Lo primero de todo agradecer la presencia, explicar un poquito nosotros
Fundación Hábitat África. Somos una organización, una ONG, que estamos
llevando un ciclo que se llama el ciclo Voces entre dos orillas por varias
ciudades de Navarra, que consiste en la exposición que está ahí afuera y
que va acompañada de unos talleres de cocina, unas charlas con la idea y
unas visitas guiadas de mujeres africanas. Entonces lo que queremos
conseguir con este ciclo es acercar a las mujeres africanas y a África, un
continente que está aquí al lado y que es realmente un desconocido.
Solamente tenemos las imágenes que nos demuestra la televisión y que
generalmente no son muy positivas y queremos acercarlo a la cultura
navarra. Entonces, bueno, hoy dentro de este ciclo tenemos la presencia de
Javier Aiza, que yo creo que ya bastante lo conocéis, experto en
actualidad internacional y perteneciente al Consorcio de África
Imprescindible y vamos a, bueno, la conferencia, como ya sabéis, va a
tratar sobre las mujeres del Sahel, que, bueno, él tiene mucho más que
decir. Y, bueno, ahora empezará Javier. Lo que quería yo era también
agradecer a la UNED el espacio que nos ha cedido para poder hacer el ciclo
y, bueno, ya doy paso a que tome la palabra Javier. Bien, buenas tardes.
Muchas gracias, Idoia, y gracias también a la UNED por la cocina y a
usted, África, por supuesto. Y, bueno, también agradecer a la UNED por
haberme invitado y permitido sacudir otra vez a Zudela, que, como sabéis,
por las personas que estáis aquí, pues me encanta que me traigáis o que
me traigan a hablar a vuestra ciudad y a compartir con vosotras y con
vosotros, bueno, pues los conocimientos que uno puede ir acumulando a lo
largo del tiempo sobre estas cuestiones. Por tanto, sí, os agradezco mucho
también vuestra presencia y ya os empiezo a comentar que, de nuevo, en el
otoño, pues África Imprescindible, pues vendremos a Zudela con una
exposición magnífica que se podrá ver aquí también en la UNED, África
de Navarra, Imprescindibles, y después con una charla abierta y con dos
películas. Siempre es en esa semana de mediados de octubre. Pero, bueno,
estaremos al tanto y os llegarán noticias, sobre todo a través de las
redes sociales, de internet y presencialmente. Pero, bueno, hoy el objetivo
era hablar del Sahel. El centro del Sahel, del grupo social, diríamos,
más desfavorecido que hay no solamente en el Sahel, en toda África. De
todas maneras, a mí cuando hablo de las mujeres africanas y entre las
mujeres africanas y las mujeres del Sahel, evidentemente, pues es preciso
contar las violaciones de derechos humanos que padecen, ¿no? Pero también
es importante comentar las alternativas que ellas mismas, como
emprendedoras, como mujeres activas, pues llevan a cabo no solamente para
sobrevivir, sino también para solucionar los problemas generados por la
violación de derechos humanos. Entonces, yo creo que esa especie de doble
dimensión de África, el África, diríamos, empobrecida y marginada.
Cuando hablo de África, hablo de toda África y hablo sobre todo de las
poblaciones africanas. Pero más allá que esta África, digamos, en
negativo, pues me interesa también abordar el África creativa, la
expresión africana, las palabras africanas a través también de sus
poblaciones, especialmente en este caso de las mujeres. Bien. El Sahel,
como queráis denominarlo, en árabe significa costa, orilla, costa. Y se
define como costa, como veis ahí en el mapa, porque es de alguna forma el
sur, es esa zona geográfica de 5.400 kilómetros de lado a lado, del
Atlántico hasta el Mar Rojo, de mil kilómetros, digamos, de profundidad,
de profundidad, es decir, de ancho. 19 millones de personas, sumando
estrictamente a las poblaciones que están en esa zona geográfica, en esa
costa que separa el desierto del Sahara de lo que es la sabana africana. La
sabana africana de todos esos países que veis ahí, Mauritania de
izquierda, Mali, protagonista del conflicto del que podremos hablar,
Níger, Chad, el norte de Nigeria, donde también, diríamos, hay un
conflicto abierto por cuestiones de terrorismo yihadista y de reparto de
tierras, Sudán, Etiopía, incluso algunas personas llevan el Sahel hasta
el Cuerno de África en Somalia. Bien, es espacio geográfico, por tanto,
muy sometido a lo que es la sequía, las hambrunas, la desertificación, la
escasa pluviometría, pero sin duda también con posibilidades, por lo
menos, de mantener una economía agrícola de autosubsistencia o que
esconde importantes recursos naturales, como en el caso especialmente de
Níger y del norte de Mali, o incluso de Sudán con el petróleo, que son
muy apetecidos por las compañías multinacionales extranjeras. Y no habrá
que olvidar que intervenciones militares en la zona también se deben, o
por lo menos el río pasaba por allí, pues se aprovechan para mantener
esos intereses estratégicos de tipo neocolonial, como el caso de Francia
prácticamente en toda esa franja, porque es una franja que fue colonizada
por Francia. Ahora mismo el Sahel es un auténtico polvorín, un auténtico
polvorín no solamente por el conflicto bélico de Mali, en Mali hay un
conflicto bélico, en Chad hay un conflicto bélico, en Sudán hay un
conflicto bélico, sino sobre todo porque esa zona de paso, que en su día
fue paso de esclavos, que en su día fue también paso de caravanas, que en
su día fue también paso de caravanas, de miles y miles de camellos por
rutas comerciales desde el magre, el lugar por donde se pone el sol hasta
lo que era la sabana africana, fue la zona precisamente de entrada del
Islam. Esta es una zona islámica con un Islam muy particular que podremos
hablar después también en relación con las mujeres, pero es una zona
islámica porque penetró por el desierto del Sahel la religión del
profeta Muhammad. Pero ahora especialmente se ha convertido en un polvorín
no solamente por las guerras, sino también por una serie de violaciones de
derechos económicos y sociales de las poblaciones, puesto que el cambio
climático, que tenemos muchísimo que ver los países occidentales y las
empresas también occidentales, pues ha provocado una sequía cada vez más
importante o por lo menos unos ciclos de sequía relevantes a lo largo de
toda una serie de ciclos y de momentos. Pero no se ha convertido en un
polvorín, no solamente digamos por la sequía que provoca inmediatamente
empobrecimiento y el empobrecimiento lo sufrirán con mayor intensidad las
mujeres, sino también porque se ha convertido en una especie de lugar de
paso, de lugar de circulación del 40% del tráfico de drogas del mundo.
Ahora la droga también para Europa llega a través del Sahel desde las
costas de, valga la redundancia, de Costa de Marfil y de Sierra Leona
cruzando por el desierto de Mali precisamente en guerra. Tráfico de
drogas, inmigrantes, muchas de ellas inmigrantes mujeres esclavas
absolutamente, de la gente que lleva a cabo ese tráfico de mujeres,
tráfico de armas y luego decenas de grupos extremistas, muchas veces sin
conexión entre ellos, que se dedican a financiarse o a intentar sobrevivir
también del desastre económico de toda la zona con el contrabando, el
secuestro y el terrorismo. Y ahí entran en juego los grupos yihadistas que
ahora mismo, protagonizan, diríamos, el conflicto bélico de Mali.
También se han extendido al norte de Camerún, también al norte de
Nigeria, están presentes por supuesto en Somalia, en el norte del Chad, en
el sur de Argelia y crean ya una especie con diversos subgrupos, una
especie de red extremista que intenta imponer a las poblaciones y
especialmente a las mujeres una versión del Islam, que no es la
auténtica, es una versión extremista, ultraconservadora, ultradechista,
donde la violencia se eleva a sexto pilar del Islam y sobre todo la
conversión, en este caso no la marginación, sino prácticamente el
sometimiento absoluto de las mujeres a esa versión extremista, pues
implica efectivamente una violación de derechos muy importante. Bien, ese
es el escenario, diríamos, en el que vamos a intentar desarrollar un
poquito más ahora mismo el protagonismo de las mujeres, tanto como
víctimas como después mujeres activas que buscan salir adelante por sí
mismas. El escenario del Sahel, efectivamente con toda esa serie de
países. Un escenario que se forjó no exactamente ahora, ni siquiera en la
colonización francesa, sino que se forjó antes en los antiguos imperios
africanos, en los cuales en algunos de ellos había reinas africanas, por
ejemplo, el caso de Madame Yoko en Sierra Leona, un poquito más abajo, o
la reina Yamukaba de los Mende, de las 147 cofradías religiosas que
había, por ejemplo, en la zona de los antiguos imperios del sur, digamos,
del Sahel, pues había 10 cofradías donde estaban lideradas prácticamente
por mujeres. Es decir, hay una tradición en los antiguos imperios
africanos donde también mujeres podían y llegaban a ser reinas y a
dirigir incluso la jesajerza. Todo eso se ha ocultado. Pero me refiero que
dentro de estos imperios, los imperios Hausa, los imperios Asanti, los
imperios de Ghana, que realmente no era el país que actualmente es Ghana,
diríamos aquí abajo, sino que era el país, diríamos, de Senegal y Mali,
el imperio Soso, Asanti, Hausa, los Songhai, los Borno, eran poblaciones
que tenían imperios importantísimos, es decir, que había una historia
pasada antes de la colonización francesa en la zona. Es decir, África es
la historia del pasado que también se transmite al presente más allá de
la propia colonización que intenta quebrar esa historia o el peso de las
tradiciones o el peso de las autoridades tradicionales, el peso de los
criots, el peso de los santones, el peso del Islam maliquí muy ligado a
las costumbres locales, el peso de la suma de la religión islámica con
las religiones animistas, es decir, todo eso se pretende cercenar y de
hecho se cercena en gran medida con la colonización, con la configuración
de estados modernos con fronteras que pretenden impedir el paso a etnias
que por otra parte pueblan toda esa zona y no les preocupa tanto las
fronteras. Eso es importante tenerlo en cuenta. Entonces actualmente
precisamente las mujeres africanas de esa zona, los hombres, es decir, la
sociedad civil pretende recuperar una parte de ese pasado y evidentemente
adaptarlo a la modernidad. Bien, las mujeres en el Sahel os podéis
imaginar como el conjunto de las mujeres africanas viven una serie de
condiciones extremas pero también insisto se resisten y se movilizan
frente a esas condiciones. Bueno, aquí hay una foto, una foto clásica que
sale en los libros de fotografía sobre lo que es una mujer saheliana,
bellísima por otra parte, es una mujer trabajadora, trabaja en el campo,
trabaja en la ciudad, trabaja en la familia, es decir, emplea
prácticamente en su trabajo, emplea de 17 a 18 horas de trabajo. A ver
cómo intento ahora aquí que esta imagen se vea al completo. Solía ver
por aquí una... Quizá me pueda elegir. ¿La puedo ver? ¿Cómo se ve al
completo? Bueno, quiero si el Powerpoint, perdona, es un Word. No, es un
Word, simplemente no. Lo que quiero es quitarle la parte de arriba que
antes lo he podido quitar pero como no era una foto... Bien, os decía,
esta es una mujer, bueno, típica del Sahel, luego veremos otras, que
trabaja de 17 a 18 horas no solamente en su casa sino también, digamos, en
la propia... Es que para eso tiene que ser una foto. No, es que antes lo he
visto en pantalla completa. Ese es el problema, quiero decir, si yo tuviera
aquí un Powerpoint esto me saldría, pero lo que podría ver en pantalla
completa. Entonces hay aquí una... Solía ver un mapita que elimina
efectivamente esa pantalla. Ya antes lo hemos visto. A ver, en vista...
Aquí, ahí, ahí está, en vista. Vale, gracias Ignacio, eso es. Vale,
pues como os decía, efectivamente, retrato de mujer en blanco y negro,
¿no? Una mujer del Sahel, bien. Es una mujer que vivirá en una chabola de
tablones de madera y de chapa, es una mujer que si vive, por ejemplo, en
Mamaco vivirá frente a edificaciones modernas de nueva construcción pero
en calles sin asfaltar, con viviendas precarias. Saldrá evidentemente a
trabajar al campo que tiene al lado para ocuparse de toda una serie de
tareas, en este caso, por ejemplo, de moler el grano para su comida.
Estará rodeada de niños seguramente porque efectivamente la importancia
de la fecundidad y de la maternidad en las mujeres africanas es central. No
solamente porque consideran que es un resultado también de su trabajo con
la tierra, sino porque por una cuestión simplemente de considerar que
tener niños y niñas en África es esencial para mantener la propia
comunidad africana. La importancia de la solidaridad frente al
individualismo es central en África. En realidad, va vestida con una serie
de ropas que son típicamente africanas, pero tienen un problema. Tienen el
problema de que ellas trabajan efectivamente en el campo, que pueden
trabajar también las menos en las ciudades, pero no tienen capacidad de
elegir muchas veces lo que ellas quieren hacer con su vida. Por ejemplo, en
Níger la esperanza de vida de una mujer son 56 años y uno de cada siete
niños muere antes de su quinto cumpleaños. Eso, ¿qué indica? Indica que
efectivamente las mujeres tienen una serie de problemas derivadas de su
relación o de su inclusión en un espacio público y también de su
trabajo en un espacio privado. Hay un problema con las mujeres en África.
Las mujeres en África no figuran en las estadísticas oficiales en los
productos nacionales frutos de sus países. Muchas veces su trabajo, sea o
no remunerado, se desconoce por parte de estas estadísticas oficiales.
Pero ellas, sin embargo, están ahí. Suele ser mano de obra no pagada,
especialmente la mano de obra no pagada en lo que es el espacio privado de
sus familias. Son, como he dicho, esta mujer será pilar de su sociedad con
su familia, donde irá a buscar agua, se dedicará a buscar agua, recogerá
madera para el fuego, buscará los alimentos, los preparará, cuidará a su
familia, a los hijos, a las hijas, a las personas ancianas. Todo eso en el
espacio privado. Pero también en el espacio privado serán los
protagonistas de mantener la narración oral de sus antepasados, de sus
tradiciones, de sus asambleas en torno al árbol de la palabra o en torno
al fuego. Las historias de sus viejas familias son historias que se
transmiten oralmente porque prácticamente en el Sahel el 80% de las
mujeres son analfabetas. El índice de analfabetismo en el Sahel son de un
65% hombres, un 70% clase, pero un 80% de las mujeres. Buscarán el agua,
la traerán, recogerán y transportarán lo que han podido cultivar en sus
tierras, molerán, como he dicho, y después incluso podrán acceder a un
determinado tipo de economía familiar que puedan llevar después al
mercado para venderla y poder sobrevivir más fácilmente. Bien, todo eso
en el espacio privado. Es decir, son las que rigen la familia. Lo que
sucede es que muchas veces las leyes de ese Estado no reconocen el papel
del protagonismo de las mujeres porque esas leyes se hacen a imagen y
semejanza o de una religión, de una interpretación del Islam en términos
ultraconservadores o con el peso de las sociedades tradicionales étnicas
donde las mujeres no tienen un reconocimiento legal suficiente. En el
trabajo externo, diríamos a sus familias, es decir, en lo que es la plaza,
en lo que es la calle, en lo que es el campo especialmente. A ver, de 19
millones de personas que viven en el Sahel, esas 19 millones de personas,
la mitad son mujeres. De esas 19 millones de personas, y por tanto también
sería la misma correspondencia en porcentaje de mujeres, el 82% son
mujeres rurales. Están en el campo, no en las ciudades, que por otra parte
son ciudades efectivamente, bueno, no como las ciudades europeas,
imaginaos, ni siquiera como las grandes ciudades africanas tipo Lagos o
Kinshasa y demás. Son ciudades muchas de ellas hechas con chapa, adobe,
barro, etc. Pero insisto, es decir, el 82% de las mujeres del Sahel son
mujeres que viven en el campo. Viven, sobreviven en el campo. Hay
habitualmente, seguramente esta mujer, a mí me da la impresión que esto
es una foto de estudio, luego veremos fotos, digamos, más a pie de calle.
Esta mujer pues vivirá efectivamente en un patio con tierra, es decir, con
el barro, evidentemente sin asfalto ni nada de esto, con una casa de adobe,
es decir, con su chapa, su tejado de chapa. Bueno, pues habrá también
paja, madera, tendrán dos o tres ovejas. Bueno, pues tendrán un campo en
el que efectivamente trabajan y ellas se dedican mucho más que los hombres
a lo que es el trabajo agrícola. Es decir, quizás los hombres hacen el
trabajo agrícola más duro, es decir, pegarle con la azada. Pero si
viéramos un documental que he traído, que no habrá tiempo de
contemplarlo, ¿no? Pero ya os digo, cada vez son más las mujeres que
hacen también el trabajo de la azada. Porque los hombres abandonan el
campo. Prefieren irse a la ciudad, a lo que ellos dicen, es decir, hablar
por las calles, estar ociosos, o porque a la búsqueda de un trabajo que no
sea el trabajo del campo. Y ese trabajo es muy imposible de encontrar y por
tanto efectivamente están a la espera de ver qué sucede. Son mucho más
ociosos que las mujeres que son activas. Ellas están implicadas en ese
trabajo agrícola, ¿no? Por ejemplo, en el Sahel es muy habitual
recolectar de los árboles para sacar goma arábiga, ¿no? O para fabricar,
es decir, sacan las nueces del árbol famoso del Carité, que después a
ellas les sirve de alimentación, pero también después se exporta aquí
para las cremas. Incluso hay una serie de multinacionales que ya se han
apropiado del trabajo local de algunas de estas mujeres para vender,
diríamos, esa crema tan sustancial. Se ocupan muchas veces de los viveros,
de la cabaña ganadera. Es decir, hacen un trabajo fundamentalmente
agrícola. Vamos a ver aquí también en otro... Vamos a recorrer de alguna
forma lo que una mujer... A ver, esto va a ser un poco más complicado,
pero vale la pena porque antes lo hemos puesto aquí en el Facebook. Esta,
esta es más antigua. Bien, vamos a ver lo que es el día de una mujer a
través de una serie de fotos en Keita, ¿no? Keita es el corazón del
Sahel, entre Níger y Chad, ¿no? Ahí están luchando contra la
desertificación. La desertificación desde 1984. La desertificación se
debe, en gran medida, a causas naturales. Bien, hay quien dice que
provocada por el cambio climático. Pues seguramente es cierto. También
porque hay dificultades en los sistemas de irrigación o los propios
gobiernos no han puesto en marcha esas infraestructuras porque no destinan
el dinero suficiente para llevar a cabo esos proyectos de irrigación,
¿no? Es decir, hay una cierta desidia y negligencia de algunos de estos
países para poner en marcha este tipo de sistemas, ¿no? Pero sigue
habiendo, digamos, sequías periódicas que provocan una hambruna
importante. Bien, en Keita, por ejemplo, en el corazón del Sahel, los
hombres se han marchado a buscar trabajo. Es decir, se han ido al éxodo.
Las mujeres tienen que ocuparse de la supervivencia de sus familias. Y si
sacan un poquito más de dinero, pues poderlo vender para sobrevivir en
tiempos de sequía. Y esto sería, de alguna forma, uno de sus días.
Bueno, pues aquí tenemos estas mujeres. Ellas se agrupan, se unen y dentro
de este desierto... Esto quiero que se me quede aquí. Dentro de este
desierto se han agrupado para intentar conseguir una determinada cosecha y
desde el tiempo de la mañana hasta el tiempo de la noche esta tarea,
fundamentalmente en el invierno, pues van... En el invierno, digamos,
sahariano, que como veis no es el de aquí. Evidentemente no hay lluvias.
Van a poner en marcha toda una serie de trabajos para ocupar el tiempo en
buscar esta supervivencia. Sacan estas piedras del desierto y las... Ya
veis que todas unidas. Es decir, sería una forma de asistencia frente a la
imposibilidad de obtener el dinero suficiente con un trabajo, pero estas
mujeres sacan estas piedras, las llevan en la cabeza, todas ellas en la
cabeza, todas ellas juntas. Se han apropiado del pico y la pala. Serían
instrumentos campesinos, es decir, de hombres, pero los hombres no están.
Se han marchado a la ciudad a buscar trabajo y todas en fila, habitualmente
con canciones, cantando canciones de sus... viejas tradiciones, con 45
grados al sol. Por tanto van a necesitar beber muchísima agua, pero van
caminando para... Diréis, ¿esto para qué sirve? Pues sirve para dos
cosas. Beben agua efectivamente porque necesitan cuando están trabajando
45 grados, pero inmediatamente estas piedras lo que les servirán será
para crear una especie de muros de contención para que el viento no les
impida cultivar, bueno, pues seguramente algo de tomate que pueden cultivar
en esos huecos, en esos pequeños pozos de 70 centímetros de profundidad
en los cuales ellas van a trabajar. Seguramente ahí con la azada y con el
pico y la pala para intentar buscar un cultivo que les permita sobrevivir.
Bien, estas mujeres pues habitualmente tienen la visita de otras mujeres
más organizadas o se han creado ellas una asociación determinada y bueno,
pues efectivamente hay una labor de empoderamiento con organizaciones
locales de mujeres rurales y campesinas de esta zona de Níger y del Chad,
y bueno, pues esta se llama esta señora Minata Mayaki pues les enseña
pues la capacidad que ellas pueden tener para unidas sacar adelante digamos
su vida cotidiana. Bien, son plantas que ellas traen de otros lugares y las
van efectivamente a meter dentro de estos pozos que han puesto para
después que estas plantas tengan resultado y les permita efectivamente
recoger el fruto progresivamente, es decir, a lo largo de la temporada que
ellas tengan y llevar estos productos que en este caso son tomates y eso
parece que es una calabaza, si no veo mal efectivamente. Bueno, ellas han
puesto a lo largo del tiempo esto no solamente es en un año, o sea, a lo
largo del tiempo con un sistema de irrigación procedente de las capas
frérticas o de algún pequeño río que pase por allá han hecho que esa
zona desértica con esos muros, las piedras que ellas habían llevado en la
cabeza para eliminar el viento y que pudieran crecer este tipo de plantas
que puede ser tomate, puede ser maíz. Bien, Perías quiere dar un paso
más. Frente a estos problemas digamos de supervivencia que tienen las
mujeres del Sahel en cuanto a a ser mujeres absolutamente empobrecidas
porque no tienen un trabajo regular porque su trabajo fundamentalmente es
labrar la tierra para conseguir un pequeño beneficio con el que mantener,
diríamos, a su familia. Ellas intentan buscar algo más, intentan que
efectivamente la cosecha que recojan sea una cosecha veis aquí los tomates
que les sirva después para llevarlas al mercado local. Antes de llevarlas
al mercado local habitualmente lo que harán será habrán creado, también
gracias a los buenos oficios de esas organizaciones locales una de ellas
por ejemplo con esta mujer con la mineta Mayaki habrán creado sus propios
almacenes con ese grano. Habrán creado un pequeño almacén con ese grano
e incluso gracias también seguramente al apoyo de instituciones de
organizaciones internacionales que están trabajando con ellas a pie de
campo, a pie de calle pero especialmente con organizaciones locales de
mujeres rurales vía campesinas de alguna forma también instalada en todos
estos territorios intentan acceder a pequeños créditos a pequeños
créditos que luego ellas agrupan en lo que ya sabéis siempre se denominan
las tontines y demás esa especie de pequeñas cajas de ahorro. Entre todas
ellas para prestarse dinero con el cual poder llevar a cabo a lo mejor una
pequeña inversión más y comprar un poquito más de semillas para que
inmediatamente esa semilla después a través de la obtención de estos
microcréditos puedan ser trasladadas al mercado. Este es un mercado
clásico del Chad, de Mali de los pueblos campesinos de Níger es un
mercado no como el de las ciudades donde hay muchísimas más cosas. Esto
es un mercado especialmente donde las mujeres están vendiendo los
productos que han cultivado en sus tierras. Este es el mercado por ejemplo
de Tamás que cada pueblo tiene su mercado y ahí pueden vender su cosecha.
Esa es la forma que tienen de sobrevivir las mujeres del Sahel. Al mismo
tiempo tienen algo de cabaña ganadera que les permite conseguir leche
conseguir carne poco más pueden hacer en el caso de Mali la cabaña
ganadera es muy importante hay casi más males que personas que vivan en
ese país casi llega a 10 millones la cabaña ganadera evidentemente claro
pues muchas veces ese tipo de cabaña ganadera no solamente está destinada
para la supervivencia de la población sino que está destinada para las
compañías extranjeras que compran diríamos tanto el trigo o el maíz o
el arroz como después la carne para la exportación y obtener así mayores
recursos no precisamente que luego vayan destinados a sus poblaciones. Este
sería por ejemplo uno de los graneros de Tamásqué pues la venta esto no
sé exactamente qué producto será pero bueno parece que son en cualquier
caso productos del campo que ya se han cultivado bien. Bueno este por
ejemplo puede ser un día a día de una mujer campesina que está en la
calle el día a día de la mujer campesina que está en su casa será como
os he dicho será efectivamente ocuparse de buscar madera para el fuego de
sacar agua con pequeños pozos muchas veces acompañada también de su hija
o de sus hijas intentar hacer la colada por supuesto ir al campo a lo que
hemos visto volver a su casa para preparar la comida y los alimentos tener
fuego, lumbre para no pasar frío a las noches algunas de ellas con el
barro fabricarán objetos cazuelas o tinajas para coger agua o simplemente
para venderlas es decir habrá mujeres artesanas que luego en el mercado
con las pinturas ellas que también crean con sus propias manos pues
adornan esas esas tinajas y las venderán en el campo para obtener un
pequeño resultado económico más importante bien si hablamos de mujeres
siempre hay que segregar porque evidentemente la correspondencia de la
alfabetización de la educación, del trabajo etcétera no responde igual
si son hombres quienes son quienes los llevan a cabo o son mujeres y he
recogido una serie de datos que me parecen importantes tener en cuenta he
mencionado antes cuando estábamos viendo el recuerdo de esa mujer en
blanco y negro el índice efectivamente de vida sí, en Níger el Sahel son
países muy diferentes a pesar que todos estén unidos por el hilo
conductor de lo que es el desierto lo que es la sequía lo que puede ser
esa especie de nomadeo también de sus etnias pero la media de edad de una
mujer no es tanto de 53 años como puede ser la media del hombre diríamos
en la mayor parte de los países del Sahel puede ser incluso más baja, 49
años hay una matrona por ejemplo cada 1900 partos y lo que decía antes el
índice de mortalidad infantil es importante casi un 10% de los niños no
llegan a los 5 años de edad bien, en cuanto a los índices de pobreza el
63% de la población del Sahel vive con menos de 1,25 dólares al día eso
es estar por debajo del umbral de la pobreza ellos hablarán en Francos CFA
pero bueno aquí para la correspondencia y nos entendamos pues puede ser
1,25 efectivamente, de ese índice de pobreza que a mi me parece incluso un
poquito bajo yo no hablaría más bien que si del 70% el 75% son mujeres
son absolutamente mujeres es decir, estas mujeres lo que habéis visto
aquí cómo conseguían el agua a través de pequeños sistemas de
irrigación y Doia la conoce porque estuviste en Bamako y verás ahí cómo
se consigue el agua en Bamako hay un río a partir de ahí se pueden
irrigar alguna serie de campos pero cuando solamente es la capa freática
si tuviéramos en cuenta que el Sahel en las épocas prehistóricas aquello
era todo un gran mar salado pero se desertificó y ahí están las pinturas
efectivamente en algunas de las cuevas ahora mismo solamente hay cobertura
para el agua para el 49% de la población que hagan un pozo artesano, en el
que puedan sacar agua para esa chabola de adobe que tienen bien en cuanto a
la educación por ejemplo sí, estas mujeres efectivamente en toda África
el 61% de las poblaciones africanas el 61% son mujeres ángeles y en
hombres serían 45% pero en el Sahel estas cifras, estos porcentajes
extenderían hasta el 75% en el caso de los hombres pero el 85% en el caso
de las mujeres las mujeres las mujeres que viven en la ciudad entre un 30%
tendrían acceso a la educación y por lo menos a la alfabetización en el
campo esa cifra disminuiría a un 15% y estarían a expensas de campañas
de alfabetización bien de los gobiernos o bien de las ONG locales como
habéis visto a esta señora que estaba ahí otro dato importante y entro
ya en materia de mayor densidad como puede ser la problemática de
violaciones de derechos humanos contra las mujeres por las culturas
tradicionales o quizá incluso por la interpretación del Islam sobre la
violencia ellas son mujeres muy activas y muy dinámicas pero en su espacio
privado y en el espacio público en lo que se refiere a los campos en los
que trabajan bien pero poco más ellas forman parte de la sociedad civil
las poblaciones africanas viven al margen de los estados no se fían de los
estados consideran que los estados que son estados escasamente
representativos están hechos a imagen y semejanza del colonizador suelen
ser estados centralizados que no tienen en cuenta al conjunto de las etnias
que pueden circular por ese estado el conflicto de Mali es un problema
interno de configuración del estado más que de presión terrorista
derivada de dos elementos como un estado tiene un modelo administrativo
similar al francés que no representa al conjunto de las etnias entre ellas
algunas etnias del norte que en este caso serían los Tuareg por ejemplo
que evidentemente son un componente importante dentro de esta población
saheliana y dentro de Mali protagonizaron esa secesión de lo que fue el
Azawad el norte de Mali pero es un problema central de un estado que no
reconoce al conjunto de las etnias dentro de una etnia y las demás están
en minoría que se fastidien o simplemente han construido ese estado sobre
a partir del liderazgo de la persona más representativa de ese clan
familiar una familia amplia evidentemente no una familia solamente de
padre, madre, abuelo, hija, hijo están los primos, está la familia
ampliada una familia puede ser de 300, 400 personas o más bien en este
caso es un estado escasamente representativo que no tiene en cuenta a los
movimientos de la sociedad civil por ejemplo no tiene en cuenta a los
grupos sociales a los grupos de personas que se juntan a las esquinas de
Bamako a hablar, a jugar al ajedrez a ver un partido de fútbol del
Barcelona son más del Barcelona que del Madrid depende de los países no
sé muy bien por qué pero eso es otra historia entonces esta gente
también que están digamos en las esquinas de Bamako jugando, viendo la
televisión hablan de política o hablan de religión o participan en los
mulud en las fiestas que hacen los grupos musulmanes y además los grupos
islámicos claro cuando el estado se ha descompuesto pues quién viene a
sustituir pues los grupos islámicos que efectivamente además llevan una
tarea de apoyo social importante no tiene en cuenta a lo que se denomina ya
los greens por ejemplo ciertamente las mujeres en lo que es la judía no
pintan absolutamente nada y os daré un dato en África se está empezando
a establecer un sistema de cuotas del 30% para los parlamentos yo creo que
solamente hay tres parlamentos que logran tener en toda África quizá
hasta cinco ese porcentaje será es el caso de Túnez curiosamente además
la mayor parte de las mujeres que están en el parlamento pertenecen al
grupo islamista en Agda después también en Sudáfrica creo que en Argelia
quizá también en Kenia pero por ejemplo en el Sahel el índice de
participación política de las mujeres en el parlamento desciende al 10%
10,12% salvo en el caso de Senegal y Malí que ya son el 12,87% bueno
habrá que decir que ahora mismo hay dos mujeres presidentas de países
africanos el caso de Liberia y el caso de Malawi ni sabemos dónde están
por supuesto y que también ha habido mujeres que han obtenido el premio
Nobel de la Paz la presidenta Joshua no recuerdo el apellido de Liberia y
después Wanani conozco los nombres no los apellidos que fue la mujer esta
de Uganda de Kenia que obtuvo el premio Nobel de la Paz si no recuerdo mal
en el año 2004 un país donde se ha logrado que las mujeres entren en los
parlamentos con casi un 30% de mujeres parlamentarias pero es un caso muy
particular bien esto venía a cuento de que me parece muy importante tener
en cuenta en el caso de las mujeres del Sahel la escasa representatividad
política que tienen en unos estados que efectivamente están deshechos no
solamente por problemas internos de representación política sino también
por la venta prácticamente del estado y su economía a las potencias
extranjeras en este caso a las inversiones extranjeras francesas es el caso
de Níger, de Chad, de Mali en Níger, Chad, Djibouti donde no hay ni
siquiera una parlamentaria precisamente en el caso de de Sudán también la
influencia francesa es importantísima y tienen bases militares ahí porque
fueron sus países colonizados todo lo que es el África Occidental pues
evidentemente también bueno pero esto estaba en relación con que los
problemas de haber vendido la economía de sus estados por dedicarse a
cultivar lo que la exportación y la distribución de estas compañías
extranjeras les exigía han empobrecido absolutamente al país y por
supuesto dentro de este país más a las mujeres en esta descomposición
las poblaciones africanas no quieren saber nada del estado viven en el
margen del estado pero sin embargo están muy interesadas por la política
ahora mismo en toda esa zona de África en el Sahel y un poquito más abajo
en el África Occidental hay una serie de movimientos sociales de jóvenes,
hombres y mujeres que a través de las redes sociales o a través de la
música ponen en marcha lo que denomina ellos IANMAG IANMAG en francés
creo que es como me da igual todo o mando todo afuera y puñeto de grito de
protesta de ver que no tienen suficiente representación política y que la
necesitan evidentemente eso pasó también en las poblaciones árabes y de
ahí después sus revueltas bueno, en estos conflictos estatales no poca
cosa cuentan después lo que son la violencia la violencia y las guerras y
mencionaré también el protagonismo y con esto ya acabo el protagonismo de
las mujeres de Mali en lo que ha sido su conflicto bélico a ver, aquí hay
dos partes por decirlo así, por una parte por un lado, perdón las mujeres
de Mali o una parte de las mujeres de Mali son las que protagonizan el
grito de protesta contra el antiguo dictador que fue derrocado esa vez en
el 2011 si no recuerdo mal efectivamente ATT porque había abandonado por
completo en la guerra contra los tuaregs a su ejército lo había dejado de
lado porque no quería gastar más dinero en mantener esas tropas que
prácticamente eran tropas carne de cañón de campesinos que iban a luchar
contra los tuaregs a los que consideraban además como amos y señores no
hay que olvidar que los tuaregs habían esclavizado a la población negra
también es verdad que después el estado maliense no ha reconocido la
actividad de los tuaregs y no les ha dado una participación en el reparto
del estado como sí sucedió en Níger y de ahí también esa rebelión
pero fueron las mujeres viudas de los militares las hijas de los militares
claro, cuando hablo de militares no penséis en el ejército clásico era
el tercer regimiento de infantería acorazada pero tenía el nombre, eran
gente que iban con un fusil los paracaidistas eran partidarios del jefe de
puesto pero fueron las mujeres de todos estos militares de todos estos
soldados los que levantaron el grito de protesta porque prácticamente sus
hombres eran enviados al matadero iniciaron las mujeres este proceso de
derrocamiento y animaron a sus propios hombres oficiales de bajo rango a
que dieran un golpe de estado por otra parte inevitable ante la
descomposición de ese estado otra cosa será después estos militares si
son capaces de devolver al gobierno civil como puede haber ahora en las
elecciones y bueno, pues a que haya un camino hacia la democracia primer
elemento importante a tener en cuenta de cómo mujeres cuando se les afecta
sus derechos en la vida cotidiana bueno, pues salen a la calle a protestar
y son protagonistas de un golpe de estado segunda cuestión importante las
mujeres, como mujeres víctimas de este proceso bélico no es un proceso
bélico en el que efectivamente haya estado destinado directamente a las
mujeres como pueden ser el conflicto de Congo o en su momento el conflicto
de los Balcanes si recordáis pero en términos generales las mujeres en
caso de conflicto bélico son las que más padecen efectivamente el
problema de esa violencia armada en dos territorios el escenario de su
propio cuerpo porque son mujeres que habitualmente son violadas no como
crimen de guerra especialmente sino porque esos hombres ese macho tiene muy
agal el ser macho no estoy hablando de los africanos estaba hablando
también de los grupos extremistas serbios a una hora y media de Barcelona
y todos ellos de piel blanca pero en Congo se han violado a un millón de
mujeres para violentar su cuerpo apropiarme del cuerpo demostrar que son
absolutamente una miseria que ni siquiera tienen capacidad de tener su
propio cuerpo que es violentado y mejor si además le dejo un hijo porque
efectivamente esa mujer siempre ese hijo va a reconocer al enemigo que la
ha violado las violaciones como arma de guerra para aterrorizar el cuerpo
de la mujer con todo lo que se implica segundo para aterrorizar a esas
mujeres y a esa población y tercero para que esas mujeres que son el eje
de la familia se vayan de ese territorio y lo dejen a expensas del avance
de las tropas en este caso de Congo de las milicias que había allí para
ocupar ese espacio ese territorio y apoderarse de los recursos del coltan
que puede haber allí y el objetivo central dirigido contra las mujeres
terror, apropiación del cuerpo terror, huida por tanto limpieza étnica
pero hay un segundo nivel que todavía me parece a mi más preocupante si
este lo es después cuando consideras que hay una reconstrucción post
bélica bueno pues las mujeres vuelven a sus casas y efectivamente ya han
dejado de ser porque ya no hay guerra el reposo del guerrero que para eso
se las ha utilizado eso es un clásico sino también para ocuparse otra vez
de la familia sus hombres o incluso la comunidad ¿qué sucede? pues que no
las reconoce las margina porque han sido mujeres mancilladas no existe paz
incluso después de que ese proceso de paz se ponga en marcha y esa guerra
ha concluido sino que esto que se denomina la paz imperfecta le falta la P
de una paz que se vive después en los hogares de esas mujeres por tanto no
hay paz después de la guerra más si cuando en los procesos de la
reconciliación post bélica esas mujeres no se les permite participar ya
no como mediadoras sino solamente centros de acogida eso también se está
produciendo ahora en Malí centros de acogida para mujeres violadas sino
lugares, espacios donde se puede llevar a cabo esa reconciliación familiar
o esa enseñanza a esos bestias de maridos o a esa comunidad que les tiene
absolutamente marginadas en el conflicto de Malí sucedió también en
Sudán está presente actualmente en Somalia donde el conflicto bélico con
las milicias al-Shabaab en el Shah siempre hay una guerrilla que da
muchísimo que hablar y bueno la guerra de Malí actualmente está en un
momento de hibernación pero habrá atentados aquí o allá se han
producido montones de desplazamientos es decir, hay 160.000 personas que
están desplazadas a los países limítrofes si fuéramos a ver otra vez el
mapa que hemos visto antes del Sahel ahora lo he perdido aquí vamos a ver
si puedo entrar sí, aquí voy a entrar rápido si fuéramos a este mapa
que es el mapa diríamos del conflicto de todo el conflicto diríamos que
hay en esa franja del Sahel veríamos que la población que ha tenido que
marcharse ese protagonista de ese éxodo ha ido a Mauritania, ha ido a
Níger se ha marchado también a Senegal 160.000 personas desplazadas
externas y 180.000 internas el 80% son mujeres los hombres han preferido
quedar en la zona para intentar mantener su pequeña granja su pequeña
propiedad o su pequeño lugar para cultivar ¿por qué? porque forman parte
de las milicias o del ejército o de lo que sea o que están esperando a
que los franceses les den algo bien, las mujeres que son las protagonistas
de la familia son las que llevan las familias efectivamente hijos e hijas y
personas ancianas por ejemplo un campo de refugiados de Merbre que está
ahí en Mauritania donde hay 75.000 personas hacinadas allá el 80% son
mujeres porque ellas son las que llevan la familia a cuestas es un elemento
importante a considerar esas mujeres como víctimas pero también con
mujeres activas porque si no estuvieran ellas esas familias no existirían
tiene ese doble juego una mención escasa porque si no nos complicaríamos
mucho la vida como algunas de las personas que estáis aquí sabéis en
cuanto a lo que es la problemática de Mali pero también de todo el Sahel
en relación con las mujeres y el Islam a ver, la religión efectivamente
de esa zona es la religión islámica por tanto son los principios
clásicos de lo que es el Islam según las enseñanzas del Corán y del
profeta Muhammad y de la Sunna y demás ¿no? pero es un Islam muy
particular no es el Islam de Oriente Próximo es el Islam basado mucho en
las costumbres locales lo que se denomina el Islam Maliki donde el peso de
la práctica diaria de la vida cotidiana es central siempre ligados salvo
en épocas clásicas algunas cofradías como mencionaba antes al
protagonismo del imán o al protagonismo del griot islámico que
habitualmente siempre es un hombre salvo en casos muy particulares es decir
es un Islam tradicional en alguna medida apegados absolutamente a lo que es
el animismo propiamente de la sabana africana pero bueno, el Islam llega
hasta Senegal llega hasta Camerún llega por supuesto hasta Tanzania todo
lo que es el África Oriental está en Sudán el África Central y el
África Austral no no es la religión mayoritaria aunque en Sudáfrica hay
un importante ascenso del Islam en Kenia también y en Mozambique el Islam
está avanzando porque ofrece un refugio ofrece una comunidad universal y
es muy fácil de poner de convertirse con decir dos frases pues ya estás
luego tiene sus principios y sus exigencias pero a lo que voy este Islam es
un Islam muy particular muy singular, muy tradicional muy conservador que
marca como dos grandes territorios el Islam tradicional el Islam
tradicional que es el Islam diríamos que existe actualmente en Malí en la
mayor parte de las cofradías religiosas con una importante presencia
asociativa hay de dos o tres tendencias digamos el Islam conservador el
Islam tradicional, el Islam popular pero luego poco a poco se ha ido
instalando un Islam una interpretación del Islam la ultraderecha del Islam
violenta, procedente en gran medida de lo que es el centro de Oriente
Próximo financiada en gran medida también por las monarquías de los
petrodólares curiosamente entre ellas por Qatar, Arabia Saudí que luego
hace muy buenas migas con nuestros dirigentes incluso pues los tenéis
también otra vez el Barcelona efectivamente en la camiseta Fundación
Qatar bueno pues eso financia a grupos extremistas no viene al caso porque
pero si os diré este Islam yihadista es el Islam que avanzaba
efectivamente desde el norte de la Zawad con los grupos que tomó y que
avanzaba por la carretera que iba hacia Bamako claro, la única forma de
parar a estos grupos fue con la intervención de los paraqueristas
franceses, pero esa es otra historia lo que si es cierto que este Islam
cometió actos de violencia contra las mujeres de Malí, en este caso las
mujeres que vivían en la Zawad en esa región norte bueno pues
efectivamente lo que habían avanzado las mujeres en derechos sociales en
derechos para la educación en derechos económicos o en derechos
culturales pues en derechos de ocupación del espacio público en
definitiva durante los meses que estuvieron ellos al control de esa zona
desaparecieron es decir, las mujeres tuvieron que volver a sus casas a
ocupar el papel de mujeres ocupándose al cargo de la familia punto final,
un poquito como los talibanes incluso, bueno pues si aparecían por las
calles podían ser enviolentadas bueno, eso es un extremo de esta
interpretación del Islam y de la Sharia que desde mi punto de vista tiene
muy poco que ver con el Islam tradicional o desde luego con un Islam como
se profetizó en la época de Mujadman porque si una cosa no tendrá el
Islam o por una interpretación que yo decido es la igualdad entre el
hombre y la mujer evidentemente no es lo actual no es lo actual pero es que
en el Islam actualmente lo que predomina es el Islam conservador
tradicional donde hace que las mujeres efectivamente estén relegadas al
espacio privado y no ocupen no sean las protagonistas de la sociedad como
fueron algunas de las mujeres del propio profeta en términos doctrinales
la igualdad en el Islam entre el hombre y las mujeres en el caso de Mali
evidentemente eso se debería tener en cuenta pero en el caso de Sahel son
iguales ante el hombre perdón, son iguales ante Dios hombre y mujer no
necesitan de que haya ninguna representación ninguna intermediación para
poder tener una relación directa con Dios eso no deja de ser un tema
doctrinal porque después en la práctica ciertamente no es así habrá que
decir que la interpretación del Islam se basa en que el Corán fue
revelado por Dios al profeta a través del arcángel Gabriel pero después
quien escribió quien documentó la Sunna y el Corán fueron hombres y por
tanto la tradición patriarcal de todo el Mediterráneo y todo el desierto
de Arabia impregna de alguna forma esa visión del Islam absolutamente
tradicional y conservadora en donde lo de menos es si las mujeres llevan
pañuelo o no lo demás es si las mujeres tienen derecho a la educación al
trabajo en las leyes tener el reconocimiento de ser mujeres ciudadanas de
primera categoría y no subordinadas a leyes que les impiden libertad de
circulación libertad de propiedad libertades económicas etc, etc, etc la
tutela de los hijos y demás si os quiero decir que dentro del Islam hay
corrientes también en el Sahel que preconizan un Islam reformador
muchísimo más abierto a las mujeres como la mayoría porque lo que
predomina en el Islam tradicional en esta zona del Sahel es esa visión de
que la mujer es una mujer estrictamente dedicada a la procreación como un
elemento sustancial en eso coinciden también con las leyes africanas y las
mujeres lo ven de forma adecuada porque consideran que eso forma parte de
su vida y de su forma de entender la vida cotidiana pero diríamos ese
papel de la mujer como madre no es un papel como madre protagonista y
activa socialmente sino como relegada y sin derechos legales habría que
mencionar que dentro de las corrientes del Islam esto es practicado por el
Islam tradicional o por el Islam yihadista pero hay movimientos
reformadores incluso en el seno de los movimientos islamistas que reconocen
que las mujeres tienen que acceder a la política tienen que acceder al
trabajo tienen que acceder a la educación segregadas de los hombres sí,
pero eso es algo que evidentemente está ganado quien nos dice si después
no podrán ganar muchísimas más cosas y a partir de ahí ya os dejo a
vosotros las palabras porque hay miles de cosas que podríamos comentar
pero suficiente con esto A ver no sé si controlo esto Bueno, también esto
va para la gente que está escuchando por internet si tenéis alguna
pregunta yo puedo leer la pregunta en el chat y transmitírsela a Javier
Aquí no sé si hay alguna cuestión que queríais comentar Yo simplemente
así añadir un poco Habitat África nosotros trabajamos en 7 países de
África hemos trabajado en Níger y en Mali En Níger tuvimos que salir
hace tiempo trabajábamos con cooperativas de mujeres campesinas
agricultoras y en Mali la verdad que trabajamos solamente en la zona de
Bamako y en algún pueblo muy cercano pero es verdad que cuando empezó el
conflicto también tuvimos que salir ahí por lo menos sí que las
contrapartes las ONGs locales con las que hemos trabajado siguen
funcionando pero sí que se ve mucho el trabajo de las mujeres, cómo se
asocian lo que contaba Javier que eso ha sido siempre así cómo sacan
ellas el trabajo y cómo han sacado adelante también las familias y lo que
decían es también tener un excedente para poder vender en el mercado y
bueno, se hacían los almacenes que todo lo que contaba Javier es lo que
hemos visto ahí y también, bueno, ese tema que tampoco difiere mucho del
resto de África rural, digamos porque también en África Austral donde
estamos es muy similar pero las particularidades serían dos en torno a las
mujeres uno el hábitat en el que viven en gran medida es un hábitat donde
el desierto va ganando terreno y eso evidentemente es una señal es un
preludio a un empobrecimiento cada vez mayor aunque ya habéis visto cómo
ahí las mujeres efectivamente estaban sacando estaban cultivando con esos
pequeños pozos el segundo elemento central que sí se parecería a otras
zonas de África son las sociedades tradicionales las sociedades
tradicionales donde las mujeres son consideradas que tienen un valor
esencial en la comunidad porque son las piezas centrales de las familias
pero que están obligadas a trabajar no solamente en la vida cotidiana de
sus familias sino también fuera es decir, la sobreexplotación el añadido
sería digamos que a las culturas tradicionales donde bueno, yo insisto
ellas son muy protagonistas de las familias y precisamente a partir de las
familias dan un paso más a ocupar el espacio público después por otra
parte con un problema derivado también de las de las dificultades
económicas de cada uno de los países las mujeres tienen que trabajar al
final en la tierra porque no tienen sino posibilidades de alimentación es
decir, los hombres ya no encuentran trabajo habitualmente en explotaciones
agrícolas o en las pequeñas industrias manufactureras la crisis del aire
también les afecta siempre directamente entonces las mujeres tienen que
ocupar de las tareas agrícolas sobre explotación pero las culturas
tradicionales en el caso del mundo islámico se une a esa interpretación
extremadamente rigorista del islam que hace que las mujeres queden
muchísimo más sometidas digamos, a ese espacio privado y no se les
permita salir esas interpretaciones son ahora son minoritarias pero
también es verdad que están incrementándose el peso de los grupos
yihadistas porque se ve que es una fórmula también porque les ofrecen el
oro y el moro baja la redundancia y nunca mejor empleada esa expresión
porque hay grupos financieros internacionales saudíes o qataríes que
crean fundaciones donde esas personas tienen más facilidades o para
encontrar trabajo o para encontrar alimento o para ir a una clase pero
claro, la interpretación del islam que se hace es absolutamente nefasta y
desde mi punto de vista va contra los principios del islam otra cosa serán
después prácticas tradicionales que poco tienen que ver con el islam o
poco tienen que ver digamos con incluso un componente étnico que también
viven las mujeres lo sabemos la poligama es otra historia donde las mujeres
también ellas han buscado estrategias para dominar también ese espacio
privado si el hombre diréis tiene posibilidad de tener cuatro mujeres en
el mundo islámico por supuesto, pero tendrá que cuidar a las cuatro por
igual si no lo hace ya no se recomienda esa práctica pero es una práctica
natural en estas sociedades tradicionales africanas sobre todo las que son
islámicas bien las mujeres no pueden hacer eso pero las mujeres pues ellas
tienen su estrategia para impedir que el hombre entre en su habitación o
en su casa si ellas no quieren y les someten a decir oye os quedáis ahí y
no os aprovecháis de mí esta noche absolutamente para nada yo decido
también esa fórmula es decir, tiene como la doble cara como la doble cara
hay un documental que se llama 5x5 de un cineasta que trajimos alguna vez
en África se llama 5x5 donde las mujeres acaban riéndose de sus maridos
que son tontos de verdad no se dan cuenta de cómo las mujeres se van poco
a poco más con esa necesidad de trabajo y ese protagonismo de las familias
ocupando también un espacio público y organizándose por sí mismas
hablando como habéis visto esa fotografía antes frente a hombres que
están si siempre venga a hablar pero no hacen más que eso ya no sé
seguir preguntando no hay problema porque mientras tanto voy a intentar ver
conectar con un documental que tenía aquí donde se ve eso muy bien dime
qué papel tiene el papel de China en algunos de estos países en base a
los recursos naturales que han encontrado el petróleo y tal pues la idea
del desarrollo de China por esta zona es bastante importante claro aquí
todos cuando fundamentalmente habéis ido a Francia a las colonias luego
también sobre todo por medio de la religión hay determinadas comunidades
cristianas que educaron a las élites o ganantes comunistas y tal hay un
padre blanco que está por allí yo tengo un amigo que estuvo ahí como no
te pongas el micrófono comentaba a él que él había educado a todos los
dirigentes que había en Mali entonces en los chinos allí qué pinta
porque me aseguro que eran sólo para lo económico yo le dije eso me
aseguro que pasará están haciendo muy bien la publicidad pero sí que
están dando pasta vamos a ver África es multiforme África es capaz de
absorber a diferentes expresiones culturales de cada grupo humano que vaya
sacan lo mejor habitualmente son gente muy inteligente y simplemente por la
necesidad de sobrevivir incluso hasta la propia colonización tan terrible
que rompió por completo lo que fue la cadena clásica de lo que puede ser
un desarrollo endógeno africano o una expresión apropiamente africana no
nos olvidemos que las potencias occidentales ocuparon África y se la
repartieron a finales del siglo XIX antes había existido algo todavía
peor cuya responsabilidad también es africana y ahí no les había
convertido ningún padre blanco que fueron la trata negrera Occidente llega
allí a través de la trata negrera con las pequeñas explotaciones que hay
de África en torno a los ríos crea su compañía concesionaria para
empezar a conseguir oro y diamantes inmediatamente no se interna en el
territorio sino que utiliza a los imperios sobre todo a algunos líderes de
algunos imperios africanos les da armas y son ellos quienes secuestran a
esas poblaciones con mujeres evidentemente como ganado también los hombres
y se lo llevan a los barcos a las plantaciones de lo que será después
Estados Unidos o a Gran Bretaña o a donde fuera o a las Antillas o al
Brasil la trata negrera fueron casi un centenar de años y casi un
asesinato de millones de personas que fue la primera intromisión de
Occidente en esos lugares vámonos más atrás hubo una primerísima
intromisión evidentemente las caravanas de los comerciantes árabes que
llegaron hasta Dar el Salán hasta Tanzania en la actualidad o hasta el
África occidental y ahí había una ruta de esclavos pero se acabaron
asimilando con las poblaciones muy sincréticas segunda explotación del
territorio la colonización occidental y el reparto sobre todo eso acabó
se dice que la primera África el África 1.0 el África precolonial el
África 2.0 el África colonial el África 3.0 es el África actual de la
creatividad al margen de la colonización del mundo y lo que África ha
aportado al mundo y no voy a hablar ni de Samuel Eto'o ni de aquel famoso
portero que había de gana cuando yo era joven ni de los marchadores
etíopes pero puedo hablar evidentemente del arte de las máscaras que
sirvió después a Picasso y todo ese movimiento pictórico occidental voy
a hablar evidentemente de la música, se puede hablar de la moda la sape
congolesa de los peinados África es creativa en el arte digital en el
cine, el nollywood nigeriano bueno infinidad de Áfricas África es capaz
de absorber y después de sincretizar y luego de hacer sus propias
aportaciones vale evidentemente África necesita recursos económicos
porque la colonización lo que tuvo fue que efectivamente llevó muy
poquitos recursos económicos y se apropió de muchísimas cosas los belgas
en Congo prácticamente no dejaron más que un médico y muy pocas
infraestructuras crearon, era la granja del rey Leopoldo los británicos
quizás dejaron algo más eran más inteligentes los franceses pues al
final sus colonias prácticamente eran las colonias casi provincias de
Francia pero sin que esas poblaciones tuvieran derechos, eran carne de
cañón de sus guerras bueno, llevaron más recursos pero se llevaron a
cambio bueno pues infinidad también de minerales o de bauxita o de lo que
fuera ahora el coltan, etcétera digo que necesita recursos y por tanto
necesita China esta China que efectivamente está llevando a cabo un tipo
vamos a decir de intervención muchísimo más suave que la que llevaron a
cabo los grandes imperios coloniales claro China dice oiga usted los
africanos dicen si si pudieron llegar aquí los franceses ¿por qué no los
chinos? los chinos es la tercera vez que llegan a África llegaron con los
barcos en la época del gran mongol y de Kublai Khan y del imperio Ming y
demás a las costas del índico, llegaron con ese comercio me río yo ahora
de los piratas de Somalia evidentemente esos barcos habían sido chinos e
incluso malasios bueno Madagascar es prácticamente la mitad de la
población es original vamos original procedente de las poblaciones malayas
que poblaron aquella tierra de Madagascar por eso los veis un poco como los
ojos achinados orientales o los rasgos asiáticos es decir había un
traslado natural segundo bueno una serie de países como aquí otra gente
pues fueron por los chinos en la época de la guerra fría se construyeron
por aquella disputa entre la Unión Soviética y China China tuvo sus
países aliados en África el caso de Tanzania por ejemplo con después las
granjas agrícolas que fracasaron por otras razones la tercera
intervención es África ojo también vamos a ver China va buscando dos
cosas recursos naturales que no tiene petróleo, es la gran compañía
concesionaria ahora de Sudán también de Guinea de Angola bueno va a
buscar petróleo va a buscar madera va a buscar caucho va a comprar tierras
para tener alimentación para su población porque sabéis que China tiene
un gran problema es muy grande pero tiene un gran problema diríamos
agrícola y que lleva a cambio infraestructuras infraestructuras es decir
hace centenares de carreteras y centenares de edificios y todavía me dicen
que suelen ser bastante malas si efectivamente es muy posible descarto que
también las francesas eran buenas no construyeron grandes carreteras pero
en cualquier caso el beneficio económico de todo eso les está viniendo
muy bien a base de estados africanos el caso de Ghana, el caso de
Mozambique para que en términos macroeconómicos el crecimiento de África
sea ahora mismo de una media del 7% evidentemente crean ellos sus pequeñas
o grandes comunidades porque muchas veces traen a trabajadores chinos o
hacen que la población africana que esté allá tampoco tenga los derechos
sociales que nos podamos imaginar no es tampoco es una historia que se deba
tener en cuenta acaparan tierras sí, pero dejan divisas todo tiene su cara
y cruz en el caso de los chinos el caso de los chinos fundamentalmente
está ahora mismo en lo que es el África oriental el África de Sudán
también el África austral bastante menos en África occidental porque
ahí la influencia francesa es determinante salvo en el caso de Ghana pero
Ghana y demás fueron países más apegados a lo que fue el imperio
británico bueno está por ver pero hoy por hoy si China desapareciera de
África yo creo que sería perjudicial en términos económicos habría
muchísimo menos ingresos para esos estados y para que esos estados
supuestamente pudieran llevar a cabo algún tipo de política pública que
es lo que reclaman por ejemplo muchas relaciones de mujeres la
implementación de políticas públicas en términos de educación en
términos de acceso a la salud en términos de acceso a la política de
intermediación en los conflictos pero las reuniones que está habiendo a
ese nivel por ejemplo ha habido una muy poquito hace muy poquito en
Bruselas con 40 mujeres africanas y al frente de esa reunión estaba
Catherine Aston es decir que no sé muy bien qué pinta en asuntos en
Europa porque no hace prácticamente nada o este tipo de reuniones pero que
suelen ser por la cumbre que hacen unas recomendaciones cuya agenda os la
podría leer ahora y es todo lo que he comentado intermediación a la
reconstrucción por bélica acceso a los parlamentos para la
democratización salidad, higiene anticonceptivos, etcétera todo, todo
está en la agenda pero son como la alianza de civilización en su día
digamos relaciones desde la cumbre desde las élites, como tú bien has
dicho en la base no están en la base hay contrapartes hay organizaciones
locales y algunas contrapartes occidentales que por cierto no sé por qué
se van cuando hay un conflicto bélico están para eso viene un poquito por
lo que comentabas el acaparamiento de tierras de China y también unido a
lo de que comentabas también que ahora la agricultura como también muchos
excedentes están yendo a Occidente están pobreciendo la población y el
otro día se hablaba del caso de una empresa nosotros en la zona donde
estamos en Senegal y en Senegal es este caso, una empresa que está que ha
comprado tierras al Estado que eso realmente se sabe que no está
repercutiendo en la población pero lo más curioso es que lo que hacen es
echar a las mujeres campesinas que contratan a los hombres y los hombres
realmente ya han perdido la capacidad de trabajar en la agricultura es lo
que nos contaban ahí y las mujeres que son las que las han trabajado les
han quitado su terreno para cultivar el arroz y encima no tienen ni
siquiera el trabajo para cultivar con la empresa que son cosas muy
contradictorias aquí en el chat preguntaban también a ver hay varias
preguntas ¿qué sucede en estos países cuando se agotan las materias
primas que explotan los países occidentales? A ver que son dos vidas
paralelas por decirlo así muchos de estos países dedican su agricultura a
un monocultivo de un producto que viene muy bien a la exportación con esa
exportación los estados pueden obtener digamos una serie de divisas otra
cosa es que esas divisas que obtienen pues efectivamente vayan a grandes
obras y no vayan en algún país se construyó incluso una catedral similar
al Vaticano y no repercutan en un mejor reparto en su población o incluso
digamos en el acceso al desarrollo de políticas públicas bien, esa
producción bueno África es en términos agrícolas suficientemente rica
para que es difícil que se agote por precisamente digamos la estimación
de esos productos habrá fórmulas de trabajar la tierra que a partir de
las cuales se pueda continuar de alguna forma explotando África vamos a
ver el problema de todas maneras no es tanto una explotación del de la
agricultura africana por parte de las multinacionales sino sobre todo de lo
que son las explotaciones del petróleo o las explotaciones de las minas de
diamantes o de determinados minerales que pueden servir por ejemplo para
los aviones o para los teléfonos móviles en cuanto a la agricultura la
problemática viene que grandes compañías multinacionales controlan la
distribución de esos alimentos no van tanto para la supervivencia local
sino que van destinados para lo que son la exportación por ejemplo el
karité que comentábamos ahora se ha puesto de moda en Europa la crema de
karité hay compañías multinacionales que ya tienen acceso a mercados
locales y que efectivamente controlan esa distribución y exigen además
una planta de karité que no huela a madera como la que huele que puede
desprender el karité que estas mujeres que hemos visto pueden cultivar y
almacenar para vender en el pequeño mercado local bueno si se agotara
diríamos esa planta habría otra seguro pero las compañías
distribuidoras manejarían bien esos recursos son compañías
distribuidoras o son compañías que imponen un determinado tipo de
alimentación que no es la propia africana pero esperamos lo importante
ahí esos productos se cultivan porque van para la exportación lo cual
implica inmediatamente y ahí si le diría al compañero o compañera que
ha hecho esa pregunta que si se agota o si sobre todo no se tiene capacidad
de producir otro tipo de productos vendrán efectivamente las hambrunas eso
es una parte pero es que yo creo que hay otra parte es la parte que tiene
que ver con los cultivos para la supervivencia fundamentalmente hechos
realizados por mujeres que implica que efectivamente esa gente no se muera
de hambre vamos a ver cuántas hambrunas ha habido en África y sin embargo
la población africana está ahí todavía sobrevive es decir, si
tuviéramos en cuenta que con todas las crisis alimentarias y toda la gente
que se dice que ha muerto en esas crisis alimentarias existe una
desnutrición crónica de verdad, por supuesto hay también muchísimos
colectivos de mujeres campesinas que llevan a cabo una producción para la
supervivencia que les permite efectivamente salir adelante es decir es la
cara y la cruz también por tanto yo creo que al mismo tiempo que en
África hay muchos cultivos destinados a la exportación que si se agotan
se buscarán otros hay un cultivo a pie de calle a pie de desierto a pie de
campo donde las mujeres hombres son protagonistas que recogen de ahí lo
suficiente para alimentarse seguramente porque si no habrían muerto toda
la población hace muchísimo tiempo y sin embargo sigue sobreviviendo no
es lo adecuado no es lo necesario para sobrevivir pero yo insisto,
sobreviven a partir de ahí en la creación de una economía interior
endógena basada en los comercios locales sin distribuidores en las que
estas mujeres como las que os he enseñado antes cultivan esos tomates o
esas calabazas o lo que sea y la llevan al mercado local lo almacenan en
sus propios graneros claro, les hace falta una cierta financiación bueno,
porque se la saquen a las ONGs punto final mientras las ONGs no controlen
ese ciclo de producción ni ese ciclo de decisión todo hay que decirlo y
creen efectivamente esos microcréditos almacenen su grano lo venden al
mercado local puedan sobrevivir y tengan un cierto beneficio para poder
cultivar más es decir, es una economía de autosustencia que se reinvierte
progresivamente de esa manera se ha salvado África a lo mejor ese es un
modelo de desarrollo en África que aquí desconocemos hoy por hoy a lo
mejor dentro de poco nos toca también pero en cualquier caso es lo que ha
permitido sobrevivir a grandes masas de población en África y no hay que
olvidar eso sino África habría desaparecido por completo por la pobreza
gravísima pero al mismo tiempo insisto la capacidad creativa de las
poblaciones africanas especialmente de las mujeres para reciclar nos
contaban para reciclar objetos que aquí le sacamos los tiramos y los
compramos nos contaba una amiga nuestra que creo dentro de poco por acá me
parece a Tudela como en los mercados en las calles africanas veis siempre a
un chaval con un corta uñas y ese chaval tiene ese corta uñas y lo pone a
disposición de todo el público para sacarse unas perrillas pero esa
gente, ese público no le hace falta comprar otro corta uñas utilizar bien
el producto muy bien no sé si hay más preguntas yo no me resisto aunque
sea un momento a poneros este vídeo está en francés bueno, está en
Wolof me parece que es la lengua pero prácticamente habla un poco aunque
quizá haya otra pregunta lo ponemos después para que veáis un poco no
solamente el colorido sino cómo trabajan estas mujeres no sé hay más
preguntas yo de todas maneras antes de poner el vídeo ya que has comentado
lo de Lola y antes simplemente quería hablar del centro del ciclo que una
es la conferencia que dará Lola López que es antropóloga del Centro de
Estudios Africanos de Barcelona junto con Fátima Díarra que es de la
Asociación de Flor de África una asociación de mujeres africanas que hay
aquí en Navarra entonces el día 16 en la Asociación Cultural del Tazón
de Santa Ana ahí a las 4 y media darán una conferencia no está centrada
tanto en la economía no formal como ha hecho hasta ahora sino más en los
estereotipos africanos que tenemos aquí y Fátima como africana nos
contrarrestará yo recomiendo que acudáis sobre todo porque Fátima por
supuesto porque es una persona que vive aquí y muy dinámica pero Lola que
es muy buena amiga creo que ha estado en alguna actividad de África
imprescindible y si no, bueno, tarde o temprano acabará llegando del grupo
de Remeisip y de todas estas amigas que conocéis ella es especialista en
economía popular pero dirige el Centro de Estudios Africanos Relaciones,
Amiga Personal pero sobre todo es una mujer a la que le podéis preguntar
sobre todo y domina absolutamente lo que es la vida cotidiana, las
costumbres de las mujeres africanas con una interpretación muy diferente a
la habitual si os apuntáis por la poligamia pues evidentemente os dará
una versión muy diferente a la que habitualmente sale en los medios de
comunicación os la recomiendo ahora a las 4 y media el día 16 también mi
conocimiento sobre es muy a menudo lo que quiero decir es que en ciertos
países de África como la costa de Marfil por ejemplo se encuentran
mujeres que son comerciantes que trabajan que tienen pequeños negocios
pequeños o grandes y he visto sobre todo mujeres que casi son ellas las
mamas las que mandan más que los hombres son princesas se llaman yo
pienso, tengo esperanza que en el Sahel estas mujeres vivan mejor como en
otros países de África que encontramos hoy un cierto porvenir porque es
verdad viven en condiciones tremendamente absurdas sobre todo duras yo lo
que me pregunto muchas veces es si en vez de que los países manden mucho
dinero para ayudarles etc, etc si no sería mejor mandar a gente que les
ayude a saber trabajar la tierra ayudarles verdaderamente a aprender a
trabajar la tierra porque es esencial el cultivo de la fruta y pequeños
comercios como no sé cualquier otro comercio la verdad yo pienso que en
ese caso sería mucho más aprovechador el hecho de aprenderles a trabajar
enseñarles a trabajar y no mandar dinero que muchas veces no sabemos donde
acredita o si lo sabemos no caen directamente los bolsillos que tienen que
caer bueno igual diferimos pero yo yo creo que eso fue algo que se hizo al
principio cuando empezó todo el tema de la cooperación y se hizo mucho
daño porque lo que se hizo fue dar cosas y no enseñar ni fortalecer a la
comunidad ni al estado y yo creo que eso ahora en los últimos años ya
desde hace bastante tiempo está cambiando entonces todos los programas que
hay de desarrollo se pueden cuestionar muchas cosas también muchas veces
donde va el dinero donde no pero generalmente todos los programas van a
fortalecer a las comunidades y ahora hay otro paso más que se intenta
fortalecer al estado también entonces yo creo que eso sí ha cambiado pero
es cierto que ha hecho mucho daño yo no sé si Jairo... yo ahí tendría
muchos matices fortalecer al estado quiero hacer un matiz a lo que tú
estás comentando desde luego dinero no creo que sea la cuestión enviar
dinero mucho menos a los estados es decir las políticas de los estados es
reproducir otra vez un neocolonialismo con los estados no puedes influir
ojo con eso pero yo tampoco estoy de acuerdo en que hay que enseñarles a
cultivar las tierras nadie mejor que ellos para saber cultivar las tierras
y para sacar tres cosechas como suele pasar Dundio en Ruanda en un mismo
ciclo anual es decir, ellos controlan la tierra el problema no es ese el
problema no es que no sepa cómo cultivarla que seguramente a lo mejor el
problema es que no tienen acceso a las semillas suficientes porque se
encarece el precio de las semillas en el mercado internacional y están
controlados por determinadas empresas distribuidoras agrícolas algunas de
ellas muy conocidas y que tienen restaurantes segundo, porque evidentemente
hay un problema de sequía y desertificación y habría que ver por qué
eso está provocado tercero, porque no tienen recursos económicos para
hacer digamos un canal de agua y entonces ahí sí que debería intervenir
el estado o tener acceso a pequeños créditos para poner en marcha ese
tipo de producción o esa irrigación es decir, el problema está en que se
doten de las herramientas necesarias para poner en marcha ese tipo de
producción que ellos saben hacer perfectamente imagínate estas mujeres
que hemos visto a estas mujeres no solo les ha ocurrido su vida diaria el
desierto está lleno de piedras las piedras las vamos a quitar nos pueden
servir para crear muros de contención contra el viento vamos a agarrar 70
centímetros en la tierra a buscar agua en la capa freática y si no hay
mucha agua vamos a cultivar algo que no exija mucha agua y vamos a traer
efectivamente esa planta que puede resultar aquí en el desierto y va y
sale esa planta llevémosla a un mercado local si a veces también
requerimos demasiadas infraestructuras tenemos que endeudarnos a lo mejor
con una maquinaria trememunda que exige un dinero que no tenemos a lo mejor
hay que cultivar más pequeño y después ya veremos qué pasa si entras en
los circuitos comerciales de la venta del grano a gran escala pues
evidentemente eres pasto de las multinacionales del trigo yo creo que ellos
tienen la sabiduría absolutamente seguro que nos da cien mil vueltas como
aquí tiene mucha sabiduría la gente del campo lo que falta es dotación
de medios y sobre todo lo que falta es que las mujeres tengan acceso a
tener más tiempo para ellas mismas cuando ellas mismas sean capaces de
tener ese tiempo tendrán una capacidad creativa impresionante pero hay
mujeres que ya en el éxodo familiar van del campo a la ciudad y que en la
ciudad tienen acceso a la educación un 30% que antes no tenían es decir,
hay pasos todavía no sé si va a dar tiempo para ver algo del vídeo yo
creo que sí por si acaso lo voy a poner y listo a lo mejor es que no se
oye bueno, por lo menos veréis este es un poblado clásico muy parecido al
que he mencionado antes en la zona norte si no recuerdo mal esto es la zona
norte de Chad veis a la modelo iba a decir que estaba antes moliendo son
las chabolas hay lluvia tienen su pequeño ganado mucha lluvia que a veces
inunda la tierra hombres y mujeres cultivan con lazada los campos cada vez
más mujeres con estos sistemas, sí muy rudimentarios pero son capaces de
sacar cultivo de este tipo de tierras que están muy cerca del desierto no
te preocupes sobre todo es por tener imágenes el señor les dice llévate
al niño a la casa tú vete de aquí la mujer está con lazada el hombre
tiene muy a gala que es el que va a dar el sustento a su familia con lazada
luego se marchará y tendrá que venir la mujer la mujer tiene que
transportar la madera para el fuego como os he dicho antes con el niño o
la niña la mujer 17-18 horas eso sí que es una brutalidad es una
sobreexplicación con la hija ya ha desaparecido el campo, el campesino
ellas llevan habitualmente suele ser dos kilómetros, tres kilómetros esta
es una de las organizaciones precisamente campesinas África Verde que más
trabaja con cuestiones de mujeres esto en el Google lo podéis meter como
lo he encontrado yo Femmes Disagel vídeo o Afrique y sale inmediatamente
poblados es adobe adobe con paja lo que me pareció interesante de este
vídeo esto es recién al punto de la mañana como la madre con el niño a
cuestas y la niña que le va a echar una mano va a lavar ahora con el pozo
de agua recogida de la lluvia va a ver a la abuela que es la transmisora de
la tradición oral la que le ha explicado a lo mejor cómo cultivar esa
tierra la abuela que está sentada allá es una especie de estatua pero que
opina, que interviene van a cerrar los cacharros que habrán utilizado el
día anterior con la paja y con el poco de madera que han traído pondrán
a la lumbre digamos la comida que vayan a tener pero veis que venía del
campo pide harina se la van a llevar para los alimentos que puedan tener
claro, alimentos muy escasos pero antes ha estado en el campo y luego
volverá otra vez al campo bien, ahí se va a reunir con un grupo de
mujeres que están sacando agua son varias mujeres que sacan agua y que
seguramente después las transportarán en grupo como antes hacían
también las mujeres con las piedras es decir, el sentido de comunidad en
África es esencial frente al individualismo tiene sus ventajas también
tiene sus inconvenientes ahora le toca a ella ir a cultivar y no sé qué
ha dicho le va a decir a la presidenta de su asociación va a hablar con su
marido le va a informar de que van a ir ellas al campo, de que van a sacar
agua entonces claro, llegará un momento después en que los maridos dirán
ellas hacen todo, nosotros qué pintamos ellas hacer todo significa más
trabajo pero significa también más recursos y seguramente significa
también más poder quizá no en las leyes pero sí en la vida cotidiana
que están ahí habitualmente moler el grano suelen hacerlo a partir de
canciones con las que ellas se entretienen a ver, todo esto nos parece muy
rudimentario y seguramente no es lo deseable bien, pero es una forma de
supervivencia hoy por hoy es sobrevivir y sobrevivir implica inmediatamente
después vivir una determinada cotidianidad donde van los niños a
enseñarle lo que han hecho en la escuela diré que es el quinto de la
clase bueno, intenta ser el primero están de vacaciones este es más tonto
veis que la niña hoy por hoy por lo menos en este escenario no está yendo
ella a la escuela está en segunda fila es decir, ellas se ocupan no han
estado en el trabajo afuera y se ocupan de toda la tarea doméstica que
ahí vendrá este me parece que es el marido a ver qué le dice porque
seguramente que le dice alguna tontería si no recuerdo mal bueno, sí, ha
traído un poquito más de hierba tampoco mucha más la mujer llevaba más
madera en la cabeza ¿qué pesa más? les va a llamar que entren las cabras
y sobre todo que le echen una mano para cultivar el campo ahora ella está
preocupada que también tiene una forma se pregunta el hombre ¿por qué
van las mujeres que van a echarle una mano a cultivar el campo ¿por qué
van a estar en sus tierras? y van a entablar una especie de discusión
sobre el maíz que ella considera que pueden tener en su pequeño almacén
frente, bueno al interés del señor de que no venga ninguna mujer más a
ayudarle no sea que a lo mejor se organice mejor que no sé ¿esto pasaba
en algún proyecto de cooperación? el tema del agua por ejemplo en algunos
sitios solamente se reunían las mujeres cuando cogían agua en la fuente
era el momento en el que ellas compartían, hablaban y algún proyecto de
cooperación que puso agua el marido fue la excusa para prohibir ya como no
tenían que salir fuera y les quitaron el único momento en que podían
estar con las mujeres son muchos errores también que se van cometiendo con
la cooperación he llamado a todas sus amigas que pertenecen a esta
asociación de mujeres para cultivar en común el campo que tengan y por
tanto sacar más producción que puedan vender después en el mercado local
evidentemente los hombres entre esos se van a poner bastante nerviosos
están buscando unas a otras y ya han formado su grupo de cómo tienen que
trabajar la tierra, hablan de la asociación pero bueno yo tenía interés
sobre todo de llegar aquí para que veáis un poco si ellas están haciendo
esto lo que habéis visto con sus canciones lo que están haciendo a
continuación los hombres en su poblado las mujeres ya están desplazando
la tierra es algo que antes hacían los hombres se reúnen en torno al
árbol puro insisto el 82% de toda esta zona del Sahel es agrícola por eso
la importancia efectivamente de cultivar si llegamos aquí aquí están los
hombres el grupo de mujeres va al poblado donde se han juntado todos los
hombres con la autoridad tradicional que será seguramente un griot y
efectivamente están enfrentando a la opinión de los hombres que para qué
van a estar creando ese grupo les preocupa esa asociación de mujeres les
han dado un microcrédito y cómo lo vamos a pagar van a trabajar para
hacerlo y se quedan absolutamente estupefactos esto qué van a hacer la
responsabilidad es la vuestra nada más que las mujeres digan que sí, que
acepten efectivamente esa responsabilidad bueno, pues se acaba por ahí me
decías que había alguna pregunta más no, yo creo que ya están eran
estas dos bueno, pues de alguna forma estos son modelos de cooperación que
creo que pueden ser interesantes porque son ellas las protagonistas de su
propia organización hay en ese lugar muchas veces la cooperación que
procede desde fuera los que están más centrados en función de las
necesidades locales y sobre todo de la capacidad de dirección local yo
creo que ahí está la cuestión central es decir, hasta qué punto las
mujeres que están allá en este caso ahora están recogiendo algodón pues
son capaces se les permite tener disponer de la capacidad suficiente como
para encabezar sus propias asociaciones es decir, bueno, a través del
algodón la pequeña industria artesanal de confección de sus tejidos
tejidos que cada uno de ellos además tendrá su propia simbología en eso
Lola es una experta es decir, los tejidos africanos tienen cada uno de
ellos una simbología correspondiente a su etnia a su forma de relacionarse
es decir, llevo un tejido con un símbolo y yo estoy como intentando ligar
contigo, que me sonríes etcétera, etcétera bueno, esto sigue bastante
más era simplemente para que vierais en imágenes cómo se mueven, cómo
andan qué hacen bueno pues yo creo que sí, que acabamos aquí muchas
gracias de nuevo por venir gracias Javier por la presentación creo que ha
estado muy bien y nada si os animáis a venir a la siguiente conferencia en
el Tazón y también hay un taller de cocina el miércoles a las diez y
media pero esto es en el barrio Lourdes el taller de cocina, eso explícalo
bien que eso también es muy interesante porque supongo que después se
comerá bien, ¿no? ahí está voy a buscar la dirección de diez y media a
doce y media el miércoles es quince a las diez y media de la mañana es en
a ver, la asociación del barrio Lourdes Garijos Atrústegui vale, y
además... aquí lo hacemos con las mujeres de flor de África entonces lo
bueno es que a través de la comida ellas nos explican más de la cultura
africana entonces está muy bien porque además es un espacio muy íntimo
en el que puedes preguntar lo que quieras y es muy cercano, entonces yo
creo que merece la pena y luego hacemos la... ¿comemos? que eso siempre
está muy bien y probamos nuevas cosas vale, muchas gracias de nuevo
gracias