Sí, no, pero es que la fecha te sale en la grabación ya te sale la fecha
entonces no pero para que tú en el título lo veas son los del 24 bueno,
ya está grabando, señores estáis ahí los onliners, vamos a meternos
tenemos a los que estamos aquí ¿cómo lleváis el tema? más o menos en
la cabeza tiene una duda venga, me la dice y la repito yo para que la
oigáis agonistas, antagonistas eso es interesante, venga vale que no la
entiendes no entiendes bien en la 191 la imagen 520 189 191 la 120 192 es
lo que te está diciendo pues esto es lo que os decíamos fíjate lo que
está diciendo la compañera está comentando que no entiende algo de
antagonista agonista, del problema de si es agonista o antagonista aquí
hay una imagen en la página 191 la figura 120 que está hablando de cómo
responden los receptores de dos en función del ligando que que ocupe el
receptor o sea, viene una imagen arriba en la que viene un receptor de dos
y se supone que a copiarse la dopamina le da una respuesta máxima es lo
que te está saliendo aquí que te sale como como si fuese la batería del
móvil y se hace hasta arriba los estos de o la cobertura ¿vale? que
tienes el máximo de respuesta cuando tienes el antagonista ¿vale? un
antagonista de dos lo que tienes es solamente dos eso es lo que significa
es que tú imagínate que ese canal que no, porque son metabotrópicos pero
para que lo entiendas imagínate que es un canal de algo de un ión del que
sea ¿vale? cuando hace de agonista como es el agonista endógeno y en este
caso la dopamina que se supone que el receptor está hecho para la dopamina
¿no? no va a estar hecho para un medicamento que tú te tomes o no te
tomes sino que para lo que está pensado el receptor es para que la
dopamina lo haga entonces cuando se une a él la dopamina que es el
receptor en sí es un canal imagínate para que pase el ión es de cloro
¿vale? imagínate que es Entonces, cuando no hay nada unido al canal o
cuando se une un antagonista, en realidad pasa un poquito de cloro siempre.
Digamos que pasan dos unidades de cloro, eso es la línea base. Por eso
cuando está el antagonista sigue teniendo una línea base. Entonces, el
agonista completo es el agonista que lo abre para que pase todo el cloro
que pueda pasar. Y el agonista parcial lo abre de manera que aumenta lo que
pasa cuando no hay ligando unido al receptor, pero no a su máxima
presión. El antagonista mantiene la línea base. O sea, la línea base de
actividad del receptor siempre está. Por eso es por lo que os decía, la
imagen esta que habíamos visto hace un par de días, lo único que lo
teníamos con... Mira, esta, aquí. Mira, esta imagen que tenemos aquí,
que es el que ponía yo de espectro agonista-antagonista, esto es
importante que lo entendáis, porque esto es lo fundamental, que entendáis
estas cosas. Luego ya recordar si es un medicamento o tal. Lo importante
además de esta asignatura es que os tendréis bien en entender cuáles son
los mecanismos y por qué funcionan las cosas como funcionan. Lo digo
porque luego hay, de cada medicamento veréis un montón de cosas.
Entonces, nada más. Algunos te dirán, está probado en Estados Unidos,
pero no está probado en Japón. O en Japón sí, y en Europa también,
pero en Estados Unidos no. Eso a lo mejor dentro de cinco años se
cambiará. Porque eso es lo importante, es el mecanismo. ¿Cómo funciona?
¿Qué es lo que hace? No, el otro es algo que te sirve para entender si
ese medicamento se usará o no se usará en un sitio, pero eso no es lo
fundamental del medicamento. Y en esta asignatura, como siempre digo, lo
que uno desprende después de ver... ¿Cómo protesta la gente o no
protesta ante los exámenes y esto? Que deben preguntar cosas que la gente
espera que pongan. Porque si no, se monta el pueblo. Si tú empiezas a
hacer preguntas demasiado retorcidas, algo que no es lógico que sepas,
algo que en dos años puede que cambie, seguramente, porque puede que
cambie el perfil de un medicamento porque se descubra algo más. Pero eso
que está ahí es difícil que no siga siendo así. Por eso es importante
que lo aprendas. Y algo que se descubra nuevo, pues si ya tienes lo otro y
tendrás conocimiento para que, si se asemeja a esto o a otro, lo que ya
hemos visto, pues tendrá un efecto imparcial. Hay que mantenernos. Esto,
como ves, es el espectro agonista. En este caso son con receptores
metabotrópicos. Como es el D2, ¿de acuerdo? Receptores metabotrópicos
acoplados a proteína G y una enzima que cuando se acopla a ellos fabrican
un segundo mensajero que lo que hace es desencadenar un montón de cascadas
enzimáticas que también una de las cosas que hace es abrir canales.
Porque al final tienen que abrir todos canales para cambiar la
electricidad, porque al final hay un código eléctrico en la neurona, no
disparo, no disparo, en función de que ese potencial haya llegado en el
cono axónico, haya llegado a menos 55, que era el potencial al que se
abren los canales de sodio regulado. Por eso os lo comenté el primer día,
¿de acuerdo? Entonces, fijaos, aquí como ves es el receptor sin que tenga
nada unido a él y sin embargo tiene actividad, ¿lo ves? Esa es la
actividad base. Por unidad de tiempo, imagínate. Imagínate que cada
segundo pues fabrica un segundo mensajero y con todas las acciones
enzimáticas que le lleva. Cuando se une un antagonista a él, sigue
manteniendo la misma actividad, mantiene la línea base, con lo cual esto
que ves aquí en la figura de en medio es eso, es la línea base. El
agonista, que generalmente un agonista endógeno suele ser un agonista
total, yo generalmente porque la variabilidad en biología, están moviendo
algo por algún sitio, sí, o poster eggs, o sea esto a lo mejor. Pues son
poster eggs, Javier, no sé, cerebro adolescente que lo suele provocar,
nuestros cerebros adolescentes. Sí, no, están ahí de... nos están
haciendo bullying, quieren que nos callamos, estas cosas ocurren. Bueno,
como veis, ¿vale? Y generalmente lo que digo es que el agonista endógeno,
es decir, un receptor de dopamina, se supone que la dopamina lo hará
funcionar al máximo, para donde sea, ¿de acuerdo? Los inversos, pues
evidentemente, digo los inversos, los parámetros. Los parámetros
parciales, pues aumentan la línea base, como ves, por unidad de tiempo,
son dos segundos mensajeros, no uno, con todas las cascadas que provoque.
Pero no lo pone a tope, porque tope, aquí eran cuatro, te he dibujado esta
al, cuatro veces, pues es más o menos lo que te está dibujando aquí en
este... ¿Y el paso básico de...? Se mantiene, es que el antagonista no
hace nada, tened la idea de que cuando un ligando se... A ver, todos los
ligandos tienen que cumplir... Una característica al menos, es que tienen
que tener afinidad por el receptor, es decir, que tiende a unirse a él,
como es lógico. Vale, eso lo tienen todos los ligandos. Ahora, los
ligandos, que cuando se unen al receptor... Provocan cambios en el
reproductor, que es lo que se dice que le provocan actividad intrínseca.
Tos cuenta que el receptor es una proteína, ¿de acuerdo? Todos los
receptores son proteínas. Y las proteínas son cadenas de aminoácidos,
¿sí o no? Las proteínas se pliegan de una determinada manera porque cada
aminoácido tiene unas características particulares. Hay aminoácidos con
carga positiva, aminoácidos con carga negativa, aminoácidos sin carga,
por ejemplo. Todos los aminoácidos de igual signo tenderán a separarse y
los de signo contrario, los que tengan carga negativa y los que tengan
carga positiva, tenderán a juntarse. ¿De acuerdo? Entonces, si yo tengo
un aminoácido aquí, aquí 20 entre medias, con carga negativa, aquí otro
después con carga positiva, seguramente haga por un pliegue así para que
tiendan a juntarse esos dos aminoácidos. Pero igual con los que tienen
carga positiva, el mismo signo, vamos, que lo repelerán y la plegando de
esa manera. Pero no solamente porque tienen carga. También hay unos
aminoácidos que son hidrofóbicos y otros aminoácidos que son
hidrofílicos. Entonces, están en un medio aguoso porque tienes que estar
en un medio aguoso. La vida necesita agua. Si no hay agua, no hay vida.
¿De acuerdo? Tu proteína se va a plegar de manera que esconderá del agua
los aminoácidos hidrofóbicos y hará contacto con el agua los
aminoácidos que forman esa proteína hidrofílicos. De manera que aquí
hay una forma. La forma de la proteína es fundamental para su
funcionamiento. Entonces, todos los receptores tienen una forma
determinada. Cuando se une a ellos un ligando, si el ligando no provoca que
cambien las interacciones entre esos aminoácidos, es un antagonista porque
no cambiará de forma. Y al no cambiar de forma, seguirá teniendo la misma
propiedad que tiene cuando no tiene ningún ligando. Mantiene su actividad
básica. ¿De acuerdo? Ahora, cuando se une a él, el ligando que se une,
provoca interacciones en esos aminoácidos que hace que esa proteína
cambie de forma, es lo que es. Esto es lo que le ocurre al receptor. Si el
receptor tiene un canal para que pase unión, cuando se une y cambia de
forma, abre el canal. ¿De acuerdo? Entonces, eso siempre, el agonista
siempre... Pero espera un momento. Ahora bien, cuando se une a él,
imagínate si es un canal, como decíamos, cuando se une a él un ligando y
eso hace que cambie de forma, pero en vez de abrir el canal, lo cierro y no
dejo pasar ninguna, es el caso del agonista inverso. Pero es agonista.
¿Por qué? Porque cambia de forma. Es decir, cuando el ligando se une al
receptor, si el receptor cambia de forma, ese ligando es un agonista. Si no
cambia de forma, es un antagonista. Esa es la forma de distinguirlos. ¿De
acuerdo? Y es agonista normal si tiende hacia donde esperas que tienda, es
decir, si abre más el canal. Si lo que hace es cerrarlo, como cambia de
forma pero el efecto es contrario, es un agonista inverso. Pero es un
agonista, ¿entendéis? Y que sea parcial o total, pues es muy relativo.
Por eso las agonistas parciales pueden... Depende, hay agonistas parciales
que están muy cerquita al antagonismo porque lo dejan muy en la línea
base y otros agonistas parciales que están muy cerca al agonismo total.
Pero los más cercanos al agonismo total se dice que son calientes porque
le provocan actividad, gran actividad a ese receptor. Y los que se acercan
al antagonismo se dice que son fríos porque parece, pues eso, que le dejan
helado, como que no le cambian. Esa es la idea. ¿Entendéis? Lo que no
entiende es qué es. ¿Qué es la realidad de un antagonista que se empieza
a proteger si no cumple la función? Si cumple, cumple la función. Oye,
date cuenta tú que en realidad el impedir que el agonista lo active es una
función. Acuérdate de los receptores... La cafeína. ¿Qué hacía la
cafeína? Se unía a los receptores de adenosina a dos A. Y la adenosina,
el receptor de adenosina, la adenosina se fabricaba como producto de
hidrolizar el ATP, que es adenosine, tricospato, de alguna manera tiene
ese... Entonces es como una medida del cansancio de la neurona. Entonces
cuando la neurona va a... Cuando va soltando adenosina, cuando llega la
adenosina y se acopla al receptor, lo que hace es provocarte sueño. Al
final, el acontecimiento lo que hace es que esa neurona transmite la señal
de que hay que activar la vía del sueño porque hay que descansar. Hemos
quemado ya mucho ATP, por así decirlo. ¿Qué es lo que ocurre? Que la
cafeína es antagonista. Entonces la cafeína no te despierta, lo que hace
es impedir que te entre sueño. O sea, que la acción de la... Eso es. Es
que cuesta, cuesta a veces esto porque... Es muy binario, entonces por eso
digo que hay que entender que también es como el comunicar. Es imposible
que si tú y yo estamos cerca no comuniquemos. Hasta cuando no comunico te
estoy comunicando. aunque sea que no quiero comunicar ¿entiendes? o sea,
que esa es la idea eso es de evitar que se active el agonista claro, de
evitar que el agonista lo active, esa es la idea muy bien, bueno, pues
está muy bien que vayáis puliendo eso porque eso es lo que os hará
entender bien en realidad este este tema ¿de acuerdo? esta materia en sí,
¿vale? ¿vale? entonces esas dudas que os queden está bien que las
saquéis, no te las quede porque se te van haciendo bola y luego tú muchas
cosas de estas dices, bueno, pues ya me he enterado pues cuidadito, que
como no las resuelvas lo mismo da por hecho y te aprendes de memoria, no
sé qué, pero luego haces jaleos ¿vale? de compra claro claro, te lo
estás reduciendo pero porque no te viene la línea base porque no te
venía la línea base, no sé claro no entendías qué haces porque ahí el
agonista el antagonista lo está reduciendo claro, pero porque no lo activa
el agonista porque esa es la línea base, eso es lo mismo que haría si no
tienes ni idea de nada, esa es la idea ¿de acuerdo? entiendo que no veas
eso porque no te han puesto ese otro dibujo el de la línea base, no es la
línea base y dices, joder, entonces tú lo que piensas es como picante,
está realmente o sea, tú estabas pensando que no era un antagonista sino
un agonista de inversión, porque habías entendido bien el concepto y no
te parecía bien ilustrado, muy bien pero eso indica que estás cogiendo
bien el concepto, fíjate, aunque no lo hayas entendido ahí, estabas
cogiendo bien bueno, vamos a meternos, ¿cómo estáis? ¿estáis ahí
online o habéis desaparecido ya con la duda que tenía vuestra compañera
aquí? yo creo que como hay un delay ¿qué? ahí están, ¿no? estamos,
estamos, muy bien queda bien decir delay, no retraso porque el retraso debe
ser más en psicofármaco no se puede hablar de retraso es una broma no me
toméis en serio a veces estamos, venga, seguimos, bueno, pues nos vamos a
meter, como habíamos visto, a ver, recapitulando un poco para centrarnos
ya nos hemos puesto a ver cuáles son los antipsicóticos, ¿de acuerdo?
qué medicamentos, qué medicamentos principios activos, no estamos viendo
la marca comercial el medicamento en cuestión el principio activo, ¿cómo
se llama? la molécula que se utiliza como fármaco ¿De acuerdo? Entonces,
recordemos que había fundamentalmente cuatro estrategias para abordar,
cuatro grandes estrategias que veíamos para abordar los síntomas de la
psicosis para tratarlos. Uno de ellas eran medicamentos que actuasen
fundamentalmente deteniendo, o sea, como antagonistas del D2, ¿vale? Que
esos fueron los primeros que salieron. Los que ya hemos visto, el
aloperidor y sus primos, ¿de acuerdo? La clorpromacina y sus primos
realmente, la clorpromacina fue el primero, ¿vale? Entonces, estos eran
fundamentalmente D2. ¿Qué solían venir acompañados? Además de
antagonismo muscarínico, antagonismo alfa-1 y antagonismo estático. Eran
como tres que el muscarínico paliaba de alguna manera, porque tenía mucha
afinidad por el muscarínico, paliaba esos síntomas. Estos síntomas
extrapiramidales que se llamaban antes, que ahora se llama parkinsonismo
inducido por fármacos, porque en el estriado después, o sea, la dopamina
la recoge una neurona colinérgica, que lo que hace al no recibir la
muscarina, quiere decir que cambia la actividad polinérgica al fin y al
cabo. De manera que interviniendo, antagonizando también los receptores M1
de muscarina, paliabas ese efecto que provocaba. El descenso de dopamina en
la vía, en la vía migrostral. Pero no paliabas la distinesia cardíaca,
que démonos con esa idea. Los principales problemas, por lo tanto, que
provocaban los primeros antipsicóticos eran los primeros medicamentos que
salían para tratar la psicosis y se llamaron antipsicóticos, que se
llaman neurolépticos estos también, porque provocaban neurolepsis, una
paralización muy grande, una ralentización de movimientos en ratones, es
lo que se llama neurolepsis, ¿de acuerdo? Entonces, estos neurolépticos
antipsicóticos dependían. En la primera generación, los principales
problemas eran que podían generar lo que hoy se conoce como parkinsonismo
inducido por fármacos. ¿Os acordáis, no? La base es que hay una
exacerbación de dopamina en una de las vías dopaminérgicas que es base
de esos delirios y alucinaciones. ¿Qué era la? ¿Os acordáis cuál era
la vía? No, en la de los delirios y alucinaciones estaba exacerbada.
¿Cuál es esa? Mesolímbica, exacto, la mesolímbica. ¿Qué es algo que
es solamente una parte? La mesolímbica. Hay otra que está detrás, sin
embargo, que está más igual, puesto que está detrás de las ganas de
hacer cosas, del recuerdo y de tal, y uno de los síntomas secundarios. o
secundarios, los síntomas negativos de la esquizofrenia es precisamente
una apatía una burla y eso cuadra con alguna parte de la mesolímbica que
no vaya bien pero hay una parte que está exacerbada que es la base
neurológica de esos síntomas positivos delirios y alicimaciones. De hecho
la nigrostriala que es otra de sus vías principales no está alterada en
psicosis, parece que no está alterada en psicosis ¿qué ocurre? Que
cuando yo freno la dopamina en la mesolímbica para evitar los síntomas
positivos también la freno en la nigrostriala con lo cual en la
nigrostriala provoco un síntoma parecido al Parkinson ya que el Parkinson
es muerte de las neuronas, de la sustancia negra y por lo tanto menos
liberación de dopamina en el estriado. Esa es la idea. Entonces ese es el
principal efecto secundario, parkinsonismo inducido por fármacos y luego
que en la pituitaria también jugaban en la vía tuberón fundibular la
dopamina inhibía la prolactina de manera que cuando cortas la inhibición
de la prolactina lactas, o sea como segundo efecto grande lactastines
valactorea y problemas que te pueden llevar luego a problemas de fertilidad
de deshidratación sexual, etcétera problemas por ahí por hacer que
generes prolactina cuando no debes, porque al bloquear la inhibición pues
al final se desinhibe y genera prolactina esos eran los principales
síntomas entonces se llamaron atípicos aquellos segundos medicamentos que
se hicieron a través de un doble antagonismo serotoninérgico,
dopaminérgico del D2 y el 2A de serotonina el D2 de dopamina y el 5HT2A
que siempre los dibujan aquí a los extremos que es esto lo característico
de lo que se llamaron antipsicóticos atípicos lo que hoy se conoce como
fármacos para tratar síntomas de la psicosis con doble antagonismo
serotoninérgico dopaminérgico y son los que Stahl llamaba las pinas, las
donas los PIP y el RIP y ahora llama las pinas muchas donas y una ron y dos
PIP y un RIP igual y los otros que menciona como ya otras posibilidades que
puede haber ahí en la farmacopea pero que no es muy habitual su
prescripción que están algunos en fases muy experimentales y hay otros
Entonces, el segundo medicamento, la segunda estrategia farmacológica es
actuar con un doble antagonismo serotoninético-dopamínico. Porque esa,
sabemos que la interacción de la serotonina al final actúa sobre muchos
otros sistemas, entre ellos al final también regula la dopamina, también
regula el glutamato que actúa también sobre los centros de producción de
monaminas. Es decir, hay una interacción entre distintos sistemas. El caso
es que al final lo que tenéis que recordar claramente es que cuando
antagonizas también el 2A consigues por esas sinergias farmacológicas que
puedas parar el brote psicótico necesitando menos bloqueo del D2. Al
necesitar menos bloqueo del D2 te aumenta la ventana terapéutica, está
más lejos la distancia que hay de parar el brote psicótico y provocar
unos efectos secundarios inaceptables. Eso es que amplíes la ventana
terapéutica porque necesitas menos bloqueo del D2. Al necesitar menos
bloqueo del D2, si no bloqueas lo suficiente la microestriada, no provocas
el partífice de un inducido por fármacos. Eso dependía, que lo
comentábamos el otro día, de la distancia que había entre la afinidad
por el 5HT2A y el D2. Entonces, para que un antipsicótico con doble efecto
antagonista D2A de serotonina tenga efecto, antipsicótico y no provoque
los efectos secundarios del partinsonismo inducido por fármacos y la
galactorrea o la hiperpluracinemia, tiene que tener más afinidad por el 2A
que por el D2. De manera que primero empieza a bloquear el 2A y cuando ya
tiene bloqueado una serie de 2A, por las interacciones que hay, empieza a
bloquear el D2 y con poco bloqueo del D2. No necesita bloquearlo hasta el
80% como les ocurría a los otros, sino que a lo mejor con un 60% es
suficiente. Para ese brote psicótico, y eso no llega a bloquear tanto en
otras vías que provoque la hiperpluracinemia, la tubería infundibular y
en la nirovestidurada del partinsonismo inducido por fármacos. Esa era la
clave. El segundo mecanismo era un doble antagonismo
serotoninérgico-dopaminérgico. Por lo tanto, esto es la característica.
Entonces, cuando vosotros echáis un vistazo a un perfil de un medicamento,
si le veis este D2 y este 5HT2A, que suele estar, además está el telor de
húmedo enfrente de otro, nosotros sabemos que es un antipsicótico, un
fármaco. Se utiliza para tratar la psicosis o síntomas psicóticos,
porque en realidad estos fármacos, como dices tal, su principal uso muchas
veces es para tratar depresiones, depresiones vinculares o depresiones
mayores resistentes a unas dosis bastante menores de las que se necesitan
para provocar el freno del brote psicótico. Por lo tanto, menos efectos
secundarios, etcétera, etcétera, porque ya sabéis que desde el paracelso
sabemos que la dosis hace el veneno. Digo, el veneno hace la dosis. Sí,
no, la dosis hace el veneno, quiero decir, la misma sustancia puede ser
buena a determinada dosis, pero como aumenta la dosis puede llegar a ser
tóxica. Esa es la realidad. ¿De acuerdo? Entonces, ya sabemos simplemente
viendo eso, ese doble antagonismo que es un supuesto medicamento para
tratar síntomas psicóticos que probablemente... no provoque ese
partinsonismo inducido por fármacos ni esa hipotiroidismo. Que, por
supuesto, eso siempre hay un rango de dosis. Es decir, cualquier fármaco
de estos que decimos que son ya atípicos, porque atípico significa eso,
que no provoca lo que provocaban los típicos, ¿vale? Y tienes un efecto
similar o partido como antisiptórico. Pero dejas de ser atípico, empiezas
a provocar cuando aumentas hasta determinado nivel la dosis, ¿no? O sea,
sabéis que sí. Si sabemos que con este bloqueo no lo está provocando,
pues si aumento la dosis, aumentará el bloqueo y llegará un momento en
que dejará de ser atípico. O sea, siempre hay un rango de dosificación
en el que es atípico cuando te pases, va a dejar de serlo y va a empezar a
tener ya efectos secundarios inaceptables, como los que tenían los
antipsicóticos típicos. ¿De acuerdo? El tercer mecanismo no es un
antagonismo serotoninérgico-dopaminérgico, sino que es un agonismo
parcial. Serotoninérgico-dopaminérgico. Fundamentalmente un agonismo
parcial D2. Fundamental sobre el D2. Y muchas veces también sobre el 1A.
Acordaos que los receptores de serotonina, el 5A, 7A y 2A y el 1A son de
efectos contrarios. O sea, da lo mismo antagonizar el 2A que agonizar el
1A. Se suelen expresar en las mismas neuronas y con efecto completamente
distinto. ¿De acuerdo? Esa es la idea. Entonces, el tercer mecanismo
sería ese, que es una manera parecida de utilizar las sinergias
farmacológicas entre serotonina y dopamina, pero en vez de... ...con un
antagonismo, con un agonismo parcial. Ese agonismo parcial hará que ya no
sea necesario, precisamente porque es un agonismo y no un antagonismo, no
sea necesario que tengas más afinidad por el serotoninérgico que por el
dopamino. ¿De acuerdo? Puedes tener más afinidad por el dopaminergico,
pero es que no lo bloqueas. Lo que haces es un agonismo cardíaco. ¿De
acuerdo? Esa es la idea. Y una cuarta, una última que realmente está muy
restringida y que veremos que solamente hay un medicamento que tenéis que
estudiar, que es la pimavanserina este año, que puede tener efectos
antipsicóticos. Parece que tiene efectos antipsicóticos. En algunos casos
de psicosis veremos que solamente utiliza mecanismos sedotoninos. ¿De
acuerdo? Fundamentalmente un antagonismo de los A y dos C. Entonces, esa
pimavanserina. La pimavanserina parece que funciona bien en casos de
psicosis por demencia, por Parkinson y se está estudiando en otros
procesos neurodesignativos. Pero porque, digamos que por lo que habíamos
estado viendo, hay algunos casos de psicosis, la psicosis que se produce en
casos de demencia, al final exacerba la vía mesolímbica, que la
exacerbación de la vía mesolímbica es el sustrato neurológico de los
delirios y alucinaciones, o sea que si tienes delirios y alucinaciones
está exacerbada esa parte de la mesolímbica. Pero no es así. Esa
exacerbación porque tengas un problema directo de dopamina o porque tengas
un problema en tu progesterona de dopamina o los delgutamatos que afectan a
la dopamina. Sino porque al final hay un control de la serotonina que está
fallando y secundariamente ese control de la serotonina al final provoca
esos delirios y alucinaciones y además en el córtex visual. Las
características claramente distintivas de la psicosis por demencia con
respecto a la psicosis de esquizofrenia, por ejemplo, es que los
síntomas... Las alucinaciones son auditivas en la quitoquenia y son
visuales. Las otras son que se vio que se mimetizaba bien un tipo de
psicosis como la de la demencia, pues con los alucinógenos que sabemos que
actúan sobre el sistema serotoninérgico, variando la actividad del
sistema serotoninérgico. Entonces, esos son los cuatro posibles mecanismos
de los medicamentos que hay, que el fundamental es los clásicos clásicos,
fundamentalmente bloqueo de dos, más que nada con otras propiedades
adicionales, y luego los atípicos, que fundamentalmente es ese doble
antagonismo, y si no es doble antagonismo serotoninérgico-dopaminótico es
agonismo parcial, ¿vale? Pero es lo mismo, es por así decir, una
variante. Y luego la pimodanserina, que es la especialidad solamente para
eso, y entonces se estudia que como que para las psicosis derivadas de la
demencia, en las que además... Hay un problema médico, y es que se sabe
que aumenta el riesgo de suicidio en los pacientes por demencia. que
utiliza antipsicóticos, entonces por ello el actuar sobre la dopamina con
los antipsicóticos con los pacientes con la psicosis por demencias, pues
es algo que hay que tomárselo con mucho cuidado hay que tener mucho
cuidado, los médicos tienen una recomendación previa de intentar no tocar
el sistema dopaminergico en pacientes con demencia porque aumenta el riesgo
de muerte ¿Puedo preguntar por el nombre de los nombres que fichas son No,
este es Clozapina Habrá Clozapina Bayer Quiero decir que los nombres que
mencionan aquí son claro, te dicen por ejemplo cuando estudies la
Flosetina estudias Flosetina, no estudies el Prozac otra cosa es que te
digan Flosetina, no estudies el Prozac o si tienes la marca registrada o lo
que sea pues que el ponen mencionar la otra y la otra además te aparecerá
como con marca registrada con el copyright este, esta Sí, el que podría
ser Prozac, sí, pero lo que te mencionan es el titulativo, la Clozapina o
cuando te hablan de la albenzo-diazopinas por ejemplo, te dicen Diazepam no
te dicen Valium que fue el primer Diazepam que hubo aquí, ¿no? Por
ejemplo Entonces, venga, vamos a meternos con la primera está bien que
entendáis eso porque es lo fundamental ahora vamos a ver el repaso que dan
en el tema 5 a particularidades de cada de cada uno de estos, ¿no?
Entonces, fijaos, lo primero, siempre también os digo que hay que tener en
cuenta que cada gran familia de estas cuando están y los agrupan por el
apellido es porque los nombres en biología en bioquímica se suelen poner
con algún sentido, entonces que tengan una similitud con el nombre pues
indicará que ahora hay una similitud química generalmente es así, no
siempre te puede indicar algunas similitudes químicas entonces tiene una
lógica el agruparlo por los nombres con lo cual las pinas, las donas, los
pips y el rip tienen su sentido fijaos que las pinas van a tener de todos
los antipsicóticos atípicos que tengamos que estudiar veremos que son los
que tienen el perfil farmacológico más complejo ¿verdad? Veremos que
tiene como veis, fijaros la clorofapina que está rodeada continuamente en
toda la superficie o sea que tiene muchos afectos en drogas que digamos que
son muy sucios que no van a un solo sistema sino que actúan solo Claro,
actúan sobre muchos en función también de las dosis. Sabemos que a
pequeñas dosis solamente actuarán sobre los receptores por los que tienen
más afinidad. Pero según vas aumentando la dosis, también estará
actuando sobre los otros receptores y los efectos habrá que tenerlos en
cuenta. Esa es la idea. De cada gran grupo, por lo tanto, de las pinas, de
las donas y de los PIP, veremos que hay uno que es el primero que se suele
utilizar, que se suele descubrir y que, por lo tanto, a partir de ese
momento que se descubre y que con esa característica tiene esa eficacia
antipsicótica, a partir de ella se desarrollan otros. Pero todos los otros
generalmente te van a hacer referencia al primero que se encuentra.
Entonces, de las pinas, el primero fue la clozapina. De manera que la
clozapina es el de referencia, el primero que salió. ¿Vale? De las donas,
veréis que es la riperidona y de los PIP, veréis que es el aripiprazole.
¿De acuerdo? Y esos son como los primeros en los que se fijan y luego los
otros que dicen, pues este es más potente que el otro, más potente que el
otro, pues más acción, no sé qué, pero ya van sobre, porque además
esas se investigan. Luego, para que se apruebe un segundo medicamento,
tendrán que comprobar que tenga la misma eficacia que el anterior o que
tenga algunos efectos muy distintos o alguna historia asesora y comparar
con el primero que se encontró en esa línea. Entonces, fijaos. El primero
de todos aquí es la clozapina. La clozapina que yo tengo está en la 55,
fijaos. Entonces, comentan en el texto que es el único medicamento, el
único antipsicótico atípico que está documentado que es capaz de bajar
el suicidio en la esquizofrenia. Es decir, es bueno para evitar el suicidio
y está documentada su eficacia para prevenir el suicidio en la
esquizofrenia. Es uno de los pocos. Y es muy eficaz en reducir también la
clozapina. La agresividad y la violencia, con lo cual es, bueno, tiene sus
potencias. Sabemos que ahora que esa eficacia antipsicótica es la parte
positiva de la clozapina, pero como veis ese perfil farmacológico tan
complejo ya nos da una idea de que va a tener algunos... Y que vamos a leer
un prospecto con unos efectos secundarios gigantescos, ¿no? Cuanto más
tienen que todos estos hipopármacos, si leéis el prospecto, pues veréis
que van a tener muchos posibles efectos secundarios. Y que van a tener
muchos posibles efectos secundarios, pues veréis que van a tener muchos
posibles efectos secundarios. Es debido a los efectos farmacológicos que
vemos aquí que tienen. Pues en unos casos, date cuenta que lo que veíamos
el otro día es que cuando el brote violento, depende de cómo sea la
violencia. Bueno, si la violencia tiene un componente psicótico, es una
violencia psicótica debido a la alucinación que tengas o lo que sea,
entonces probablemente el efecto que esté provocando esa reducción de
violencia sea la actividad sobre el sistema dopaminergico. Que al mismo
tiempo que frenas los síntomas positivos, también frenas. Claro, si yo no
oigo voces que me dicen que ese hijo de puta te va a matar, pues dejo de
querer matarte. Reduzco mi violencia. Ahora, si la violencia es impulsiva,
pues también estará el D2 y también el efecto sobre el dopaminergico. Si
la violencia es instrumental, sabemos que ahí no lo valoremos. La
violencia instrumental es más compleja, es una violencia psicopática.
Entonces no, porque yo utilizo la violencia. La violencia como mecanismo
que he aprendido a utilizarlo y no tengo ese remordimiento, no depende de
una alteración ni de que tenga un brote psicótico en ese momento. Pero
depende de cuál sea el tipo de violencia, pues habrá algún mecanismo
detrás al que se le pueda atribuir más responsabilidad en el freno de esa
conducta. En este caso, lo único que sabemos de este medicamento, lo
único que nos dicen, y que suele funcionar bastante bien para esto,
¿vale? La clozapina, de hecho, es el patrón de los anticonceptivos. Y
psicóticos atípicos de todos, de la clozapina, de la clona, del ojito y
del grip. El atípico es este. Cuando tú pruebas otro, porque generalmente
al tener buenos riesgos, unos riesgos importantes de efectos secundarios,
pues se prefiere, ahora que hay otras elecciones, empezar con otro. Y
probar otros, pero que no, a lo mejor no tienen tal necesidad. A lo mejor a
ti te va a ir estupendamente. Entonces, ¿por qué tocarte las narices con
algo que te puede provocar efectos secundarios graves y con algo más suave
resulta que tenga un buen efecto contigo? Se suele empezar con otro. Ahora,
si ese falla, y tiene un brote psicótico, recurra al patrón, a lo mejor
la clozapina. Sé que este no me va a fallar. ¿Ah, que vas a tener unos
efectos secundarios? Vale, pero luego ya nos pensamos qué hacemos, pero de
momento, que no te creas que puedes volar y saltes por la ventana, que no
sea como que sea, ¿vale? Que te voy a parar el segundo tiempo, que es lo
que me interesa. Esa es la idea. Entonces, dicen esto, que es el único que
está documentado que baja el suicidio en la esquizofrenia, que es eficaz
en reducir la agresividad y la violencia. Fijaos que yo aquí tenía
puestos unos circulitos, unos rectángulos distintos, porque esto tenía
las representaciones en PowerPoint y yo lo había preparado para darle un
clic y que me enmarcase unos. Le daba otro clic y me le enmarcaba otros,
pero eso al meterlo en la plataforma y pasarlo a esta, pues me lo echaba
todo. Aparte de que te descoloca luego algunos cuadros de letras y eso,
pero aquí ya te lo deja plano completamente. Entonces, eso no tiene
sentido. Pero fijaos que lo que venía a decir tiene un riesgo importante.
De muerte, de provocar muerte por efectos secundarios, entonces, porque
fundamentalmente el principal problema, decían en el, esta, la anterior
edición que era, provocaba a granulocitosis, que podía provocar a
granulocitosis. Granulocitos, ¿a qué os suena? Unos glóbulos blancos, un
tipo de glóbulos blancos que son granulocitos, que eran, había
eosinófilos, pasófilos, porque tenían gránulos, y si esos gránulos que
tenían en esas vesículas con gránulos, eran básicos, pues eran
pasófilos. Si eran ácidos, eran eosinófilos. Si eran neutros y no eran
ácidos ni básicos, eran neutrofilos, como se llamaban. Y fijaos que en la
anterior edición decían a granulocitosis, por eso lo tengo aquí. Aquí
lo que hablan es de neutropenia. Neutropenia es un tipo de granulocitos,
que son los neutrofilos, que, pues es una reducción drástica de
neutropenia, que te faltan glóbulos blancos, que te faltan neutrofilos, en
este caso. Y eso, además... Además, puede haber complicaciones
cardíacas, una miocarditis y convulsiones que no se sabe exactamente qué
es lo que puede estar provocando. Fíjate que cuando estos podían tener un
riesgo cardiometabólico, de alteración del metabolismo y de riesgo
cardíaco, decían que había un receptor X al que podían unirse. En esta
edición te lo planteaban como que ese receptor X está... Y que parece ser
que hay algún efecto, por lo tanto, de esta molécula que se nos escapa.
Ahora ya en esta edición no te dibujan este receptor X en los perfiles.
Bueno, no os quedéis aquí en esta presentación. bloqueo de los alfa-1
que son adrenérgicos, pues uno de los efectos secundarios es la sedación
y el de histamina también. Sabemos que los antihistamínicos lo que
provocan es eso. Con lo cual, parece ser que esa capacidad de provocar
sedación y alguna tendencia a la ganancia de peso, que era el histamínico
y el 5HT2D, que eso ya lo tenéis que tener aquí metido, más o menos
siempre son esos mismos efectos, continuamente, bueno, pues parece ser que
están ahí detrás. Pero el aumento de peso no explica la propensión que
algunos medicamentos, entre ellos la clozapina, tiene para provocar ese
riesgo cardionutario. No llega aquí el cambio. Esa autopista que nos
comentabas tal, que empezaba con hiperfagia, con comiendo más, con, por lo
tanto, luego el desarrollo contra el glicéridos, etcétera, etcétera, una
pre-diabetes, una diabetes y la tumba. Pues toda esa autopista parece ser
que el inicio del camino por esa autopista al desastre es por ese mecanismo
X que todavía no se ha llegado a los cuidados. Tiene más cosas que
sostener aquí que por riesgos, por efectos secundarios, generalmente, como
comentábamos, no es el de primera versión. Última. Esta la que habla
incluso de que es muy eficaz y que no estaría de más que no lo olvidas en
tanto a algunos, que a lo mejor es muy eficaz para algunos, pero todo, al
final van a ser ensayo y error y a lo mejor hay dosis pequeñas con las que
puede tener buenos efectos sin tener efectos secundarios. Dime, Javier. Yo
me he olvidado de... Yo estoy en la clase que se llama la... ¿Cuándo es
Rosario? Cada vez veréis, cada vez veréis. A ver, Javier está hablando
de que ha estado en una conferencia, ha visto que hablaban del papel de los
astrocitos. Los astrocitos veréis que van a tener, bueno, ya sabemos que
tienen un papel, por ejemplo, en las sinapsis glutamatérgicas, porque lo
hemos visto, ¿no? Que son los que aportan el cotransmisor, que podría ser
de serina o glicina, ¿os acordáis? Eran los astrocitos. Los astrocitos
también son los que recaptan el glutamato, no la neurona, y lo transforman
en glutamina. Es decir, hay un papel cada vez más fundamental en lo que
determinar células de glía entre ellas, los astrocitos, cada vez parece
ser que son, que pueden estar más implicados en el desarrollo. Que no nos
extrañe que en unos años empiecen a haber algunos medicamentos incluso
que vayan a actuar sobre los astrocitos directamente porque a lo mejor el
problema que tiene la neurona es secundario a que el astrocito no le está
facilitando lo que tendría que facilitarle o lo que sea. O sea, que cada
vez hay otras moléculas en las que vamos a hablar más. Yo siempre cuento
a los de primero cuando les doy fundamentos de psicobiología, les comento
que el sistema nervioso es un hospital, la neurona es el cirujano, pero las
células de guía son todo el resto del personal que se necesita para que
el hospital funcione. O sea, desde un anestesista a unos enfermeros, a unos
teladores, a un servicio de limpieza, a un servicio de vigilancia, a unos
suministros, de todo, ¿entendemos? A personal de... A personal de
administración, es que todo eso lo hacen, por así decirlo, las células
de guía, que son fundamentalmente astrocitos los que están al lado de
esto, luego están los que hacen la vaina de mielina, que son los oligón
de trocitos en el sistema nervioso central, la célula del suano en el
periférico. Y la microguía es otra cosa aparte, la microguía es un tipo
celular además que no tiene el mismo origen, no es de origen ectodérmico
sino que es mesodérmica la microguía. La microguía es, por así decirlo,
el sustituto del sistema inmune a la sistema nervioso. Pero sí. Y es
verdad que cada vez habrá más implicación y lo veremos en futuras
investigaciones de algunos trastornos en los que los astrocitos están
ahí. ¿Tú crees que hay un trastorno que rompe el paradigma habitual?
Sí, que rompe el paradigma habitual y entonces es interesante pensar que
hay otros, otros medicamentos, otros posibles actores que están ahí
actuando en la neurotransmisión, no solamente la neurona que es, por así
decir, el cirujano. Pero como digo, en un hospital, para que funcione el
hospital uno tiene que estar solo el cirujano, tiene que estar todos los
otros funcionando, ¿de acuerdo? Si no, no... No llega a verse eso. Venga,
veíamos la segunda, fijaos, la holanzapina. La holanzapina dicen en
vuestro texto que se considera el segundo más eficaz, o sea, si la
holanzapina es el que se considera el patrimonio y por lo tanto es más
eficaz cuando otros fallan a ellos, la holanzapina digamos que es la
segunda, fijaos, pero también tiene algunos riesgos asociados y dice
Stahl, por cierto, que se considera el segundo más eficaz, pero no porque
haya estudios... ...que lo demuestren, sino más que nada es la opinión de
la práctica clínica. Los clínicos en práctica, al final, cuando no
utilizan, o sea, si los que consideran más eficaces son la holanzapina o
la holanzapina. Además, por... a veces hablaba, fijaos, hay otros
capítulos en los que habla de medicamentos o combos, cuando habla de
combos, para tratar determinadas patologías, de combinaciones de
medicamentos... Decían, combos basados en la evidencia. Entonces hay
estudios que hablan de que con la evidencia de los mecanismos de acción
sabemos que pueden combinarse y pueden ser buenos estos combos. Pero hay
otros que dicen basados en la eminencia. Entonces es que fulanito lo usa,
fulanito es un fiera y entonces a partir de ahí los demás, o sea, esto
está más relacionado con eso, el que la ablanza pina sea buena es casi
más visión de eminencia que de evidencia. Quiero decir que algunos de que
la gente, los psiquiatras suelen utilizarla como el segundo más fiable.
Tenía aquí puesto el original de la ablanza pina, los primeros que
empecé a poner, que es lo que nos decía aquí, que es más potente que la
ablanza pina, o sea, que funciona. A dosis menores incluso, muy usada en
clínica a dosis altas, porque tiene un efecto algo más tolerable que la
otra y entonces para parar el brote justo se suele utilizar en clínica. Y
lo que tenía yo aquí puesto es que tenía más sedación que la ablanza
pina, esa mayor capacidad de sedación de la ablanza pina, evidentemente,
fijaos que se puede explicar, como veis tiene efectos antimuncarínicos,
antihistamínicos, antiadrenérgicos, todos están ahí. Tiene como
efectos... ...segundario habitual, ganancia de peso y sabemos que el H1, el
alfa 1 y el HT2C aumentan esas posibilidades de riesgo, de ganancia de peso
y el famoso riesgo cardiometabólico, fijaos que aquí aparecía en el
esquema este con el de la X, de manera que puede provocar algo de riesgo
cardiometabólico. Sin embargo, fijaos esa acción 5HT2C y alfa 1 sobre
todo, parece que está detrás de que suele mejorar bastante. ...el estado
de ánimo, entonces cuando es bueno, tiene un buen efecto sobre el humor,
teniendo en cuenta ese concepto de humor como el estado anímico, os pongo
la imagen del Risitas que cuando lo puse en esta presentación todavía
estaba vivo, el hombre hoy día ya descansa en paz Risitas, pero era eso,
que era bueno para mí, era esa la idea, que esa imagen me hizo gracia y la
puse. Y la ablanza pina tenía puesto además, quería comentaros... ...que
mejora el humor en esquizofrenia bipolar y en depresión resistente,
especialmente combinado con fluoxetina, que es el que se llama soporta, o
sea que a veces se utilizan, teniendo en cuenta que muchos de estos
antipsicóticos, como os he comentado hace un momento, tienen un uso mayor
que para tratar la psicosis, muchas veces para tratar depresiones
resistentes, sobre todo depresiones temporales, a unas dosis, como os digo,
menores que las que se necesitan generalmente para tener un buen efecto
antipsicótico. Que los mecanismos potenciales por los que tiene esto, pues
fundamentalmente esos buenos efectos, como os digo, de mejorar el humor o
el estado de ánimos, es la actividad, siempre me equivoco, le doy a
aceptar el tema de la vacuna. Es el antagonizar el 5-HT2C que sabemos que
al final provoca, lo veremos en un rato, al ver otros medicamentos que
tienen respuesta a una, provoca un aumento fundamentalmente de
noradrenalina y de dopamina en el pórtico frontal que sabemos que mejora
el estado de ánimo. Y era fundamentalmente sobre el 5-HT2C, sobre el alfa
1 y aquí tengo otro que me lo tapa esto, espérate que lo vea, que supongo
que era el 5-HT7, pone 5-HT7, pues que lo veo fatal en esto, 5-HT7. No
aparece el alfa 1 en la nueva edición, te digo, a ver que yo tenía aquí,
o lanza pina, se considera que no, a ver, 5-HT7. La lanza pina, aquí
estamos con la teoría pina, con la lanza pina, justo aquí. No aparece un
alfa 2C, el alfa 1 aparecerá probablemente, ves, el alfa 1 aparece en la
vertical, ¿vale? Aparece, no aparece aquí como uno de los efectos
principales, este alfa 1 aquí, fíjate donde vendría, aunque por aquí
tampoco está muy arriba el alfa 1, aquí está el D4 parece que pone, es
que veo fatal esto, no sé si se puede ver más, no parece que aparezca
aquí. El alfa 1, el D4, y el primero no creo que fuese la unión al alfa
1, 5-HT2C. Bueno, fíjate, en el nuevo te aparece el alfa 1, sí, página
218, el alfa 1. El alfa 1 aparece en la línea horizontal y aparece como
con un más. ¿De acuerdo? Que aparece el alfa-1A, por ejemplo, con un más
que primero que aparece de todos los antes, justo, del A2C. ¿De acuerdo?
Pero bueno, un cierto efecto adrenérgico y serotoninérgico
fundamentalmente sobre el 2C. ¿De acuerdo? Y el 5H37, también el
antagonismo del 5H37 tiene un probado efecto de mejora del estado urbano,
un efecto antidepresivo, por lo tanto, fundamentalmente esos. ¿De acuerdo?
Algunos, sí, algunos están cambiando los perfiles de una edición a otra.
Eso va ocurriendo. Pero quedémonos con que ese aumento o esa actividad,
más que sobre el alfa-1, fíjate realmente la mirtazapina, que es un
antipsicótico, digo un antipsicótico, un antidepresivo, lo que utiliza es
un medicamento que actúa sobre el alfa-2 adrenérgico. Entonces esos
efectos sobre el alfa-2 parece que también tienen determinado efecto
fundamental. El mecanismo fundamental de la mirtazapina es actuar sobre los
alfa-2, por lo cual actuar sobre los alfa-2 debe tener algún efecto
antidepresivo, cuando hay un antidepresivo que lo utiliza como un mecanismo
principal. Aunque aquí el que venga sea la mirtazapina. Pero quedémonos
con eso, con que es el segundo considerado utilizado, pero que ya, aún
así, también dicen que quizá es uno de los que puede tener mayor riesgo
metabólico, también te decía. Más que la mirtazapina, muy usada, riesgo
metabólico. En la anterior edición había incluso una discusión, porque
había dos momentos en los que un medicamento decía que era el que más
riesgo metabólico ponía y en otro te decía lo mismo, pero que había una
cierta confusión. Hay posibilidad de que haya ese cierto riesgo
cardiometabólico, un poquito menos quizá que con la mirtazapina, pero
bueno, que por eso también no suele ser de los de primera elección, sobre
todo para un tratamiento, no es lo mismo que un tratamiento en agudo para
una alfamilia, para parar un toque. Hay posibilidad de que sea un
tratamiento que sea de mantenimiento durante años, si no de por vida en
nuestro sistema. Entonces, en cuanto se puede, pues utiliza mejor. Quizá
esto lo utiliza igual que la cruzapina para parar un brote, pero luego como
el medicamento principal que se va a utilizar en el tratamiento de tu
psicosis, pues parece que no suelen ser los de primera elección. Ahora, el
siguiente que vamos a pasar, fijaos, es un medicamento, es uno de los más
versátiles, que es la ketiapina. La ketiapina ahora os mete mucha menos
información de las que no. Nos metían en la anterior edición con
respecto a la ketiapina, porque la ketiapina hablaban incluso de otro
concepto, es importante en farmacología, que es el... El modo de
liberación no es lo mismo que sean medicamentos, fármacos que tengan una
liberación inmediata que sean de liberación prolongada. No es lo mismo la
velocidad a la que llega y por lo tanto los efectos que provoca cómo te
adaptas tú a esos cambios. Si es una dosis que va entrando progresivamente
a ti o si de repente tienes una aluvión que te altera químicamente tu
hemostasis, provocándote las alteraciones que sean. Entonces, fíjate,
ahora ya en la quetiapina no hablan, no sé si es que ya solamente se
utilizan los de liberación prolongada, que era lo que nos decía Star, que
de las dos posibles que hay para tratar la psicosis o incluso las
depresiones que se podían tratar con la quetiapina, pues que eran mejores
los de liberación prolongada. La idea básica es que la liberación
prolongada. Aquí lo que te interesa es mantener, pues si con un 60% de
ocupación en el estriado sabemos que con estos medicamentos utilizan el
doble antagonismo serotoninérgico-dopaminérgico, tenemos el efecto
suficiente para cortar el brote psicótico, pues lo interesante es mantener
una dosis que mantenga más o menos esa ocupación. Siempre que no llegue a
bajar, porque en cuanto baje esa ocupación puede surgir el brote, pero que
tampoco tiene por qué subir, a menos que vayas teniendo tolerancia y otras
cosas, porque… Como sube demasiado, deja de ser atípico y empezará a
provocar los síntomas extrapiramidales, en este caso el parquinsomio
inducido por fármacos o la hiperprolactina. Fijaos, fijaos la distancia,
en este caso, este es el 5HT-LOSA, el primero se está aquí, o el primero,
o alguno de estos que venía al principio en la quetiapina, en este ahora
mismo, ¿dónde está? ¿Eh? Ah, el que lo tenemos en el número 7, sí,
aquí también, míralo aquí, es que se ve muy poco, pero es este, está
más o menos en la misma posición en ambas, en ambas. Recuerda, si tiene
el 3, es el tercero por la derecha de los que tienen dos estrellitas, pero
fijaos la distancia que hay aquí, ¿no? A veces, aunque veáis una
distancia más pequeña, a lo mejor en realidad es muy grande porque
simplemente no tiene en medio tantos otros, otras tantas dienas
terapéuticas. Como veis, la quetiapina también tiene un perfil bastante
complejo. Yo creo que incluso… En este caso, en esta edición de ahora,
aparecen menos receptores a los que se unen. No aparece el 1D, por ejemplo,
de serotonina, no aparece el 5HT-6, que ahí se aparece, no significa que
no sea una E, como veis tiene una línea horizontal muy compleja. Ahora
vienen, en la nueva edición, vienen menos en el perfil de la píldora,
pero vienen más en la línea horizontal. Por lo cual, la idea es que la
quetiapina tiene muchos… muchos posibles efectos pero fíjate que tiene
algo que es curioso quiero que os fijéis en dos cosas que os va a servir
además que las pinas las pinas todas las pinas tienen actividad importante
sobre el 5 ht2 y esa es una de sus bases por las que además suelen tener
un efecto un buen efecto antidepresivo por la acción que tienen sobre el
2C y en algunos casos también actúan sobre los recaptadores esto es el
recaptador de norepinefrina y por lo tanto eso va a actuar sobre esos
recaptadores también sabemos que es uno de los fundamentos del efecto
antidepresivo para que sepamos eso este además fíjate de tener el
antagonismo 5 ht2a también tiene una buena actividad sobre el 5 ht1a que
suele ser agonismo parcial ese que nos dibujan como un borra de nata pues
yo siempre lo veo como un borra de nata porque me recuerda a los borras
esos que uno poniendo una parte azul en medio y otro borra de nata que
olían muy bien a mi me gustaban recordad que ese agonismo parcial es
sinérgico con el antagonismo 5 ht2a o sea que era lo mismo antagonizar el
2a que agonizar el 1a entonces ese agonismo y ese 5 ht2a aumentan todavía
más la capacidad y por lo tanto el efecto serotoninérgico y necesitarán
menos ocupación del D2 para tener el mismo efecto antipsicótico entonces
fijaos que lo interesante de la quetiapina son varias cosas las que tenemos
que saber con la quetiapina primero pues aquellos que tienen aquellas
acciones que pueden contar con un efecto antidepresivo son las que he
puesto con el circulito actuar sobre el recaptador de norepinefrina actuar
sobre el 5 ht2d sobre el 5 ht1a como agonista parcial y sobre el 5 ht7 esto
veréis que se va repitiendo más o menos de continuo algo importante es
que en realidad la quetiapina cuando lo que hay unos que metabolizan más
rápido, otros más lentos. tendremos una mezcla en nuestra sangre entre
quetiapina y norquetiapina y ambas dos tienen efectos no los mismos, pero
que digamos que al igual el efecto real que tú tienes no es tanto de la
quetiapina sino de la quetiapina y la norquetiapina y la norquetiapina, de
acuerdo que es lo que las propiedades de la norquetiapina son con sólidos
efectos antidepresivos estos suele tomarse por la noche porque suele dar
sueño porque tiene una potente acción antihistaminética, lo que serán
los primeros que salen a la izquierda la izquierda del todo en la nueva
edición es el de histamina, con lo cual eso significa que lo primero a lo
que se viene es la histamina con lo cual uno de los primeros síntomas que
dará será sueño, entonces lo mejor es que este tipo de medicamentos se
tomen por la noche bueno, que tengamos idea que en realidad es una mezcla
de metabolito activo y de original, vale, hay fármacos entonces que
también al tener un metabolito activo se pueden considerar también oye
hay pósteres aquí se mueven muebles, se llaman pósters son, pues que al
tener un metabolito activo se puede considerar hasta un profármaco, hay
fármacos que en realidad lo que hacen es ser la base de crear otro
fármaco cuando tú lo metabolizas eso es lo que quiero que tengáis en
cuenta porque es importante saber que es un metabolito en monquitia plena
también es un metabolito por lo tanto activo pero lo importante y lo
interesante de este medicamento con respecto a otros es su versatilidad,
entonces Stahl habla de los tres osos habla, utiliza el famoso cuento de
los tres osos, ¿os acordáis del recito de oro y los tres osos? pues esa
era una niña un poco asquerosita que iba y que le daba esta sillita
demasiado pequeña esta sillita demasiado grande y va a buscarle a la madre
llega a la casa de los tres ositos es un poco tiquimiti la vida pero hay
que Riquitos de oro habla quien hacía la referencia a Riquitos de oro era
el Ariquiprazol que si llegamos a verlo y la querida Pina hablaba de los
tres osos porque tenían, podían ser tres fármacos en uno que habla de
que puede tener tres usos, aunque el primero de los usos, el que es eficaz
para una dosis más pequeña te dice que no debería utilizarse para eso no
tiene sentido porque es decir, a dosis pequeñas como a lo primero a lo que
se une es albistamina, entonces se puede utilizar como hipnótico, como
veis aquí baby bear, o sea lo que es el osito el osito es su capacidad de
provocar sueño, entonces provocar sueño pero utilizar como salmífera, la
que te apina con ese perfil farmacológico tan complejo, hay otros muchos
medicamentos que facilitan el sueño y no utilizan la que te apina para el
resto del calor, o sea es así eso no quita para que a determinados
pacientes que por ejemplo están agitados que llevan tiempo sin dormir, que
no sé qué le viene a lo mejor bien ese fructósico que facilita el
sueño, pues estupendo tenlo en cuenta, porque no lo utilices como un
hipnótico, a menos que vayas a utilizarlo por sus capacidades
antidepresivas o por sus capacidades antipsicóticas, pero fijaos que
hablaba de una dosis de 50 miligramos, aquí cuando habla para ellas dos
formulaciones, una de liberación prolongada y otra inmediata, si se usase
como hipnótico, lo suyo sería la de liberación inmediata, o sea porque a
mí lo que me interesa es que tengas el pico justo cuando te vas a dormir,
pero que a la mañana siguiente no te quede rastro, si es de liberación
prolongada, por la mañana tendrás lo que se llama resaca de medicamentos,
que es esa que te va a costar despertar, que te va a costar moverte, porque
todavía vas a tener ese efecto de provocarte somnolencia o desedación,
por la mañana, entonces hablaban de liberación inmediata, aquí ya es que
no hablan ni de esto, lo que te están diciendo es de verdad, no lo
utilicéis como hipnótico, aunque vosotros no vais a decidir utilizar
nada, si os repito que hipnotizosos vosotros no vais a utilizar nada, va a
ser el psiquiatra pero que entendáis, o si el psiquiatra lo dice diréis,
oye mira, dale yo que sé un día hace pan para que se duerma, no le de eso
y solamente unos días concretos porque claro, hay días de pan de
continuo, las ventas las veces días de finas tienen un riesgo elevado de
provocar la adicción por lo cual tampoco, tampoco a lo mejor es que tengas
un programa de higiene del sueño y que te canses y duermas bueno, que te
decía, por lo tanto hay determinadas características que hacen
principalmente su capacidad de unión al sueño y sin afinidad por el
receptor de histamina, por el H1 bloqueándolo, es lo que le da esa
capacidad de provocar el sueño y de poder ser utilizado como hipnótico
aunque te dice que no deberías utilizarlo luego a una dosis que ya es
mayor y por lo tanto, pero es pequeña comparado con la que se utiliza para
la antipsicosis es el efecto antidepresivo que es a 300, a una dosis de 300
Entonces, te hablaba de que fundamentalmente, fíjate además, el inhibidor
de la recaptación de norepinefrina, el 5-HT2C, también el 5-HT1A, aparte
de sus efectos principales que va a tener sobre el D2 y el 5-HT2A, que no
tiene un efecto en sí antidepresivo per se. Sino que más bien es por la
acción de estos otros, el antagonizar la recaptación de norepinefrina y
el efecto sobre el 2C y sobre el 1A. Que por lo tanto, a una dosis de 300
miligramos se suele utilizar y se utiliza bastante en tratamiento de
depresiones, en algunos casos de depresiones resistentes o de depresiones
bipolaras. Depresiones bipolaras. Depresiones producidas por un trastorno
bipolar. Y el efecto antidepresivo se obtiene cuando se da una dosis ya de
antipsicótico, que por lo tanto es una dosis elevada a una dosis, como
veis, de 800 miligramos. Que es bastante, más del doble, casi tres veces
la que es efectiva con un efecto antidepresivo. Eso es la característica
fundamental de la quetiapina, es esa, ya que tiene los tres efectos en uno.
La quetiapina también comentaba, fíjate, que es muy... Muy atípico. Se
observó que el efecto antidepresivo se observó anecdóticamente, tenía
yo por aquí apuntado que ese efecto antidepresivo en depresión bipolar es
de los más sólidos, que es aprobado como antidepresivo en depresión
bipolar y unipolar y de refuerzo para los inhibidores de serotonina y
norepinefrina que se suelen utilizar como antidepresivos. También es
efectivo antidepresivo pero no... Ah, no, esto ya es exigente. Perdón.
Dime. Yo por ejemplo, en una psiquiátrica, en una biblioteca, se puede
contar que la quetiapina es tan antipsicótica como la quetiapina, 800
miligramos, también tiene los otros efectos. Claro, claro. Es decir, los
incluye. Es decir, date cuenta tú que estos efectos que tienen a dosis
más bajas, significa que a esas dosis más bajas llega a tener actividad
sobre estos mecanismos que sabemos que tienen ese efecto. Si sigues
aumentando la dosis, lo hace además sobre otro persona. Eso es también lo
que digo. Otra cosa es que hay algunos efectos que sobre uno, cuando
empiezas a tener sobre otro, a lo mejor hay efectos que no acompañan.
¿Entendemos? Te voy a poner un ejemplo, por ejemplo, de lo que ocurre en
algunos casos. No en esto, no con la quetiapina, pero por ejemplo, digo,
con los carnavinoides. Los carnavinoides, por ejemplo, actúan sobre un
receptor que se llama CB1. Tienen mucha afinidad por el CB1. Tú fumas
marihuana y va a tu CB1. ¿Qué ocurre? Que también se sabe que actúan
sobre otros receptores. De hecho, hay algunos que se están suponiendo como
posibles receptores carnavinoides. Se están postulando. Hay uno que se
llama, por ejemplo, GPR55. Entonces, este GPR55 parece que cuando actúan
los carnavinoides sobre el GPR55, el efecto que provocan es el contrario al
que ocurre sobre el CB1. ¿Qué ocurre? Que con el GPR55 tienen menos
afinidad que por el CB1. Entonces, tú, hay determinadas dosis de marihuana
que solamente están teniendo efectos sobre el CB1. Entonces, tú, hay
determinadas dosis de marihuana que solamente están teniendo efectos sobre
el GPR55. Entonces, tú, hay determinadas dosis de marihuana que solamente
están teniendo efectos sobre el GPR55. Pero no es necesaria tanta dosis,
claro. Decían que tenía también apuntado que también tiene efecto
antidepresivo pero no necesita tanta dosis que no es bien tolerada en la
antidepresión. Pues es lógico, no vas a tolerar bien una dosis que te
deja. Una dosis antipsicótica es una dosis muy fuerte, por lo cual es
interesante tomarla. No es interesante, vamos, tomar una dosis superior a
la que necesitas para el estado de ánimo si ya empiezas a tener una
paralización y una alteración del sistema dopaminergico que no te
interesa en esta antidepresión. Bueno, vamos con la siguiente pina. Venga,
tenemos la senapina, es la siguiente pina. Fijaos, tiene los que, este es
el que os decía yo que se sabe que actuaba sobre los alfa-2
fundamentalmente. Fíjate que aquí te vienen alfa-2A, alfa-2B, alfa-2C. En
estos que tenemos aquí ahora, el de la senapina, pues te viene el 1A, el
1B, el 2A y el 2B, ¿vale? Pero tiene un efecto adrenérgico. Quedémonos
con eso. Van cambiando los subtipos de receptores que van descubriendo
sobre los que actúan, pero fijaos, este mecanismo de antagonismo sobre los
dos, sobre los alfa-2, es el que utiliza la mirtazapina. Sabiendo que la
mirtazapina tiene un efecto antidepresivo, es un antidepresivo por actuar
sobre el... El alfa-2, pues digamos que igual que la mirtazapina, se le
compara en algunos momentos. Fijaos que mirtazapina se apelida pina
también, pero no es un antipsicótico. Se apelida alguna similitud
química de alguna manera y de hecho, fijaos, tiene esta, la senapina,
tiene estos mecanismos en común con la mirtazapina. Yo aquí os tenía
señalados que tiene como mecanismos comunes sobre los que actúa también
el antidepresivo, como el antagonismo 2A de serotonina, el antagonismo
5HT2C. Y el H1, que tiene muchos otros, y el antagonismo alfa-2A,
fundamentalmente, que alfa-2A, alfa-2B, alfa-2C, son de los alfa-2, que es
el mecanismo principal por el cual tiene un efecto antidepresivo. Entonces,
de alguna manera, sin embargo, tiene luego unos efectos, otros mecanismos
que son distintos a los de la mirtazapina, son los que os tengo con el
círculo del otro color, que es, por supuesto, la acción sobre el D2, que
esa acción es la propia del antipsicótico y, por lo tanto, la
mirtazapina. Y sobre otros receptores de serotonina, que es sobre los que
no actúa la mirtazapina, el 5, el 6 y el 7, que no actúa. Entonces,
teóricamente, digamos que es un antipsicótico antidepresivo. Teórico
antidepresivo, pero solo eficacia demostrada en psicosis inmunológica.
Teóricamente, suponemos que tiene un efecto antidepresivo, que no ocurre
con una catepina que se vio que tenía un efecto antidepresivo, sino que
aquí se dice, teóricamente, sabiendo que tiene estas similitudes con la
catepina, es de suponer que tendrá esto. Pero lo que está demostrado y
para lo que se ha usado y para lo que se usa es por su capacidad de frenar
los brotes psicóticos. Dice, otras cosas interesantes de este medicamento,
que no se absorbe si se ingiere, es decir, no la absorción, fijaos,
veréis que, aunque aquí nos lo cuentan, hay dos conceptos que hay que
tener como claves, hay dos conceptos claves que hay que tener claros en
farmacología. Uno es la farmacología. La farmacoginética y otra cosa es
la farmacodinámica. La farmacoginética, digamos, es cómo se mueve,
farmacoginética, cómo se mueve el fármaco por tu cuerpo. Es decir, la
vía de administración, cómo se disuelve en sangre, cómo se reparte,
cómo llega, cómo se metaboliza y cómo se excreta. Pero eso es la
farmacoginética. La farmacodinámica es una vez que llega al sitio donde
llega, qué es lo que provoca, es decir, lo que estamos viendo con la
actúa sobre este medicamento, sobre ese receptor, ese receptor entonces
provoca estos efectos, tal. Eso es lo que provoca. Pero hay que contar que
también es importante la velocidad a la que se absorbe, cuándo se
absorbe, el tiempo de vida que está en tu cuerpo, cuándo se elimina, por
qué vía se excreta, etc. Entonces, la senatina, esta molécula, tiene una
particularidad y es que se absorbe en mucosa oral. Si se ingiere en tu
tracto digestivo no se absorbe esta molécula, se absorbe por la mucosa
oral. Eso le da unas capacidades distintas, ¿de acuerdo? Entonces es
sublingual como se utiliza. Por lo tanto, es un antipsicótico oral de
acción rápida que en un momento dado puede utilizarse en clínica en
agudo porque tiene una acción muy rápida, se absorbe muy rápidamente por
la mucosa. Pero no es ese sistema, sin embargo, no es el más apropiado
para un mantenimiento. Claro, si tú tienes que estar echándote unas gotas
y además provoca una hipoestesia oral, habría que tomarlo además en dos
tomas diarias, no te mantiene la concentración adecuada durante tiempo.
Entonces no es lo más, dicen, uso antipsicótico de acción rápida, pero
te puede provocar hipoestesia oral. Y pues cesia sí, anestesia es que no
sientes dolor y pues cesia es que, pues eso, baja la sensibilidad de tu
lengua, de tu boca y tienes que evitar comer o beber hasta 10 minutos. Pues
todo eso complica el que sea el medicamento de tomar de continuo. Sin
embargo, creo que hoy día, si lo pone en vuestro texto de ahora, que
también hay una formulación transdérmica, lo que evitaría las
dificultades que tenía antes. Puede ser sedante, especialmente en las
primeras dosis, o que puede ser efecto adrenérgico fundamentalmente y por
lo cual las primeras veces, pues generalmente cuando los medicamentos
tienen un gran efecto adrenérgico, suelen darse a dosis más veces al día
hasta que vayas habituando y luego ya vas teniendo una dosis más fuerte. O
sea, que requieren una adaptación. Por lo tanto, si tuvieses que cambiar
de antipsicótico, no debes cambiar a uno que tenga un efecto. Si tienes un
efecto gordo sobre, si tienes que cambiar rápidamente. Si vas a cambiar
rápidamente, no, porque los que tengan un efecto adrenérgico grande van a
provocar alteraciones de tu presión sanguínea y por lo tanto vas a tener
que introducirlo poquito a poco para evitar esos efectos bruscos o efectos
rebotes y dejar de tomarlo. No son medicamentos los que tengan una
función, una alta actividad sobre el sistema adrenérgico. No conviene ni
quitarlos rápido ni meterlos. Conviene deshabituarlos poquito a poco e
introducirlos con dosis moderadas y ir aumentando la dosis. Bueno, pues
aquí, hasta aquí, fijaos, hemos llegado. Vamos a tirar todavía, todavía
nos queda una pina más. Este es el, la diapositiva que os comentaba antes,
que os he hecho, que os fijéis en que todas las pinas tienen actividad
sobre el 5-HT2C. Esta actividad sobre el 5-HT2C, aquí es donde está la
base de cuál es su eficacia. Hay una conexión entre la serotonina, entre
los núcleos del grafe, que es donde están los homas de las neuronas
serotoninérgicas, con los otros centros de producción de monoaminas del
tronco del encéfalo. La VTA fundamentalmente es dopamina y el locus
coerulius con la noradrenalina. Y este receptor 2T de serotonina se expresa
ahí, en el tronco del encéfalo, se expresa en neuronas vagas. De manera
que cuando la serotonina actúa sobre estas neuronas gabaérgicas, activa
el GABA y inhibe la liberación de dopamina y de norepinefrina en el
córtex prefrontal. Con lo cual, la inhibición de la dopamina y la
noradrenalina en el córtex prefrontal es aumentar la cantidad de dopamina
y de noradrenalina en el córtex prefrontal. Y ahí que sabemos que ese
aumento monoaminérgico tiene un efecto antidepresivo. Ya veréis que, como
ya os he ido introduciendo desde el primer momento, que de alguna manera
hay un problema trimonoaminérgico en los estados de ánimo. Y aquí
tenemos, creo que era la última pina, la azotepina. Esta es la azotepina.
Fijaos que esta es la azotepina, que te dicen que es un medicamento que
está, lo que decíamos antes, que está aprobado en Japón y Europa, pero
no en Estados Unidos. Pero como decíamos, esto no creo que sea lo
fundamental, porque esto, dentro de cuatro años, a lo mejor ya ha cambiado
y se aprueba también en Estados Unidos, a lo mejor en Japón deja de
aprobarlo, pero aquí en la Unión Europea hemos decidido que no se usa. Es
decir, eso no es lo importante. Lo importante es ver cuál es el nuevo
mecanismo. Vuelve a ser una pina y sabemos que tiene, fíjate, esos efectos
claros, antagonismo dopaminérgico-serotoninérgico, con mucha distancia
entre el 2A y el D2. Tiene algún efecto antidepresivo que también actúa
sobre el 2C, que es característico de todas las pinas, esa actividad
importante sobre el 2C. Fijaos que aquí está el 2C, ¿vale? Tienes el 2A,
el de histamina y el 2C. Tiene una unión fuerte, por lo tanto, te está
diciendo al alfa-2, al 5HT2. Y el 2C y al 5HT7, que parece que está
detrás y que tenga esas capacidades, por lo tanto, antidepresivas. En la
de ahora, por cierto, en la de ahora, lo que tienes es un efecto alfa-1, no
alfa-2, solamente te menciona. ¿De acuerdo? Eso es, fíjate, ahora no me
lo estás diciendo, pero ahora sí, eso lo tenía yo reseñado con la
anterior, con la positiva que yo tengo en la nueva edición del STAL.
Aparece un efecto anti-alfa-1, o sea, aparece un efecto fundamentalmente
anti-alfa-1. Es el único que aparece sobre los alfa-2. De todas maneras,
eso es algo que cuando actúa sobre los alfa tiene un efecto fuerte sobre
adrenérgico, hay que tener cuidado a la hora de ir introduciéndolo o
dejar de tomar el medicamento. Y tenía aquí puesto que tenía un efecto
débil también, fíjate, sobre el 5-HT1A y sobre el recaptador de
norepinefrina, aunque viene aquí que está puesto que es un efecto débil,
por lo tanto. Tenía puesto que no es popular porque necesita administrarse
tres veces al día, precisamente porque parece ser que tiene riesgo de
aumentar un parámetro en el electrocardiograma que se llama el intervalo
QT. Entonces, parece ser que ese intervalo QT, cuando vosotros veis un
encefalograma, digo, un electrocardiograma, perdón, veréis que tiene, hay
una onda que tiene esta forma más o menos. Hace una onda así, tic, tic,
tic, tic. Este es el típico dibujo de la onda cardíaca. Fíjate que esta
bajada de aquí es el punto Q y el final de esta onda que sube es el punto
T. Entonces, el intervalo QT es esta distancia. En el... En el
electrocardiograma. Cuando esa distancia aumenta, aumenta el riesgo de
patología cardíaca. Entonces, hay que tener cuidado con aquellos
medicamentos que sabemos que pueden aumentar ese, que hay riesgo de aumento
del intervalo QT. Eso lo que hace es que sea necesario tener un control
cardíaco en la persona que toma ese medicamento. Lo cual complica todo
bastante. Te dicen aquí que tiene riesgo de sed. Sed son síntomas
extrapiramidales. Antes ahora lo tenéis que sustituir donde veáis sed. En
mi presentación es eso. PIF, ahora Parkinsonismo inducido por fármacos.
Dice elevación de la prolactina, con lo cual, pues, que eso de que es
atípico no es tan atípico. Que tiene riesgo de provocar convulsiones,
aumento de peso y sedación por sus efectos fundamentalmente
antihistamínicos y adrenérgicos. Que, como os decía, el intervalo QT, en
realidad te van a decir y en otros momentos nos lo dirán y lo vemos la
semana que viene cuando empecemos a ver también las donas. Pero es que hay
algunos que te dicen que no tiene. ¿Tiene riesgo de intervalo QTC o sí
tiene riesgo de aumentar el intervalo QTC? QTC significa el intervalo este
QT, pero C significa corregido según la frecuencia cardíaca. cuando
leáis eso, porque claro no es lo mismo esa onda no está igual de distante
a 80 pulsaciones que a 100 entonces se corrige para estandarizar y saber si
cuando te dicen el intervalo UTC se refieren a eso, a estas dos ondas en el
electrocardiograma que además corregido, la C es de corregido en función
de la frecuencia cardíaca y el próximo día nos metemos ya con las donas,
porque hoy ya es la hora y el próximo día nos vamos a meter con la
primera que es la RIT peridona, ya os adelanto que cuando veamos a Boca y
Ponja significa que es bueno para los niños, que bueno para los niños
quiero decir que se ha visto que a la hora de tener que tratar algunos
síntomas en niños pues son medicamentos que son bien tolerados
generalmente, son medicamentos que no suelen provocar mucho rechazo o
muchos efectos secundarios al principio por lo tanto se suelen utilizar
para tratar agitaciones autistas, etc. Y bueno pues hoy ya nos hemos
quedado, por lo menos ya nos hemos metido con las pinas, el siguiente ya
batimos donas y RIT y nos metemos por los trastornos del estado de ánimo
para mejorar nuestros estados de ánimo ¿de acuerdo? El próximo día más
y mejor a vosotros vamos a parar que tiene que venir ahora Cristóbal hasta
el jueves chicos chicas Laura