Muy buenas tardes a todas las presentes, las que estáis aquí de manera
presencial y las que nos seguís a través de Inteca, bien en directo o
bien en diferido. Estamos en este acto para presentar el libro Trabajo
Social en Comunidad, Participación, Coordinación y Gobernanza. Si algo he
aprendido de lo vivido del trabajo social comunitario, es un saber que
emana de la fuente que ha supuesto el compartir siempre con natividad de la
red, que como buena maestra educa con el corazón y enseña con las manos.
Son palabras suyas textuales hacer una particular lectura y realizar un
análisis pormenorizado de la realidad social. Ese es el valor
incuestionable. El trabajo social es el valor incuestionable del trabajo
social al conocimiento. Como disciplina científica, su presencia en la
práctica profesional, más cuando surge en parcelas amenazadas por
condiciones de vulnerabilidad, aporta la concreción operativa de la
política social mediante la búsqueda concreta de soluciones oportunas. De
ahí emana su riqueza, al ser flexible y no rígido, al dudar y al no hacer
dogma. ofrece más que una conquista, una experiencia de vida, convirtiendo
cada circunstancia en una llamada al alumbramiento de una intervención
protagonizada por factores originales, novedosos, imprevisibles y amplios.
Quiero agradecer el que nos hayan abierto las puertas, Mariló, Enrique y
todas las personas a INOA que estáis aquí haciendo posible esta
transmisión. Además, queremos presentar el libro, lo queríamos hacer
desde hace tiempo en esta fecha, el 25 de noviembre, porque es una fecha
muy especial para nosotros y no precisamente porque celebremos algo. Por
desgracia, cada año tenemos que recordar que hoy es el día contra la
violencia machista. Y justo el lema de este año en Segovia es ¿Reconoces
la violencia invisible que te rodea? Empezando por el manual, antes del
índice, nosotros quisimos desde el primer momento utilizar un lenguaje no
sexista. Y a pesar de todo, no es un lenguaje sexista. Y a pesar de nuestro
empeño, y gracias a Rebeca, la gente de Igualdad y el Ayuntamiento, y
Susana de Andrés, que siempre está presente cuando trabajamos y que son
sabedoras del tema, en un párrafo de no más de 20 líneas, yo que lo
había escrito, ya había cometido dos errores. Decía en concreto,
sabedores, y ellas me corrigieron y me pusieron conscientes, y ponía,
estamos impregnados. Y se pone, se impregna en la academia el lenguaje
masculinizado. Estas violencias que empiezan con el lenguaje, pero luego
cada vez son más grandes, las ha sufrido el trabajo social desde el
principio. Porque mientras otras ciencias afines como la sociología se
debatían con personas como Marx, Durkheim, Weber, en el trabajo social,
personas, todas mujeres, que son las pioneras, apenas son conocidas por
otras personas que no estudian nuestra profesión. Y Jane Saddams, en las
Hull House de Chicago, o Concepción Arenal, muchas veces olvidada, en las
prisiones de España, estaban trabajando una cosa tan sencilla, pero a la
vez tan inmensa como es el cuidado. Y el cuidado a las personas. Las
personas menos valoradas, o las que estaban al margen de la sociedad, o que
vivían en situaciones de pobreza, de vulnerabilidad. Entonces, esa
trayectoria como disciplina nos ha marcado, y yo creo que, como ejemplo,
para hacer revolución, está el de la portada. Una revolución de estar
todos juntos alrededor de mirarnos nosotros mismos. Todos a la cara. Esta
portada, que nos regala Gonzalo Borondo, al que estamos sumamente
agradecidos, también hila con una revuelta comunera, que aquí en Segovia
tuvimos la oportunidad de ver en todo el vallado de la ciudad, precisamente
por este artista. En 1521, Común es el sol y el cielo, Comuna ha de ser la
tierra, Que vuelva común al pueblo lo que del pueblo saliera. Son versos
de Luis López Álvarez, que luego musicaron el nuevo Mester de Juglaría.
Y es lo que queremos evocar, ese compromiso, pero un compromiso en el que
ponemos el contexto y la realidad del siglo XXI. Por eso, Nati, que es muy
generosa, ha hecho la presentación del manual, y habla de que está
escrito, yo no lo creo, por virtud, de los motivosos experimentados
docentes y profesionales. Somos simples personas que nos llevamos
arremangando toda la vida, bien en la docencia o bien en el trabajo, y más
que nada queremos compartir nuestra experiencia. Y sí, nuestra experiencia
la hemos dividido en tres bloques teóricos y uno práctico, eminentemente
práctico. El primero, con Inés y con May, nos abre las puertas a la
definición histórica, a las características y a los fundamentos, siempre
desde la ética del trabajo social comunitario. Inés nos habla de la
importancia de la red, pero no la red que enreda o la red que atrapa, sino
la red que sostiene. Y May nos recuerda que esa red y ese sentir o esa
juntura en común ha de hacerse con cuidado. En la segunda parte de los
capítulos se habla, sobre todo tenemos la riqueza de contar con Enrique
Pastor-Seller y Raquel y Fernando, sus compañeros, de los modelos y
estrategias del trabajo social comunitario y una metodología para hacerlo
con rigidez. Y ya en una tercera parte teórica, apoyados también en lo
que Arantxa viene a llamar procesos colaborativos, inteligencia colectiva y
que Luis nos recuerda que es en un ecosistema social vivo porque somos
nosotros y nuestras circunstancias y vivimos en un contexto que a veces
olvidamos. Pero cada día nos recuerda la realidad que vivimos en un mundo
con constantes desafíos políticos, climáticos, sociales y hay que estar
atentos a todos ellos. Y ya el cuarto bloque eminentemente práctico tiene
ocho ejemplos además muy variados como una amalgama, como una mirada
calidoscópica muy cromática Miguel y Francisco Javier nos hablan de la
importancia del trabajo social comunitario, universitario, institucional y
luego Miguel también asociativo y en concreto en los procesos de acogida
de ucranianos aquí en Segovia con Mariana Radvanska, Lola, todas las
voluntarias que hicieron una labor maravillosa. Elena nos habla de cómo
trabajar hábitats, entornos rurales y urbanos saludables y competentes.
Iko y Sebastián nos recuerdan que el trabajo social siempre da una, dos y
tres oportunidades reduciendo, reutilizando y reciclando. Javier, Arantxa y
Ángel a través del deporte nos dicen también que el trabajo social
comunitario se puede trabajar y por último una riqueza radical a través
de una mirada internacional por Víctor y por nuestras compañeras Mónica
e Inés. Pero todo esto no sería posible sin el apoyo de la editorial
Universitas aquí representada por Ana, muchísimas gracias todo el apoyo,
todo el esfuerzo que has hecho en las correcciones y en hacer un libro la
verdad que para nosotros es muy bonito. Y como es un libro de trabajo
social comunitario no podemos hacer una presentación en la que todo sea un
monólogo esto tiene que ser un diálogo y para ello y he dejado al final a
la persona que es desde mi punto de vista el artífice de toda esta
historia y al que estoy agradecido no sólo como compañero y como amigo
sino como maestro si os parece vamos a empezar un debate en el que yo le
voy a empezar planteando tres cuestiones a él pero que tanto las personas
que estáis aquí José Vicente, bienvenido y todas las que queráis
participar pues podemos ir haciéndolo la primera cosa que te planteo
Antonio y además es un tema que hemos muchas veces hablado en nuestro
trabajo en nuestra intervención profesional es que con el afianzamiento en
las instituciones y en las entidades de la profesión del trabajo social la
miseria ha dado paso a la vulnerabilidad y pese al empeño incesante de
universalizar los servicios sociales parece que la herida es siempre
clínica terapéutica, personal y se ha de intervenir desde ese poder
tecnocrático que divide a las personas en diagnosticadas y
diagnosticadoras en capacitadoras e incapacitadas así el sistema se
perpetúa siendo garante del orden, de la seguridad y nos empeña como
profesionales en una labor más propia de la vigilancia panóptica de la
que hablaba Foucault o velar por los que están a dos velas que estar
atentas a las carencias más que promotoras de las potencialidades de las
personas desde esa mirada el experto es el que sabe y la persona paciente
espera que le resuelvan a ser posible con protocolos burocráticos
procedimentales justamente baremados cómo romper con esa cronicidad en la
que a veces estamos inmersos ¿Hola? Sí, funciona Perfecto Bueno, pues lo
primero que quería dar era gracias a los que estáis presentes aquí a los
que estáis online ya sabéis, me llamo Antonio López Peláez soy coeditor
del libro pero 100% del trabajo es mérito de Rafael y bueno llevamos
juntos muchos años en la asignatura de Trabajo Social con Comunidades y
mucho tiempo trabajando en equipo en muchos proyectos distintos además con
la ventaja que tiene siempre trabajar con alguien como Rafa que está
pegado al campo que es trabajador social que coordina los centros cívicos
de la ciudad de Segovia o sea que es una persona con realmente experiencia
en el campo yo lo primero que a esta pregunta que es una pregunta brillante
es una reflexión yo lo primero que me gustaría señalar es que cuando
invisibilizas la comunidad haces imposible la solución es como cuando
analizamos a una persona y no tenemos en cuenta su familia su contexto su
propio pasado no lo podemos solucionar podemos sólo dar una pastilla
terapéuticamente podemos hacer una intervención puntual podemos en el
fondo como pasa con muchas de estas intervenciones poco críticas
entretener a la persona o entretener a la sociedad pero no lo resolvemos
porque sin una mirada a la comunidad no podemos abordar los problemas los
lazos los vínculos que la persona necesita para desarrollarse y esa es la
clave la clave es que sin comunidad sin esta red de la Calabante Rafa no es
posible resolver tus heridas que no son individuales tus aspiraciones
dependen y están insertas en tu contexto personal relacional, familiar
cuántas personas hay que se pasan toda la vida haciendo lo contrario de lo
que querían sus padres y madres o al revés toda la vida imitando lo que
te dijeron y tu vida vaciándose nuestras expectativas nuestros éxitos
fracasos el principal predictor de éxito académico de un niño es la
titulación de sus padres de su padre y su madre lo que está claro es que
el contexto la comunidad no es solamente un contexto externo lejano es tu
propia urdimbre en este sentido hemos tenido una consecuencia de entender
las prestaciones y los problemas como un asunto individual el hecho de que
hemos burocratizado mucho el sistema que no es un término que haya que
entender a priori negativamente simplemente oye nosotros tenemos muchas
prestaciones que dar tenemos que clasificarlas tenemos que ver a quién se
le dan igual que surge la estadística con Quételet en el siglo XIX para
poder ordenar todos los datos de la grandísima población en Francia que
acude a las ciudades y poder atender y organizar el saneamiento de la
ciudad por ejemplo pues aquí ocurre lo mismo necesitamos abordar y dar
respuesta pero claro al hacerlo individualmente respecto a necesidades
individuales abandonamos el espacio de lo comunitario ahí perdemos
invisibilizamos la solución es verdad que en el inicio del trabajo social
las dinámicas comunitarias fueron muy fuertes pero es verdad que en
Estados Unidos por ejemplo se dejaron de financiar en los 70 y han
desaparecido casi de los planes de estudio igual nos ocurre aquí nosotros
estudiamos trabajo social comunitario pero si analizáramos por ejemplo los
servicios sociales del Ayuntamiento de Segovia o los de Madrid cuántas
intervenciones comunitarias tienen diseñadas pues nos encontraríamos con
que son menos relevantes que el conjunto de prestaciones y atención por
ejemplo al sector de la dependencia mucho menos relevantes y nos
encontramos además con que los equipos interdisciplinares que hacen falta
educadoras sociales sí psicólogas enfermeras y trabajadores sociales pues
en muchos casos no están articulados como tal o sea que yo creo que la
respuesta a esta reflexión de Rafa es que claro si todo lo reducimos a
prestaciones en el sentido más burocrático sanitario del término yo
extendo lo que necesitas para que que reclamamos desde el trabajo social
consiste simplemente que yo te prescribo pues una ayuda de emergencia pero
no intervengo más allá tenemos dos problemas uno invisibilizamos la
solución y dos hacemos más fácil la cronicidad hacemos más fácil que
las trayectorias se vuelvan a repetir porque hemos invisibilizado la
solución que está en el trabajo social comunitario o sea que para mí ha
sido un placer trabajar con Rafa en este manual porque creo que el trabajo
social comunitario es muy importante queréis aportar queremos hacer un
diálogo abierto vamos lanzando la segunda pregunta pero podéis intervenir
cuando queráis nuestra comprensión del mundo reducida a términos
individualistas y etnocéntricos tanto en nuestra propia trayectoria
biográfica como en la interacción con los demás dificulta mucho los
espacios y los tiempos de convivencia adecuados en este sentido desde el
trabajo social la preocupación por el contexto por las políticas sociales
y económicas y su impacto sobre las condiciones de vida constituyen una de
las cuestiones básicas que se abordan la inversión social debe ser una
prioridad la prevención es la mejor estrategia para crear sociedades
competentes y saludables sin duda esa es una de nuestras prioridades el
trabajar la prevención y la promoción pero cómo hacer o visibilizar que
ese trabajo es rentable en parámetros sociales y naturales por ejemplo a
los políticos bueno soltar la pregunta de rafa ya veis que el libro ha
sido intenso gracias rafa es muy interesante es un estilista de
cuestionamiento yo creo que para mí está claro en otros ámbitos que
solos no podemos y que la dimensión comunitaria es esencial eso lo vemos
por ejemplo en los procesos de ecodiseño nosotros para lanzar cualquier
producto al mercado hacemos un estudio de cómo lo percibe la población de
cómo funciona incluimos a los usuarios la respuesta aquí es la misma
necesitamos procesos participativos y de ecodiseño y sin participación no
hay comunidad sin participación no hay buenos servicios sociales y sin
participación no hay estrategias de crecimiento entonces claro la pregunta
aquí es cómo incorporamos la participación en el diseño de los
servicios sociales convirtiendo los servicios sociales en una experiencia
comunitaria como somos capaces de incluir aquí dinámicas es verdad que ya
por ejemplo en todos los proyectos europeos se exige enfocar las propuestas
de innovaciones en servicios sociales desde el ámbito de la participación
del ecodiseño la co-creación el design thinking eso está ya por utilizar
un palabra en inglés que utilizan las convocatorias europeas eso ya está
está casi es el estándar ¿no? y en el ámbito de nuestros ámbitos
políticos igual y después aquí hay otro problema y es que otra ocasión
y es que mientras discutimos o no la dimensión comunitaria de los
servicios sociales lo que tenemos son todo en comunidades virtuales todo en
las redes sociales todo en lo que se llama cámaras eco personas que están
dentro de circuitos cerrados lo que Pandan ya identificaba como capital
social denso pero tóxico porque sólo estás cerrado en ti mismo sólo
estás a la defensiva sólo estás reafirmando tu planteamiento entonces
ahí realmente la participación con el diferente te cambia te cambia el
contexto os cuento una una anécdota ¿no? porque esto está bien para que
para que sea más divertido la el yo soy a la vez que el catedrático de la
UNED soy director ejecutivo de una de las tres grandes organizaciones de
trabajo social que se fundaron en 1928 o sea que van a cumplir ya 100 años
una es la federación de trabajadores sociales la otra es la asociación de
escuelas de trabajo social y la otra es en español se dice el concilio
internacional de bienestar social donde se agrupan las ONG el tercer sector
yo coordino esta organización a nivel global entonces por ejemplo cuando
he estado en el extremo oriente por decirlo de manera clásica literaria
española en Corea del Sur en Taiwan en China con los socios de allí en el
Congreso Mundial que pude coordinar hace dos años en Seúl tú te das
cuenta de que se trata de trabajar en comunidad y después establecer
dinámicas de comunidades participativas allí por ejemplo el concepto más
relevante es el de armonía es el de equilibrio no es el de promoción
personal e individual entonces lo que se va sobre todo es el equilibrio eso
implica que aunque que todo tiene que funcionar pero tú cada uno en su
sitio esa armonía ese equilibrio aquí nosotros en occidente la idea más
bien son trayectorias individuales que se desplazan movilidad social
ascendente y descendente la visión de la armonía digamos que no es una de
nuestras prioridades es mucho más conflictiva nuestra relación dentro de
las sociedades o valoramos más el conflicto y la afirmación personal
allí es al revés entonces esto que implica implica que tenemos que
desarrollar un trabajo comunitario adaptado además es una de las ventajas
del libro que tiene la perspectiva internacional adaptado a las diversas
características os pongo otro ejemplo en Namibia hace un año lanzamos la
declaración de Winhoek que es la capital de Namibia la declaración de
Winhoek de la International Council on Social Welfare esta organización
sobre participación y gobernanza y la respaldo de la Unión Africana
¿qué es lo que insistían? insistían por ejemplo que las prácticas de
protección tenían que basarse tener en cuenta las dinámicas
organizativas comunitarias preexistentes por ejemplo allí hay una larga
tradición de que los menores una vez que quedan solos porque los padres
fallecen o lo que sea son acogidos por la por los parientes lejanos que
tienen incluidos como uno más y hay un apoyo brutal a a los a los que a
los huérfanos por decirlo así entonces claro ¿qué es lo que ocurre? que
nosotros no podemos implantar nuestra mentalidad de que visibilizar las
redes adaptarse al entorno cultural y potenciar la capacidad de crecimiento
de las personas muchas gracias si surge alguna pregunta nada por ahora Inoa
bueno pues sabedores de que no tenemos que decir sabedores sino conscientes
de que en contextos el contexto es determinante este manual apela a
acompañar en los procesos incidir en los cambios modificar las relaciones
de desigualdad y ampliar la mirada rompiendo con esa intervención sesgada
centrada en el utilitarismo que nos convierte más en objeto que en sujetos
así en una realidad donde se da la fatiga participativa donde hay
proliferación del analfabetismo relacional y cada vez existe una
desafección más grande hacia lo comunitario este libro apuesta por lo que
ya indicabas de coevaluar codiseñar y cocrear nuevos espacios de relación
frente a la evasión o subordinación en un mundo compartido no sólo con
otras personas también con la naturaleza de la que formamos parte cómo ir
orientando también el trabajo social a eso a ser conscientes de que
estamos en un mundo compartido no sólo con personas sino con el resto de
la naturaleza y que también tenemos que abordar posiblemente y ya lo hemos
visto en algún seminario y congreso nuevas emergencias nuevas realidades
sociales bueno es otra gran pregunta rafa gracias por hacerla la verdad es
que el bueno ahora tenemos la dana hemos tenido antes hace 20 años el
prestige hemos tenido la filomena solamente en españa no solamente en
españa hemos tenido la dana cubo en madrid hace dos años también es
claro que la ensoñación individualista de que cada uno hace lo que quiere
invisibiliza la realidad porque tú abres el grifo y sale agua no porque
tú quieras sino porque hay todo un sistema que está diseñado que está
planeado donde hay división del trabajo donde hay responsabilidades y que
si falla genera consecuencias catastróficas pensemos en un hospital me
cura el médico me cura la doctora no te cura la doctora o el médico
porque tiene un sistema tiene una experta en radiología te operan es un
equipo es decir que la dinámica comunitaria lo que te enseña es que
nosotros vivimos porque sobrevivimos por la comunidad la especie humana es
así es la especie que tarda más tiempo en desarrollarse en la edad adulta
un elefante en dos años ya te aplasta y un león en dos años se come el
bebé de elefante nosotros en dos años estamos siendo gugutata bueno ya os
he dicho esto ahora se dirá algo más moderno o tenemos que ver la
película de Bejefazo o algo si lo ponéis a pensar es que es evidente lo
que ocurre es que vivimos en la ensoñación de que cada uno hace lo que
quiere y yo al de al lado le puedo quitar algo eso tiene dos
características muy negativas en nuestra sociedad que se abordan aquí una
es como el individualismo produce por definición y cuando tú
invisibilizas lo que te sustenta produce por definición victimismo yo hago
lo que quiero si no lo hago es porque alguien me lo ha quitado o me lo debe
en vez de pensar tengo la suerte de estar aquí porque hay todo un
entramado tu propio código genético que te ha llevado hasta aquí tu
padre y tu madre que te tuvieron las circunstancias en las que vives es
decir que eres producto de esa comunidad entonces la primera variable es
visibilidad la comunidad y la segunda que es igual de relevante es ser
capaces de abordar y de situar ante los estudiantes lo relevante que es
trabajar entonces por la comunidad pero es un trabajo el trabajo
comunitario que exige moderación experiencia conocimiento técnico
capacidad de escuchar al otro análisis de la super diversidad y
percepción clara de las demandas ajenas capacidad de negociación no es
simplemente voy a hacer lo que la comunidad quiere porque esa comunidad va
a tropezar con otras comunidades de interés y la sociedad es un equilibrio
de intereses contrapuestos todos legítimos muchos son legítimos o sea no
es no es la exclusión del distinto para yo afirmarme como para los que les
gusta la filosofía la monada de Leibniz que vive para sí misma cerrada en
sí misma no, esto no es así nosotros vivimos con intereses contrapuestos
tenemos que aprender a, diferenciarnos y encontrarnos e iluminarnos por el
contacto con el diferente con lo diferente entonces la comunidad implica
como ya he dicho visibilizar los problemas en segundo lugar implica
competencia técnica en tercer lugar y profesionalidad en tercer lugar
implica la percepción de lo distinto y lo diferente y en cuarto lugar
implica algo que es muy importante que es entender que que el trabajo
social no es una disciplina mesiánica no es una disciplina que te va a
resolver para siempre no es una pastilla que te tomas y tienes la eterna
juventud nosotros reproducimos conflictos y problemas lo que pasa es que
nuestro entramado nos permitirá abordarlos mejor reconocerlos mejor
trabajar mejor y a mí hay una cosa aquí que me gusta insistir y que el
libro lo planteaba Rafa desde el principio muy bien desde que ha comenzado
este proyecto que es el hecho de que hay que hablar de problemas pero sobre
todo hay que hablar de oportunidades o sea el trabajo social no es una
disciplina reactiva en el sentido de bueno voy a hay un problema que hay
que resolver o no tiene una dimensión preventiva propedeutica lo que se
trata es de prevenir lo que se trata es de darte la oportunidad de vivir
cuando alguien te enseña que no te caigas no solamente evita un daño te
está dando la oportunidad de saltar te está dando la oportunidad de
moverte te está dando la oportunidad de experimentar la velocidad bueno el
trabajo social comunitario lo que lo que genera y aquí aparecen muchas
experiencias son oportunidades para abordar retos que de otra forma no
puedes abordar entonces la cuestión está que si tú visibilizas el lugar
en el que estás que es siempre dentro de una red y visibilizas la manera
de apotenciar y abordar los retos eres más libre podríamos decir que no
puede haber una democracia inclusiva y libre sin un trabajo social
comunitario real y eso lo saben bien nuestros compañeros y compañeras
inmigrantes que emigran en red ninguno viene solo vienen todos al de su
pueblo yo me acuerdo antiguamente cuando te ibas a un pueblo de México y
todos eran de un pueblo de Orense o te ibas a una zona de Nueva York y
todos son de Italia en la pequeña Italia allí entonces claro ¿qué es lo
que ocurre? lo que ocurre es que nos movemos en redes o sea nosotros de
antemano estamos ya en una comunidad extensa de parientes segundos de
familias extensas de amigos de vecinos lo que se trata es de ser capaz de
organizarlo para poder actuar de la manera más eficaz y desde luego lo que
dice Rafa es muy importante teniendo una visión más amplia y tomando en
cuenta la naturaleza a lo mejor estará con la dana o sea nosotros tenemos
que que darnos cuenta de que nuestros equilibrios van unidos al equilibrio
con el medio ambiente ¿no? que no es tanto desde mi punto de vista
convertirnos en forofos de tal o cual movimiento o teoría sino en el
respeto profundo de la naturaleza ¿no? yo lo pienso a veces acabo de
llegar estaba el sábado pasado de una conferencia en Atenas ¿no? entonces
allí después y después fui a ver el Partenón y en 1614 creo que fue o
1644 no sé no recuerdo bien la fecha pues un general veneciano que quería
conquistar aquello pues le metió un cañonazo y destruyó el Partenón el
Partenón llevaba desde 400 a.C. pero en perfectas condiciones cuando lo
conquistaron cuando el Imperio Bizantino se convirtió en una iglesia
después cuando el Imperio Otomano se convirtió en una mezquita en
perfectas condiciones y esta gente y además este hombre si le murieron
varios soldados intentó llevarse las metopas las arrastraba para
llevárselas ¿no? y después llegaron otros que siguieron saqueando
aquello ¿no? claro pero si tú lo percibes en su belleza en su potencia si
tú reconoces no te lo llevas claro a la naturaleza nos pasa lo mismo pero
con una persona también cuando tú reconoces a una persona no la fuerzas
no te la llevas y una comunidad igual se trata de buscar estos equilibrios
en sociedades complejas y a mí lo que sí me gusta también del libro es
que no solamente se queda en el ámbito que es el ámbito en el que estamos
¿no? tradicional sino que también aborda el ámbito online digital o sea
esas comunidades en las que los menores de 40 años entre los cuales yo no
me encuentro Rafa sí pero yo no los menores de 40 años en la pura
adolescencia de esas primeras cuatro décadas apenas vividas pues siguen
pensando que el mundo está dentro de su móvil no es verdad pero es verdad
que nuestros jóvenes ahora mismo si tú le preguntas bueno podemos hacer
la pregunta a los que estáis online y a los que estáis aquí estoy
convencido que no hay nadie que use su móvil menos de tres horas al día
de todos los que estáis aquí si fuéramos ahora no quiero entrar en
vuestra intimidad pero si entráramos ahora en vuestro teléfono y
miráramos menos de tres horas al día nada ahora échale o duermes ocho
horas o menos trabajas y tal o dices que trabajas estás con gente y tal y
después bueno es que también trabajo en el móvil vale de acuerdo pero al
final nosotros tenemos una relación de imbricación con las redes sociales
dentro con lo que nos llega con las imágenes y todo eso es nuestro mundo
también entonces el trabajo social comunitario virtual o digital como lo
queramos llamar es esencial porque en esa red de relaciones de amigos
encontramos de todo ya sabemos que puede encontrar uno desde pareja hasta
un coche viejo pero podemos encontrar de todo y nos interaccionamos y hay
unas reglas de juego entonces bueno es importante que uno cuando tiene
cierta reflexividad piense en el tipo de comunidad en la que está tenéis
un ejemplo muy bueno aunque era un grupo más que una comunidad pero lo que
pasa en Yerma de Lorca es un tipo de relación que acaba produciendo la
muerte que está adentro entonces tú ¿en qué tipo de comunidad estás?
¿una comunidad tóxica en una comunidad central o en la defensa de tu
propia afirmación donde solo te calientas y te cabreas y enloqueces con
tus propios argumentos entonces solo repites lo mismo de cuando escuchas a
otro distinto te nervas porque no dice lo que ya esperas ¿en qué tipo de
comunidad estás? ¿donde no ves a las personas con debilidades con
diversidad funcional con otra orientación donde no distingues ¿en qué
tipo de comunidad te mueves en tu ámbito laboral ¿en qué tipo de
comunidad imaginaria estás en las redes sociales? porque si no parte de
nuestros comportamientos no pueden ser explicados ¿no? no pueden ser
explicados entonces yo creo que ahí el libro es una buena herramienta esta
es una asignatura que será en tercero si el vídeo esta presentación
después se pone en la asignatura que yo espero que sí ¿no Rafa? sí que
tú lo coordines bueno pues yo creo que la esta es una asignatura que será
en tercero la estudiante el estudiante ya está orientado a la vida
profesional en cuarto va a tener un semestre de prácticas o sea que
realmente estás abriendo la puerta de la profesión estás abriendo la
puerta de tu futuro como trabajadora como trabajador social es importante
que tengas ese análisis y que después es verdad que cuando entres al
trabajo pues no sé las oposiciones de Segovia como he estado tú y yo
muchas veces juntos ¿cuántos temas hay de trabajo social comunitario en
el temario? pues 80 me parece pero de trabajo social en el temario de
trabajo social muy poquitos hay uno de grupos claro nosotros al final la
persona que vamos a contratar en el Ayuntamiento de Segovia donde sea va a
ir con un va a ir con un foco va a ir con una estructura pero es verdad que
en la práctica como te pasa así en los centros comunitarios es
fundamental tener en cuenta yo creo que para cerrar la pregunta que
invisibilizando la comunidad nos perdemos lo mejor de nosotras mismas no
provocamos la participación con las preguntas acércate aquí y habla el
micrófono tenemos un micrófono es un micrófono unisex no te preocupes
bueno gracias por vuestra por vuestra toda vuestra sapiencia yo soy
trabajadora social y y es cierto que que la estructura de la
administración pues te lleva a un trabajo individual es así sí que
empieza a haber otras otros modelos como pero yo creo que se ha hecho
siempre ahora se le pone una denominación pero la atención centrada en la
persona abre más el foco a un trabajo que trasciende lo individual que es
más ecológico más de la familia más del barrio donde vive la cuestión
es que esa estructura que tenemos como bien decía Rafa de protocolos que
efectivamente también tienen que sistematizar el trabajo para cumplir unos
objetivos para ajustarse a presupuestos pues nos lleva eso a una parte que
se pierde en el despacho me refiero al trabajo social individual en el que
la calidad o sea lo cualitativo de esa persona pues queda al final como
todo es muy instrumental ¿no? al final de hacer pues eso una ayuda dar una
respuesta poner una prestación pero luego hay otras estructuras que ya se
van dando los consejos municipales que había antes en el ayuntamiento el
consejo municipal de la infancia de la mujer yo creo que ahí sí que
había era posible un encuentro de diferentes pues eso intereses de
asociaciones de colectivos o de niños que venían de colegios que daban
que querían diseñaban una ciudad o sus necesidades ¿no? y eso pues ahora
a lo mejor no sé si está muy activo eso tuvo un tiempo que que tenía
tenía más efecto y luego yo creo que también hay a nivel colectivo
también está la concejalía de participación ciudadana o sea yo creo que
lo que hay que hacer es vertebrar concejalías dentro de un propio
ayuntamiento o diputación ¿no? porque muchas veces tenemos los recursos
pero no se optimizan y no interaccionan estamos como parcelados cada uno en
programas en presupuestos en sin embargo pues eso sería muy rico que
determinados programas en participación cuando ha habido algunas
votaciones para hacer tu ciudad procesos participativos de tal pues poder o
con o con la concejalía de juventud o con educación poder pues vertebrar
eso que para hacer una ciudad más o sea yo creo que estamos como en un
tiempo pues como como si fuéramos un hombre una mujer fragmentada ¿no?
pues nos levantamos trabajamos pero luego vamos a un grupo de no sé qué y
ahí ayudamos a lo mejor en el barrio estamos en la naturaleza con otro
grupo no sé si me entendéis lo que quiero decir totalmente es un poco que
estamos en esa no en esa era así tan muchísimas gracias Raquel caótica
¿no? qué interesante porque esa reflexión de que el conocimiento
compartimentado divide y el compartido multiplica es la que también
queremos abordar desde aquí el manual aborda la metodología pero este
libro no tiene certezas trabaja sobre todo sobre estrategias porque el
mundo es impredecible y esta mañana yo me he levantado con una noticia
para mí maravillosa leyendo El País en la contraportada la columna de
Luis García Montero me entero que ha ganado el premio Nobel de Literatura
de este año Luis García Montero y, y él mismo escribe que la subcoreana
Han Kang ha hecho una serie de maniobras con la academia pero él es el
merecedor del premio y que él escribe mucho mejor que que Federico García
Lorca quien admira muchísimo y termina el artículo diciendo ¿será
verdad lo que digo? vivimos en un mundo en el que tenemos que trabajar en
un contexto con muchas emotividades con una sociedad polarizada con una
posverdad que se está metiendo tanto digitalmente en plataformas X como en
los debates de tertulias hace poco hemos tenido una revuelta en televisión
donde se ha visto los intereses ocultos que hay detrás de unos programas
entonces nosotros apostamos por un trabajo social anticipatorio holístico
colaborativo horizontal y próximo accesible compresivo pero sobre todo
tiene que ser innovador creativo pero tiene que ser científico tiene que
tener dotarse de ese saber hacer y ese saber hacer le aportáis personas
como tú que estáis ejerciendo el trabajo social muchas gracias Rafa a mí
me parece me ha gustado mucho lo de mujer fragmentada hombre fragmentado yo
creo que en concreto para los que nos han escuchado es verdad que en todas
las en todos los hay una concejalía de participación en algunos casos
está unida la de servicios sociales y en otros no estoy de acuerdo lo que
ocurre es que la participación muchas veces se entiende como una dinámica
en la que tú sometes un tema a votación a los menores a los mayores tomas
en cuenta sus opiniones yo creo que en la participación hay que dar un
paso más hacia lo que hablaba antes Rafa de las estrategias de codiseño
de plantearte no solamente si te gusta o no algo sino que tú misma definas
el problema tú generes y estoy totalmente de acuerdo en que debería ser
deberíamos estar mezclados deberíamos estar trabajando ahí conjuntamente
yo creo que ese sí que es un un tema porque es que además el hecho de que
la comunidad no puede ser invisible es que por eso tenemos participación
por eso tenemos protocolos por eso hablamos con los demás pero es verdad
que si no tenemos en cuenta o nos reducimos solo a las prestaciones pues
tenemos problemas para abordar esos procesos entonces por un lado yo me
parece muy buena muy buena reflexión creo que que deberían las
concejalías tener más trabajo conjunto en segundo lugar creo que ampliar
el concepto de participación tradicional reducido a sancionar con
participación lo que se decide y ahí tenemos todas las experiencias de
presupuestos participativos donde se trata de ofrecer de dar posibilidades
de demandar a los ciudadanos pero los ciudadanos tienen que participar
desde el principio y esas estrategias de autogestión son las que van a
permitir que abordemos mejor los problemas yo creo que hay hay claro
siempre hay también la la cuestión después de cómo evaluamos esto del
control ¿no? en parte damos prestaciones y en parte nos organizamos en una
relación individual porque es más fácil de medir es más fácil ¿sabes?
te doy esto no te lo doy te lo tomas no te lo tomas aquí la la cuestión
es más compleja es como yo genero dinámicas que permiten al final una
resiliencia muy grande respecto a cualquier tipo de catástrofe o de
problema ¿no? yo por ejemplo se me ha parecido ¿no? la dinámica de la
familia española muy resiliente hombre con la adaptación de no tener
hijos que cae mucho ¿no? y la emancipación tardía de los jóvenes pero
¿qué es lo que ha ocurrido en los últimos 30 años? que sin unas
políticas de familiares potentes como en otros países lo que tienes es a
la mayor transferencia de rentas creo que del mundo entre las personas
mayores y las jóvenes en el caso español para ayudarse y salir adelante
tú te adaptas te adaptas como estrategia de grupo de comunidad no te
adaptas tú solo entonces ese elemento es muy importante pero es verdad que
tenemos como experiencias en nuestras administraciones que podíamos poner
juntas y el libro lo que hace la última parte que creo que va a ser para
las pruebas prácticas estudiantes que está muy bien o sea que el
estudiante que vaya a comprar este libro se lo puede comprar primero el
lector interesado porque la lectora interesada porque es muy interesante
pero aparte de eso los estudiantes que lo utilicen de manual lo van a
conservar mucho tiempo porque es un libro muy potente que les va a ser de
muchos años pero tiene una última parte que son casos prácticos donde
tú puedes ver esta dinámica entonces por ejemplo te pongo un ejemplo
nosotros tenemos te voy a poner solo tres ejemplos para que los estudiantes
lo vean pero muy breves el primero es una de las cosas que nos pasa más es
con los sesgos de la administración cuando llegamos cuando llega la
persona y me llevo mal la trato mal dice que la tratamos mal está en
tensión ya llevas 20 personas 20 usuarios 20 ciudadanos pero que están
ahí en la cola como lo haces las citaciones son solamente online vaya
problema yo reto a cualquiera que pide una cita a la seguridad social para
un encuentro personal a ver si lo consigue bueno pensarlo por un momento
bueno pues nosotros pusimos en marcha fue elaborado un proyecto europeo que
yo era director en la UNED que se llamaba CAMUS que lo que hicimos fue
entrenar a una serie de ciudadanos anónimos para que fueran auditores
ciudadanos y el ayuntamiento nos dejó colocarlos en la policía y en los
servicios de empleo y nos dejó que donde más líos hay y estuvieron todo
un año pues tomando notas mirando observando como uno más porque a veces
los problemas te vienen no de que tú te caiga mal o mejor o tengas un seco
respecto a esa persona te vienen porque llevan una hora esperando afuera o
te llevan porque has pedido el protocolo 5 veces tiene que rellenar 5
impresos distintos que podían ser solo uno y la persona se satura te lleva
porque la propia normativa es farragosa no de peñebedí pero te lleva a un
conflicto te lleva porque te están pidiendo una información que tú no
tienes y la persona que te la tiene que dar no te la dan en el momento
porque está saturada el problema de la gestión de la información lo que
está haciendo imposible la interacción práctica bueno ese proyecto lo
acabamos y yo creo que los resultados son fantásticos y en Fuenlabrada
pues está muy bien el segundo proyecto también derivado de estas
dinámicas comunitarias es como yo consigo más solidaridad
intergeneracional entre mayores y jóvenes es un problema real y más
cuando tenemos un porcentaje de personas sin hijos que se acerca a un
porcentaje muy importante de la población y en los próximos 15 años más
población con lo cual la herencia se la dejarás a tu mamá o a tu mascota
pero al hijo no porque no tienes entonces pensarlo por un momento hemos
ganado un proyecto europeo que se llama el proyecto SHARE compartir en
inglés también Rafa que también con Fuenlabrada con la fundación MATIA
y con varias instituciones y lo que vamos a hacer es un colegio en efecto
Fuenlabrada que ya no hay niños convertirlo en residencias especiales como
apartamentos para personas mayores pero totalmente funcionales con una
dinámica comunitaria con una mentalidad de trabajo en equipo y con
jóvenes solidarios con una dinámica comunitaria y a la vez a esos
jóvenes el piso de estas personas mayores en el centro de la ciudad se les
va a alquilar con un respaldo del ayuntamiento por una cantidad pequeña
con lo cual se va a evitar la gentrificación es un proyecto experimental a
ver si sale bien por otro lado vamos a generar unos apartamentos
automatizados domotizados y mucho más eficaces para esta persona y además
vamos a crear una dinámica de interacción intergeneracional es un
proyecto solo han dado 5 creativos este tipo a 5 años veremos si sale bien
como decía Rafa esto es científico a veces sale bien y a veces no pero
vamos a hacerlo vamos a ponerlo en marcha pero son dinámicas en las que la
comunidad juega un papel clave y tú tienes que vincular a jóvenes y
mayores de una dinámica una cuestión distinta para que puedan funcionar y
la tercera que os la he contado ya antes es esta dinámica de las
comunidades en Namibia que son muy interesantes de cómo tú te puedes
apoyar en las prácticas relacionales que unos tienen en vez de pensar que
te vas a pegar con tus hermanos en cuanto tus padres se mueran si es que
tienes hermanos o hermanas y que como dicen en Segovia yo aprendí aquí el
refrán no sé si es segoviano ¿te llevas bien con tus hermanos? sí,
dímelo cuando hayas partido que vale parte que hayas partido la cara a
alguien pero bueno resulta que si te lo paras a pensar un momento la
dinámica del conflicto lo que te lleva es a una situación de atomización
siempre estás pegándote con gente siempre estás y la dinámica de la
cooperación te lleva a una dinámica de subsistencia nosotros como seres
humanos hemos progresado por la cooperación no por el aislamiento qué
interesante y evocando a ese colibrí que llevaba el agua en el pico para
apagar el fuego del bosque a veces tenemos que luchar contra contra muchos
elementos la realidad pues a veces nos hace estar en una condición de
desesperación desigualdad con respecto a otras políticas que están
bastante más priorizadas o que parece que muestran más interés político
económico que lo que es el trabajo social por eso para ir concluyendo yo
lo que quiero alentar es a todas las personas bien las profesionales que
leáis el libro y queráis renovar conocimiento como a los estudiantes a
deciros que necesitamos muchísimas y muchísimos trabajadores sociales
bien formados y bien preparados para lograr pasar de la intemperie y de la
vulnerabilidad a la autonomía pero una autonomía compartida con
participación coordinación y buena gobernanza es así la verdad es que ha
acabado muy bien la sesión yo creo que la yo creo que la ciencia nos da
libertad y el trabajo social comunitario nos da libertad y nos da bienestar
esa es la clave la clave es que tu salud mental tus relaciones no sé todos
los que estéis aquí ¿no habéis salido alguna vez de una reunión con
vuestros amigos con 10, 12 uno o una y te has ido has salido has jugado y
sales contentísima la interacción con los demás no has tenido esa
experiencia del bienestar la experiencia de la salud también y la
experiencia de la diferencia como algo interesante no como algo hostil la
experiencia y la experiencia además de que los problemas los resuelves en
común fijaros toda esta gente que se ha autoorganizado para limpiar calles
que se ha en Valencia con la Adana que se autoorganizó para limpiar las
playas con el Prestige que se pensarlo por un momento o sea esa capacidad
de trabajar con el otro ¿no? yo creo que aquí hay un problema muy
importante en la sociedad individualista es que si tú no trabajas no haces
una actividad con alguien al final no te encuentras nos pasa con nuestros
hijos y tú con tus hijos no haces algo con tus amigos no haces algo
charlas, te ríes si no haces algo compartido hombre las conversaciones son
al final pierden el sentido porque es la actividad la que te genera
bienestar entonces el trabajo social comunitario te pone a ti en movimiento
te pone en movimiento con otros claro aquí el papel de la trabajadora
social trabajador social es de gestión de liderazgo de empoderamiento de
los demás y para eso tiene que ser una persona bien formada tiene que ser
una persona cultivada una persona rigurosa una persona abierta de mente y
por supuesto que haya leído este libro si nos quieres decir a Inua las
preguntas una pregunta María se me oye preguntan los procesos comunitarios
exigen un buen liderazgo si no creo que se diluyen ¿quién debe ejercerlo
bajo vuestro punto de vista? bueno es una pregunta gracias por hacerlo por
internet y gracias por por vernos porque la verdad es que no sé si nos
veis que aquí yo me estoy viendo en la pantalla y me ilustra brutalmente
la calma o sea que es que es un foco desde arriba que me estoy viendo
envejecido a Rafa se le ve con un pelo notable una potencia física propia
de la edad y yo estoy aquí en las últimas pero bueno dicho esto el
liderazgo lo tiene que tener el profesional pero es un liderazgo
participativo o sea el liderazgo no es yo mando y tú te callas el
liderazgo es cómo genero espacios de oportunidad para trabajar en equipo
cómo soy capaz de generar espacios de consenso para tomar una decisión
común que nos beneficie a todos cómo hago entender a los demás que tu
decisión y la mía son muy importantes que lo tuyo y lo mío son muy
importantes pero que podemos llegar a un acuerdo y que yo lo expreso en
términos económicos pero es más sano que a todo el mundo le vaya bien y
es más barato que a todos nos vaya bien y es más barato que a tus hijos
les vaya a todos bien y es más barato que a tus cuñados les vaya a todos
bien aunque tu padre les haya dejado a tu madre más dinero y es más
barato que a la gente de otro país le vaya bien en su país es más barato
y además el término económico no es el más relevante da más bienestar
da más salud y es más justo entonces la clave aquí está en Más que
quién lidera el tipo de liderazgo y yo creo que ahí es un ámbito en el
que las trabajadoras sociales pueden hacer un liderazgo muy potente en el
futuro no solamente en el ámbito del trabajo social comunitario quizás en
una empresa en un tipo de liderazgo horizontal en tipos de liderazgo donde
tú estás buscando crear oportunidades donde tú estás buscando poner lo
mejor de los demás en juego y donde tú buscas espacios de consenso para
resolver problemas sabiendo siempre oye pues que las soluciones son
adaptadas provisionales pero es como nuestra propia vida es provisional de
hecho cuando cumplimos años excepto lo que estáis aquí pero seguramente
mucha gente se ve en la foto y dice o ve lo que escribía y dice yo no
podía ser así bueno es que nosotros mismos respecto a nuestro pasado nos
damos cuenta vamos cambiando entonces esto no es una solución mágica para
hoy sino es capacidad profesional liderazgo compartido personalidad y
capacidad de trabajar por el bien común Hay un capítulo en el libro que
habla de trabajo social comunitario en comunidades deportivas y y el mejor
árbitro es aquel que después del partido no saben que ha habido árbitro
pero está presente lo que hablábamos al principio de esa fuerza del
ausente es transmisora de energía transmisora de equilibrio transmisora de
cohesión pero que dé juego que haga posible porque hay algo también muy
orteguiano en el libro es que nosotros somos pero podemos llegar a ser o
sea somos seres aspiracionales de manera individual pero sin los otros no
nos sostenemos y no somos entonces si queremos alcanzar llegar a ser ya
somos pero queremos llegar a ser la mejor versión de nosotros mismos solo
lo podemos lograr juntos y juntas o sea que lo mejor os está esperando
compraros el libro bueno mejor apuntaros en la UNED los que soy alumno ya
lo sabéis pero bueno aparte de Chascarrillo este autopúblico publicitario
o de publicar a Rafa es verdad que que perdemos mucho tiempo en cosas en
textos en imágenes en internet donde sean que solo nos producen más
angustia más ansiedad y no nos dan libertad entonces tenemos todos que
hacer esa lección cada día cuando levantamos por la mañana qué tipo de
sociedad quieres qué tipo de relaciones quieres qué es lo que puedes
cambiar qué es lo que no y en vez de victimizarse ser capaz de establecer
procesos de cambio que son los que van a poder curar la herida y son los
que van a poder fortalecer el músculo porque no solamente es lesión
también es oportunidad entonces bueno yo aquí lo que os recomiendo es que
primero daros las gracias por dedicar un rato de un lunes por la tarde tan
cansados a una cosa como el trabajo social comunitario en segundo lugar
animaros a todos los que nos escucháis a los que lo vayáis a ver en
diferido a que el trabajo social y la ciencia merece la pena que nos da
libertad y nos da más salud mental pues solo por concluir hemos estado
comiendo con Gonzalo Borondo el autor de la portada y hablábamos de la
importancia del arte de la poesía de la filosofía entonces si no
compráis este libro por favor leer a Antonio Machado leer a María
Zambrano porque también nos alientan o sea tenemos que cultivarnos en
todos los ámbitos de nuestra vida y todo lo que tenemos que ser
conscientes es de que todo lo que nos cultiva nos lleva a la belleza y todo
lo que nos destruye nos lleva al caos entonces en nuestra mano está el
saber si queremos ser la mejor versión de nosotros mismos o no está en
vuestras manos pues muchas gracias nos vemos ya sabéis en la UNED es la
casa de todos y todas gracias chao muy bien