Hola, buenas tardes, Estefano. Ya estamos grabando la sesión, ¿de
acuerdo? Vamos a esperar un minuto y comenzamos. Hola María Yolanda,
Oliva, Román, buenas tardes, ya somos tres, está con nosotros Estefano
Cisnorelli, buenas tardes, son ya las 5 si os parece comenzamos, de
acuerdo, ya estamos grabando la sesión, la tutoría, bien, hasta ahora
hemos dado la escuela de Manchester, verdad? Ya tenéis los artículos,
María Yolanda y Estefano, tenéis ya los artículos del tema 1,
¿correcto? Hoy vamos a ver el tema 2, feminismo, que nos proponen 4
artículos. Vamos a comentar hoy aquí el artículo de Norma Fuller, los
estudios de género en el ámbito sudamericano, y recibiréis, si no hoy
mañana, los otros 3 restantes, con lo cual hoy martes vais a tener todos
los artículos del tema 2. Nosotros volveremos a vernos dentro de dos
semanas y comenzaremos posmodernismo, ¿de acuerdo? Comenzaremos
posmodernismo y os enviaré... Bueno, comentaremos el artículo de Palacio
Ramírez, la identidad de la antropología. Ese es el artículo que vamos a
comentar dentro de dos semanas. Y daremos por finalizado ya lo que es el
primer bloque, la primera parte dedicada a corrientes y escuelas de la
antropología social. Y ya pasaremos a continuación a entrar en ese manual
del desarrollo de la antropología española, que es súper interesante.
Porque bueno, en la antropología hay cazas, ¿verdad? Feminismos. Sí.
Feminismo y feminismos. Cultura y las culturas, pues igual. ¿Estamos de
acuerdo con este planteamiento? Creo que solo hay un feminismo. Yo diría
que hay varios enfoques del feminismo, como de todo, como la cultura y las
culturas. Hay distintos enfoques de cómo abordar el feminismo, creo yo.
Bien, si os parece, comenzamos con el artículo de los estudios de género
en el ámbito sudamericano. ¿De acuerdo? ¿Te parece, María Yolanda?
Vale. Bien, este artículo, en primer lugar, no perdamos de vista la fecha
de publicación. 2005. Los estudios de género en el ámbito sudamericano.
Autora. La autora Norma Fuller, de la Universidad Católica del Perú.
Pontificia Universidad Católica del Perú. También nos da un dato
sociológico importante de dónde ejerce Norma Fuller, ¿vale? También hay
que tenerlo en cuenta a la hora de interpretar qué nos propone aquí Norma
Fuller. Ella hace una especie de recorrido sobre los estudios de género.
Desde los años 70, han pasado ya 54 años. A partir de emergencias de
grupos feministas, importante con el apoyo de fundaciones internacionales o
en ejército, interesadas en promover la igualdad de oportunidades para las
mujeres. Este era el enfoque en el año 70. Desarrollar desde arriba la
igualdad de oportunidades en las mujeres, empezando ya por los años 70.
Agencias de desarrollo como la AIRE, la Agencia Internacional de
Desarrollo, la CEPAL, el Banco Mundial, que van a dar lugar después a
capitales, a subvenciones, que van a gestionar ONGs de distintos sesgos
políticos, sociales y sociales. Y ahí se van a dar, digamos, impulso a
estos planes estratégicos orientados hacia una población femenina cuyo
fondo era combatir la pobreza en el ámbito sudamericano. ¿Verdad?
Combatir la pobreza haciendo emergentes, dándole voz a las mujeres,
promoviendo la emergencia de grupos feministas con el apoyo que viene desde
arriba, desde los países, digamos, del primer mundo. ¿Y qué dice la
autora? Dice, lo que caracteriza es mi opinión, dice Norma Fuller. a la
producción de género en el área sudamericana y su fuerte conexión con
el movimiento feminista. Género vinculado al movimiento feminista, muy
ligado directamente con el trabajo de las ONGs, dedicadas a la promoción
de la mujer, dedicadas a promover políticas públicas orientadas a la
población femenina y al combate de la pobreza. Aquí tenemos todo, la
clave de este artículo. Trabajo de ONGs de acuerdo con programas
internacionales que buscan promover a la mujer a través de políticas
públicas que orienten a combatir la pobreza. En la población femenina,
sobre todo. Claro, ¿de quién van a depender estos proyectos estatales?
Fundaciones, agencias de desarrollo que financian a las organizaciones no
gubernamentales, ONGs. Esto es interesante. Esto conllevó el aporte
teórico de las academias, de las instituciones académicas, universidades,
principalmente de Europa y de Estados Unidos. El capitalismo de los años
70 y 80. ¿De acuerdo? Y en el ámbito sudamericano los estudios de género
han tenido un impacto en las ciencias sociales. Las ciencias sociales han
recibido fuertemente, y yo creo que en general, el impacto de todas estas
políticas dedicadas a los estudios de género. De hecho, en las
facultades, en los programas de las universidades, todo el estudio de
género está dentro del programa de la ciencia social. Y ellos le han dado
la necesidad de tener expertos, expertos técnicos en políticas públicas
que hayan tenido formación en ciencias sociales y estudios de género.
esto es lo que digamos de alguna manera se esboza en esta especie de
introducción que tenéis en las páginas 40 y 41 ¿se sigue bien? Yolanda,
Estefano cualquier momento que te esté cualquier pregunta la planteáis y
entramos políticas públicas exteriores a la necesidad no sé qué quieres
decir Estefano bueno ahora lo dice vale bien, género, desarrollo y grupos
locales en este trabajo que se lleva a cabo en el año 2005, no lo
olvidemos lo que se trata de investigar es diagnosticar en qué situación
se encuentra la población femenina estamos hablando del Perú quizás
extrapolable a América Latina y a otros países que no son América Latina
pero bueno, estamos en este mundo es diagnosticar la situación en la que
se encuentra ahora respondemos a esas preguntas diagnosticar la situación
de la población femenina primero un diagnóstico evidentemente ¿para
qué? pues para tomar medidas diseñar políticas públicas, programas de
apoyo a estas poblaciones desfavorecidas en ámbitos como puede ser la
educación fundamental la alfabetización Salud reproductiva, es decir, de
qué manera atender a políticas de reproducción. Casos de violencia
familiar, acceso al trabajo, supervivencia, para combatir la pobreza. No
olvidemos ese artículo de Oscar Lewis, La cultura de la pobreza. No lo
olvidemos. Oscar Lewis, La cultura de la pobreza. Lo habéis dado en
Antropología Urbana, Antropología, Antropología Económica,
Antropología Política. Exacto. Pues lo primero que hay que hacer es
diagnosticar esa situación para detectar carencias y actuar siempre desde
una intervención con enfoque occidental, evidentemente, de Europa y
Norteamérica, que es de donde llega el capital, que es de donde llega el
capital. que han realizado a través de fundaciones o organizaciones no
gubernamentales, no gubernamentales pero de alguna manera conectadas con
los gobiernos. Eso es lo que facilitan los fondos. Han tenido éxito los
programas destinados a promoción y autoayuda de las mujeres y luego se
detectaron que esos programas tuvieron su importancia, su importancia en el
aspecto de la vida de las mujeres, tanto en las mujeres en el medio rural
como en el medio urbano. Por ejemplo, llegar a conocer para alcanzar sus
derechos sociales, cómo ponernos en valor, cómo defendernos, cuestionar
roles masculinos en el hogar, ¿De acuerdo? Identidad, autoestima femenina,
en relación con la sexualidad, los roles de género, en el hogar, en el
mundo laboral y en la política. Esto tuvo su importancia y dejó huesos. Y
en el aspecto de economía política, pues bien, se detectó y era lógico,
se detectó la situación de subordinación. Subordinación de la mujer en
la vida política y económica mundial. La escasa valoración. La
dificultad en el acceso restringido a espacios públicos, acceso
restringido a toma de decisiones, año 2005, hace ya 20 años, ¿vale?
También se analizó el género y los procesos de cambios estructurales en
regiones agrarias. Y ahí se analiza la economía doméstica, la
administración económica en el ámbito doméstico, la división sexual
del trabajo, la globalización, la violencia política. ¿Cómo hay una
transformación de las empresas por la expansión del capitalismo? Que va a
implicar la estructuración de las economías locales con la influencia que
va a tener ello en las familias y en el trabajo femenino. Problemas de la
violencia, desplazamientos, refugiados. importante en américa latina no
solamente en américa latina pero también allí en colombia venezuela
guatemala de la época nicaragua y su incidencia en el género tenemos que
extrapolar los 20 años atrás y ver qué está sucediendo en américa
latina y todo ello todo esto estos parámetros como inciden en el género
olvidemos que estamos estudiando los estudios de género en el ámbito
sudamericano y como todo está digamos variables de economía capitalismo
emigración desplazamiento refugiados guerras guerrillas intervienen los
movimientos políticos implican cambios radicales en la estructura agraria
de las regiones Y implica el masivo desplazamiento, la masiva migración
del campo a la ciudad, eso ha sucedido y está sucediendo continuamente,
¿verdad? El vacío poblacional de la esfera rural, España también, la
España vaciada, ¿verdad? Y cómo todo esto se va transformando,
transformando en empresas rurales que se transforman en capitalistas y
ponen un poco en solfa el papel de la mujer. Y también la transformación
de empresas del ámbito rural que se transforman por la expansión del
capitalismo, esa empresa rural, tradicional, esa hacienda, ese cultivo,
¿verdad? se tiene que transformar para entrar en el sistema del
capitalismo, tiene que reestructurarse con lo que eso implica de incidencia
en las familias rurales y agrarias y en el trabajo femenino. Ahí es donde
se producen problemas de desplazamiento, violencia, refugiados, con la
incidencia en el género. Y en los movimientos políticos, evidentemente,
en Latinoamérica hubo una fuerte eclosión de movilización de mujeres
latinoamericanas, con difusión de la problemática de género entre la
población femenina. Y surgieron alternativas al modelo masculino de
ciudadanía. Esto tuvo mucho éxito en movimientos de mujeres en Argentina,
Bolivia, Chile, Ecuador. donde hay fuertes movimientos de mujeres
latinoamericanas y discuten el modelo, el modelo histórico, canónico. Y
se pone en discusión, se pone en el tapete para discutir. Y surgen
alternativas a ese modelo masculino de ciudadanía. Y surgieron ahí
organizaciones populares de mujeres que gestionan comedores populares,
programas de desayuno escolar. Hay un activismo muy importante que va
creando una alternativa al clientelismo político. Que también está ahí
de fondo, las ayudas estatales, la manipulación electoral. captar a estas
líderes para el partido, con lo cual digamos de alguna manera las
suavizan, las meten en el sistema que todo esto lo conocemos perfectamente
en el apartado de clase, raza y etnicidad, lo que aquí nos propone Norma
Fuller es acender a cuestiones de diferencias étnicas muy potentes en
Latinoamérica y raciales también en relación con el género y la
sexualidad los códigos morales la actitud un fuerte componente aquí de
género, raza etnicidad que tiene que ver con las cuestiones de género y
la organización social de la sociedad y el papel y el rol de la mujer y en
identidades de género Identidades de género. Hablamos ahora aquí de la
identidad femenina y de los cambios en los discursos y costumbres sexuales.
La democratización de las familias es otra cosa importante. La necesidad
de insertarse en el espacio público, estudios superiores, mercado de
trabajo. Y se produce aquí una especie como de diferenciación muy
potente. entre la población femenina urbana y la población femenina
rural. Ese es el abejo. Hoy se ha, al menos en España, yo creo que eso se
ha salvado positivamente, a diferencia de ya muchísimo milagro,
prácticamente inexistente, por suerte, ¿verdad? Pero en estos años del
2005 y en Latinoamérica se veía que había un abismo social, no solamente
entre varones y mujeres, lo decía Jorba Fuller, y éramos conscientes
todos, además, no solamente entre varones y mujeres, sino que había un
abismo entre la población femenina urbana y la población femenina rural.
Yo creo que esta variable aún se mantiene atribuada, ¿verdad? Los
sistemas de género locales, el siguiente epígrafe, el penúltimo.
Sistemas de género locales, donde están presentes la heterogeneidad de
tradiciones culturales y poblacionales. Es decir, el debate entre enfocar
la diferencia o privilegiar la lucha por los derechos de las mujeres. Esto
es lo que nos dice aquí la autora, ¿verdad? Sistema de género local en
Bolivia, Ecuador, Perú, Guatemala, México. Grupos feministas que
promovían el desarrollo de las mujeres a través de ONG's. Se encuentran
enfrentadas a organizaciones de mujeres con un fuerte compromiso de clase o
étnico-culturales. Para estas mujeres... Las contradicciones centrales no
eran entre hombres y mujeres, sino entre grupos dominantes y dominados en
su sociedad. Fíjense de qué manera se cinde el problema de género y se
amplía. Estamos hablando de sociedades amazónicas, enormemente indígenas
y tribales, donde sus conmovisiones de lo masculino y femenino es distinta
a las que se venían desde esas ONGs occidentales. Esto se ha hecho un
desarrollo a través de ONGs frente a movimientos de clases
étnico-culturales, la complementariedad de roles masculino y femenino.
Todo lo que ha aportado, es muy interesante, lo que han aportado a la
etnografía y los estudios de campo en esas comunidades. Esto ha ampliado
el sistema de género andino, más allá de la unidad conyugal. Y se han
hecho estudios con comunidades nativas, amazónicas, entendidas como
laboratorios, para analizar la división sensual del trabajo, cómo se
concibe el matrimonio, la reproducción. Es decir, la inserción de las
sociedades locales en las nacionales, que privilegia el trato con la
población masculina. Todo esto lleva a la autora, en este epígrafe, a
entender la compleja articulación como propuesta, entender la compleja
articulación entre clase, social, raza, peligro, etnicidad y género. ¿De
acuerdo? Tenemos que entender que estamos en un mundo, cuando hablamos de
Latinoamérica, estamos en un continente que es más grande que Europa. No
lo hicimos esto de vista. Estamos en un continente que es más grande que
Europa, con una fuerte presencia indígena, donde el concepto de etnia y de
raza, de cultura, es muy diferente al que nosotros promovemos. Hay muchas
razas, la Amazonia aún no se ha investigado totalmente. La Amazonia es el
río más grande del mundo y va desde Arequipa, en Perú, hasta la costa
atlántica y hay mundos inexplorados aún. Estos estudios son... Una gota
solamente en el océano. ¿De acuerdo? Finalizamos con el epígrafe final
de este artículo de Norma Fuller, Giros recientes, la crítica al sesgo
ginecocéntrico. Aquí está la clave del artículo, en este último
apartado. Crítica al sesgo ginecocéntrico. Ella propone, la autora,
reflexiones sobre el enfoque en los estudios de género focalizando a la
población femenina. Hay que darle una vuelta. Estos estudios de género
que han focalizado a la población femenina hay que tenerlo en el punto de
mira. Porque se ha asimilado género a lo femenino. Género igual femenino,
¿de acuerdo? Ella habla de dos vertientes, una que intenta balancear, es
decir, equilibrar, invertir el sexo ginecocéptico en la historia del
género y se concentra en el estudio de la sexualidad, prácticas
reproductivas masculinas, identidades gays, identidades queer, y la otra
más vertida en la comprensión de identidades masculinas locales y todo lo
demás. Bueno, los estudios de género en la región sudamericana, dice
Norma Fuller, se insertan dentro de esa tradición iniciada en los años 60
en Europa y en los Estados Unidos. Dentro, el fondo de estos estudios, de
género, que parte con los años 60 en Europa y en Estados Unidos,
¿verdad? El mayo francés, por ejemplo, está marcado por el movimiento de
liberación de la mujer y también por las agencias de desarrollo
internacionales, las fundaciones que estudian la condición femenina. Por
ello están dentro de la articulación entre el diseño de políticas
públicas y estrategias de desarrollo. Pero es decir, que nace en ese mundo
de los 60 sobre la liberación de la mujer. Y ahí está la propuesta final
del doctor. Dice, sería necesario... porque ella habla también de que en
esta época está recida la revolución sexual, el incremento demográfico,
y hay una necesidad de atención. De ahí surge la emergencia de los
estudios sobre la masculinidad, identidades sexuales alternativas, el
movimiento gay, el movimiento queer, y todo lo que más surgió después. Y
hay que ir a los vertientes para invertir el sesgo ginecocéntrico en los
estudios de feminidad. Estudios de sexualidad, prácticas reproductivas
masculinas, identidades sexuales y de género, y luego comprender estas
identidades masculinas locales debido a la modificación de las
identidades. Es decir, los estudios de género en Sudamérica proponen
normas Fuller que están marcadas por los movimientos de liberación de la
mujer, agencias de desarrollo, fundaciones, y articular las políticas
públicas con el extranjero. Y ella propone que lo que hay que hacer, y ya
finalizo esta exégesis, finalizo que ella propone que sería necesario
independizar la investigación de las agendas de política de desarrollo.
Por una parte tiene que estar la investigación, pero no tiene que depender
de agendas de política de desarrollo, porque sería entonces una
investigación dirigida, es lo que quiere decir la norma FUL. Y no le dice
que habría que tener un divorcio, hay que articularla, pero lo que debe
hacer es fortalecer la presencia de una investigación a medio y largo
plazo menos sometida a presiones inmediatas, menos sometida a la agenda de
las fundaciones y agencias de desarrollo. O sea, investigaciones... En el
ámbito del mundo feminista, de la mujer, del rol de la mujer, fuera de
unos programas que vayan focalizando por dónde tiene que ir la
invitación. Esto es lo que Don Azulet propone en este artículo, que como
decía, es del año 2005, publicado dentro de la Pontificia Universidad
Católica del Perú. Estudios de género en el ámbito sudamericano. ¿De
acuerdo? ¿Alguna cuestión? Dice la intervención social local viene con
enfoques accidentales. Yo, bueno, tú ahora, Estéfano, ahora te devuelvo
la pregunta. Después de lo que hemos comentado en este artículo de Norma
Fuller bajo su punto de vista, ¿tú qué opinas a tu pregunta?
¿Estéfano? Estéfano o María Yolanda, cualquiera puede contestar si
quiere. ¿Qué veis? Yo creo que sí. La intervención social local viene
con enfoques occidentales, al menos en el año 2005 sí, porque esa
intervención social venía apadrinada por políticas emanadas en Europa y
en Estados Unidos desde el punto de vista de esas organizaciones que mandan
fondos para que se gestionen. Entonces el enfoque es occidental,
evidentemente. Es eurocéntrico, anglocéntrico. Esa es mi visión.
Tendrían que haber surgido programas y políticas de los propios países,
Perú, Bolivia, Ecuador, Argentina, Desde dentro de ellos, con su propio
dinero, para articular políticas locales que entendiesen cómo manejar
este conglomerado de raza, etnicidad, identidad, indigenismo. De acuerdo
con las costumbres, a los países orientales, yo no tengo datos sobre
países orientales, la verdad. porque todos estos programas hay que
articularlo en función de las tradiciones, la tradición del Japón, la
tradición de Corea, la tradición de China, una cosa es... y luego está
la tradición. Sí, sí porque ven una especie como de liberación en los
estilos occidentales, y también pasa con los países musulmanes, no lo
olvidemos. Los países musulmanes también están adoptando costumbres
mucho más abiertas. Y tanto a lo que pasa en Europa. Yo no creo que sea
unificación. A mí no me gustaría unificación. Yo creo que cada cultura
tiene su estilo y no podríamos perder la diversidad. Yo creo que hay que
mantener las propias tradiciones. Sí, pero nosotros como ciudadanos
debemos de resistirnos a la homogeneización y mantener cuanto más mejor
las costumbres. cada vez más yo no quiero ejercer ahora aquí de
eurocéntrico ni de occidental céntrico lo que no cabe duda es de que los
avances sociales que se dieron en europa y que fueron los estados unidos y
a canadá fueron para mí un hito histórico fundamental de todo de
diversión de las personas y hablo por mí mismo en mi acceso a la
educación más es una escuela a la sanitización a la libertad de idea y
todo lo demás hemos ido por delante de países que han sido mucho más e y
siguen siendo enormemente, digamos, intolerantes. Sin ir más lejos,
¿cómo se vive en Rusia? Sin ir más lejos. Que fue la cuna de la
Revolución Rusa. ¿Y cómo se vive en Rusia? En una auténtica, fijamos,
dictadura. Auténtica. Por desgracia, vamos. Entonces, ahí está, ¿no?
Entonces, los rusos miraban hacia París. En su época, Rusia miraba a
París como el eje de la libertad. Pero cuando volvían a Rusia, se
sometían a Stalin, a Lenin y todos los demás. Bueno, para mí, Rusia
tiene poco que enseñarles, en realidad. Por ejemplo, ni Mao Zedong
tampoco, ni China tampoco tiene nada que enseñarles. desde el punto de
vista de los valores humanos y de las libertades y el modelo de ese tipo de
países exportados afuera, tipo Cuba tipo Venezuela, tipo tal pues ahí
está lo que hay yo no matizo pero la realidad es esa por eso todo el mundo
quiere vivir en Europa por eso todo el mundo quiere vivir en Europa de
África, de Asia de Oriente de... de Latinoamérica o de Europa o Estados
Unidos es que es lo normal el problema está en que esos países no dan
derechos de igualdad y la gente se va porque la gente quiere vivir feliz lo
ven por la televisión, lo ven por las películas lo ven por los programas,
lo ven en Youtube lo ven en las redes y dicen yo quiero vivir así tengo
derecho a que mi vida yo pueda vivir en ese ámbito de libertad eso es
lógico por eso la migración a los países donde se vive normal y esos
otros países que son riquísimos riquísimos mucho más ricos que nosotros
no son capaces de articular un sistema que permita al ciudadano quedarse en
su país vivir correctamente y desarrollar su vida en su país y tienen que
emigrar no hablemos de la seguridad el valor de la vida humana en otros
países entonces bueno esto ya es un excurso al margen de la asignatura
pero está bien esto también es antropología social sin duda el problema
es eso que todos los ciudadanos y ciudadanas tengan derechos y deberes
iguales en sus propios países, esa es la clave en sus propios países no
serían obligados a emigrar puedan desarrollarse donde nacieron donde
estuvieron sus padres, sus abuelos sus antepasados y ejercer allí de
ciudadano y por qué no lo pueden hacer si tienen que estar la clave quien
los hechos el sistema bueno algunas cosas más que queráis vaya en holanda
oliva holanda oliva estéfano Gracias.