¿Lo queréis? Está funcionando, es darle y se puede hablar por ahí, lo
que vosotros queráis. Un momentillo. Sí, se escucha. Bueno, pues vamos a
comenzar este acto. Quiero darle la bienvenida al público físicamente,
también telemáticamente, también a través de internet, darle la
bienvenida a esta casa, a la UNED Albacete, la casa de todo Albacete y
provincia, por supuesto. Y darle la bienvenida a los ponentes que vamos a
tener en esta mesa redonda tan interesante, luego el candidato de Pedro
Castel, de Albacete, en el cambio de sí. Bienvenidos todos. Ahora Antonio
me va a hacer mejor la presentación de cada uno de ellos, pero yo quería,
al menos, dar esta bienvenida del centro a esta casa, que tiene que tirar
las puertas. Porque en un momento que hay mucho tiempo, que os faltamos, yo
no conocía, no conozco mucho, que he estado, me he venido de Madrid
recientemente, hace cuatro años, para hacer la presentación. He ido a
Albacete, y no conocía el cambio. Hablando con Antonio, ha hablado de la
importancia de esto. A mí me parece importantísimo este tipo de debates,
de hablar, por un lado, porque como decía Antonio, pues es de una historia
reciente, pero es historia. Una historia en un momento crucial para
Albacete. Yo no conozco tanto, por supuesto, como decía él. No estaba en
Albacete en esta época. Estaba en Madrid y bastantes demás. Pero bueno,
me interesa a tú, que es de historia reciente, porque siempre hablábamos
de los romanos, hablábamos de lo que viene. De hechos recientes, parece
que siempre son un poco más, con la distancia, ¿no? A lo mejor se
entiende mejor. Pero no está de más en hablar y debatir también sobre la
historia. Es historia reciente. No solamente historia. Yo creo que el
debate y el intercambio de ideas y de posiciones, pues está en el ADN de
cualquier universidad. Por supuesto, en la UDL. Entonces, bueno, pues yo
siempre quería eso. Darles lo que he decidido a todos. Confesco con este
tema y me pongo a escuchar muy atentamente. Muchas gracias. Dentro del
Departamento de Historia Contemporánea de la UNED, una de las asignaturas
más importantes es la historia actual. La historia actual, la historia del
tiempo presente, es una asignatura que se ocupa, dependiendo de los países
y dependiendo de las circunstancias, ajusta a un tiempo de comienzo y un
tiempo de terminación. El tiempo de comienzo normalmente se establece con
la caída del Muro de Berlín. Para España podríamos decir que el
movimiento del 15M en el 2015 lo podemos establecer como si fuera un cambio
de ciclo, donde se pasa de un bipartidismo evidente a una apertura
política extraordinaria. De tal manera que vamos a estudiar historia.
Vamos a hablar con coetáminos de aquellos acontecimientos significativos
para la ciudad. Cuando digo significativos, digo que sí podemos establecer
una comparación en la historia de la ciudad. En otros momentos, la
concentración de actividad cultural, social, económica, de todo tipo, con
distintas administraciones, instituciones, etcétera, convenios, toda esta
cuestión, fue muy concentrada durante un periodo de tiempo muy concreto.
Ni antes ni después esto tuvo lugar. Este periodo donde se hubo esta
concentración fue durante la alcaldía de Manuel Pérez Castells, de
1999-2008. Durante estos 9 años podemos entender que la ciudad
prácticamente creció, sólo en estos años, en torno a 18.000 personas.
Desde entonces hasta nuestros días, sólo hemos crecido 5.000. ¿Qué es
lo que pasó? Los coetáminos, los protagonistas de aquellos momentos nos
van a hablar. Vamos a estar debatiendo durante aproximadamente unos 40-50
minutos y después atenderemos las preguntas, las experiencias, las
informaciones que nos brinden. Porque se trata de hacer historia. De esta
mesa tuvo conocimiento, y el director lo sabe, Manuel Pérez Castells.
Hablé con él esta primavera y quedamos para hacer esto. Lamentablemente
no pude acompañarlos, pero va a servir para dar un testimonio de su buen
hacer durante aquellos años. Bien, para ello voy a presentar a los
miembros de la mesa. Y nos acompañan algunos de estos protagonistas, como
son Rosario Walda Landete, es licenciada en Filosofía por la Universidad
de Murcia. Del 2000 al 2011 fue colegial del Ayuntamiento de La Ciete por
el Partido de Hiciela Unida. En el mandato del 2007 al 2011 tuvo
responsabilidad de copiar, en el gobierno en concreto, en las Fuerzas
Armadas de Educación y Cultura, fruto de los acuerdos entre el Partido
Socialista e Hiciela Unida para nombrar al alcalde, Manuel Pérez Castells,
ya que no obtuvo una mayoría. Desde el 2011 trabaja en su profesión como
profesora de Filosofía Secundaria y Bachillerato en distintos institutos
de la ciudad. Actualmente trabaja en el Instituto Diego de Siloén. Pilar
López Rodríguez es psicóloga. Ha sido directora en el Centro de Reforma
de Menores y en varias residencias universitarias. Desde febrero del 2003
hasta noviembre del 2011 fue concejala y teniente alcalde del Ayuntamiento
de La Ciete coordinando las áreas de participación, igualdad y servicios
sociales. Diputada en las Cortes Nacionales desde el 2004 hasta el 2001.
Tiene una dilatada trayectoria como profesora en varios cursos y en máster
y también en esta casa como profesora de Lógica, que lo estabas indicando
antes, de Psicología Experimental y Psicología de la Personalidad
también. Pilar se jubiló no hace mucho como secretaria provincial de la
Delegación de Educación y Cultura. Antonio Martínez Martínez es
funcionario de la Administración Regional. Fue director de la Residencia
de Mayores del Paseo de La Juba. Desde 1999 al 2002 fue jefe de Gabinete de
Alcaldía siendo alcalde Manuel Pérez Castells. Y posteriormente fue
nombrado durante un año y algo como delegado de Obras Públicas y
Urbanismo. Fue concejal del Ayuntamiento de La Ciete desde el 2003 ocupando
las Conferencias de Economía, Recursos Humanos y Urbanismo. No es
cualquier cosa. Ejercido como portavoz del Grupo Municipal Socialista desde
el 2008 hasta el 2015 y fue diputado provincial en el cuatrienio 2007-2009.
Y desde el 2015 es asesor del presidente de la Diputación en Asuntos
Económicos. Y bueno, Antonio tiene una faceta literaria y es que
acostumbra a escribir novela negra. Juan Matos Molina, una tradición
familiar dentro de la abogacía importante es abogado en ejercicio y
consultor de empresas desde 1996 letrado especialista en Derecho Monetario
Laboral de Responsabilidad Civil y Urbanismo es miembro del Cuerpo de
Letrados Administradores Concursales del Instituto Colegio de Abogados de
La Ciete es miembro también de la Asociación Española de Abogados
Especializados en Responsabilidad Civil y Seguro fue concejal entre el 2003
y el 2015 diputado provincial y portavoz del Gobierno de la Diputación
Provincial entre 2011 y 2015 ocupando cargos inherentes a este desempeño
dentro del ITAP, del CEI, del IPAP, etc. Y es miembro del Comité Ejecutivo
del Patronato de la Fundación para el Desarrollo Sostenible de
Castellabans. Por último, Soledad Velasco diplomada de Magisterio y la
Especialidad de Inglés a Soledad la conozco desde hace décadas. Nos dice
que su vocación ha sido y es la educación que ejerció como maestra
primero en el Colegio Simón Abril de Santana después en La Roda después
en el Banoto hasta que ya usted lo miraste aquí, en Albacete dentro de la
política desde 1992 al 2011 fue concejala del Ayuntamiento ocupándose de
responsabilidades como mujer, educación, juventud, cultura, deporte,
festejos y además desde el 2003 al 2007 fuiste diputada provincial y luego
terminaste siendo diputada nacional. Estas son las personas que nos van a
ilustrar sobre aquel periodo antes de nada quería agradecer a la UNED y a
su director esta oportunidad de sembrar el debate dentro de la Universidad
ya lo hicimos por la Mesa de Ucrania este va a ser otro debate vamos a
tener muchos más debates creo que es una buena idea, Rafael traer el
debate a la Universidad porque es donde más se crece debatiendo bien y
vamos a ver primero para entrar en la arena un vídeo que se gestó en el
2007 lo tenéis que ver desde esa perspectiva el de Riverlands dale sonido
bien, quizás bueno, entonces la primera cuestión que podríamos
plantearnos es qué pasó en Albacete durante estos nueve años de dónde
venimos a dónde quería ir y también si se era consciente de ello lo
último es más complicado yo creo que Manuel sí era consciente porque si
se pudo producir en la ciudad todo lo que aconteció en aquellos pocos
años en comparación con la historia de la ciudad es porque teníamos un
alcalde que era un líder era un líder natural por su propia manera de
entender las cosas y también porque la gente que estábamos o que lo
acompañábamos lo tomábamos como líder y nadie le discutía liderazgo
él era secretario general lo sucedí yo después a mí me sucedió Pilar y
ninguno, ni Pilar ni yo nos planteamos nunca optar a la alcaldía que
parece ser que es lo natural porque entendíamos que el líder natural o el
alcalde natural debería seguirse y seguir siendo Manuel Pérez Cartel
hasta llegar a eso a él no resultó fácil tuvo que tener muchísima
paciencia tuvo que dar los pasos a recordos en su momento no siempre
entendidos por partidos de revista pero al final el propio partido
entendió que había dado con una persona que podía ganar las elecciones y
hacer una buena labor en la alcaldía de hecho, en las tres veces que se
presentó al caldo en las tres veces ganó las elecciones una por mayoría
absoluta y las otras dos con mayoría sí necesitando el apoyo de izquierda
unidad tuvo además la habilidad de anticipar lo que ahora vemos natural
que fue la llegada de los fondos europeos esto fue una... nosotros nos lo
contaban y lo mirábamos así como diciendo será verdad o no será verdad
y lo cierto es que lo anticipó no solamente lo anticipó sino que exigía
la parte que cuando digo exigía utilizando las palabras adecuadas aquello
que él entendía que le podía corresponder a la ciudad de Bacete dentro
del entramado regional en eso no dudo nunca luego tuvo una a mi modo de ver
al menos una virtud extraña en un político pero que ha dado muy buenos
resultados y es que nos dejaba volar o sea tú te encargas de esto pues
chico, trabaja déjame caliente en la cabeza algo pero nos dejaba trabajar
delegaba mucho y tanto delegaba que delegó en la ciudadanía parte de las
decisiones que había que tomar como alcalde no reduía la responsabilidad
él sabía que el último responsable era el alcalde pero no dudó en ceder
ese espacio de decisión a la ciudadanía eso hizo que mucha gente de la
ciudad se sintiera atraído por la política municipal porque tenían
posibilidad de participar activamente en lo que cada uno quisiera en esa
política yo creo que eso fue lo que permitió de alguna manera la
explosión del Bacete y Charo como representante de un partido que tuvo que
negociar con el partido que iba a gobernar te encontrarías un puzzle ¿no?
de ventajas ideológico y práctico ¿cómo fue a Ezequiel de ceder para
protestar si es que pasa en Ezequiel? Buenas tardes y gracias por esto que
creo que es importante que nos juntemos ex concejales y con la tranquilidad
de no estar ya en la misma política bueno yo creo mínimamente retomando
lo que ha dicho Antonio yo creo que es un periodo que ayer me pongo a
pensar no puedo recordarme de todo no puedo es que es imposible acordarse
de todo lo que salió adelante hace dos años vengo andando desde mi casa
es que vas andando por la ciudad y vas recordando todo esto yo creo que fue
posible porque había una masa crítica en la ciudad que hizo y una
mayoría progresista en el resultado de las urnas que posibilitó esos
avances en derechos sociales en medio ambiente muchas cosas que podemos
hablar pero claro quien lidera eso es Pérez Castillo y si me permite es
que para mi siempre fue muy importante que Pérez Castillo fuera un
profesor de filosofía es que era un profesor de filosofía cuando estoy
aplicando la república tienen que gobernar los filósofos que son los que
saben qué es la justicia y qué es lo justo y entonces yo siempre bueno ya
sé que los otros partidos también lo saben claro entonces yo en Pérez
Castillo siempre encontré aparte de digamos rivalidad no rivalidad era
otro partido político y encontré en el fondo un hombre que sabía liderar
que tenía las ideas muy claras que sabía expresarse y que tenía un
carisma es que lo he visto y he visto como la gente lo adoraba y se le
acercaba es decir lidera claro mi experiencia es que resulta que en los
tres mandatos en los que he coincido somos diálogos claro era más
dialogante obviamente en la mayoría absoluta el diálogo no fue tan pero
en cualquier caso era receptivo y que también al principio antes de irse
tuve responsabilidades de gobierno alguien que negociarlo era duro en la
negociación una de las cuestiones que más sorprende para un historiador
es la capacidad de conveniar con otras instituciones con otros partidos en
diversos niveles para conseguir los objetivos de la ciudad en ese sentido
Juan Marcos me gustaría que nos dijeras cómo fue que un alcalde
socialista pudiese llegar a acuerdos con facilidad con instituciones que
estaban gobernando no quiero hacer una comparación con un tipo que no me
corresponde pero así que bueno Antonio antes de nada quiero agradecer la
invitación y quiero aprovechar porque yo no puedo decir que Manuel Pérez
Castel fuera amigo mío pero yo le tenía un gran respeto en todos los
sentidos como político como persona lo apreciaba y bueno sé que está
aquí su hijo quiero aprovechar para el pésame por su fallecimiento que he
de decirte lo lamenté lo lamenté profundamente me encontraba con cierta
frecuencia con la avenida del Valle de Carácter ideológico yo desde para
mí Manuel Pérez Castel ha sido un alcalde y un personaje político lo
digo en buen sentido la palabra singular y para mí decir singular lo digo
desde el punto de vista como un alado incluso se podría decir así
singular en todos los sentidos si nos situamos en el contexto cuando él
entra como alcalde en 1999 en el contexto político donde era la época en
la que gobernaba el gobierno nacional María Andal lo estoy situando en un
contexto histórico donde Juan Garrido y el Partido Popular gobernaban el
ayuntamiento probablemente el pronóstico en aquel momento no era que
Manuel Pérez Castel pudiera acceder a la alcaldía se produjeron una serie
de acontecimientos políticos internos en el Partido Popular que ayudaron a
que él llegara y su salida del Ayuntamiento fue muy singular porque fue
durante el mandato de 2007 apenas un año cuando en mi opinión por
expresión propia trasladó su trayectoria política a la comunidad yo en
aquel momento lo vi como una oportunidad para el Partido Popular el hecho
de que Manuel Pérez Castel dejara el Ayuntamiento vi que se nos abría una
ventana hacia las siguientes elecciones lo digo sinceramente y era un
hombre singular porque yo, Juan Garrido Pérez Castel que llegamos a muchos
acuerdos yo coincidí con él desde el 2003 hasta el 2008 que dejó el
Ayuntamiento lo conocí personalmente en 2003 guardo con cariño incluso
una daja que nos regaló a todos los concejales en una ocasión la tengo
allí en mi despacho tengo ese recuerdo es que además lo recibí con
agrado porque era un hombre que en ese sentido tenía ese sello personal y
esos detalles destaco de Manuel Pérez Castel que era un hombre que salía
a separar lo profesional de lo personal yo he tenido con Manuel Pérez
Castel muchos debates muy apasionados o muy pasionales en el Pleno del
Ayuntamiento yo personalmente y he visto a Manuel Pérez Castel con ese
rojo, no de rubor por lo pasional del debate y luego hemos sido capaces al
terminar de poder charlar con normalidad separándonos uno del otro y
siempre guardándonos el respeto creo que Manuel Pérez Castel era un
hombre que se sentía alcalde y yo he de reconocer que cuando lo veía me
dignificaba el cargo al margen de que yo pudiera estar de acuerdo o no y
muchas de las decisiones que él tomaba porque nuestro papel era,
estábamos en la oposición ejercíamos la oposición creo que la
ejercíamos siempre con una mentalidad constructiva más allá de que
hubiera muchos puntos de desacuerdo otros de los que eran capaces de
entendernos pero yo cuando lo veía por la calle veía al alcalde no sé
cómo explicarlo eso era la sensación de un hombre que llevaba el cargo
consigo mismo y cuando veías que iba por la calle y eso creo que es de
destacar también desde el plano de Manuel Pérez Castel para lo que hemos
tenido en ese sentido tengo que decir que he tenido la suerte de conocerlo
y si es verdad que hemos sido capaces de llegar a muchos acuerdos que
tengamos oportunidad de entrar un poco en más detalle y tengo que decir ya
que no quiero que se me olvide por lo que has explicado al principio
anterior con sus aciertos y con sus errores cuando hablo de errores hablo
desde mi punto de vista en el sentido político creo que negar que Albacete
sufre un punto de inflexión con la etapa de Manuel Pérez Castel creo
sinceramente que sería beneficioso Es simplemente pilar para introducir
dos temas Albacete se conocía con el Museo de la Cachillería desde
entonces Albacete se conoce por el foro de la participación por los
presupuestos participativos no sé si nos puedes explicar quién fue el
gestor o cómo se gestó o de dónde venía ese concepto de consultar a la
ciudadanía nada más y nada menos cómo se elaboró el presupuesto Buenos
tardes y gracias a las que estáis aquí y a las que están en sus casas
siguiéndonos yo pensando en Manuel aparte de ser mi gran amigo y de que
todo lo que sé política fue mi gran maestro es que un alcalde no nace
siendo alcalde y por mucho hablar las elecciones al día siguiente no te
sientes alcalde si no tienes que soñar y Manuel soñó en la ciudad cuatro
años antes de ser alcalde conforme una ejecutiva de mujeres después
fuimos concejales fue líder porque nos dejó no volar porque Manuel tenía
muy claro cuáles eran sus sueños pero al final acababas de hablar con él
y te creías que eran los tuyos eran los suyos que te los habían enseñado
de tal forma que creías fueron de la participación cuando me lo dijo
porque yo era la concejala de participación cuando me lo dijo yo que era
un sueño mal de esta tierra cuando me dijo que se iba a conocer Andalucía
como Brasil y Porto Alegre nos reunimos un día en Pena que era también
otro reloj él y yo para elegir el coordinador que tenía que ser alguien
escéptico no muy político entonces ahí nació el foro de la
participación por sus engranajes y el foro de la participación es que es
una gran generosidad porque tú como concejal o tú como alcalde no decides
lo que vas a hacer con tu ciudad sino que dejas a los vecinos y a las
vecinas que elijan qué es lo que quieren por su ciudad me acuerdo de la
primera asamblea que fue en el centro sociocultural de Los Sánchez las
asociaciones tanto culturales sindicatos emprendedores la Cámara de
Comercio estaban todos de ahí salieron 27 personas una de ellas está por
aquí Inmaculada Marcos que coordinaría después lo que era el foro y
cómo hacer los presupuestos participativos eso era un trabajo inmenso
porque tenías que coordinar con los técnicos tenías que coordinar con
los colectivos y la importancia de que el 60% de los presupuestos eran
elegidos por la ciudadanía lo que no era elegido era el puesto de personas
y los contratos que ya venían con lo cual fue de una generosidad tan
grande y de un acierto tan inmenso que la mayoría las cosas que surgieron
de los grandes proyectos fueron por los vecinos y las vecinas y por las
asociaciones que conformaban los presupuestos participativos otra cuestión
por la cual se conoce no solamente por la cuchillería los presupuestos
participativos el foro de participación sino también por la feria ya sé
Sole que tuviste otras responsabilidades muy grandes pero es que como la
consejera de feria pues nada la pregunta va para ti en el sentido de que
todos sabemos que hubo un punto de inflexión después de la declaración
de feria de interés turístico internacional muchas gracias muchas gracias
Rafael y a todos los que estáis aquí acompañándonos y por supuesto a
los que también están dedicando este ratito de atención en sus casas o
trabajos donde se encuentren verdaderamente todos las personas que me han
pretendido han manifestado ya bastantes características sobre la
personalidad de Manuel Pérez Castel que es la figura que nos trae esta
tarde y el tiempo que él dedicó a la ciudad que sin ser la suya la hizo
suya e hizo que toda la ciudadanía lo considerara un vecino no un vecino
más sino el primer vecino porque él que se nutría mucho evidentemente de
la filosofía también se nutría mucho de la pobresía pues su lema de
campaña esa que ganó de la primera fue contigo de ahí entendemos que
después viniera contigo con todos nosotros y nosotras con los que hizo
hacer la política otra característica de su perfil que me gusta a mi
destacar es que la vida es la vida en igualdad y tenía esa frase famosa
que decía siempre que todos juntos en el mismo lugar y al mismo tiempo en
todos sitios bueno pues esa es después la audacia esa audacia que tenía a
la hora los proyectos a la hora de negociarlos y de hacer que el gobierno
viniera aquí a nuestra ciudad para poner un landillo esas características
bajo mi punto de vista a la personalidad que tenía Manuel Pérez Castel
pues evidentemente también en el tiempo de feria porque la feria en
Albacete es un hito nosotros contamos los años por feria contamos aquí
todo eso antes de la feria, después de la feria y ya cuando llega junio y
planteamos algo decimos bueno lo presto luego después de la feria lo
hacemos porque ya no tenemos tiempo ahora por tanto es un momento y es ese
momento además en el que somos capaces todas las vecinos y vecinas de
Albacete de mezclar de la mejor manera posible el ocio y el negocio pero es
que es verdad en ese tiempo de feria que evidentemente lleva una
preparación enorme porque construimos como una doble ciudad en nuestro
recinto ferial sigue siendo el que era en 1793 con un niño más pero
evidentemente no mucho más construimos un lugar que pueda acoger y genera
un volumen de negocio desde el punto de vista empresarial enorme y una de
las características que tenían las ferias de Manuel Pérez Castell que
eran mis ferias también en los hombros quiero decir las llevaba todas las
ferias allí en los hombros era el hecho de que uno todo el mundo decía
fíjate que montón de dinero se mueve en la feria millones de millones de
euros en la feria pero él una de las cosas que me gustaba mucho es cuando
yo le decía pero Manuel si alguien quiere salir de su casa a merendar
puede ir a muchos sitios no gastar ningún euro y volverse divertido a su
casa porque la gran cantidad de oferta gratuita que había en la ciudad en
el momento de la feria eso le llenaba de satisfacción absolutamente es
decir el que era iris ni gastar dinero que lo gaste o no pueda todos los
días hay gente que va a ser a su paseo por tanto la feria importantísimo
has mencionado el carácter conseguir el reconocimiento desde el punto de
vista turístico de ferias de interés turístico internacional esto fue
algo muy elaborado previamente muy elaborado es muy bonito fue muy
elaborado porque para tenerlo necesitas unos requisitos necesitas que haya
salido un super expediente en figuras en publicaciones internacionales
afortunadamente en su tiempo en distintas áreas también se trabajaron
mucho los hermanamientos con otras ciudades del ámbito europeo y eso hizo
que también el calacete apareciera por allí o también paseamos las
navajas más allá del mar en interés efectivamente en Brasil por tanto la
feria ese tiempo que le dedicamos a la Bama bueno, también tan importante
decía yo también en alguna ocasión y lo recordaba aquí que hasta la
fecha de los llanos va a ir allí durante la feria en nuestra patrona y que
sea una de las primeras que esté aquí también por tanto es el hito no
sólo del logramiento de la ciudad a través del tiempo pero el hecho de
que conseguir ese logramiento y luego dijo otras cosas el día iniciado que
fue la celebración conmemoración del tercer centenario porque se empezó
a contar desde que Felipe V el profesor que tuvo que tener una feria franca
del 7 de septiembre lo que si os parece podemos hacer es que ya hemos hecho
una introducción más o menos amplia y ahora vamos a hablar un poco más
llegando al asunto para que aportemos mucho porque se trata de construir el
proceso histórico en el que se movió por ejemplo Antonio las respuestas
por favor que sean más cortas para que intervengamos más y hay una punta
que puede surgir al igual que sucede con algunos alcaldes como por ejemplo
el de Vigo que siempre está pensando en las luces si por ejemplo Manuel la
alcaldía este periodo era monoclimático o no era monoclimático es decir
que siempre un alcalde de expansión de varios temas un alcalde de
expansión de todos los temas que pudiera tocar un ayuntamiento puede ser
que no sea de mis competencias pero si de mis inversiones por lo cual fue
la época en la que se construyeron los apartamentos sustanciales no voy a
hablar de todos porque sería pero sí que es verdad que en aquellos años
se sentaron las bases de lo que hoy conocemos en la ciudad o sea es
difícil encontrar en la ciudad algo que no se hiciera, que no naciera que
no se pensara que no se diseñara en aquel periodo es verdad que se han
seguido haciendo cosas después las autoridades corporativas han seguido
trabajando por mayor o menor acierto por mayor o menor posibilidad pero es
cierto también y eso como decía Juan Marcos es innegable que en aquellos
años por la conjunción de los planetas por lo que fuera se dio una serie
de circunstancias que probablemente no se hallaron después y que permitió
que todo lo que puede uno imaginarse sucedió en aquellos años o se
sentaron las bases para que luego se pudiera continuar yo recuerdo hablar y
decir la ciudad tiene que tener tantas iglesias tantas bibliotecas como
hubiese bueno pues hasta que no se consiguió tantas bibliotecas como
hubiese pues no se paró y aquí tenemos al director de la biblioteca al ex
director de la biblioteca municipal que sabe mucho de eso es decir que no
hubo charco en el que no se metiera yo creo que como buen alcalde es verdad
que los demás pues nos llevaba un poco así un poco a tareas pero es
cierto Manuel lo que decía antes tenía la ciudad en la cabeza la había
soñado y la quería llevar a la práctica y se empeño y la llevó tirando
de todo y tenía una habilidad importante no solamente de atraer al resto
de administraciones que eso es importante a la administración provincial,
autonómica o a las nacionales sino que aquí en la ciudad tenía la mano
izquierda suficiente como para atraer a todos los sectores que estuviesen
más o menos implicados en los proyectos que desarrollaba la ciudad yo
siempre decía pues que juegas con trampas porque cuando íbamos a ver o
iba él a ver al ministro o al secretario de estado de turno para reclamar
la cesión de la circunvalación por ejemplo, para convertir al boulevard
que ahora disfrutamos pues es que se llevó un autobús de gente se llevó
a los sindicatos se llevó a los empresarios se llevó a los militares se
llevó a los bispos se llevó a las asociaciones de vecinos a todo el mundo
que quería tirar algo no hubo una reunión del secretario de estado con el
alcalde alcalde le puede decir bueno, pues ya nos veremos ya te contestaré
con toda la gente que había allí tan variopinta casi pasaba algunos que
no lo sabían hasta se podían molestar pero al final esa presión que
podía hacer la ciudadanía llevada de su mano por lo del liderazgo que
decíamos anteriormente pues era capaz de conseguir no todo se conseguía
bien es cierto, pero sí que es verdad que era muy arriesgado por supuesto
que era muy arriesgado pero yo creo que era un riesgo calculado sobre este
riesgo no calculado que es lo que me quería consultar en el sentido de si
consideras antes si se programaba hacia lo alto, hacia lo máximo
simplemente por esa aspiración que decías anterior de llegar a lo máximo
que pudiese llegar al final ¿qué más sigue? bueno cuando ahora como
decía Charo que vas andando por la ciudad y perdiendo todo lo que hay
hecho y que estuvo se terminó en el momento se inició y se acabó
después evidentemente se pensaba al hogar y a leer siquiera de hecho hizo
un plan personal y además se lo subió a mucha gente que aún sigue quiero
decir que no hacía solo la política del inmediato que también porque
antes cuando hemos mencionado que usted delegaba yo le agradezco mucho que
ejerciera tanto y también porque en mi delegó todo lo que pudo y más
desde 2003 al 2007 creo que lo he trabajado más en mi vida esos cuatro
años pero esos fueron el récord pero él pensaba en grande y a lo largo y
además en cosas que dejaran impulsar también la ciudad estoy viendo pues
él hizo que la banda fuera profesional la banda ya existía pero ahora la
banda es una banda profesional y que le dedica todo su tiempo a la
escritura y así podríamos seguir con muchas cosas es que hay gente que no
sabe mucho creo que estamos en esa sensación de querer decirlo todo más o
menos ordenado y una de las cosas que me tenía preparada es un gobierno
con filósofos lo tengo aquí un gobierno con filósofos debería de hacer
décadas o milenios que eso no ocurría a ver ¿de qué hablabais?
hablábamos hablábamos de Carlos ¿me entiendes? sí, sí eso se trata un
día estábamos soltando esa frase no sé más tiempo que vida faltaba más
tiempo que vida y luego cuando en agosto estábamos ahí bueno, no yo
prefiero hablar de cosas de la ciudad que no de personales de filósofos y
de Carlos estamos hablando y bueno no tengo vanidad yo no conozco eso no me
la dejé en la facultad bueno si me permitís dos cosas me llenan de
emoción el cielo estrellado y la ley moral y el otro día preparando esto
se lo conté a Antonio y le dije que de verdad estoy ahí en el pueblo y me
acuerdo muchas veces de él, no de Carlos bueno yo quisiera esto es una
anécdota pero es que era así yo también aprendí muchas cosas o casi
todo es de lo que sé de política aparte de mi propio partido pero de los
modos de las maneras de él sin duda y digo qué suerte he tenido de entrar
a ser concejala como un hombre con pedazo de alcalde eso por un rato de
otra línea como está aquí comentado una anécdota y quiero comentar que
estaba en lo grande por ejemplo era un hombre personalmente preocupado por
la cultura no pregunto es que para ser alcalde hay que ser un poquito
oculto hay que saber algo esas son cosas importantes que a veces pasan de
esa perspectiva porque una vez que estás ahí ya eres el alcalde o eres la
alcaldesa entonces llegaba ahí y se traía algo por ejemplo para organizar
el plato de bancadas por ejemplo y luego estamos ahí con todo el problema
que hubo en la ciudad pero con toda la controversia en torno a los
asentamientos de inmigrantes nosotros las asociaciones los vecinos por otro
lado algunas asociaciones de vecinos especialmente críticas en fin es un
tema bueno pues finalmente el campamento de la dehesa se crea para poder
remediar de alguna manera pequeña pero importante la situación en la que
vivían los temporeros en la ciudad entonces quiero decir es que tocaba a
todos los padres hay que decir estamos aquí reconociendo su valía que
estábamos muchos empujando empujando la oposición en mi caso el grupo
municipal que representaba y luego pues la sociedad civil a través de
sindicatos de asociaciones que estaban ahí un poquito pendientes animando
impulsando cuestionando también cuando había que hacer voy a introducir
una anécdota personal que hace unos cuatro años con la pandemia hice un
curso sobre patrimonio de la constituencia de madrid y en el descanso tuve
la oportunidad de comer con un señor un compañero dentro de la misa que
era de Galicia y nos sentamos a comer y me dice el foro, la participación
como lo hacéis cómo era el día a día, cómo se trasladaba las
iniciativas al día a día porque eso es quizás lo que más va a
trascender de hecho a un albaceteño de Esporádico de Madrid lo
identificaron, no sólo con la cuchillería sino con el foro tengo que
insistir con esto porque creo que es importante el día a día era muy
intenso cuando le digo a mis hijos he viajado mucho por vosotros me dicen y
por la política era muy intenso porque tenías que negociar y que los
técnicos realmente se lo creyeran realmente tuve gente maravillosa como
María Ángeles y Carmen pero luego todos los técnicos tenían que
implicarse porque cuando tú hacías una propuesta que te habían dicho los
vecinos del Pilar tenías que contar con los técnicos aparejadores y
arquitectos a ver si eso era fácil y si era posible era una intensidad
tremenda pero pues lo que decía Charo que Manuel era lo grande en
proyectos pero también de los pequeños y yo creo que Manuel me ha
enseñado lo pequeño me ha enseñado a negociar porque lo importante de la
participación es saber negociar saber aunar las propuestas tener el papel
del otro si no, Manuel en lo pequeño pues mirar las ONGs que son no la de
personal ni un centro para personas sino ART y lo que decía Charo de la
inmigración estaba siempre también en los grandes proyectos pero yo tengo
que destacar que ha sido una persona generosa valiente trabajadora
intelectualmente super capaz y sobre todo muy generosa con los demás que
hicieramos un programa que lo recordaba el otro día en el partido cuando
me grabaron que un programa realista de no sé cuantas horas una noche
volvíamos Antonio y yo a las 3 de la mañana creo que sería y le decía a
Antonio si alguien quiere decir que volvemos a las 3 de la mañana ya tiene
el programa electoral no sé lo que le dedicamos muchas horas y por eso en
la primera legislatura se cumplió todo el programa electoral y también
tengo que preguntarlo porque estamos haciendo un testimonio para un
historiador que nos investigará dentro de 30 años o 40 años de qué
manera daba la alcaldía participación Es curioso que probablemente las
cosas se ven de distintas perspectivas cuando uno está en el momento
dentro de lo que es una vida muy intensa probablemente le hace a uno ver
las cosas quizás desde una óptica más cerrada de día a día que te
absorbe y muchas veces incluso cuando estás fuera o al menos no tanto Yo
por ejemplo el tema del foro de la participación es curioso yo en aquella
época en aquella época que éramos compañeros de aquella corporación
nosotros, que creo que la contribución que hicimos a esa etapa fue
también muy intensa porque la labor de la oposición que es fiscalizar
plantear sus alternativas llegar al foro criticar aquello por lo que no
está conforme yo recuerdo el foro de la participación tuvimos un montón
de debates porque nosotros aunque desde el punto de vista filosófico la
idea pero nosotros creíamos que él la utilizaba porque era un hombre
hábil la utilizaba para de alguna forma cómo diría yo quitar o de alguna
manera quitarnos fuerza a la hora de criticar el presupuesto porque en el
presupuesto se levanta la política fiscal se levantan las inversiones se
levantan muchas cosas bueno pues trataba un poco de desarmarnos a nosotros
en la oposición es decir que no lo conseguían porque nosotros éramos
bastante guerrilleros en ese sentido y yo recuerdo también ahora desde esa
perspectiva muchos debates que tuvimos con él por ejemplo con la estación
del ave con el tema del desarrollo del plan general sin embargo también se
llevaron a acuerdo de que el gobierno en aquel momento nacional del Partido
Popular o una de las conexiones importantes con Campollano o incluso la
realización del Teatro Circo o sea quiero decir que realmente lo que pasa
es que Manuel era un filósofo que se creía alcalde y creo que hoy podemos
interpretar esta mesa redonda como un homenaje al título póstumo porque
la vida es así pero yo creo que debemos destacar lo positivo en ese
sentido pero fue muy intensa esa época de esa batalla yo recuerdo los
plenos llevaban 7 y 8 horas eso ahora es impensable 7, 8 y más o sea eran
de empezar a las 6 de la mañana y terminaban a las 5 o las 6 de la tarde
pero era debatiendo debatiendo con pasión y muchas veces y eso ahora lo
cuentas y puede parecer pero estamos hablando de palabras mayores una cosa
primera es que como estoy viendo todo el rato toca la banda en esa época
era yo entonces esto no se me ocurrió aquí se lo probaba a Manuel me daba
una idea de las cosas entonces me dijo que lo registrara como toca a banda
y yo eso no me sonaba nada y lo registré como toca la banda y se arregló
un montón conmigo porque dice que no había crecido la idea de toca a
banda ¿Crees que toda esta esta idea este entramado para recabar la
participación de mando al asociativo fue cada vez un revulsivo para el
asociacionismo en Alba Jente? Por supuesto que dejas participar a Alba
Jente una cantidad importante de ella obviamente otras personas se quedaron
en sus casas sin participar pero es que para Manuel la persona era lo
importante y de ahí que toda la ciudad esa que soñaba era esa ciudad que
consideraba importante para que esas personas vivieran en ella de manera
más feliz impulsar el foro de participación y todo el entramado
asociativo de las áreas cultural educación en el ámbito deportivo Alba
Jente es una ciudad el deporte en la ciudad no sé si habrá ocasión de
decir algo de él pues lo diremos porque Alba Jente es deporte y con una
larga tradición que también se nos reconoce por ahí por tanto esa forma
de hacer política de Manuel influyó notablemente en que creciera el
movimiento hasta un punto que dijimos que incluso de pareja para cerrar la
boqueta de la fe por lo que decía antes Pilar en el foro de la
participación requerir el consentimiento que le ha dicho entender que era
un poste la ciudad de los distintos funcionarios de los jefes de servicio
había una cosa que era las reuniones con los jefes de servicio que al
principio eran pocos pero como se montaban esas reuniones con las partes de
los jefes eso es otro punto a favor de la manera de actuar lo decía Pilar
a fin de cuentas quien luego tiene que llevar a efecto por lo que se
acuerda en el pleno o donde fuese las diferentes comisiones son los
funcionarios cada uno a su nivel y una manera también Manuel lo comentaba
en las reuniones que al principio algunos altos funcionarios del
ayuntamiento pues iban un poco reticentes a ver qué pasaba y al final pues
es que había cola en la vuelta y si alguien se nos olvidaba invitarlo te
empalaba pero es que este tema contigo es que no va mucho yo también
quiero mirar hasta ese extremo se llevó la capacidad de implicar a los
demás en los asuntos municipales yo recuerdo reuniones en el hotel Europa
pues casi pero casi casi hablando o diseñando entre todos cómo se podía
financiar la construcción del palacio por eso, por poner un ejemplo allí
tenían no solamente los arquitectos y los aparejadores a ver cómo podían
diseñar el edificio si le podían dar licencia el secretario del
ayuntamiento viendo a ver qué es lo que se podía hacer el interventor el
tesorero mirando cuándo quedaban las cuestas es decir, estaba todo el
mundo implicado en un proyecto que se le había ocurrido al alcalde en este
caso o a través de alguna propuesta en este caso no había ningún grupo
de trabajo con empresarios y sindicatos hasta ese momento hasta ese punto
llegaba lo que era la capacidad de atraer a los demás hacia los proyectos
de tal forma que luego al final pues todo el mundo se sentía copartícipe
o orgulloso al menos de haber participado en la construcción del palacio
con eso yo participé en la parte que me tocaba para que esto fuese una
posibilidad yo no sé si eso ahora se hace pero lo que sí es cierto es que
a mi modo de ver al menos fue un acierto extremo como todo pero se pasó de
que hay que ir otra vez a través de esos proyectos de esta tarde a decir
oye oye que camino van a seguir y no se construyeron centros culturales y
recordadme si alguno se me olvida en el barrio del Pilar, en Villa Cerrada
en Tinajeros, en la Miragrosa en la Estrella, en el centro del suceso hubo
cesiones de locales y solares en las asociaciones Amada, Aspron, Rial,
Parpais a la Constitución de Virgen del Carnaval de Cristina Salabrata,
Principama, etcétera se construyeron ludotecas en los barrios de Carretas
Tampiscanos, Guayaquil, Estrella Miragrosa, Canicas la Casa de la
Solidaridad las distintas asociaciones Médicos Monti, Aracete Argoja En el
año 2002 se terminó el Consejo Local de la Juventud creándose Nueva Onda
en 2005 se hizo un nuevo centro para actores maltratadas con esta batería
de actuaciones, yo lo pregunto a los que tienen aquí el micrófono ¿la
ciudadanía estaba satisfecha? Sí Bueno es curioso ver la realidad porque
cuando, en 2003 es cuando yo entré en el Ayuntamiento entonces la
candidata nuestra era Rosario Casado que también en paz descansa Manuel
Pérez Castellar fue una figura que es verdad que digamos en términos de
números concejales ellos tenían 14 si no me falla la memoria, nosotros 12
de Izquierda Unida teníamos uno que era Rosario y como Mayor Absoluta
Manuel Pérez Castellar pero en términos de concejales no había gran
diferencia pero es curioso que luego cuatro años después en 2007
empatamos si no recuerdo mal Izquierda Unidad fue quien que impinió la
balanza a favor de los campesinos colombianos lo raro que ha sido y esto
después aquella coalición aunque yo tengo que decir que en general la
relación que había entre todos los confesales a pesar de esas sesiones
maratonianas de plenos a tope, pero era buena siempre me llevaba muy bien
con Rosario con todos mis compañeros igualmente pero es curioso, sin
embargo la diferencia se redujo sensiblemente y no sé si aquello pudo
tener alguna influencia en la decisión que tomó el Partido Socialista un
año después de dejar al Ayuntamiento pero a veces la percepción que se
puede tener en la calle de las cosas no es la que uno puede tener desde
dentro del Ayuntamiento yo creo que Manuel Pérez Castell y termino, como
todos los políticos que han tenido responsabilidad de gobierno han tenido
sus luces y sus manuras hoy estamos aquí para destacar sus luces pero yo
creo que lo más importante es la condición de la carrera del hombre que
se creía alcalde y que lo hacía desde ese punto de vista y ejercía en
ese sentido Soñaba con ser alcalde pero no digo cuando ganó las
elecciones sino cuatro años antes soñaba ya con ser alcalde yo los
últimos años con el Congreso de los Diputados que coincidimos bien, se me
iluminaban los ojos cuando hablaba cuando terminaban los plenos en Madrid y
querábamos tomar una cerveza cambiaba siempre fue alcalde siempre diputado
y ahora pienso si no cometí mi error pero bueno, a todo lo pasado a todo
lo pasado y he visto los resultados pero para mí ha sido real también
quería destacar en la cuestión de la colaboración institucional con
otras administraciones tanto con la Junta de Comunidades con la
Administración Provincial había auténticos híbridos de colaboración
institucional que en algunos casos creo que son de manuales de
colaboración de lealtad independientemente del color que hubo un gobierno
con Aznar, con Zamatero con Barrera con Pedro Antonio casi todo el tiempo
Antonio, tú que has estado en las tres administraciones ¿destacarías
alguna? para el científico o el tecnológico en tantas hay tanta
colaboración ha puesto dos ejemplos importantes que necesitaban la
complicidad de las administraciones pero bueno, mucho más en todo lo
relacionado con las autoridades con la actuación de la antigua carretera
también precisó de la colaboración de las administraciones para
construir el para construir el aeropuerto por ejemplo también se precisó
y se necesitó la colaboración Manuel era capaz de hacer eso por lo que
hemos comentado porque ya era el alcalde de la ciudad no porque hubiésemos
votado 14 personas sino que la ciudad la ciudadanía lo reconocía como tal
y él lo sabía de tal manera que cuando hablaba hablaba desde la autoridad
que te da a saber que tienes 170.000 personas más o menos que respaldan tu
actividad y eso también te da una tranquilidad a la hora de trabajar y a
la hora de plantear esa demanda y también es cierto que la colaboración
de izquierda unida obviamente los dos en tiempos donde los votos eran
precisos fue fundamental pero fue una colaboración siempre real siempre
arrimaban el otro aun cuando no fueran necesarios los votos siempre
arrimaban el otro y daban su opinión exigían pero sin abogar y pedían
pero no pedían imposible o sea que facilitaban ese trabajo buscando
visibilidad que probablemente no se les dio la visibilidad que hablaban
jugando detrás de esos trabajos y eso es importante porque no dejaron de
arrimar el vuelo y en cuanto al Partido Popular también he de decir que
era una oposición de matiz no de negación sino de matiz es decir, nos
podía parecer esto bien pero podíamos hacerlo así de esta manera o la
otra y en cuanto a la participación yo creo que lo hiciste con
inteligencia en una cosa que es luchar contra eso pero sí que buscaste
aliados dentro para que aquellas posturas del Partido Popular se pudieran
escuchar en el seno del foro precisamente uno de los acuerdos que tuvo que
tener dentro de estos aspectos de colaboración con otros partidos fue el
acuerdo que se llevó con Izquierda Unida en el sentido de que la fábrica
de harinas tenía que tener un componente no sé si era la primera planta
en el sentido que tenía que dedicarse a actividades culturales o cómo era
eso y Charo, me gustaría pero no solamente esta reunión con la fábrica
de harinas sino la peor recuperatoria del patrimonio cultural el diálogo 5
la biblioteca de los Depositos del Sol la Casa de Melola la Puesta en
Marcha de la Conexión yo creo que fue el único ayuntamiento de España
que compró tres cines pero sobre todo el tema de la colaboración para
este ayuntamiento Sí, lo de las fábricas de harinas es lo que más
orgullosa me siento en representación de Izquierda Unida pues sí, en el
primer mandato cuando somos llaves la Junta pide a las fábricas de harinas
que el Ayuntamiento de Izquierda las fábricas de harinas y bueno,
aprovechando que éramos llaves que se despedía a cambio de un espacio
cultural pero también a la oeste no era una sala ni una planta era un
centro cultural abierto a la ciudadanía a las asociaciones a los
municipios y se da la circunstancia y las casualidades de la vida que eso
que se gesta en primer mandato como un proyecto como un acuerdo de estos
llegábamos y luego pero bueno éste se queda ahí y se da la circunstancia
de que se inaugura muchos años después la Casa de la Cultura José
Saramago y que en ese momento yo en representación de mi grupo municipal
soy concejala de Cultura y estamos ahí inaugurando algo que se gestó y se
negoció dos mandatos antes y por lo que decíamos de la capacidad de
negociación yo tengo que decirlo ahora cuando gustaba bueno, yo no buscaba
nada bastante tenía con lo que tenía porque era mucho trabajo para dos o
una concejala pero un día me dice vamos vente que vamos a ver y me lleva
al lado de Comperes Castro entonces me lleva al Instituto Valdendira había
un solar ahí ¿te gusta este solar? así fue yo no sé si lo sabéis para
la Casa de la Cultura José Saramago me viene a mí a preguntar si me
parecía un espacio y otro reloj me pareció pequeño un poco para lo que
sonábamos para lo que de nuevo fue es agradable y la Casa de la Cultura
José Saramago además tuvo, quiero decir publicamente toda la estabilidad
que podrían haberla tenido de que el nombre se lo puso José Saramago
todos los que sabemos José Saramago y entonces bueno pues eso es
importante entonces y recuperación de las estructuras importantes para la
cultura y creación de una una infraestructura especializada como es la
Casa de la Cultura José Saramago y alterna la Universidad Popular que
amaba personalmente y que le preocupaba profundamente la Universidad pues
al hilo de lo que estás diciendo de la educación uno de los aspectos más
importantes que hay que destacar el interés que tenían por la infancia
toda la cuestión creo que fue en el 2000 cuando se firmó la Casa de las
Ciudades pero no solamente con el foro infantil solamente el pleno no
solamente con eso sino también el tema de todo el movimiento a raíz del
curso a la Universidad de Experiencia la Universidad de Experiencia trajo
consigo que esa universidad fuera también para la propia UNED luego por el
tiempo a Wall Street evidentemente ese fue uno de sus grandes logros no
solamente en el mismo instituto que la Universidad de Experiencia también
se puso en marcha el bachillerato internacional en aquel momento otra
oportunidad para que los jóvenes pudieran tener esa opción también pero
la Universidad de Experiencia es una joya cuánta gente disfruta vive
rejuvenece en el tiempo que pasa en la Universidad de Experiencia y
socializa y yo creo que es ofrecer vida y en la infancia has mencionado la
participación infantil es que me parece también la joya otro programa
importante lo pensaba todo que luego pareciera que lo había pensado fue
Conoce tu ciudad tenemos aquí con nosotros a una persona que lo vivió
intensamente de la mano de Manuel Percastel y también de mi mano al
principio ese programa cada año que básicamente consistía en que los
colegios que querían participar daban una vuelta por las ciudades
acompañándolos de una persona que hacía de guía y les iba contando
todos los lugares que destacaban en el programa después esos centros
elegían a un concejal o concejal infantil y se reunían en el ayuntamiento
con el alcalde y le presentaban propuestas que habían sacado de su visita
a la ciudad ese programa a mi me parecía la mejor lección de
participación democrática que se le puede dar desde la escuela donde se
tiene que iniciar la formación en todos aquellos aspectos importantes que
conforman a la persona en general y los comedores escolares para conciliar
en aquellos momentos ya que los tiempos escolares ya eran un debate en esta
ciudad y la conciliación y el impulso a los comedores escolares fue
importantísimo creo que teníamos así como los 190 plazas de comedor
escolar gestionando directamente del ayuntamiento con otra joya de columna
que eran las cocinas municipales que luego mejoraron sus infraestructuras
pero que eran quiero decir que me paró en el barrio de las 600 quizás una
de las cuestiones a la que Juan Marcos estuvieron siempre de acuerdo en los
partidos de aquella época fue en las cuestiones de la cuchillera vamos a
saludar a Juan Amós que es otro protagonista de la historia en este
periodo de la cuchillería la Escuela Juan Amós Núñez también la marca
de cuchillería cuánto entendimiento hubo en esta fe yo creo que ese fue
uno que decidíamos todos que el cuchillo es una tiene un sello de
identidad y que por tanto ahí debíamos estar todos en la misma dirección
yo no recuerdo que hubiera fricción en ese tema nunca es verdad que Manuel
Torres Castel siempre tuvo en su cabeza recuperar ese reconocimiento del
sector de la cuchillería y es verdad que Juan Amós Núñez que está
aquí no lo sabía contribuyó mucho a ese objetivo la sintonía que había
tanto en la parte del sector empresarial que representaba la cuchillería
como en la parte institucional el resto de las administraciones públicas
hubo mucho entendimiento creo que el Museo de la Cuchillería representa un
poco esa especie de convergencia ahí era muy difícil que pudiera molestar
en el desacuerdo en otras cosas puede ser no es el momento de entrar en ese
tipo de debates pero es verdad muchas veces como ha dicho Antonia Manuel yo
me acuerdo que tenía muchas frases muchas cosas peculiares todos los
conjuntos ya veníamos sitio eso lo he dicho también por el charla como lo
decía hay más tiempo para él yo recuerdo otra vez en un pleno cuando se
rumoreaba si Manuel Torres Castel iba a encabezar la lista que recuerdo en
un pleno salió el tema en un pleno y dijo que sepáis que de este cayuco
no se baja nadie esa era la frase de él que llamaba la atención que luego
después del pleno le dije que de este cayuco no se baja nadie era la
época en la que también siempre acababa de hablar de las carteras de las
inmigrantes bueno vamos a tener que quedarnos porque estamos muy a gusto
pero vamos a tenemos que pasar por el crecimiento urbanístico de la ciudad
de la transformación del urbanismo de qué manera urbanísticamente
también lo creció la ciudad no voy a coger otra de las que la partida
tenía que crecer sin romperse es decir que hubiese filazones entre lo que
era la ciudad más consolidada y lo que tenía que el crecimiento que se
esperaba y luego no ha sido tanto crear un barrio que no esté un barrio
nuevo que no esté efectivamente conectado con la ciudad al que se pueda
seguir yendo andando o que pueda llegar el autobús que pueda tener su
colegio que pueda tener su supermercado que pueda tener la iglesia que
pueda tener todo lo que necesite los barrios la tenía que estar conectada
eso era cuando venían los equipos de la zona en el plan lo primero que
debía hacer yo quiero crezca sin romperse eso para un urbanista eh de pues
a lo mejor le sonaba un poco raro porque lo que no quería bajo el mismo
concepto es que existieran islas urbanas es decir que se construyese no sé
me ponía un ejemplo en la losilla que no estuviese conectado con la ciudad
tenía que estar todo interconectado que hubiera continuidad en las calles
que era lo más normal es decir un crecimiento normal y lógico que si tú
llegas hasta el barrio X puedes llegar andando hasta donde ahora mismo ya
mismas casas porque la siguiente casa también se pudiera llegar a
Andalucía su verdadera obsesión que yo creo que lo compartíamos mucha
gente en ese sentido porque sí que nos daba miedo el crear islas
urbanísticas no sé imaginaros que más pareja del barrio San Pedro pues
hubiese o Pedro de la Mata hubiese una zona de 500 chableras o algo por
decirlo 500 o 1000 llegaban proyectos como no os podéis imaginar había
uno que llegaba hasta la región y recordad llegaba hasta la región 6 o 7
kilómetros de la ciudad todo seguido una ciudad que están haciendo en
China de varios kilómetros de o sea todo recto y con viviendas no sé con
muy poquito espacio no tenía mucho sentido y luego otra obsesión sería
que la ciudad se empujase no había que crear muchos barrios de la Paja
Nueva por ejemplo en lo que se pudiese donde entrase el sol en las
viviendas entrase el sol en la casa donde se pudiera estar con tranquilidad
y la tercera obsesión es que los barrios nuevos tenían que tener tantos
servicios como el casco consumidor es decir los bajos comerciales tenía
que haber una cafetería tenía que haber una plomaria tenía que haber una
cafetería tenía que haber una zapatería bueno nos debemos al tiempo
también tenemos que ir concluyendo vamos lo digo con el último vídeo y
después vamos a dar paso a las preguntas del público tanto los que están
aquí como los que puedan estar hablando preguntas o propuestas bien ahora
lo que procedería sería dar la palabra al público para que hiciera sus
preguntas sus sugerencias estamos para atenderles con el objetivo de crear
una descripción del proceso histórico porque he repito que durante muy
poco tiempo una concentración de actuaciones en todos los ámbitos en la
ciudad en los que están sentados los protagonistas y bueno pues a partir
de cuánto gracias para convocarnos si yo quiero política es gracias a mi
pericastelio ya en aquella edad pero sobre todo porque para mí para ser
alcalde para ser supo alinear los datos para que el resto de
administraciones también se esforzaran por conseguir lo más importante
para la ciudad, pero también para ser muy local y tiene que ser muy
comercial, sacar tu maleta para salir a la calle y vendir tu producto y lo
vendían allá por donde ir. Por tanto, creo que es de justicia este acto,
todo lo que se pueda organizar en día de la ciudad, que por desgracia,
debido a la verdad no hemos tenido ningún que desplazar, pero el propio
partido suyo, al cual llevo tanto tiempo y me he visto servir de homenaje
también. En definitiva, lo que es de esas personas, a margen de ser
alcalde, es de esas personas que han dejado mucho oposo a todas y a todos y
siempre estarán con nosotros, mientras que no se olvida la gente. Sí, yo
creo que nunca se irá. José. Bueno, pues muy buenas tardes y agradeceros
la iniciativa y también compartir vuestras reflexiones y vuestros
sentimientos, porque al primer momento he compartido vuestros sentimientos
y habéis hecho un ejercicio de memoria. Hablabais en algunos momentos el
pasado, pero muchas de las cosas que estabais diciendo siguen vigentes como
el día que se pusieron en marcha. Hablabais de programas, hablabais de
infraestructuras que sin ellas no habría sido posible dar otro paso. Y
pongo como ejemplo la reautorización imposible sin la red de parking que
se hizo en aquel año. Pero no quiero hablar como un concejal o como
persona de dentro, sino quiero hablar como una persona que vive y ha vivido
en una pedagogía de Albacete, en Pinajero. Y es que Manuel creo que fue el
alcalde que dignificó a la gente. Y es que me puso en el lugar que nunca
había tenido, de la mano de los ciudadanos. Y en aquellos momentos era
chiquillo, que estaba ya por allí dando vueltas, pero veía ahí el centro
cultural de Pinajero. Que Pinajero con 250 habitantes tuviese esa
infraestructura, que ha sido el motor de que allí pudiera haber
actividades culturales, actividades educativas. Y quería poner también en
valor, pues, ese aspecto. Manuel tuvo la sensibilidad de hacer que la
pedanía se sintiese, nos sintiésemos parte verdadera y antigua de la
ciudad de Pinajero. Me parece que a vos la punta. Punch está en Colombia.
Claro, es falso. Y sin esta última red de poderes policiales. Además, si
no lo hubieras hecho, Antonio, me habrías parado. Bueno, decir que... Yo
le decía a Manuel, que para ser alcalde era mejor Manuel. Con lo cual
coincidía también con Pax. Pax decía que tenía razón, que Manuel no
era mejor para Cali. Manuel podía ser mejor para Cali. Lo mandaron al
Congreso. Sí, que se ve que se vio mal. Bueno, a lo que te decía. Y yo te
digo una cosa. Dos fue... Bueno, el alcalde de Pinajero era un hombre
humano. Era, que lo habéis dicho muchas veces, porque es mentira que soy
abrigadera. Para mi edad, era alcalde con alma. Conocéis las veces que
decía que tenía una ciudad con alma, un barrio con alma. A mí me lo
decía que después he tropeado poquito con él, porque eso de la alma,
pero si era ser manólogo, bueno, pues al final... Y que los éxitos, los
éxitos que ha conseguido, a través de él, porque los éxitos de la
gente, la mayor parte son de él y que han unido. Hay un aviso ahí,
proyectos que aún están en marcha. Donde el Museo de la Misericordia,
hemos... Estamos esperando 20 años y parecía para Rimo que había que
valorar la vida. Estaba a durar la vida. Estaba a durar la vida. Y que fue
un problema, el problema que yo tuve con Juan José Pérez. Nosotros
queríamos centrarnos en el Museo Antiguo. Por una promesa que me había
hecho Juan Marino, gran hijo de sobre todo su padre, cuando yo inauguré el
Monumento al Cuchillero. Que el Monumento al Cuchillero se tenía donde
estaba, donde está. El Monumento al Cuchillero estaba en el metro
cuadrado, en el metro cuadrado más caro del docente de la Antofana.
Mirando hacia la estación, que era dentro de navajas y cuchillos, y
enfrente el museo que iba a ser el Museo del Cuchillero. Fue mi discurso
del año 98 cuando inauguramos el Monumento. O sea, ese Monumento... Bueno,
pues... Lo nombran alcalde en el año 99, ¿no? Y al mes, al mes o mes y
medio, pues ya estábamos para reunirnos y tal. Yo apenas se lo conocía,
yo apenas se lo conocía él. Y, claro, pues fuimos a hablarle, fuimos tres
o cuatro de la directiva con Roberto, Juan, a preguntarle cómo íbamos a
hacer el tema del museo. Porque hay algunas cosas que nosotros en la
película teníamos que hacer. Y me encuentro que dice que no, que en el
ayuntamiento... Antiguo o viejo, que de allí nada, que eso o que nada.
Tuvimos esa primera duerme. Pero como decía Isaias, hombre con
inteligencia, con mucha mano izquierda, pero mano izquierda era bueno. A
las 15 o 20 días ya me llamó para decirme que tenía un sitio mejor.
Allá fuimos a ver el sitio, me acuerdo, así de falso. Y nos dice, mira,
os voy a ofrecer un sitio que es el mejor del mundo, que es la Babilonia.
No se acordaba ni yo, ni nadie de la casa de los que están. Hace 20 años
ya se acordaba de aquella casa maravillosa. Me acordaba de Pache y me
decía, esto ha sido el museo de la biblia. No sé lo que decimos, pero al
final fue a las 15 que tendríamos que arreglarlo. A las 15 días, porque
yo tenía que decirle a todos mis súbditos de la asociación lo que nos
planteaba y que ya, hasta que así ya nos había convencido. Bueno, esa fue
la bronca y ese fue realmente uno de los éxitos más importantes. Yo en lo
que antes decía, el Museo de la Babilonia, no había ningún otro museo en
el que el Ayuntamiento viera que era un sitio demasiado mejor. Y además...
Lo salvamos, lo salvó. Porque si no se monta aquí en el Museo de la
Cuchilla y que, como luego nos dijeron los arquitectos, los albañiles que
estuvieron trabajando aquí, se hubiera cubrido. Olía a unísimo. Así
que, Manolo, un beso. Y además, de aquí por acá, gracias a la
generación. Y fíjate en mi amigo Salvador. Blanca, no sé, ¿alguien más
tiene...? Es que nos ha llegado una... Una aportación que había
incorporado a la mesa. Que nos ha llegado esta aportación de una persona,
Manuel Amezcua, que muchos de nosotros conocemos como Manuel, y que voy a
leer. Es una propuesta, igual que cualquiera que esté online
presencialmente puede hacer cualquier otra propuesta. Pero la voy a leer,
ya que me ha llegado. Y dice así. Creo que todas y todos los que aquí
presentes tenemos nuestra propia historia, como Ana Pérez Castel, pero su
memoria está sobre todo en la ciudad. Podríamos hablar de las obras e
infraestructuras que se hicieron bajo su mandato, pero creo que su mayor
impronta quedó en la participación directa de la ciudadanía en la vida
de la ciudad. Que cualquier persona que viviera en Aracete pudiera decidir
sobre el futuro de la ciudad mejorando, de este modo, la calidad
democrática. Pérez Castel fue un adelantado en inmediato. Hoy en día,
todos los modelos de agenda urbana y smart cities, ciudades inteligentes,
pasan por una participación directa y transversal, algo que ya es parte de
la historia democrática de Aracete como fue el foro de la participación.
La propia ONU, nos dice Manuel Amezcua, la propia ONU de sus Objetivos de
Desarrollo Sostenible recoge en su Objetivo 17, bajo el título de Paz,
Justicia y Solidez de las Instituciones, la posibilidad de la implicación
de la ciudadanía de manera directa en la toma de decisiones a nivel
municipal como una forma de consolidar la calidad democrática. Por todo
ello, prosigue Manuel Amezcua, por todo ello me gustaría proponer la
creación de los Premios Manuel Pérez Castel. A ver, los Premios Manuel
Pérez Castel a la participación ciudadana y calidad democrática. Unos
premios que nacen desde lo local, pero con vocación internacional. Un
reconocimiento más allá de nuestras fronteras, no solo provinciales,
autonómicas o nacionales. Un galardón que reconozca el trabajo de
personas y entidades de todo el mundo que trabajan por consolidar la
democracia en sus regiones o abogen los modelos de gobernanza
participativa. Unos premios que adquieran un perfil nacional e
internacional y hagan de Aracete una referencia en la participación y
calidad democrática. Al igual que el mundo se centró en nosotros con el
modelo de presupuesto participativo del foro de la participación,
recojamos su testigo y hagamos que nuestra ciudad sea de nuevo paradigma de
ciudades de calidad democrática. Y qué mejor que bajo el nombre de Manuel
Pérez Castel. En tanto que es una mesa académica nacida dentro de la
propia UNED esta propuesta con permiso del director. La vamos a trasladar a
las entidades que la UNED consiguiera. Una propuesta nacida dentro de la
mesa sobre este periodo. Pues así la vamos a hacer llegar. ¿Alguna otra
propuesta? ¿Algún otro comentario? Bueno, pues si no hay más, pues damos
por cumplido. Sí, Antonio va a firmar. Más que nada porque ya lo hemos
preparado. Muchísimas gracias. Yo creo que Albacete o todos los ciudadanos
de Albacete tuvimos el privilegio de tener un alcalde que sabía latín. En
el sentido literal y en el figurado. Voy a citar una frase que escribió
Eduardo Galeano, a este le gustaba tanto la poesía. Que dice que cada
persona brilla con luz propia entre todas las demás. No hay dos fuegos
iguales. Hay fuegos grandes y chicos y fuegos de todos los colores. Esto ya
es mío. El fuego de Manuel era de los grandes entre los grandes. Y el
calentoscopio de colores que radiaba aún se percibe en la ciudad. Yo creo
que eso es lo ideal. Gracias. Mira, solamente quería daros las
enhorabuena. Enhorabuena por esta terraza que hemos pasado. Quizás ya
fresco un poco. Pero me ha parecido maravilloso. El retrato que habéis
hecho de la obra del Castel. De la época y de todos los logros y trabajos.
Me voy un poco cansado de pensar en la cantidad de trabajo que habéis
indicado. En estos pequeños momentos, la cantidad de trabajo que habéis
evidenciado. Es un repaso por Albacete. Y me parece que es algo posible.
Antes y después. Bueno, casi ocho años de trabajo intenso. Y que lo que
se quiere saltar lo habéis hecho perfectamente. La única pregunta que me
quedaba es un poco... ¿Algún proyecto habrá quedado en el tintero de esa
época? Se consiguió prácticamente todo lo que se planificó en ese
momento. Un poco por curiosidad. Y para simplemente daros las gracias. Os
espero aquí en el sucesivo debate. No hay que esperar. No hay que ver.
Espero que lo viváis. Que estéis contentos. Sí. Gracias.