrado, pero luego el suelo era la funda de
estatus. Sí, eso era solo la referencia para que vieran la distancia. La
información entre las puertas y lo que le tenían que programar a ellos al
programa para que hiciera este tipo de juegos. Estoy ya dándole vuelta a
un nuevo circuito. Bueno, hay muchísima más información en la web del
evento, ¿vale? Tan solo voy a poner una... ...pongo en un momentillo...
...que por trabajar... ...se trabajó incluso el tema de... ...en nuestro
centro lleva muchos años trabajando con una ONG de Tanzania, ¿vale?
Incluso se elaboraron materiales, sortijas, en fin... ...cosas de esas,
pulseras, etcétera, con idea de que, bueno, pues durante el evento, pues
sacar dinero... ...proyecto solidario se llama Objetivo 8800, ¿vale? Y la
ONG, pues esta que viene aquí, el cual es Paris Stéphane de Tanzania,
bueno, y los alumnos, pues no todos pilotaban drones, no todos... ...pero
todos participaban en una cosa u otra, de manera que, bueno, pues también
se buscó el lado solidario. ...del evento, ¿vale? En fin, que es un
proyecto muy completo, que ya digo que yo aquí, pues colaboré
mínimamente, ¿vale? La parte que a mí me tocó, nos involucramos
muchísimos compañeros y, bueno, pues no era solo de matemática...
...pero sí era un proyecto de innovación educativa que, bueno, entre
comillas se nos fue de la mano, pero para bien, ¿vale? Y hasta aquí.
Muchas gracias, José Manuel, por la excelente contribución con esta
presentación de este proyecto... ...que, en mi opinión, tiene mucha
potencialidad y muchas cosas, y ciertamente suscita preguntas y
curiosidades de todos. Yo propio tengo algunas curiosidades únicas, pero
dejo abierta la sesión para preguntas... ...por quien tenga alguna
pregunta o comentario. No, daros la enhorabuena porque, desde luego, como
ya sabemos, son muchas, muchas, muchas, muchas horas que nadie te va a
agradecer, ¿no? De tu tiempo libre de quitártelo aquí y de involucrar a
tanta gente dentro de un mismo centro educativo es muy complicado. Es un
centro grande, tenemos 130 profesores, hay profesores que seguramente...
...son 130. Entonces, es un centro grande con mil pequeños alumnos, 130
profesores, y bueno, pues... ...posiblemente haya hasta algún compañero
que se dijo en clausa y todo eso que no esté ni muy enterado de que
nuestro centro y otro la rindió, ¿vale? Pero sí que hubo muchos
compañeros que eso de su tiempo libre, de sus ratos, por las tardes, los
fines de semana... ...que me acuerdo que sobre todo el día que bajamos a
ver montar todo, pues allí, nada más que eso... ...un puro...
importantísimo, ¿vale? Porque montarlo sí lo hicimos en dos o tres
días. Y los alumnos a eso le gustaban más. De hecho, los alumnos, por
ejemplo, de electricidad y electrónica, pues que les sirvió para trabajar
su modulo. Luego ya de montar, pues ya quedamos menos. ¿Quién ganó? Que
no lo has dicho, ¿no? ¿Y el Vandelira ganó? ¿Y si sea posible se le ha
ocurrido este año alguna nueva cosa? A ver, ganar no sé quién ganó. No
sé nada más el cliente de electricidad, ni cuenta ni eso. Y no sé
exactamente qué. Además, no sé que había incluso categorías entre
primadas y secundarias. Y bueno, la idea, que por entre otras cosas, por
eso participó la empresa esta Innovazoo, era que esto que ya tenía mucho
coste, pues no sé qué de los drones y todo el material que se ha
construido guardado. La idea es ir rotándolos por distintos centros. Lo
que pasa es que para eso los centros también se tienen que estar adelante.
Porque claro, aquí digamos que el que convertía esto era José Luis. Pero
si esto se quiere llevar a otros centros de la provincia, pues bueno, se le
asesorará, se le da todo el material, porque para eso está. Pero bueno,
estamos a la espera de ver si esto se pone en marcha. Y José Luis, pues
bueno, sería un poco el que le daría la instrucción. Luego ya el
responsable del centro que quiera poner esto en marcha, pues... ¿Cómo
contactasteis a la empresa? Sí, la empresa dice que nuestros alumnos van a
hacer práctica allí. Entonces estábamos en contacto con la empresa. Y
José Luis le propuso que hombre, que a ver si podéis colaborar con algo.
Han colaborado con algo, han colaborado con mucho. Y como he dicho antes,
no solo ellos, sino que además abrieron las puertas a muchas más
empresas. Es una empresa que trabaja mucho con la diputación, con
ayuntamientos, y bueno, son entre los que conocía uno, los que conocíamos
a otros, los que conocían esta empresa. Pero bueno, se fue involucrando a
uno y a otro. No ha estado a la entrada, que le pidió colaboración,
colaboró. Incluso alguna hasta última hora, o por los motivos que sea, se
fue para atrás. Pero vamos, ya digo que fueron muchas las que colaboraron.
Y esta fue el alma mater, junto con otra empresa que es la que tenía la
que nos ayudó a toda la parte de la producción del evento. No, que
fuisteis vosotros. Sí, sí, sí. Se le propuso que... Además, la empresa
tiene una fundación, todo se hizo a través de la fundación de la
empresa. Por cuestiones de... Pero vamos, se llama que igual, Nogazú y
Fundación y Nogazú. Y fue a través de la fundación la que bueno, pensé
que estaban dispuestos a meter pasta y a colaborar en todo lo que hubiera.
Este proyecto más que interdisciplinar es intercentro, ¿no? Sí, sí.
Claro. Es que esa es una de las condiciones que puso esta empresa, que no
se quedara en el ámbito de nuestro centro. Sino que se abriera a la
provincia. ¿Vale? Porque es una empresa que ni siquiera es de Úbela,
¿vale? La empresa está en Nogazú, está en Merriba. Y entonces, pues yo,
hay un polígono tecnológico en Merriba, allí es donde tiene la sede. Y
lo que creo que vale es que sí, que colaboraba, pero que esto le damos
cobertura provincial. Y esto es lo que yo quería decir, que en temas de
investigación la Universidad del Control Automático de León es llevar
por lo menos 15 años muriendo de león, ¿no? Pero claro, es que estas son
líneas de investigación prioritarias para los proyectos de
investigación. Y hoy en día nos damos cuenta de la importancia que tiene
el control de drones moviendo en algún país terrestre que se está dando
cebollazos constantemente. Entonces, a mí me parece una acción. Bueno,
pues de hecho el organismo del Ministerio de Defensa CPD se encarga
precisamente de eso, del control de guarda de drones eh... por seguridad
nacional. Un carnet, un seguro... Creo que es una instrucción del tipo de
drone. El juguetito que... Pero lo digo con conocimiento porque no sé si
es por peso o porque dimensiones o lo que sea hace falta pagar un seguro de
responsabilidad civil y un... Especialmente, sí. No se nos va a dar un
juguete. Durante la presentación me surgió una curiosidad. Por tanto, los
drones ¿es posible programarlos? ¿definir una trayectoria? Mi curiosidad
es ¿es posible hacer una conexión entre el movimiento que un drone hace
con una representación con una creación de representación gráfica? Por
ejemplo. Sí. Pero dices usando varios drones o el movimiento de un drone
para... Yo creo que son uno. Sí, me imagino que algo parecido al
movimiento de la hormiga en dos dimensiones se puede hacer con un drone.
Estaba pensando en... Entre dimensiones y construir pues un... En
actividades relacionadas con la matemática, con física... No lo puedo
comprobar. Sí, no lo podemos comprobar. Tengo que precisar una afirmación
que... De hecho, yo esto de los drones lo conozco en la universidad con
menos 15 o más años. Pero eso es lo que digo. Lo que investigan allí es
la adaptación entre comillas del drone que vaya autónomo. Entonces,
perdonad, pero... Vaya droga. Bueno, sí. Pero con esto del vuelo
programado ¿él va autónomo? No, no, no. Ah, sí. Lo que investigan es
que él se va dirigiendo y lo utilizan para salvamento marítimo con... No
lo he explicado. ...de parte de ascensores y de... y de control para la
policía y otras cosas. Es que él se ha bajado del nivel porque sube el
nivel porque está un poquito más allá. Muchas gracias. Muy bien. ¿Algo
más? No. Por aquí, entonces. Muchas gracias. Buen día. Adiós. Hasta
luego. Vamos, entonces, a pasar a la última ponencia. Y, intitulada
Arduino como herramienta docente para física y matemáticas en enseñanza
secundaria y bachillerato por Antonio Ángel Moya Molina de la Universidad
Jaén y UNED. Muchas gracias. Muchas gracias a José Manuel por invitarme
aquí a participar en esta... en estas sesiones y, bueno, felicidades a los
presentadores, a Miguel y a... ya, por favor. Bueno, evidentemente, está
bastante bien. Yo voy a exponer mi experiencia de innovación docente en el
uso de Arduino como recurso docente para física y matemáticas en
enseñanza secundaria y bachillerato. Esto, inicialmente, surge como un
proyecto de innovación docente de la Universidad Jaén que me ha
financiado esto. Lo que pasa es que la financiación solamente es por ir a
divulgarlo, no por comprar materiales. Claro. Y, en la actualidad, lo estoy
aplicando a un proyecto, una línea pedagógica muy novedosa, que es lo de
aprender a través de la información. Esto es un proyecto que ha surgido
hace siete o ocho años en la Universidad de Granada y el Jaén participó
en el primer año y desde entonces yo vengo participando en los proyectos y
explora que, bueno, pues participan los institutos de la provincia y son
proyectos de investigación y trabaja nuevamente dentro de ese proyecto,
con una serie de actividades que las va a plantear. Entonces, bueno, yo no
he tenido nunca problemas en seleccionar, en selección de alumnos y no he
participado con alumnos de altas capacidades porque están catalogados como
altas capacidades. Ya estuve hablando el otro día, estuve en Cartagena y
también funcionaba este sistema y, aparte de ese sistema, hay seis o ocho
alumnos. Aparte de este sistema, pues también estoy participando en los
proyectos de la universidad, en el desarrollo de altas capacidades
intelectuales. Pues esto lo que hace es que alumnos de bachillerato que
están catalogados como altas capacidades, cuando lleguen al primero, pues
les damos la oportunidad o les dan la oportunidad de acogerlos y que sigan
Porque estos alumnos normalmente tienen una tendencia muy alta a los
abandonos, pues se aburren. Y bueno, hay altas capacidades de tipo
matemático, que es lo que más se aburren, pero también están las altas
capacidades de tipo artístico o tipo musical. Entonces, pues estos alumnos
pueden participar en estos proyectos de altas capacidades y ahí es donde
también estoy colaborando. Inicialmente el signo era un álbum de
pequeñas signas, pero esto del álbum me tira mucho y no me llevo a dos. Y
luego también por algo derivado de los proyectos, de los institutos, pues
los estudios que han participado conmigo en Jaén, por lo menos al hacer
talleres de crecimiento, a hablarlo del ánimo, me llaman a una sesión y
les enseño toda la actividad de la etapa, por lo que hacemos con los
alumnos. Ya normalmente con todos los de la clase, con un grupo de alumnos,
porque hay que jugar por el centro de la sarta, porque ya todo el año hago
un taller de texto y en Jaén también. Por eso es que he montado talleres
de tipo artístico. A parte de este proyecto, porque inicialmente yo
quería traer una cosa, y es que también este es un tipo de proyecto que
estoy aplicando en la universidad, en la Universidad de Montaña, en una
cosa que está por ahí. Yo he tenido hace dos años un alumno de Arizona,
un chico de la universidad, lo que pasa es que él viene de Arizona, de
Sonora, y este chico de la universidad de Arizona está en el cuarto de la
universidad, y el cuarto de la universidad lo hizo en Jaén. Está en el
físico, pero él no quería ganar, ya que no había entrado en el grupo
concreto, entonces, en el curso de la universidad de Sonora, en Jaén.
Entonces, él estudia todas las miniaturas que tenemos en Jaén, y luego un
proyecto que lo hace como un proyecto de la universidad. Pero no es un
proyecto de este tipo, está completo el proyecto de la universidad de
Sonora, pero también hay que tener un trabajo con el proyecto, donde está
en el físico, porque es un poco fluido, es una clase física, que es una
clase de la universidad de Sonora, pero trabajamos con el proyecto.
Entonces, le ponen el tiempo, se hace un buen documento para tener el
título de arquitectura, y es algo que ya no lo tenemos. ¿Estamos? Bueno,
el vino que hay al vino, no lo grabamos, lo grabamos en el físico, claro,
porque el paciente no lleva la montaña, no lleva nada, no es que la
acabaste, y luego lleva, creo que va a robar un revo de cocina de las
fuentes de la universidad de Sonora, que sería como un sentimiento para la
universidad de Sonora, Y luego un asentimiento para el sistema de datos, de
tipo digital, y otro de tipo normal. El digital es grabado en 12, todos
están anulados, con 3 que todos están anulados. Se ha grabado en 2.6, y
luego ya con las fuentes de la universidad de Sonora, y la tecnología, que
son los 5 golpes, pero es uno de los anuales, y los 3 que los hicimos a los
modos. Y ya está, lo cubren en un documentaliano, y lo usan para hacer
prácticas de formación. Lo que pasa es que lleva todo esto. Aparte lleva
el control del programa de ordenadoras, que es lo que se descarga en
internet, todo está abierto, todo está en internet. Se lo descarga, tiene
las instrucciones, una para mirar y otra para que alguno repita lo que
diga. Es igual, es un parecido a ustedes, pero igual, los valores son
diferentes. Es complicado. Se conecta con un cable USB, ya puede ir
haciendo cosas. La ventaja de Aluminium, porque así tuvo que amparar, y
luego por lo menos está en cualquier tipo de plataforma, en un ordenador,
que el entorno lo pueda hacer muy sencillito, y todo es ampliado. Los
solos, los ángulos, los físicos, los software, lo pueden ampliar, que no
haya distinto entre la placa y lo que quiera, a nivel de ensueño. Aparte,
de hecho, requieren de una ventaja, y es que es compatible con el
teléfono, Tenemos por lo menos que hacer el chat de PTT, pero Aluminium
sí lo hace. Lo hace porque Aluminium es un software que está abierto para
estar en internet todo. Es muy sencillo, y al momento cuando haces un
grabado de un vino, crees que lo has hecho, ya lo han comprobado. O sea, es
internet, confiando. Y como el chat de PTT funciona, buscando en internet,
y después de que se va a eliminar, va a conseguir lo que no ha hecho.
Entonces, no pone y te sale. Lo que puede hacer es que te sale en un
formato web, y lo pones ampliando, y luego directamente en internet. A ver,
también tenemos que revisar un poco, porque hay algún complejo que hay
que revisar. Esto de la inteligencia artificial hemos discutido aquí.
Habla mucho de... Claro, es un colectivo como el que estáis aquí, con el
que estamos aquí, tiramos todo a lo de la inteligencia matemática.
Inteligencia matemática artificial. Eso no existe todavía. Lo que tenemos
ahora es la inteligencia, la inteligencia musical, la inteligencia
artística. Eso sí, el chat de PTT va a ser capaz de dibujar, y de que
tiende a ver, porque está en internet, va a buscar y va a sacar lo demás.
Eso va a hacer la inteligencia artificial. No, de momento no, creo yo. De
momento, la inteligencia artificial, matemática, el androide, el
ornipoide... Va a necesitar la computación cuántica, la computación de
gastos, pero no ha llegado nada. Por ejemplo, los compañeros portugueses
nos enseñaron la moneda textil, que el almacenamiento de la información
se hace por el favor magnético de conocer las partículas de la humanidad.
Entonces, hay un ser inmuno que entiende que es la criatura de la moneda.
Dejadlo girar, si te va a buscar un tercer estado, tenemos que ir más
rápido. Hay que aumentar la velocidad de acceso a la información. Y hay
que meterse en la computación. Eso es lo que están investigando. Eso no
ha llegado todavía. Eso daría el tercer estado, que es el tercer estado
de lo que se busca en la memoria. Que guarden el concepto de memoria.
Porque el entendido humano es lo que tiene en la memoria. Hace las cosas
juntas y sabe lo que ha hecho antes. Eso todavía no se ha conseguido.
Aparte tampoco se ha conseguido porque esto era almacenamiento de
información. El sistema magnético es el almacenamiento de información
que tiene que atraer estados. Luego, ¿cuál es transmitir la información?
Pues bien raro. Porque para ninguna gente no tiene nada que tener. Pero hay
uno, la verdad. El álgebra de Kuhn. Hay que cambiarla. Si tenemos tres
estados, tenemos que crear un sistema físico que lo haga. Y eso es toda la
investigación que hay. Pero eso está a nivel muy... Es una etapa que por
eso nos choca tanto el espacio mucho, que se plantea cosas para que me
digan no, nunca he entendido esto. Vamos a cambiar la intención. Bueno, el
álbumido lo que va a hacer es que vamos a utilizar unos sensores. Los
vamos a leer, porque cada uno tiene un sensor. Y podemos usar sonido, o una
presión, o un altavoz. Y vamos a programarla para que con esos sensores
podamos tener una luz, podemos ver un motor, que es lo que es nuestra
perspectiva metabólica. Pero también puede avanzar. Por ejemplo, ahí,
por hacer el trabajo, y bueno, la perspectiva de la actitud y nuestra
perspectiva de los estados es muy, muy difícil. Bueno, en la estructura
tecnológica los alumnos tienen algo mismo. O sea, son similares. Aluminos,
yo creo que son más universales y por lo tanto hay áreas más superiores
por lo cual es mejor tratar con ellos. Yo lo que propongo es utilizar
alumnos como elementos fundamentales para el desarrollo de actividades
STEM. La actividad de STEM, bueno, no sé si es la actividad o el tipo de
actividad, tiene la ciencia, la tecnología y también las farmacias. La
tecnología está acá de la informática y la tecnología muy bien
transitorio. La ingeniería con todos los ascensores de la inteligencia
electrónica es lo que nosotros llamamos para hacer el hidroelectrónico y
el claje y luego por la inteligencia de la ciencia y la matemática la
ciencia toda la ciencia así clásica porque además se adapta esto en la
física a la que más se le espera a mejorar la química pero la química
tiene los ascensores muy caros y muy poco fiable. los drones lo que buscan
los militares es meter un drone que vuela para la química. Tenemos la
vista ¿está bien? Tenemos la viseta el oído el silo la luz le hablen
bien nos falta la química porque lo que buscan son ascensores químicos lo
hacen con las palas de la química lo hacen con los materiales los físicos
los domésticos los animados lo hacen lo hacen de la onda de la química
por eso nada más que los ascensores que tienen la atmósfera para
metrología hay gente que tiene que recuperarlo para un milagro por cada
kilo de sube después de que van a tomar el trato, ponense a buscar en
papelera entonces esa es la idea la cuestión de cuando tomamos un papel en
las actividades encuentro poca colaboración de parte de la matemática que
puede hacer muchas cosas no tan pocas simplemente porque es interesante
cuando yo trabajo lo vamos a encontrar los alumnos intervienen y lo
copiamos en inglés lo copiamos en inglés y lo copiamos en inglés o de
química o de física pero no lo preparan un poco no tienen un intercambio
cuando la palabra está ahí es una oportunidad de enseñar las cosas con
algo, con otro tipo de cosas más creativas porque el alumno crea cosas y
luego todo transige y hay que buscar la solución un poco más divertido
entonces el objetivo de esto es estudiar actividades y luego tenemos un
pensado que se ha terminado de hacer por la matemática con la matemática
de los alumnos y dar el consejo que se haga un poquito en un tipo de
proyecto todavía aquí la posición que he hecho del trabajo un poco las
cinco partes de la física experimental con el experimento y un poco de lo
que trabajo con ellos entonces bueno aquí está la parte de la física
mecánica el movimiento en la actividad claro entonces el sensor que
utilizan es el sensor que vos has subido para el dirigente que gusta mucho
porque estamos alumnos que es los abogados los abogos los alumnos necesitan
participar con algunos de los alumnos y luego decir si nos van a la
universidad a investigar o hacer algo ya y si son buenos alumnos lleguen a
la universidad ¡uh! es un nivel de subida estamos muy motivados volvemos a
elegir ahora vamos a ver lo que decimos abajo vamos a ver tenemos aquí
esto es la intensidad y la instrucción para la muda tiene tres el 500 que
es la frecuencia que lleva y el 1000, un segundo de duración y bueno, lo
puede estudiar y luego ya puede hacer cosas de matemáticas con la música
si tenéis alumnos de esta capacidad que se aburren, lo que les da la
habilidad es callarlo ponerlo a hacer música con el ritmo es un caos que
le entretiene mucho y hacen una canción suena muy bien y bueno ahí lo que
tenemos son las notas musicales y luego se hace un vector por todas las
notas musicales y luego el vector de modificación que es muy sencillo y
luego también estamos utilizando la matemática para construir una materia
pero esto es muy bueno para ellos el alumno aquí es muy creativo tiene sus
números, sus matemáticas suele gustar evidentemente del nivel y eso tiene
que ver con que han trabajado conmigo en una universidad que me han ayudado
en otros proyectos y se aburren y apareciera el presidente con esto mira la
canción que le he hecho lo obtiene muy con sus matemáticas que en el
teléfono web saca la canción sirve de un set y cuanto más matemáticas
más te gusta esto y lo obtienen muy entretenido porque van viendo, miran
van probando tienen que probarlo y luego que se sienten muy organizados
sobre todo si el alumno ha hecho algo en el conservatorio o lo ve útil
estas cosas entonces pues se ven muy trabajistas cosas de termodinámica el
sensor, el control de depresión eso es GPS porque se mide el satélite
mide la posición que quiere tampoco mide la altura no mide la salida y lo
bajan entonces la figura se mide por un sensor para hacer sensible el
cambio de depresión y que hace competencia el cambio de depresión pues
cuál es el estado del ordenador el control del cuarzo se mide una
depresión muy elevada o muy elevada y está todo subida y en realidad lo
bajan y viene un nuevo funcionador que hace así entonces ese efecto lo
obtiene el sensor de depresión y que hace diferentes temperaturas ¿qué
se puede trabajar con esto? pues siempre un experimento y lo que hace medir
las diferentes temperaturas si lo mide en un estado por ejemplo utilizando
hielo pues puede tener conjuntos correctos y lo mismo que hacer la línea
recta de su línea recta y trabajar este tipo de competencias matemáticas
luego también pues vamos poniendo datos y dando depresión pues a ver el
coche cuando se marca la temperatura no va a tomar un solo grado de
temperatura lo que va haciendo es que cada 10 segundos cada 15 segundos
toma un valor al cabo unos minutos te va a cambiar todo el interior porque
con un hielo de muchas maneras efectivamente corre con la estadística no
tiene ningún tipo de las características todas las cosas de la robótica
en el coche de alguna manera el mundo normalmente no es el hielo entonces
puede ir experimentando lo que queráis que pueda hacer sacando todos los
datos de los sensores son fáciles porque está metido en librería y ya un
poco asiguiendo las instrucciones tal cual se capta la temperatura con un
arco en el decimal y ya va a tener un número para bajar de 30 de 10 yo voy
a ir a donde más aplicación va a tener va a salir en el medio de la
robótica salud se utiliza para la carga eléctrica de la vez la carga
eléctrica es una manutención fundamental en física, pero no se puede
como todavía trabajamos con los elementos de la copa acá se enfoca en
este remado a veces que no hay, ya lo tenemos en el programa de la línea
vamos a buscar si me puedo hacer esto y puedo utilizar un punto en una
forma también de un punto de carga y lo que pueda hacer lo puede hacer
esta es la carga pero igual pasa que en este caso va a ser una
sincronización y la copa lo va haciendo fácil en la caja y igual vamos a
trabajar con el en el matrimonio que excepcionalmente y aquí está la más
fuerte de los contados es la línea de potención que va a tener todo un
gire que podamos cambiar la intensidad de la luz entonces eso es muy barato
y es un llamado a la tensión que hace que la copa sienta golpes y divide
todo algo para que se ponga a punto y lo que pasa es que este tipo de
líneas me hace una variación pero lo único que hay que hacer es que sea
fácil lo que yo puedo hacer es ponerse la variación en algún sitio por
lo que me agrada simplemente programar el alumino algo para que a mí me
sale que vaya muy bien programando de 0 a 5 y ahora ¿qué podemos hacer?
pues no yo no tengo un polinomio pero ahí doy 4 aquí va a ir y antes de
que lo resuelvan me pide a mí dónde va a estar y aquí donde puede
aparecer una forma muy intuitiva de generar porque lo vamos a entender yo
haría que hubo 5 y me va saliendo o por un sitio negativo un tipo ¿dónde
está mi cariño? que por eso la he gastado en dinero no está al lado del
final no te va a salir de sal pero sí te va van a poder jugar para ver
dónde está el problema que tenemos es que sólo puede estar desde la
finca lo puede destacar también una finca por un sitio si quiere trabajar
negativo de 0 se vuelve una forma de trabajar con combinado y investigar la
distancia sí que hay que tener ese intervalo y eso igualmente si les gusta
la gaza es que el trabajo va a tener y no lo levanta porque van probando
van cambiando el contexto como los otros después ecuaciones pues igual lo
mismo que hemos planteado lo ponemos esto las ecuaciones es lo mismo ¿no?
porque como que en el sí pues simplemente está habiendo un frágil
positivo negativo ¿verdad? va habiendo ese cumple que es positivo porque
el positivo va a cambiar de este lado no se cuida la matemática normal
pero está jugando es decir esto lo podemos ver en un biótipo un biólogo
con otro biólogo así entiendo está viendo si ya vemos pasa luego
también como funciona el resultado es lo mismo a ver aquí hay una lo que
comentaba antes de pronunciar la función del logaritmo si hacemos la
integración base, ¿qué podemos hacer? La fomínomica, hay un caso donde
no sale del código, donde el padrén igual a menos uno, pero ese es el
organismo, es una función que hay en la base de todo, el organismo puede
trabajar. Y aquí es una propiedad importante del organismo, es estudiar
los procedimientos de la integración y poder ver qué rato tiene, y ver
cómo va moviendo, y luego que pueda estudiar que la ingesta, El programa
que va a salir que en uno se va a portar, que va a salir el campo público,
que va a tener una ordenada de cuatro memorias, que va a tener cualquier
momento si tiene algo relativo, o no, o no se va a andar, y luego, esto es
lo que tenemos que estudiar en el organismo. Es un programa buenísimo, muy
bien, y después, ¿qué es lo que tenemos que hacer? El alumno. Yo en mi
experiencia, la verdad que he trabajado con alumnos muy habilados. De
hecho, el segundo año que participé, de la primera sesión a la segunda,
me tuve que comprar infinito material, porque en una hora lo habían hecho
todos. Lo que les había preguntado era, ¿van muy subidos? Si son gente
buena, pues, pero normalmente si el grupo que participa es un grupo grande,
pues te va a aportar seis o ocho alumnos por generación tecnológica, por
interés, y motivado. Sí, tú tienes unas pequeñas que te van a aportar
menos, pero siempre hay alumnos que quieren estar con ellos. Entonces,
pues, luego ya con los típicos de diodos de color, donde va, puedes
combinar el color, en verdad, hacerlo con el pan y no te lo compren por
luz. Entonces hay un diodo que te va a revisar y después te va a enseñar
el efecto de la herramienta que va a sacar un color u otro. Entonces, en el
sistema de RGB te va a sacar un color, o de 1.5, que hace esta combinación
y ahí va a trabajar prácticamente con el sistema interior, donde se
trabaja con los colores y los típicos por parte de algo en el pan que es
un poco de pintura, pero esto va a ser lo que gusta. Tal y igual. Esto ya
es un efecto de experimentos que me gusta mucho porque me utiliza la luz,
aquí lo que tenéis es que el es un diodo. El globo es un sistema que
conduce la corriente a un lado pero no a un otro. Tampoco la conducen tiene
que pasar en una dirección umbral. Entonces esto es el experimento de
Einstein. Este fue el término del Einstein y es lo que origina la física
cuántica que es un poco la sensibilidad continua que tiene los los
conductores, etcétera. Pero hay un momento como donde salta y empieza a
girar. Es un efecto de función infantil. Y claro, este es el experimento
de la ciencia para todas las ciencias Es una ciencia muy inteligente pero
también excelente de moda, pero de moda todavía no hay. Pero bueno, a mí
esto también me suele gustar por los colores que lleva y también porque
interviene la fórmula de ley. Una de las pocas cositas de física que se
plantea en el laboratorio donde ya parece que hay bastantes problemas con
la física cuántica. Y luego pues también por ejemplo las cosas que
intercenden de los profesionales que serán la onda, si vamos a la longitud
de esta onda. Entonces el rayo láser si lo tiene en rojo es una longitud
intermitente y la inyección es muy pequeña y el rayo rojo nacional se
nota como reducido porque el azul tiene un poco longitud de onda y la
energía intermitente es importante y eso realmente no es muy fácil como
lo ven y ahora para la laboratoria es carísimo y poco no va a ser malo que
el azul no se puede. Entonces bueno, ya está esto es lo que un poco
entiende la conclusión porque quiero que la denomino como una herramienta
importante para hacer estudiar esta experiencia que es hacer ciencia y
fundamentalmente la ciencia básica creo que tiene algo de ciencia muy
importante en este deporte. En la matemática digo la compañía del
estudio humana con la matemática y esto es un laborio sin embargo un
proyecto de investigación que va a un colado largo que han sido los
sistemas de laboración dentro de la compañía de labor y la que va
asistir en esto y vamos a formar todo un ámbito con la teoría que se hace
con la ciencia en el discurso de la matemática y no se le da ningún
objetivo de practicar lo que va a responder en inglés también a ver lo
que uno viene a estudiar o hacer todo el video de bachillerato para hacer
un trabajo de neopatos que están en una compañía también que tienen en
un deponente en inglés a lo que está en los órganos del turismo y muchos
de ellos y todos que van a estudiar la actividad con todo lo que tienen en
inglés y de parte de mí no puedo olvidar una página web que hay en la
página web que hemos metido en el escenario de la matemática y todas
aquí está todo para comprar todo por rama y un montón de cosas que todos
los colegas son vivos y todo el mundo sigue la cosa tranquila con el
turismo y ya por lo que no hubiera nada o un jugador ordenado la
alimentación la enseñanza de la no tiene la necesidad de todo pero no
puede ni un cuanto de cuánto de lo que es que está en el lugar lo vamos a
poner en la base de la alimentación y que sí es una de las cosas que se
han hecho por los universitarios a la verdad es que yo soy un estudiante
muy bien muchas gracias por la excelente ponencia y por los muy buenos
ejemplos de aplicabilidad de la matemática y la física en situaciones
reales y seguramente son muy interesantes y muy buenos para nuestros
alumnos que seguramente ficarán maravillados con esta realidad si tuvieran
acceso a ella preguntas por favor ¿cómo lo hacéis físicamente? ¿vos
haís tiempo del aula o es una actividad extra escolar que hacen ellos?
¿está escolar? o sea esto ya fue o sea sí por ejemplo un proyecto hay un
tipo de proyecto que se espera un robot que toca uno puede hacer hay una
forma de inauguración y han intentado tener contacto con los profesores
con un poco de gente viendo el sol en ciencias así entonces ya tan simples
con ellos fuera del aula igual puede ir una mañana una mañana aquí en la
universidad o en el laboratorio y probablemente estudiar van a y van a ir a
estudiar y la universidad va universidad van a estudiar la universidad y se
necesita una mano con las alas para hacer las cosas y para la exposición
pues entonces me pido que salga al centro del instituto para terminar el
trabajo lo hace que con trabajo de la universidad y eso va dirigido a los
institutos de aquí de la provincia si lo hace la universidad y esto es una
universidad de Granada siempre somos un profesor de matemática de
institutos pero básicamente físico y para luego una colaboración con la
física del canal y a partir del inocuente y lo va haciendo con la
universidad la universidad que de hoy llega que muchos los estudiantes a
estudiar la universidad que van estudiar la universidad y que proyecto
parecido con la universidad institutos y se ve que hay un concurso
internacional todos los años en este momento esta la comuna la estación
internacional y entonces con ir a estudiar proyectos para medir la
velocidad y la distancia a través de datos que va a proporcionar en tiempo
real el satélite. Y entonces los chavales hacen sus proyectos en
diferentes universidades o institutos y mandan su proyecto y entonces luego
el equipo internacional lo evalúa. Si los datos reales se ajustan a lo que
se han vendido con el Google. Entonces, los que son válidos, pues los
meten dentro del concurso y lo hacen en el rey, y los chavales con eso que
vienen del concurso se motivan mucho y luego aprenden, como bien has dicho,
en cuanto a proyectos, pues igual aprenden un montón de cosas de física,
matemática... En Valencia lo están haciendo como por ejemplo, la
análisis que están contando Me imagino que debe ser bastante sencillo
conseguir ahí algún analizador de señales Analizador de señales, estoy
pensando por ejemplo en una cosa para guiarlo a análisis de estudios, no
cinescopio. Sí, puedo buscar en el sensor lo que sí puede, en clínicas
sí está lo que la descomposición del color está en las fotos, ¿no?
Pues eso. El sensor puede ser lo que es lo de sonido. Pero luego, a lo
largo de un filoscopio por ejemplo, está aquí podrás hacer una
simulación de un filoscopio, un sensor de sonido y programarlo para que te
haga un análisis de señales. Sí, porque además tienes tu sonido que
tienes tu antagón que está señalando ese video de la gente pero que
sigue con los sensores y coge el vídeo. Pero si es posible, el
microcomputador te pide permite, por ejemplo, hacer un análisis de
estudios si se puede programar, tú lo puedes programar y no hay ningún
problema con eso, ¿no? Deja ese nivel de... No sé si es interesante no
solo a nivel vaciado sino, por ejemplo, ese ejemplo típico que se pone de
habitaciones de análisis de estudios y el poder verlo así claro. Vamos,
yo no lo he escuchado ni si fuera así interesante que todo está en otro
texto pero la idea es que ha resultado que se puede hacer un análisis de
estudios que existen y no ha sido utilizado para explicar el chamilo como
el que está en tono 1 o sea, la intensidad con el con el tono 2 el tono es
la frecuencia pura y el timbre es la referencia entre un antagónico ¿por
qué? porque en realidad no hay ninguna altura lo que va a hacer es para
que no se nos caiga pero va a ser un sonido muy bueno y va a ser diferente
con posibilidades de acercar que sea interesante en física porque la
ejecución de la emoción no es lo mismo que la función que yo la función
que yo le diga que no sé cómo es lo más sencillo es cómo lo estamos
estudiando y luego ya que se estudian y se lo hago más fácil o bien o a
la ventana o a la cinta de la cinta No, no, no, no. Y utilizando también
el argumento, lo digo por si quieres echar un vistazo y te interesa
participar. Y de ayudar a un alumno que va a tener no saber nada, que va a
aprender el día de hoy, que va a jugar con cosas. Y por lo menos que yo
trabajo más con alumnos de alta capacidad, que es un poco, a ver si somos
incapaces de engancharla. La capacidad de educación, por lo menos durante
la edad, es una asociación muy buena, que es la que está llevando el
proyecto de este año. Y siempre, a ver, la capacidad de tener una
experiencia muy alta, hasta abandonarla. Porque se ve en un tutorial de
alumnos, que es un niño de unas capacidades, un niño de actividades
musicales, porque se le ha dado una edad en un otro, o en el otro, ¿no? Y
con una pista, porque saben hacer, si me acuerdo, creo que es un alumno de
la base. Y por eso les lleva a ver si están ayudando a nadie. Y es que,
¿no? Es muy carácter, es muy difícil, pero no, yo creo que se ve muy,
muy, muy carácter. Es una de las mejores formas, porque la comunidad,
también, también, se sabe, y el precio va a ser mejor. Otra de las formas
que dicen es que los alumnos, que se ven en traer, los alumnos, los
alumnos, los alumnos, los alumnos, los alumnos, los alumnos, también, si
se les ve en la realidad, todos van a ser iguales. ¿No? Sí. Hay un
yo-tabaco. Bueno, entonces, esto es muy fácil. Y esto es un poco, ya, un
comentario. Eso es un comentario, sí. Una cosita del experimento de
colores. Podría ser, por ejemplo, dar un color, ¿qué color es? Tengo que
utilizar base para iluminándolos, tener que generar ese color. Lo digo
porque hay muchas más temáticas que se pueden iluminar con hacer, ¿me
entienden? Lo dejo de sencillo, pero combinar lo de ese arruino con las
matemáticas de que tú tienes un punto base de colores. ¿Cuántos casos
tienen de cada color para generar? Para el experimento, el sistema del
experimento de colores ya se ha hecho. La óptica ya está ahí. Ha hecho
el experimento y cuando se hacen los colores, ya se ha hecho un giro, una
transformación, y ya está ordenado. El triángulo del malware que
existía se ha puesto en coordenada normal, entonces, luego se ha
normalizado y se identifica en código binario. Entonces, ya tú combinas,
saca un color que tenga un 10% de rojo, un 10% de azul y un 10% de verde.
Para poder trabajar para acciones. Porque ya prácticamente el estilo ya no
funciona. La última materia que hace es la óptica del color, que es
cuando uno tiene pintura, y eso lo va a tener que generar un gráfico.
Entonces, todos los colores, si no, no lo van a iluminar, no lo van a
iluminar. Y el... No lo van a iluminar, y no lo van a iluminar. Pero sí,
por la realidad es un parámetro. Y no sé, luego imagino que ya... ... Muy
bien, no hay más preguntas. Muchas gracias, una vez más terminamos la
sesión. Y ahora es que va a haber una clausura de la jornada. ¿Seguro? La
palabra es de la buena palabra, de la suerte y de la bienvenida a los
puertos. Muy bien.